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Cocodrilo feliz
14/08/2017, 19:04
Para no desvirtuar el otro hilo de Dacia, y tras el post que reproduzco de TAER (uno de los usuarios más sensatos de este foro):
"Yo tampoco vendo Dacias ni me dan comisión, y estoy muy satisfecho con mi Lodgy.
Y por 1000€ menos de lo que me gasté en mi Scénic hace 14 años, tengo 27 CV más, 80Nm más, llantas de aleación, más peso remolcable, muchísimo más espacio interior, un ahorro de un litro a los 100 en combustible, navegador, ordenador , limitador de velocidad, elevalunas trasero, y alguna cosilla más.
Y son ya 70.000 km y sin problemas."
quisiera información sobre el rendimiento de los Dacia con cambio automático que a primera vista y desde lo poco que voy aprendiendo sobre esa marca, parece un cambio con embrague pilotado, como el de los Citroën.
Me gusta la capacidad de Kahn_tauri para profundizar en la tecnología de los coches, pero cualquier tecnología por avanzada que sea, supone un desembolso y por lo tanto siempre habrá otro modelo más desarrollado, mejor protegido para los accidentes, con más caballos y más caro; y el "músculo económico" tiene un límite, y ahí morimos la mayoría de pequeños... Ante un post tan sencillo y tan contundente como el de TAER algunos que no tenemos un Dacia (ni tampoco lo criticamos) y nos gustaría un coche más actualizado (simplemente porque nos gustan los coches) pero el "músculo económico" es el que es... en vez de mirar hacia la cima, al menos a mi, me ha hecho mirar a mi alrededor.
No me gusta el Lacetti que ahora tengo porque en tecnología de apoyo y en confort he retrocedido sobre el "207" más de lo que aparentaba el cambio. Sólo he ganado en regresar a la gasolina. No descarto echar un vistazo a un Dacia... de gasolina y mejor automático. No me preocupa si con embrague o con convertidor de par, o si en las pruebas de choque me excarcelan los bomberos en 3 minutos o en 5. O sea: Estoy en el lado oscuro.
¿Alguien me puede dar datos sobre el comportamiento de los Dacia de gasolina y automáticos?
Muy interesante cojo sitio yo también tengo curiosidad.
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Cocodrilo feliz
14/08/2017, 19:11
Jejeje.... Si te sientas a mi lado, los sábados hay pulpo y ribeiro.
aki puedes ir mirando algo los mios son diesel y manual pero alguna duda quisas te pueda sacar https://www.youtube.com/watch?v=rX6_iMAv5JY
Porque me pillara lejos cocodrilo jajajajaja.
Enviado desde mi SM-J710F mediante Tapatalk
Preguntas por Dacia, yo no los he llevado. Dicho esto, no puedo darte una opinión sobre ellos, exceptuando el haberme montado en un salón o concesionario para chafardear.
Teniendo en cuenta tus variables, persona de edad avanzada, que necesita un coche pequeño, que le gustaría que fuera gasolina y que llevara cambio automático te recomiendo:
Citroën C3 Puretech 110cv EAT6.
Es un 1.2 sí, pero turboalimentado, con unos grandes bajos y una soltura ideal para circular con la bambina.
Estéticamente le puedes poner los Airbumps laterales y te protegerá los laterales del vehículo.
La habitabilidad es correcta (aunque no creo que sea una gran preocupación) pero sí tiene buen maletero.
Además, tecnológicamente está muy bien con su pantalla táctil, etc, te dará mucho confort y te adaptarás con rapidez.
Ah! La caja automática es una delicia, nada de pilotadas con mono clutch o dual clutch, con convertidor de par verás que bien te irá.
Que hay más coches interesantes? Pues seguro! Pero esa sería mi modesta recomendación.
Preguntas por Dacia, yo no los he llevado. Dicho esto, no puedo darte una opinión sobre ellos, exceptuando el haberme montado en un salón o concesionario para chafardear.
Teniendo en cuenta tus variables, persona de edad avanzada, que necesita un coche pequeño, que le gustaría que fuera gasolina y que llevara cambio automático te recomiendo:
Citroën C3 Puretech 110cv EAT6.
Es un 1.2 sí, pero turboalimentado, con unos grandes bajos y una soltura ideal para circular con la bambina.
Estéticamente le puedes poner los Airbumps laterales y te protegerá los laterales del vehículo.
La habitabilidad es correcta (aunque no creo que sea una gran preocupación) pero sí tiene buen maletero.
Además, tecnológicamente está muy bien con su pantalla táctil, etc, te dará mucho confort y te adaptarás con rapidez.
Ah! La caja automática es una delicia, nada de pilotadas con mono clutch o dual clutch, con convertidor de par verás que bien te irá.
Que hay más coches interesantes? Pues seguro! Pero esa sería mi modesta recomendación.
supongo que este es el que dices Citroën C3 PureTech 110 S&S EAT6 FEEL 16.200 €
y cocdrilo preguntaa por este en gasolina 10.580,00 € Laureate TCE 66kW (90CV) EASY-R
o en diesel Lauréate dCi 66kW (90CV) EASY-R por un precio total de 11.580,00 €
supongo que este es el que dices Citroën C3 PureTech 110 S&S EAT6 FEEL 16.200 €
y cocdrilo preguntaa por este en gasolina 10.580,00 € Laureate TCE 66kW (90CV) EASY-R
o en diesel Lauréate dCi 66kW (90CV) EASY-R por un precio total de 11.580,00 €
Exacto.
Seguramente, proporcionalmente pueda ajustar más el precio del Citroën que el del Dacia, ya que la marca rumana seguro trabaja con un margen comercial de entrada, más pequeño, ofreciendo así PVP rompedores.
Mi recomendación personal va para ese C3.
Cocodrilo, yo no me apunto a comprar un dacia, vamos de momento ningun coche,
Pero a pulpo en cuanto pueda subir a Galicia
Panda4x4
14/08/2017, 21:42
Me apunto al pulpo!
Sobre dacia,lo unico que puedo aportar es lo que me cuenta una persona que trabaja en la factoria de sevilla.Allí se fabrica entre otras cosas esa caja automatica y "me cuentan" que los controles de calidad de Dacia son superiores a los de Renault.
Kahn_tauri
14/08/2017, 21:54
Y si reformulamos:
"Tengo 12000 euros para gastar y quiero un coche de gasolina automático."
Qué opciones hay? Qué me aporta y qué me resta estrenarlo?
Más que nada lanzo esta filosofación, porque hace unos meses, por 12500 euros compró uno de mi cuadrilla un Opel Astra (J, el modelo anterior, del año 2011) 1.6 Turbo Automático 180 CV (de convertidor) con 40.000 kms, full equipped (faros Xenon, clima, GPS, Techo, Asientos ortopédicos AGR, sensores parking y lluvia...). Y en su caso, con preparación para minusválido (porque es minusválido y necesita aro de acelerador y palanca de freno)
El coche lo he probado, anda como un cohete (y eso que el cambio le resta mucho nervio) y la única pega que le veo es que en ciudad, al no tener start-stop, es tragoncete.
Yo particularmente, si tuviera un presupuesto ajustado, preferiría usado bueno a nuevo justito de prestaciones/equipamiento/tecnología.
Un saludo
Y si reformulamos:
"Tengo 12000 euros para gastar y quiero un coche de gasolina automático."
Qué opciones hay? Qué me aporta y qué me resta estrenarlo?
Más que nada lanzo esta filosofación, porque hace unos meses, por 12500 euros compró uno de mi cuadrilla un Opel Astra (J, el modelo anterior, del año 2011) 1.6 Turbo Automático 180 CV (de convertidor) con 40.000 kms, full equipped (faros Xenon, clima, GPS, Techo, Asientos ortopédicos AGR, sensores parking y lluvia...). Y en su caso, con preparación para minusválido (porque es minusválido y necesita aro de acelerador y palanca de freno)
El coche lo he probado, anda como un cohete (y eso que el cambio le resta mucho nervio) y la única pega que le veo es que en ciudad, al no tener start-stop, es tragoncete.
Yo particularmente, si tuviera un presupuesto ajustado, preferiría usado bueno a nuevo justito de prestaciones/equipamiento/tecnología.
Un saludo
ahi le as dado un coche de 6 años si tenemos en cuenta q los coches habitualmente no dan problema los 10 primero años a ese le quedan 4
si compro un dacia con menos tecnologia que me da la misma utilidad quisas solo quisas menos confort yo me quedo con este ultimo
desde que se puso de moda la tecnologia en los coches parese q nunca tubimos coches antiguos que ni aire acondicionado y yo almenos igual lo usaba y mas que contento
PD me apunto al pulpo
Kahn_tauri
14/08/2017, 22:24
ahi le as dado un coche de 6 años si tenemos en cuenta q los coches habitualmente no dan problema los 10 primero años a ese le quedan 4
si compro un dacia con menos tecnologia que me da la misma utilidad quisas solo quisas menos confort yo me quedo con este ultimo
desde que se puso de moda la tecnologia en los coches parese q nunca tubimos coches antiguos que ni aire acondicionado y yo almenos igual lo usaba y mas que contento
PD me apunto al pulpo
La tecnología no es moda. Es progreso.
Gracias a que muchos fabricantes gastan ingentes cantidades en I+D, hoy por ejemplo mueren en España 1200 personas al año en la carretera, cuando hace 10 años eran 6000. Si la edad media del parque son 12,7 años (y subiendo), hay que suponer que los coches involucrados en accidentes tienen una media de 12,7 años, porque como la muestra es muy amplia, se puede aplicar ese valor por simple silogismo. Dirás que no todos se mueren en choques. Que hay atropellados. Sí, pero de frenar sin ABS a hacerlo con ABS median 15 metros en un 100-0 (que con ABS son unos 40 metros) es la diferencia entre un atropello mortal, uno grave o un no atropello.
Puedo comprender que te de igual si tiene elevalunas eléctricos o no. O freno de mano de botón o no. O extras cosméticos. Pero un Aire Acondicionado es un equipamiento de seguridad, y de ecología, además de confort. Ya sé que antes se vendían coches sin aire. Pero eso ahora ese equipamiento pertenece al mínimo exigible. Ya no cuesta 325.000 pesetas como lo que pedían por el AA en un Audi 80 de 1988.
Si aplicamos tu razonamiento y dejamos todos de comprar coches "a la última" para comprar ingenierías de hace 15 años, resulta que estaremos estrenando algo que era lo último cuando se compró el coche "medio" del actual parque. Y al llegar a la edad media del parque tendremos un coche de 25 años, envuelto en uno de 12,7. Con ello además estaremos cortando la evolución de las tecnologías, especialmente las de seguridad y en lugar de progreso, pues tendremos regresión.
Un saludo
Cocodrilo feliz
14/08/2017, 22:36
¡¡¡Ostraaaaaas: en que follón me he metido!!!
Fiel a mi estilo (tan denostado por algunos foreros) y dado que lo que conocía de Dacia era lo que en el hilo del Duster se comentaba, me fui al concesionario a ver en directo todo lo que había visible... que era un Duster de gama alta, un Logan (me pereció) familiar, y la gran sorpresa: Un Sandero Stepway.
Como lo primero que miro es la ergonomía, el acceso y la salida, probé en el Duster sin siquiera regular el asiento ni el volante. Me pareció perfecto. Después regule el volante y el asiento en altura y en profundidad y más perfecto. Subir y bajar, de cine. Ya en plan de chafardear como dice alguno, asientos, salpicadero, pantalla, etc me parecieron no de última generación en diseño (algo discutible) pero suficiente. Por fuera y dentro de lo feos y antiestéticos que son todos los SUV, me pareció uno más, o quizás entre los más armoniosos.
El familiar, ni lo miré porque no es lo que busco. Y, entonces, vi el Stepway, y siendo un falso SUV o "crosover" o como se le quiera llamar, al ser más pequeño que el Duster, resulta verdaderamente bonito. ¿Qué estoy loco y no sé lo qué digo? A lo mejor sí, pero mi "azotea" sabe lo que quiero, y sabe hasta dónde llega mi "músculo económico". Así que, cuando digo que es un coche resultón y bonito que nadie entienda que digo que es más bonito o mejor coche que los "Premium" por mirar directamente a la cima.
Cuando estaba en estas tareas, apareció un comercial joven. Le dije que quería un coche con las siguientes características: Gasolina, tres puertas, cambio automático y entre 90 y 110 Cv. (Ya sabía que tres puertas, nada, y de cambio automático, sólo 90 Cv. Y, para más fastidio, el Stepway no lo hay con cambio automático. Así que me hizo una ficha con accesorios y precio para el Sandero automático, y otra para el Stepway.
Y en esa estoy, pues me encanta y me resulta perfecto el Stepway, pero si cambio de coche quiero un cambio automático. Cuando pueda ver y probar un Sandero veré que hago.
Amaerx: Tu idea es buena y ya la estuve mirando. Pero los precios son diferentes. El cambio con convertidor de par EAT6 lo conozco, y los motores Pure Tech de tres cilindros, también. Lo curioso es que los motores de estos Dacia son también de tres cilindros, y el cambio robotizado, es el mismo que lleva el C-2 que ahora tiene mi nuera, pero por lo que veo en el video, modernizado. En el video todo lo que explican me es familiar... y yo nunca noté tirones ni con el pilotado ni con el de convertidor, según manejas el pié del acelerador en cambio hace lo que quieres...
!Ah! Los sábados hay pulpo para todos.
AntonioOC
14/08/2017, 22:54
Y vas a arrastrar la bambina con un sandeeo 0.9 3 cilindros automático? Tu estas loco chaval...... Ese motor se te queda pequeño...
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Cocodrilo feliz
14/08/2017, 23:51
0.9 no, 90 sí.
Optimo: Con 90 Cv están remolcando caravanas de 750 kilos. O más. La Bambina pesa 510 kilos en orden de marcha.
Me gustaría que fuesen al menos 110... pero en automático es lo que hay. Lo que me llamó la atención es que vengan con motores de 3 cilindros... Y es que desde que BMW comparte motores del Grupo PSA ya no sabes lo que pagas por unas siglas.
Kahn_tauri: Esperaba algo parecido a lo que has expuesto. Me ahorras cantidad de cálculos que no tendría paciencia de considerar, pero nuestros casos no son los mismos, nuestros gustos por el automóvil y la tecnología, sí. Estoy convencido de que el Golf que has vendido era perfecto para mi... pero además de estrenarlo tú, ahora estrenas otro que tenías entre ceja y ceja... y en caravanas, a la hora de alquilar tampoco te acomodas a cualquier cosa... Es que además de todo lo técnico e incluso el precio, algo hay en cada uno de nosotros que determina qué opción es la nuestra. Si todo fuese tan racional como lo presentas, todos compraríamos el mismo coche que tú. Las demás fábricas cerrarían... (Es una broma).
AntonioOC
15/08/2017, 00:03
0.9 no, 90 sí.
Optimo: Con 90 Cv están remolcando caravanas de 750 kilos. O más. La Bambina pesa 510 kilos en orden de marcha.
Me gustaría que fuesen al menos 110... pero en automático es lo que hay. Lo que me llamó la atención es que vengan con motores de 3 cilindros... Y es que desde que BMW comparte motores del Grupo PSA ya no sabes lo que pagas por unas siglas.
Kahn_tauri: Esperaba algo parecido a lo que has expuesto. Me ahorras cantidad de cálculos que no tendría paciencia de considerar, pero nuestros casos no son los mismos, nuestros gustos por el automóvil y la tecnología, sí. Estoy convencido de que el Golf que has vendido era perfecto para mi... pero además de estrenarlo tú, ahora estrenas otro que tenías entre ceja y ceja... y en caravanas, a la hora de alquilar tampoco te acomodas a cualquier cosa... Es que además de todo lo técnico e incluso el precio, algo hay en cada uno de nosotros que determina qué opción es la nuestra. Si todo fuese tan racional como lo presentas, todos compraríamos el mismo coche que tú. Las demás fábricas cerrarían... (Es una broma).
0.9 me refiero a que lleva un motor que no llega ni al litro.. 900cc lo veo escaso para remolcar y matar al motor desde mi punto de vista, por poder podrá claro esta... Si no más rápido pues más lento pero yo sufriría remolcando con ese motor, si fuera un duster 1.2tce... Lo vería algo más decente para esa caravana, es mi punto de vista
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Cocodrilo,no has valorado un tt o suv vejete,como un Maverick o Terrano corto(es lo mismo)???.Sabes que son veteranos y fiables,baratos en mantenimiento y averias,sin mucha electronica.
Para situaciones un poco comprometidas son geniales,lo sabes,y para el acceso tambien.El consumo,segun tengas el pie de suelto.
Con eso pones la caravana donde quieras y como quieras.Yo sigo valorando el comprarme un Land Rover Freelander antiguo,me gustan mucho,pero me paran estos foreros tan jodios,que solo ponen pegas.Que si el motor,que si el embrague,que si el ....y veo muchos circulando.
El mio es un Zafira 2.2 con 80.000 km y solo una averia reparada en casa,va como una una seda con trece años pero no me termina de convencer,por lo que es.Y puestos a pasar itv cada vez peor valoro el otro.
Ademas,en cualquier farmacia de la contornada te lo reparan,sin analizador ni nada.
Un saludo y feliz compra.
0.9 no, 90 sí.
Optimo: Con 90 Cv están remolcando caravanas de 750 kilos. O más. La Bambina pesa 510 kilos en orden de marcha.
Me gustaría que fuesen al menos 110... pero en automático es lo que hay. Lo que me llamó la atención es que vengan con motores de 3 cilindros... Y es que desde que BMW comparte motores del Grupo PSA ya no sabes lo que pagas por unas siglas.
Kahn_tauri: Esperaba algo parecido a lo que has expuesto. Me ahorras cantidad de cálculos que no tendría paciencia de considerar, pero nuestros casos no son los mismos, nuestros gustos por el automóvil y la tecnología, sí. Estoy convencido de que el Golf que has vendido era perfecto para mi... pero además de estrenarlo tú, ahora estrenas otro que tenías entre ceja y ceja... y en caravanas, a la hora de alquilar tampoco te acomodas a cualquier cosa... Es que además de todo lo técnico e incluso el precio, algo hay en cada uno de nosotros que determina qué opción es la nuestra. Si todo fuese tan racional como lo presentas, todos compraríamos el mismo coche que tú. Las demás fábricas cerrarían... (Es una broma).
Joer,te adelantas a las respuestas.Acabo de poner un post y ya me contestas.Eres un crack.
He revisado y no he puesto ningun post hasta ese del Land Rover.
Te agradezco que me tengas en cuenta,eso siginfica que me aprecias,jajaja.
Un abrazo compañero.Yo tambien quiero pulpo de tu tierra,aunque he visto los precios y esta mas caro que el diesel.
Kahn_tauri
15/08/2017, 00:24
Kahn_tauri: Esperaba algo parecido a lo que has expuesto. Me ahorras cantidad de cálculos que no tendría paciencia de considerar, pero nuestros casos no son los mismos, nuestros gustos por el automóvil y la tecnología, sí. Estoy convencido de que el Golf que has vendido era perfecto para mi... pero además de estrenarlo tú, ahora estrenas otro que tenías entre ceja y ceja... y en caravanas, a la hora de alquilar tampoco te acomodas a cualquier cosa... Es que además de todo lo técnico e incluso el precio, algo hay en cada uno de nosotros que determina qué opción es la nuestra. Si todo fuese tan racional como lo presentas, todos compraríamos el mismo coche que tú. Las demás fábricas cerrarían... (Es una broma).
Hay ciertas "compras" que se hacen con el estómago (es decir, alejandote de la racionalidad en ciertos criterios). En la mayoría de los casos, el coche es una de ellas. El español medio estrena coche cada 12 o 15 años, de manera que es un acontecimiento que se da una vez de cada 4 o 5000 días, de ahí su relevancia para algunas personas. El que la parienta haga el comentario de "Manolo, hay que ir pensando en jubilar el coche" desata en algunas personas una sensación comparable a pocas cosas. Vamos, que casi le salen mariposas en las tripas.... Y por eso unos fabricantes quieren agradar a unos estómagos y otros a otros.
El único que compra el coche con racionalidad es el gestor de flotas de la empresa, que compara cuotas entre modelos y dice "este", y los empleados, si les gusta bien, y si no también.
Otra compra con el estómago es la vivienda. Nadie la compra por buena. La compra porque le gusta y la puede pagar (en teoría). Luego existen sugestiones de "no me gusta, pero como la puedo pagar la miro con mejores ojos". Otra adquisición (que no compra) es la pareja que eliges o que aceptas ser elegido pero ahí entran otros factores. Como curiosamente, también para eso soy tremendamente racional (busco lo que me gusta y descarto la que tiene lo que no me gusta), tengo muy poco éxito con ellas. A veces pienso que busco una especie de cerda (ojo, me refiero a los animale) que me dé lana, leche y además ponga huevos...
Un saludo
Y vas a arrastrar la bambina con un sandeeo 0.9 3 cilindros automático? Tu estas loco chaval...... Ese motor se te queda pequeño...
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En la nave de atrás de donde trabajo el dueño tiene un Logan MPV 0.9 y remolca una Adria 370, y dice que de lujo... Gasta poco y tira sorprendentemente...
Cocodrilo,no has valorado un tt o suv vejete,como un Maverick o Terrano corto(es lo mismo)???.Sabes que son veteranos y fiables,baratos en mantenimiento y averias,sin mucha electronica.
El problema van a ser las normas antipolución y las restricciones que supongan... Los diésel de mas de 10 años van a ir al desguace en cuestión de poco tiempo si se aplican las directivas que se están preparando...
La tecnología no es moda. Es progreso.
Gracias a que muchos fabricantes gastan ingentes cantidades en I+D, hoy por ejemplo mueren en España 1200 personas al año en la carretera, cuando hace 10 años eran 6000. Si la edad media del parque son 12,7 años (y subiendo), hay que suponer que los coches involucrados en accidentes tienen una media de 12,7 años, porque como la muestra es muy amplia, se puede aplicar ese valor por simple silogismo. Dirás que no todos se mueren en choques. Que hay atropellados. Sí, pero de frenar sin ABS a hacerlo con ABS median 15 metros en un 100-0 (que con ABS son unos 40 metros) es la diferencia entre un atropello mortal, uno grave o un no atropello.
Si aplicamos tu razonamiento y dejamos todos de comprar coches "a la última" para comprar ingenierías de hace 15 años, resulta que estaremos estrenando algo que era lo último cuando se compró el coche "medio" del actual parque. Y al llegar a la edad media del parque tendremos un coche de 25 años, envuelto en uno de 12,7. Con ello además estaremos cortando la evolución de las tecnologías, especialmente las de seguridad y en lugar de progreso, pues tendremos regresión.
Un saludo
Hay menos accidentes. En el descenso de víctimas ha influido un 90% los radares y los controles de alcoholemia y un 10% la seguridad activa y pasiva de los coches.
Estoy totalmente de acuerdo en lo de los equipamentos mínimos. El aire se me hace imprescindible. Y la dirección asistida. Pero a lo mejor no todo el mundo opina igual que nosotros...
Pero también trabajan ingenieros para Dacia. Y llevan tecnologia actual. Y aplican normas ecológicas actuales. Y también requiere tecnología aprovechar lo que se diseñó hace años en un vehículo moderno...
No es un paso atrás ni una involución, es un camino paralelo que se va extender cada día mas, porque el progreso puede ser progreso adaptándose al usuario... Si ya me obligan a tener airbags, ESP, o pretensores, lo cual es genial, quiero tener derecho a bajar los cristales a manivela o a abanicarme en verano...
Capitán Pirata
15/08/2017, 10:28
Yo también soy partidario de un buen coche de segunda mano de calidad sobradamente contrastada.
Recientemente hemos sustituido el Avensis 1.8 gasolina (120 CV) de mi esposa, adquirido nuevo en 2005 por 20.001 €, por un Mazda 6 2.0, gasolina también (143 CV) pero con cambio automático de 2010, con 40.000 km con libro de revisiones e impecable de todo, por 10.000 € y la difrencia entre un coche y otro es impresionante a favor del Mazda.
Con tu presupuesto de +/- 12.000 €, si el temaño no es un impedimento, buscaría un coche de gasolina con pocos kilómetros y nos más de seis años, o un Lexus GS 300 de 2007/2008 aproximadamente, con menos de 100.000 km. Todos los que puedas ver tendrán sus revisiones pasadas en el servicio oficial, con unos estándares de calidad elevadísimos, lo que ha situado a Lexus en la primera posición de fiabilidad desde hace muuuuchos años, discutida últimamente tan solo por Porsche. Para hacer alrededor de 15.000 km/año, tendría un coche que "no me lo acabaría nunca".
Es una apreciación personal, lógicamente.
AntonioOC
15/08/2017, 10:40
En la nave de atrás de donde trabajo el dueño tiene un Logan MPV 0.9 y remolca una Adria 370, y dice que de lujo... Gasta poco y tira sorprendentemente...
Me gustaría conocer sus impresiones
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Cocodrilo feliz
15/08/2017, 12:47
AntonioOC: Tienes razón en lo del "0.9". No me había fijado en la cilindrada, sólo en lo de los 3 cilindros. Lo del Logan de 90 Cv tirando de una 370 pues es más o menos lo que imaginaba aunque entre los foreros casi todos llevan motores de 1.500 cc. diesel o gasolina. En toda la información que me dieron, curiosamente, no aparece ni la cilindrada ni el número de cilindros. Ahora estoy repasando el catálogo del Sandero bajado de internet, especialmente las cilindradas... pero esos 900 cc me han dejado un poco descolocado.
En precios y haciendo caso del consejo sobre el C-3, una cosa son los precios de los básicos y otra la realidad. El C-3 automático EAT6, 110 Cv me gusta mucho, pero sin el gancho ya se pone en casi 21.000 €. El Sandero Laureate EASY-R con el gancho no llega a los 14.000 €. Prácticamente son 7.000 € de diferencia. Esos 7.000 € no los gasto en combustible en los próximos 15 años... y dentro de 15 años, si llego, tendré 99. También tengo que considerar que mis desplazamientos yo no son lo que fueron, y me muevo en un entorno para ir a comer, a hacer alguna gestión, y remolcando la caravana de cuando en cuando, por lo que el confort y la tecnología de apoyo no son una necesidad sino el gusto que conservo por el automóvil. Un Dacia tiene, por lo que he comprobado, suficiente confort y tecnología de apoyo igual que otros modelos. Si no fuese por el tema de la caravana ya lo tendría resuelto.
Otra cuestión (para análisis de Kahn_tauri) es lo de los 3 cilindros y las bajas cilindradas. ¿Es una tendencia justificada, una moda, o los motores son los mismos Pure Thech del grupo PSA con otros nombres?
Y me queda, para rematar, lo de comprar de segunda mano. Es otra opción. Pero claro, tanto el "207" que se quedó mi hijo como el "Lacetti" que me enchufó, están perfectos. Para eso no me vale la pena cambiar nada.
AntonioOC
15/08/2017, 13:34
Si estás dispuesto a moverte por 14.000€ tienes el c3 puretech 110cv automático
https://www.coches.net/km-0/citroen/c3/murcia/puretech_81kw_110cv_ss_feel_eat6-gasolina-de-km0-33459755-kovn.aspx
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Cocodrilo feliz
15/08/2017, 14:00
¡Jo, AntonioOC: no entiendo nada!
He estado configurando un C-3 con EAT6 y gancho... y se me iba por encima de los 21.000 €. Ahora aparece este en 14.000 ... Mañana iré al concesionario a que me haga una oferta... para ver cómo respiran. Lo que es cierto es que 20 Cv pensando en remolcar caravana son a tener en cuenta. Y Citroën es una de mis marcas favoritas por el atrevimiento en los diseños.
Me gustaría conocer sus impresiones
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Pues mira, me comentó que se iba de vacaciones a Francia con la CV... Cuando vuelva se lo preguntaré...
Y si no, tampoco estás muy lejos, y el señor del Dacia (tiene 2) regenta el restaurante del polígono, y puedes tomarte algo ahí...
Si estás dispuesto a moverte por 14.000€ tienes el c3 puretech 110cv automático
https://www.coches.net/km-0/citroen/c3/murcia/puretech_81kw_110cv_ss_feel_eat6-gasolina-de-km0-33459755-kovn.aspx
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Exacto. Citroën en concesionarios bajan los precios a saco. Yo lo veo una compra genial, conozco ese motor en el C4 Cactus y tira con mucha fuerza, además es muy progresivo.
Detalle a parte es que lleva la correa de distribución bañada en aceite, lo que repercute en una mayor fiabilidad y longevidad de la misma.
Ah y consumos, no se disparan.
Peros? Al ser 3 cilindros siempre hay mayores vibraciones, pero el 110 está muy conseguido en ese aspecto.
Panda4x4
15/08/2017, 14:16
Cocodrilo,que le ves al dacia que no tenga el lacetti?
Otra jugada,
Dacia de ocasion,al lado de tu casa ;)
https://www.milanuncios.com/dacia-de-segunda-mano/dacia-sandero-stepway-0-9-tce-237965121.htm
AntonioOC
15/08/2017, 14:16
¡Jo, AntonioOC: no entiendo nada!
He estado configurando un C-3 con EAT6 y gancho... y se me iba por encima de los 21.000 €. Ahora aparece este en 14.000 ... Mañana iré al concesionario a que me haga una oferta... para ver cómo respiran. Lo que es cierto es que 20 Cv pensando en remolcar caravana son a tener en cuenta. Y Citroën es una de mis marcas favoritas por el atrevimiento en los diseños.
Vete al concesionario que los precios varían mucho, el que e puesto es kilómetro 0, pero son. Vehículos a tener en cuenta tengo un conocido que se estaba mirando una partner 120cv, en todos lados no bajaba de 18.000€ con financiación de peugeot, al final cogió una de km0 en Toledo por 15.000€... Mi caso es el mismo, Fíat dobló 15.000€, precio de catálogo 24.000€... Y no es coña....
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Cocodrilo feliz
15/08/2017, 18:19
AntonioOC: Pues parece que tienes razón en eso de los precios. Mañana iré a ver... La oferta que indicas sospecho que está ligeramente pelada y que, en cuanto se le añadan cuatro pijaditas... Pero no es mala. Mañana llamo.
Panda 4x4: ¿Cómo vas de la rodilla? ¡Anda que te has buscado un Nick que mola... en vez de hablar contigo parece que hablo con 200! Acabo de llamar al vendedor y no coge el teléfono. Veremos más tarde. El precio es interesante y el coche es de hace 2 años y tiene buena pinta. Es un cacharro pequeño con pinta de Crossover que me gustó en el concesionario, y muy cómodo para subirse y bajarse, y la postura al volante me gustado mucho. Me fastidia que esta versión del Sendero no tenga el cambio automático... La oferta que tengo, con gancho y unas cuantas pijaditas, es de 13.000 € así que en este me ahorraría 4.000, más si acaso y una vez visto y probado, algún ajuste... pues ya sabemos que de particular a particular las garantías son ficticias.
Sobre las carencias del Lacetti en motor es al revés, pues es un 1.600 de 109 Cv. Pero es muy bajo e incómodo para entrar y salir un tío como yo de 1.90... muy pobre de detalles, no se ven bien los datos del salpicadero, no hay termómetro exterior, la visión hacia atrás es un tanto rara y ya le he metido dos rascones... no se le encienden las luces al entrar en los túneles... no me encuentro cómodo y no hay peor cosa que no adaptarte a algo que usas todos los días. Es más largo que el "207" y las plazas de atrás son un poco más espaciosas... No es un mal coche pero no es "mi" coche.
Como tú tienes la experiencia de remolcar con el Panda, me puedes dar algún dato sobre los caballos de tu coche. Creo que los 90 del Stepway son suficientes para remolcar la Bambina, pero nadie mejor que tú para informar con tú experiencia.
Panda4x4
15/08/2017, 18:49
Es el tobillo lo que me fracturé,ayer estuve en el hospital y...un mes mas de inmobilización...casi me hecho a llorar allí porque iba con la idea de que me quitaba la escayola para poder empezar a rehabilitar,pero me dijo que aun no se atrevía.
Sobre el dacia que te puse,ya lleva gancho,algo a negociar seria la transferencia,pone a cuenta del comprador,y en un coche tan nuevo...será una cantidad a tener en cuenta.
Sobre mi Panda,
3,7 metros---1300kgs----900 mmr cf----1,3 jtd 75 cvs----190 Nm
Al ser el modelo 4x4 lleva una caja de cambio muy corta,en cuarta a 90 voy a 2700 rpm en la zona buena del marcador
En llano va en quinta a donde le pidas.
En los puertos la cosa cambia (O'cebreiro) reduzco una marcha (4) piso y lo subo a 90 sin problema ninguno.No va sobrao,se nota que lleva la carreta,pero la lleva con solvencia,ni se calienta,ni tengo que apagar el A/A ni tengo que aflojar el ritmo,si acaso pisar un poco mas el pedal,y si tiene que ir 5 kms a 3000/3500 rpm,no pasa nada que para eso se diseñaron los motores,no solo para usar una cuarta parte de su regimen.
Ningun problema de estabilidad,ni cuando me adelantan ni nada...he de decir que soy novato y la bambina es la unica caravana que he llevado,y,muy contento con el comportamiento del conjunto.
Cocodrilo feliz
15/08/2017, 21:37
Supongo que a gasolina, por las revoluciones. Subir O Cebreiro en 4ª es lo normal. Y a 90 está muy bien. Lo de los 75 Cv me sorprende porque pensaba que había unos Panda de hasta 95. Bueno, para aprender, la Bambina, no está mal. Más que el peso remolcado lo que a veces cuesta es vencer el efecto vela del frontal de la caravana. Al ser de las más estrechas y bajas ese efecto sólo lo notarás cuando sople viento en contra.
Estaba convencido de que con 90 Cv que tiene el Sandero no iría mal, pero vista tu experiencia, veremos cómo se presentan algunas cuestiones. He contactado con el vendedor del Stepway y quedamos para el jueves... y si el tiempo se estabiliza, igual engancho y me largo unos días por la costa. Pero con el Lacetti. Si el vendedor se pone a tiro... entonces esperaría a cerrar la operación. Creo que dentro de poco ese modelo de Dacia saldrá con cambio pilotado.
Cuida el tobillo, que las prisas en esas articulaciones si no se curan bien dejan secuelas que de viejo te dejan tirao...
Panda4x4
15/08/2017, 21:51
Mi panda es de gasoil,ahora si que los hay con 95 cvs,pero el mio es de 2013,y al principio salian con 75 cvs.
Ya contaras,ten en cuenta que la transferencia de ese coche es probable que supere los 500€.
juan lagi
15/08/2017, 21:57
Para no desvirtuar el otro hilo de Dacia, y tras el post que reproduzco de TAER (uno de los usuarios más sensatos de este foro):
"Yo tampoco vendo Dacias ni me dan comisión, y estoy muy satisfecho con mi Lodgy.
Y por 1000€ menos de lo que me gasté en mi Scénic hace 14 años, tengo 27 CV más, 80Nm más, llantas de aleación, más peso remolcable, muchísimo más espacio interior, un ahorro de un litro a los 100 en combustible, navegador, ordenador , limitador de velocidad, elevalunas trasero, y alguna cosilla más.
Y son ya 70.000 km y sin problemas."
quisiera información sobre el rendimiento de los Dacia con cambio automático que a primera vista y desde lo poco que voy aprendiendo sobre esa marca, parece un cambio con embrague pilotado, como el de los Citroën.
Me gusta la capacidad de Kahn_tauri para profundizar en la tecnología de los coches, pero cualquier tecnología por avanzada que sea, supone un desembolso y por lo tanto siempre habrá otro modelo más desarrollado, mejor protegido para los accidentes, con más caballos y más caro; y el "músculo económico" tiene un límite, y ahí morimos la mayoría de pequeños... Ante un post tan sencillo y tan contundente como el de TAER algunos que no tenemos un Dacia (ni tampoco lo criticamos) y nos gustaría un coche más actualizado (simplemente porque nos gustan los coches) pero el "músculo económico" es el que es... en vez de mirar hacia la cima, al menos a mi, me ha hecho mirar a mi alrededor.
No me gusta el Lacetti que ahora tengo porque en tecnología de apoyo y en confort he retrocedido sobre el "207" más de lo que aparentaba el cambio. Sólo he ganado en regresar a la gasolina. No descarto echar un vistazo a un Dacia... de gasolina y mejor automático. No me preocupa si con embrague o con convertidor de par, o si en las pruebas de choque me excarcelan los bomberos en 3 minutos o en 5. O sea: Estoy en el lado oscuro.
¿Alguien me puede dar datos sobre el comportamiento de los Dacia de gasolina y automáticos?
Haber, esta el comportamiento del mio, un sendero de 70 cv 1.5 dci del 2010 y el comportamiento de los de segunda generación, que llevan una plataforma totalmente nueva y que a mejorado el coche infinitamente, en confort y comportamiento dinámico...eso es lo que e visto y leído, ya que no e probado el modelo nuevo.
Del mio te puedo decir que a 120 km/h da la sensación de ir a 220 y con viento lateral acongoja un poquito...pero en fiabilidad con sus 100.000kms no a tenido una sola avería, y el coche cumple su función de segundo coche a la perfección, moverse por ciudad y cercanías. No se le puede pedir más con la motorización que tiene, aunque siempre me e arrepentido de no haber comprado el de 90 cv,pero en aquel momento mi mujer estaba quemadisima con su Peugeot 206 que salió malisimo y quería el coche más barato y simple del mercado...tengo claro que el próximo será el duster más potente que haya y con tracción a las cuatro ruedas.
Kahn_tauri
15/08/2017, 22:29
Hay menos accidentes. En el descenso de víctimas ha influido un 90% los radares y los controles de alcoholemia y un 10% la seguridad activa y pasiva de los coches.
Estoy totalmente de acuerdo en lo de los equipamentos mínimos. El aire se me hace imprescindible. Y la dirección asistida. Pero a lo mejor no todo el mundo opina igual que nosotros...
Pero también trabajan ingenieros para Dacia. Y llevan tecnologia actual. Y aplican normas ecológicas actuales. Y también requiere tecnología aprovechar lo que se diseñó hace años en un vehículo moderno...
No es un paso atrás ni una involución, es un camino paralelo que se va extender cada día mas, porque el progreso puede ser progreso adaptándose al usuario... Si ya me obligan a tener airbags, ESP, o pretensores, lo cual es genial, quiero tener derecho a bajar los cristales a manivela o a abanicarme en verano...
No estoy de acuerdo en absoluto con la afirmación que te marco en negrita.
Si eso fuera cierto como lo dices, los accidentes habrían bajado a la mitad y no es así. El número absoluto de accidentes es el mismo, o incluso superior. Si esas campañas contra velocidad y alcohol fueran realmente eficaces el número de accidentes disminuiría. Si no disminuyen, no son eficaces. Si a igualdad de cantidad de accidentes, hay una inferior cantidad de víctimas, es que hay algo que minimiza los daños.
Y qué es?? Tiririiiiii.... Que nuestros coches son mucho más seguros ahora que hace 10 años.
Decir que los radares y los controles de alcoholemia es el 90% de la bajada de los accidentes es simplemente que has comulgado con la rueda de molino del departamento de prensa de la DGT. La única medida tangible del gobierno para disminuir la mortalidad vial ha sido el plan PIVE.
Un saludo
No estoy de acuerdo en absoluto con la afirmación que te marco en negrita.
Si eso fuera cierto como lo dices, los accidentes habrían bajado a la mitad y no es así. El número absoluto de accidentes es el mismo, o incluso superior. Si esas campañas contra velocidad y alcohol fueran realmente eficaces el número de accidentes disminuiría. Si no disminuyen, no son eficaces. Si a igualdad de cantidad de accidentes, hay una inferior cantidad de víctimas, es que hay algo que minimiza los daños.
Y qué es?? Tiririiiiii.... Que nuestros coches son mucho más seguros ahora que hace 10 años.
Decir que los radares y los controles de alcoholemia es el 90% de la bajada de los accidentes es simplemente que has comulgado con la rueda de molino del departamento de prensa de la DGT. La única medida tangible del gobierno para disminuir la mortalidad vial ha sido el plan PIVE.
Un saludo
170900
Desde 1990 han bajado a una sexta parte...
Y diré aún más: mucha gente relaciona sensación de seguridad con invulnerabilidad (cuanto daño hizo el Coche Fantástico), y apreta más de lo que debe...
Aún así, la sensación que tengo cuando conduzco es que la gente corre mucho menos que antes por miedo a las multas (se nota y mucho), y es raro ver borrachos de a diario, puesto que no se ve a tanta gente pidiendo copas y carajillos después de comer...
Faltarían los borrachos de fin de semana, pero esos no bajan...
Kahn_tauri
15/08/2017, 23:34
Y diré aún más: mucha gente relaciona sensación de seguridad con invulnerabilidad (cuanto daño hizo el Coche Fantástico), y apreta más de lo que debe...
Aún así, la sensación que tengo cuando conduzco es que la gente corre mucho menos que antes por miedo a las multas (se nota y mucho), y es raro ver borrachos de a diario, puesto que no se ve a tanta gente pidiendo copas y carajillos después de comer...
Faltarían los borrachos de fin de semana, pero esos no bajan...
Hay una tipologia de accidentes qeu no para de subir:
Los de despiste por el telefonino. Quizás esa frase tan manida de "conduzco bien porque no corro" (cosa que es una metira como una casa de pagés) unido a que realmente se corre menos, ha creado una falsa sensación de seguridad que la gente se dedica a hacer otras cosas mientras conduce. Cada dia es mas frecuente ver a gente whatsappear al volante. Eso es que se sienten como en una burbuja donde "como voy despacio no me va a pasar nada". Creo que es tan peligroso el Whastapp como el alcohol y las drogas. No solo cuando escribes o cuando lees, sino que si estás a la espera de una notificación, tu concentración al volante desciende un 25 o 30% tranquilamente.
Un saludo
Cocodrilo feliz
16/08/2017, 00:02
Pero esa gente que wasapea al volante no irán todos en un Dacia... jejeje
Kahn_tauri
16/08/2017, 00:49
Lamentablemente, Cocodrilo, esa estupidez de whatsappear al volante no entiende de sexos, edades (bueno, ahí está más extendido en unos niveles que en otros), músculos económico-financieros, marcas de coche o color de la ropa interior.
Es una epidemia con riesgo de convertirse en pandemia...
Un saludo
AntonioPF
16/08/2017, 15:47
Coco...he leído que te gustan los diseños atrevidos....
Y te gustaría un coche alto, sin llegar a suv....
Conoces el Ssangyong tivoli??
Lo tienes por 12750€ gasolina, pero creo que automático ya es diesel...
««Nos vemos..., y si no nos vemos..., que nos recordemos»»
Cocodrilo feliz
16/08/2017, 17:03
AntonioPF: He mirado el Tívoli y en fotos es más o menos lo que todos los de ese diseño, pero al jugar a configurarlo el precio se va disparando... algunas cosas que me resultan imprescindibles como las luces automáticas y el limitador de velocidad, o el gancho... sólo vienen en la versión más cara, así que no queda otra que ir sumando. Sí, ya he visto que en gasolina no hay versiones automáticas. Esa es otra condición para cambiar.
Dentro de un rato voy a echar un vistazo a los C-3 y que me hagan una oferta. Aunque el conce del Ssangyong está al otro lado de la ciudad... también me acercaré a pedir un presupuesto. Pero por lo que voy comprobando Dacia tiene las mejores ofertas en nuevo.
Kahn_tauri
16/08/2017, 23:24
AntonioPF: He mirado el Tívoli y en fotos es más o menos lo que todos los de ese diseño, pero al jugar a configurarlo el precio se va disparando... algunas cosas que me resultan imprescindibles como las luces automáticas y el limitador de velocidad, o el gancho... sólo vienen en la versión más cara, así que no queda otra que ir sumando. Sí, ya he visto que en gasolina no hay versiones automáticas. Esa es otra condición para cambiar.
Dentro de un rato voy a echar un vistazo a los C-3 y que me hagan una oferta. Aunque el conce del Ssangyong está al otro lado de la ciudad... también me acercaré a pedir un presupuesto. Pero por lo que voy comprobando Dacia tiene las mejores ofertas en nuevo.
Mirate por si acaso, si quieres cacharrear el Skoda Rapid Spaceback.
Lo tienes en 1.4 TSI 125 CV DSG 7 velocidades, acabado "Like", con bola, esos equipamientos que quieres y suspensión para malos caminos (eleva el coche 15 milímetros) por 16800 euros precio de lista. El precio real será notablemente inferior. Hay una versión Scout (tipo Stepway) que he visto por la calle, pero no me sale en el configurador.
El coche será en precio de compra, calculo, que unos 1500 euros más caro que el Sandero que tienes mirado, con el 0,9 Tce y la caja automática.
En el Spaceback hay un 1.0 TSI de 95 CV y DSG, pero me parece que estamos en los mismos parámetros que el Sandero, y no debe habe diferencia de precio con el 1.4, imagino que por las emisiones homolagadas y el impuesto.
Un saludo
Antes de nada, agradezco tus impresiones sobre mi. Posiblemente influenciadas por algún post donde coincidimos en su momento en el fondo de algún tema. Pero conste que no es extraño que aporte a menudo alguna que otra " tontá" como decía mi abuelo.
Y una vez dicho esto, espero aciertes en tu elección.
No he tenido la ocasión de probar un Dacia easyR , pero te recomendaría los vídeos de " el rincón práctico" .
El autor tiene un sandero diesel ( ya, tu buscas gasofa) pero es el automático, y seguro que sus impresiones te interesan.
Conozco a varias personas con Dacia, y alguna de ellas con ese motor. Curiosamente dicen que no parece que sea un tricilindrico. Y están muy contentos.
Ese steep que te han encontrado puede ser una buena opción, pero mira bien, que te puedes arrepentir por que no tiene una de tus premisas. Y al final tendrás disonancia.
El Citroen sobre la mesa parece buena opción. Yo miré Citroen cuando necesitaba un segundo coche. Se quedaba (con algún CV menos) casi como un Logan ( sandero con culo) .
Al final hice cuentas, miré lo que tenia ahorrado y me compré un Scénic con 17 años [emoji18].
Pero ese no es tu caso.
Creo que no seremos ninguno de aquí quiénes te enseñamos a valorar un coche, o te enseñemos lo que has de buscar. Lo tienes claro.
Solo miraría una cosa; sea el coche que sea, confirma que puede remolcar tu caravana con los datos técnicos. No lo digo ni por potencia ni par ni cilindrada.
Me refiero a que ponga mmr de tanto.
Y yo también me apunto a pulpo, que para mí dieta no está mal del todo.
Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk
Cocodrilo feliz
17/08/2017, 11:15
Ayer le he dedicado la tarde al C-3 automático. Con casi todo lo que me gustaría, incluido gancho escamoteable, en una inversión en nuevo, financiado, se va a 15.500 € que no son los 14.000 del anuncio de Henares, pero lleva más extras que los del acabado FEEL. Mañana me harán una oferta por el Lacetti y veremos qué acuerdo.
Por cierto TAER, en las características técnicas dice que la MMA es 1.640, que supongo que es la tara más la carga en orden de marcha; pero luego dice: "Remolcable sin freno/con freno 450/450" y esto me ha desconcertado. ¿La misma carga remolcable con freno que sin freno? Trataré de que me enseñen la Ficha Técnica porque con esa limitación habría que ir al C-4.
También espero una llamada del que vende el Stepway aquí en Ourense, pero de 9.000 € ni loco. Nuevo son 13.300 con todas las pijaditas incluido el gancho. Además me fastidiaría invertir en un coche y que no fuese automático, salvo una oportunidad excepcional...
Kahn:tauri: Iré a ver los Skoda y en especial el Spaceback. Si "bajan" a los 15.000 lo estudiaría.
Quiero corresponder a los saludos que me estáis poniendo al final de los post. Como decimos los radioaficionados: GRS (o TNX) que en morse serían 3 rayas y un punto, un punto una raya y un punto, 3 puntos. Algo así: (---. .-. ...)
Cocodrilo feliz
17/08/2017, 11:24
Se me olvidaba... La ventaja de "nuevo" es que "haces" el coche a tu gusto, pero sobre todo, lo puedes financiar. Tener 86 años y que te digan que no hay inconveniente en financiarte un coche, es un chorro de optimismo saludable jejeje, o que lo que importa es vender cómo sea... jajaja. Por razones que no vienen al caso, me interesa financiar.
Tengo un C-3 con todo menos con el encendido automático de luces (que lleva el paquete de cámara trasera y alguna pijada más 1.000 €) rojo y techo blanco, en "stok", que es el de la oferta. Si quiero el "paquete" tendría que esperar a finales de septiembre y, posiblemente, escogería otro color.
Me voy a Skoda. Saludos.
Hector74
17/08/2017, 11:51
No se extenderme como lo haceis vosotros, pero quería aportar un par de datos sobre Dacia, de manera objetiva.
Hace un tiempo vi un vídeo que explicaban acerca del futuro de los motores eléctricos (no viene al caso) y en el que se decía que los mejores motores de Renault a día de hoy son el 1.5dci y el 1.2tce y el resto de motores no merecían la pena, dentro de lo que es Renault.
Y el otro es que lleve un Dacia Logan Stepway del 2015 hace no mucho, un 1.2tce manual , y andar como la seda, pero le vi una pega, no tenia regulación de altura de cinturón de seguridad y para mi que soy de talla media (1'74) me molestaba mucho en el cuello y para la dueña, que pasa escasamente el 1'60, era muy incomodo.
Saludos y suerte con la elección Cocodrilo
AntonioPF
17/08/2017, 12:02
Coco, y el captur, 1'2 tce???
««Nos vemos..., y si no nos vemos..., que nos recordemos»»
Ayer le he dedicado la tarde al C-3 automático. Con casi todo lo que me gustaría, incluido gancho escamoteable, en una inversión en nuevo, financiado, se va a 15.500 € que no son los 14.000 del anuncio de Henares, pero lleva más extras que los del acabado FEEL. Mañana me harán una oferta por el Lacetti y veremos qué acuerdo.
Por cierto TAER, en las características técnicas dice que la MMA es 1.640, que supongo que es la tara más la carga en orden de marcha; pero luego dice: "Remolcable sin freno/con freno 450/450" y esto me ha desconcertado. ¿La misma carga remolcable con freno que sin freno? Trataré de que me enseñen la Ficha Técnica porque con esa limitación habría que ir al C-4.
También espero una llamada del que vende el Stepway aquí en Ourense, pero de 9.000 € ni loco. Nuevo son 13.300 con todas las pijaditas incluido el gancho. Además me fastidiaría invertir en un coche y que no fuese automático, salvo una oportunidad excepcional...
Kahn:tauri: Iré a ver los Skoda y en especial el Spaceback. Si "bajan" a los 15.000 lo estudiaría.
Quiero corresponder a los saludos que me estáis poniendo al final de los post. Como decimos los radioaficionados: GRS (o TNX) que en morse serían 3 rayas y un punto, un punto una raya y un punto, 3 puntos. Algo así: (---. .-. ...)Pues a eso de la masa remolcable me refería.
Me he dado cuenta que mas de un modelo ( bien sea por su supuesto carácter eco, por su caja de cambios o por su naturaleza de híbrido o electrico), o bien tienen muy limitada su masa remolcable o directamente no pueden remolcar nada.
Por ejemplo conozco todo un Opel Astra sedan, diesel de 100 CV que pone eco en el portón.....y no puede remolcar más de 500 kg con o sin freno.
Pues a ese c3 parece que le pasa lo mismo.
Mira ese tema en el sandero easy r gasolina y por defecto en los demás.
Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk
Cocodrilo feliz
17/08/2017, 18:20
Ahora voy a mirar el Stepway del particular. Lo tengo a unos 20 kms de mi casa.
Lo del C-3 EAT6 no tiene solución: sólo puede remolcar 450 kilos. Estuve probando el mismo modelo en manual, y es una seda, un placer conducirlo. El precio es el mismo porque en vez del acabado FEEL es el acabado SHINE que trae todo el paquete de luces automáticas y sensores y cámara para la marcha atrás. Este modelo puede remolcar... ¡ojo! 600 kilos. Es evidente que los ingenieros de las cajas con convertidor de par, se "tapan" porque no hay seguridad en esas nuevas cajas automáticas. Siguiendo, el CAPTUS que es la misma plataforma y precios similares, tiene una versión de 85 Cv con cambio pilotado que puede remolcar más de 1.000 kilos...
Ya miraré la Ficha Técnica del Sandero con caja pilotada. Seguro que puede remolcar por encima de los 1.000 kilos.
¡Nunca se acaba de aprender!
Me apunto al hilo y te felicito por la compra. No te doy ningún consejo, que no te hacen falta, los mios.
Cocodrilo feliz
17/08/2017, 23:01
El Stepway del particular está perfecto; prácticamente nuevo. Bien cuidado y con detalles estéticos añadidos. Pero el hombre no baja de los 9.000 €. Lo he probado y me ha causado buena impresión, con buena ergonomía y regulación en altura y profundidad del volante, y del asiento del conductor.
La casualidad hizo que en una zona cercana a mi casa viese un 308 en venta. Tenía buena pinta y llamé, resultó ser un profesional y además hermano de un vecino. Ya sabéis que en Galicia, en el rural, no hay grandes núcleos urbanos pero todos se conocen... Al regreso de probar el Stepway volví a llamar y estuvimos probando el coche. Tiene más de 100.000 kms pero lo encontré muy bien, como es diesel y tiene el motor 1.600 de 110 Cv era como volver a mi 207 pero con mucho más espacio. Me pide 6.500 € y se quedaría con el Lacetti por 1.000. Tengo que pensarlo, porque la opción de cambio automático la he descartado por falta de "músculo económico" que diría Kahn_tauri, y este 308 con el primer perfil (el del 207) y su excelente equipamiento interior, el precio asequible... Hay que añadirle unos 350 € de transferencia y otros 450 del gancho...
Total que no podré salir hasta dentro de una semana...
Kahn_tauri
17/08/2017, 23:36
Cocodrilo:
He estado leyendo datos y en Alemania/Austria la MMR c/f es de 1090 kg para el Sandero Easy-R (y para el manual) y de 560 kg sin freno.
En el Skoda Rapid Spaceback son 1200 y 610. El acabado que te decía se llama "ScoutLine"
Como la homologación es europea, los datos serán iguales para el mercado español
Me parece vergonzoso y lamentable que el C3 de unas MMR tan reducidas, sinceramente.
De todas maneras, lo del 308... al final quere gasolina y automático para caer en diesel y manual?? 7000 euros. La carne es débil y todos tenemos un precio, jajaja!!!
Que conste que posiblemente sea mejor remolcador ese 308 que cualquiera de los modelos planteados inicialmente. Y si al de un año te cansas de el y lo quieres cambiar por un coche alto, no lo vas a vender por mucho menos de lo que hayas podido pagar, cosa que con un coche nuevo de paquete sí sucede.
Un saludo
Cocodrilo feliz
18/08/2017, 16:35
Kahn_tauri: Eres la repera... jajaja. Es que iba subir la misma información del Sandero EASY-R pero con lo que aporta el catálogo español: con freno 790 kilos; y sin freno 525.
Todavía no he podido ver los Skoda porque han cambiado de domicilio el "conce" que es la misma familia que SEAT, VW y unas cuantas orientales. Ahora tengo aviso de Citroën para ver un C-3 manual, 110 Cv gasolina, cuya combinación de colores (naranja y negro) sospecho que lo "condena" a ser en breve un Km 0. Voy a la cita por cortesía con el comercial...
Es cierto que una cosa es lo que uno quiere y otra lo que al final acaba pasando. Tengo estas ideas:
Nuevo: Gasolina, 3 puertas, alrededor de 110 Cv, automático. Lo de las 3 puertas en lo que mi economía y mi gusto domina, descartado. Lo de automático... medio descartado. Lo de gasolina empieza a ser una quimera.
Nuevo: Manual, gasolina, alrededor de 110 Cv... no me acaba de convencer el esfuerzo económico.
Segunda mano: Gasolina, manual, 90 Cv. en buenas condiciones, pero fuera de precio.
Segunda mano: Gasóleo, 110 Cv. y bastante asequible en el precio.
Quedarme como estoy: Incómodo, desadaptado, gasolina, manual, y ciertas dosis de paciencia. Ajo y agua.
Eso sí, mientras miro por aquí y miro por allá, me entretengo, aprendo cosas que no sabía y sobrevivo, que no es poco.
Hace un calor que mejor sería estar en un campin de la costa. Pero me acercaré a ver ese C-3 naranja y rojo.
Cocodrilo feliz
18/08/2017, 19:03
Ya lo vi. Más que naranja es como color "teja". Las llantas van en negro, como el techo y algún detalle más. Lo curioso es que no me disgustaron los colores. Si lo ponen a tiro y hay financiación, no descarto ir a por él.
He comprobado que además del Sandero con el cambio EASY-R que remolca hasta 790 kilos, el Peugeot 2008 con la misma (creo) plataforma del C-3, el mismo motor, mismo cambio EAT6 y mismos caballos viene para remolcar 1.250 kilos. Por lo tanto la fiabilidad de la caja no es lo que limita el peso remolcable en el C-3.
Hay que ver cuánto se aprende "chafardeando".
Hector74
19/08/2017, 12:04
Tan "malo" es el Lacetti??
Cocodrilo feliz
19/08/2017, 12:52
No es malo. Es un coche descatalogado y de una marca que ha aparecido y desaparecido en un plis-plás y eso le resta imagen.
El que tengo es una versión de equipamiento medio, tirando a espartano, y para una persona de 1.90 y todos los años que llevo a cuestas, resulta incómodo para entrar y salir, pues es de perfil bajo.
De motor (1.600 cc 109 Cv) va muy bien, y ya le he pillado el tranquillo a las marchas y a las revoluciones... Hay que tener en cuenta que para las personas mayores que nos mantenemos medianamente bien y vivimos en la periferia de una ciudad, el coche es como una especie de silla de ruedas, y a cada paso estamos subiéndonos y bajándonos de él. Por eso una de las premisas que tengo es la de la accesibilidad y la ergonomía.
En general no es el coche que compraría. Lo compró mi hijo (que es muy listo) hace unos años, y ahora está desplazándose contantemente y necesita gasóleo; y me lo cambió. De esta manera resolvió "su" problema y me encasquetó el Lacetti. Lo peor que te puede pasar es tener un coche con el que no estás cómodo, sin perjuicio de si el coche es mejor o peor. O una caravana. No digamos una autocaravana. De ahí, de tener un coche o una AC con la que no estás cómodo y no atreverte a reconocer el error, viene lo del "lado oscuro". Yo estaría en el "lado oscuro" con el Lacetti, si no reconociese que el cambio por el "207" fue un error.
Pero igual me aguanto y ya se sabe... ajo y agua.
Mira este https://auto.suzuki.es/ignis/5-puertas/diseno.html
Lo tienes automatico, 4x4, 90 Cv, gasolina y con todas las moderneces que quieras por 14000 euros, bola de Enganches Aragon hasta 1100 kg.
Sin Automatico ni 4X4 sobre 12000 euros, son coches altos 18 cm al suelo.
muchabeer
19/08/2017, 15:36
Lo tienes automatico, 4x4, 90 Cv, gasolina y con todas las moderneces que quieras por 14000 euros, bola de Enganches Aragon hasta 1100 kg.
Sin Automatico ni 4X4 sobre 12000 euros, son coches altos 18 cm al suelo.
Es buenísima opción...
enviado por burbujas de cerveza...
Hector74
19/08/2017, 15:41
Cocodrilo, por problemas de espalda, desde que tengo la Berlingo no quiero montarme en ningun turismo, el subir y bajar es comodisimo y el espacio al techo da aun mas sensacion de espacio, que tampoco tienen los SUV, prueba montar en una y compruebalo, lo mismo te gusta.
Cocodrilo feliz
19/08/2017, 15:57
Los Suzuki los tiene el mismo "conce" que Citroën. Lo cierto es que me gustan pero es una marca que no domino. Hay dos vecinos que tienen uno de 3 puertas pero no sé si de gasolina o diesel; son cazadores. Iré a echar un vistazo al "conce" aunque sólo tenían dos modelos de 5 puertas.
Lo de la Berlingo no me encaja bien... no hay que olvidar que soy un fan del automóvil...
Paso corto, vista larga y mala leche, je,je,je,
Hector74
20/08/2017, 00:09
Jajajaja también soy fan, pero me gusta viajar cómodo, que no me duela la espalda al entrar y salir y tener algo practico con mucho espacio en medidas reducidas, ademas de mantenimiento asequible. Como buen fan corrí en rallyes de regularidad y he hecho unas cuantas tandas libres en circuito.
A dia de hoy con los hijos y la hipoteca se acabo todo eso, pero mi querido 205 GT de 1984 sigue dando guerra con su actual dueño haciendo muy buenos puestos en rallyes de regularidad. Y es cartel del rallye regularidad clásicos Camping Santillana para el 23-24 de septiembre.
171025
P.D.: Perdón por la desvirtualización del post
Kahn_tauri
20/08/2017, 01:20
He visto los Ignis en directo y cuanto más los miro, más me recuerdan al Zastava Yugo
http://allcarmodels.net/img/zastava/yugo-koral/1991-zastava-yugo-koral-1-generation-hatchback-10.jpg
http://images.car.bauercdn.com/pagefiles/70044/1040x585/suzuki_ignis_01.jpg
https://i.ytimg.com/vi/X5kNwqty59g/hqdefault.jpg
https://motoring.li.csnstatic.com/motoring/general/editorial/suzuki-ignis-021.jpg?width=1024
Por encima de este modelo hay uno llamado Suzuki SX4 que han renovado estéticamente hace poco. Es posible que queden unidades con el anterior diseño disponibles, aunque en automático es difícil de encontrar...
Un saludo
Yo no he visto ningun Ignis (nuevo) en directo, pero en foto se parece al Yugo lo mismo que un Golf, yo le veo un aire al C3. De todas maneras lo interesante no es el aspecto, sino que cumple con lo que se pide a un precio reducido, como el Skoda. El Suzki SX4 es mas grande y lo que hay en automatico son 24000 euros, 10000 mas.
COMANCHE
20/08/2017, 11:19
Vamos, calcado al Yugo...
Hay que joderse...
muchabeer
20/08/2017, 11:34
He visto los Ignis en directo y cuanto más los miro, más me recuerdan al Zastava Yugo
http://allcarmodels.net/img/zastava/yugo-koral/1991-zastava-yugo-koral-1-generation-hatchback-10.jpg
http://images.car.bauercdn.com/pagefiles/70044/1040x585/suzuki_ignis_01.jpg
https://i.ytimg.com/vi/X5kNwqty59g/hqdefault.jpg
https://motoring.li.csnstatic.com/motoring/general/editorial/suzuki-ignis-021.jpg?width=1024
Por encima de este modelo hay uno llamado Suzuki SX4 que han renovado estéticamente hace poco. Es posible que queden unidades con el anterior diseño disponibles, aunque en automático es difícil de encontrar...
Un saludo
Joer, pues el Yugo, yo le veo clavaíto a un Golf...
Y el Suzuki, más parecido a un C3...
Nada, Coco...
Cómprate un Korando como el mío... Es comodísimo para entrar y salir, y no es tan grande... No he podido colocar en el maletero lo que llevaba en el Vectra... Jajaja
Saludos
Cocodrilo feliz
20/08/2017, 12:12
No conocía estos Ingnis. Mi primera impresión es común con la de los primeros Suzuki: Un coche simpático. No le encuentro, común a otros de su tamaño y clase, otra cosa que el perfil campero que está de moda en todos los compactos.
Quienes somos viejos recordamos cómo, cuando y por qué los diseños de los coches han evolucionado. Uno de esos "movimientos" provocado por la primera Guerra del Golfo y la subida del petróleo, trajo diseños perfiladísimos y bajos, para favorecer la aerodinámica y reducir el consumo. Los coches "cuadrados" tipo R-8 ó Simca 1000, desaparecieron. Igual los SEAT 1.400 C y similares. Paralelamente, los motores de gasolina de 2 litros, y los diesel de 2.5 fueron sustituidos por los 1.6 aunque se alegaba que era cuestión fiscal. En la actualidad y pese a la crisis, se han puesto de moda los SUV, los "crossover" o los "camperos", que se "olvidan" de la aerodinámica y ofrecen unos espacios interiores amplios y cómodos. Con la aerodinámica también se "olvidan" del consumo, pero la penetración de la publicidad con los medios informativos que tenemos tan a mano, nos abrasa y nos crea una necesidad consumista casi indecente.
Últimamente casi todas las marcas están enfrascadas en este tipo de carrocerías, pero los altos consumos los han llevado a reducir cilindradas y cilindros, los motores de 1.6 van quedándose para los diesel y en gasolina estábamos un poco sorprendidos con los tricilíndricos de 1.2 y ya nos están sorprendiendo con los tricilíndricos de 0.9. ¿Cómo puede ofrecer los mismos caballos un motor de 2 litros que uno de 1.6; o uno de 1.4; o uno de 1.2; o uno de 0.9? Sí, ya sé que son turboalimentados. Pero todo esto lo pudieron haber inventado hace 20 años...
El Sandero Stepway de 3 cilindros y 0.9 lo he conducido y me ha dejado sorprendido de cómo se defiende y la suavidad de manejo. Y sin ser un SUV grande, sí es un compacto de tamaño medio.
Muchabeer: Ya lo he pensado. (jajaja: ¡Menudo cacao tengo..!)
Kahn_tauri
20/08/2017, 12:13
No tengo Photoshop aqui, pero si le seguís la línea de la ventanilla hasta las branquias traseras y le "dais cristal", el perfil lateral coge mucha semejanza al del yugo. Ese juego de las branquias hace que su perfil me recuerde también al Opel Kadett E (1985-1991), en su versión de 5 puertas.
Parrilla delantera cuadrada con faros cuadrados y poca cuña, y la trasera con los pilotos completamente rectangulares y partidos por la línea del maletero... las semejanzas son claras.
Una cosa sí que le veo al Ignis. Necesita como el comer sensores de aparcamiento y/o cámara. El pilar trasero es muy masivo y el armazón del portón trasero roba mucho espacio a la luna (se ve por las líneas negras del marco de la luneta). Además el borde inferior de la luneta está muy alto. Aunque el coche sea corto y donde acaba la bandeja, acaba el culo, un bolardo o un niño que se te mete cuando estés maniobrando, no lo ves.
Un saludo
El problema que le veo a todos los Suzuki es su escasa calidad... Me recuerdan a los desaparecidos Tata. En mi empresa compraron un Splash (clon del Opel Agila) por probar y, cuando hicieron un taladro en el concesionario para instalar el manos libres, se rajó todo el tablero y tuvieron que cambiarlo... El tacto de los botones y los mandos parecen de hace 30 años, y en el manual nos decía que no lo laváramos en túnel ni a presión, porque sólo lleva una goma en la puerta... y tenian razón, entraba agua de lluvia.
De todo ésto ya me di cuenta con los antiguos Swift y Santana, que aprovechaban los mandos y interruptores de Renault de los años 80...
muchabeer
20/08/2017, 12:53
El problema que le veo a todos los Suzuki es su escasa calidad... Me recuerdan a los desaparecidos Tata. En mi empresa compraron un Splash (clon del Opel Agila) por probar y, cuando hicieron un taladro en el concesionario para instalar el manos libres, se rajó todo el tablero y tuvieron que cambiarlo... El tacto de los botones y los mandos parecen de hace 30 años, y en el manual nos decía que no lo laváramos en túnel ni a presión, porque sólo lleva una goma en la puerta... y tenian razón, entraba agua de lluvia.
Hoy en día, no tienen esa mala calidad... Mejorable, por supuesto, pero mala, no...
Mala calidad, los clones chinos...
Hoy en día, no tienen esa mala calidad... Mejorable, por supuesto, pero mala, no...
Mala calidad, los clones chinos...
Eso espero, porque ya venden poco y no tienen motores propios... Si no mejoran se irán al garete... Aunque el Splash se ha fabricado hasta hace nada.
Yo estuve mirando el nuevo Vitara, porque me gusta su línea, pero no me pareció mejor de ajustes que Dacia...
Cocodrilo feliz
20/08/2017, 13:41
Hector74: ¿Pero ese 205 tiene 4 puertas o 2? Porque yo tuve uno pero de dos puertas...
El hilo no se desvirtúa porque Dacia puede con todo... jejeje.
Aunolose
20/08/2017, 14:14
¿A cual habéis dicho que se parece? :scratch:
http://allcarmodels.net/img/zastava/yugo-koral/1991-zastava-yugo-koral-1-generation-hatchback-10.jpg
https://okdiario.com/motor/wp-content/uploads/2015/08/Volkswagen-Polo-1.jpg
https://www.coches.com/fotos_historicas/volkswagen/Golf-1974-1984/volkswagen_golf__1974-1984_r5.jpg
AntonioOC
20/08/2017, 15:24
La parrilla del lugo es calcada a la del ibizq
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El problema que le veo a todos los Suzuki es su escasa calidad... Me recuerdan a los desaparecidos Tata. En mi empresa compraron un Splash (clon del Opel Agila) por probar y, cuando hicieron un taladro en el concesionario para instalar el manos libres, se rajó todo el tablero y tuvieron que cambiarlo... El tacto de los botones y los mandos parecen de hace 30 años, y en el manual nos decía que no lo laváramos en túnel ni a presión, porque sólo lleva una goma en la puerta... y tenian razón, entraba agua de lluvia.
Lo de la escasa calidad de los Suzuki, es cuando menos discutible. Todos los pueblos de España que tengan algo de monte estan llenos de Suzukis, muchos Vitaras de la version anterior, con unos añitos y otros muchos Vitaras y Samurais con mas de 20 años, de hecho estan muy cotizados en segunda mano. Su calidad ya te digo que puede ser discutible (como otras muchas marcas) pero comparar con un Tata....ni con un Dacia. Tengo un Vitara nuevo y tuve un Samurai hace 20 años, entre medias he tenido Opel, Renault y Toyota y la "calidad" de los Suzuki no desentona para nada, quitando el Toyota que era un coche de 50.000 euros, y se nota.
Lo de la escasa calidad de los Suzuki, es cuando menos discutible. Todos los pueblos de España que tengan algo de monte estan llenos de Suzukis, muchos Vitaras de la version anterior, con unos añitos y otros muchos Vitaras y Samurais con mas de 20 años, de hecho estan muy cotizados en segunda mano. Su calidad ya te digo que puede ser discutible (como otras muchas marcas) pero comparar con un Tata....ni con un Dacia. Tengo un Vitara nuevo y tuve un Samurai hace 20 años, entre medias he tenido Opel, Renault y Toyota y la "calidad" de los Suzuki no desentona para nada, quitando el Toyota que era un coche de 50.000 euros, y se nota.
Pues chico, los que he conducido yo, un total de 3, la verdad que los harían con servicios mínimos en la fábrica... Porque crujían y se desmontaban que daba gusto.
Eso si, me creo que no desentonaran con los Renault, porque también van finos. A mi Megane, con 90000km., no le queda casi nada de origen...
Que un coche dure no significa que tenga buenos materiales, sino que lo tratas muy bien o que lo haces durar. Aún me acuerdo de un compañero de trabajo que tuve que venía con un A3 diciendo que llevaba 300000km., y que le duraba... Eso sí, chorreaba gasoil, aceite y refrigerante a partes iguales, cosa que no se apreciaba debido a la inmensa humareda que echaba...
Añade éste:
171040
El primer Ibiza se diseñó con descartes del Golf Mk.2...
Pues chico, los que he conducido yo, un total de 3, la verdad que los harían con servicios mínimos en la fábrica... Porque crujían y se desmontaban que daba gusto.
Eso si, me creo que no desentonaran con los Renault, porque también van finos. A mi Megane, con 90000km., no le queda casi nada de origen...
Que un coche dure no significa que tenga buenos materiales, sino que lo tratas muy bien o que lo haces durar. Aún me acuerdo de un compañero de trabajo que tuve que venía con un A3 diciendo que llevaba 300000km., y que le duraba... Eso sí, chorreaba gasoil, aceite y refrigerante a partes iguales, cosa que no se apreciaba debido a la inmensa humareda que echaba...
Sera el Splash ese, no se que coche es. Suzuki sigue haciendo el Jimmy, un TT puro y duro (y muy pequeño) que le da sopas con honda en el campo a TT que valen mas del triple y no se desmonta solo. Hay organismos oficiales y guarderias de caza y pesca que lo tienen desde hace muchos años. Suzuki se ha especializado en coches pequeños y TT, en Japon, es, o era, lider en ventas de "minicoches".
Sera el Splash ese, no se que coche es. Suzuki sigue haciendo el Jimmy, un TT puro y duro (y muy pequeño) que le da sopas con honda en el campo a TT que valen mas del triple y no se desmonta solo. Hay organismos oficiales y guarderias de caza y pesca que lo tienen desde hace muchos años. Suzuki se ha especializado en coches pequeños y TT, en Japon, es, o era, lider en ventas de "minicoches".
171041
De todas formas tienes razón cuando dices que conviene diferenciar, porque en la factoría de Linares se lucieron... Hay un modelo de Vitara con motor 2.0 Mazda que es indestructible...
No me voy a enrollar, esto puede ser interminable...
1. Un amiguete tiene un Dacia Logan de los primeros, la matrícula es DXL, el coche es feo como él solo, incluso el color. Es un gasolina, llevaba hace un par de meses 375.000km. Esos kilómetros son de andar por ciudad el 90%, ya que para salir tiene otro coche. Sólo le ha hecho mantenimiento, ni una sola reparación.
Soy de la opinión que un Mercedes te puede salir malo o bueno, y un Dacia también.
A parte de eso comentar que Dacia lo que hace es utilizar mecánica de hace unos años en Renault, por ello son coches fiables que están más que probados.
2. Tengo de segundo coche una Kangoo 1.5 dci de 85cv, lo montan en los Dacia. Es una maravilla de motor, anda mucho más de lo que parece, me sorprendió gratamente. Tiene 80.000km y sin ningún problema.
3. El próximo coche cuando tenga que quitar la Kangoo será un Sandero Stepway.
4. No tengo Dacia ni me llevo comisión.
5. Efectivamente hay coches mejores que Dacia, pero también hay mejores que Audi,... La cuestión es que cada uno compré en base a sus necesidades y exigencias.
Saludos
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Kahn_tauri
20/08/2017, 22:56
¿A cual habéis dicho que se parece? :scratch:
http://allcarmodels.net/img/zastava/yugo-koral/1991-zastava-yugo-koral-1-generation-hatchback-10.jpg
https://okdiario.com/motor/wp-content/uploads/2015/08/Volkswagen-Polo-1.jpg
https://www.coches.com/fotos_historicas/volkswagen/Golf-1974-1984/volkswagen_golf__1974-1984_r5.jpg
Es que entre esos coches no hay ni 4 años de diferencia en el desarrollo y todos son obra del mismo (Giugiaro). Aunque en españa el Yugo empezó a venderse en 1987, llevaba desde mediados de los 70 vendiendose en Yugoslavia, junto con una fabricación bajo licencia del Fiat 128 italiano. Zastava tuvo también su particular 600, que se llamaba Zastava 750, por la cilindrada del motor. Ahora la planta de Zastava es propiedad de Fiat y allí se fabrican los 500L
Eso si, las tripas cambian mucho. El Yugo tiene como base mecánica la plataforma del 127, el Polo es un remake del Audi 50 (de la misma manera que el Passat era un remake del Audi 80 Avant, para sustituir al triste K70, que no dejaba de ser un NSU Ro80 con motor convencional y menos redondeces) y el Golf... pues fue el primer Volkswagen en configuración moderna (motor alante transversal, portón trasero).
Como anécdota, el Golf existe gracias al Fiat 127. Para sustituir al escarabajo, en los cuarteles de Wolfsburg tenian diseñado un "ladrillo" de motor trasero refrigerado por aire, y tras una visita a un salón donde estaba el 127, unos emisarios de Volkswagen fisgaron el Fiat 127 y sudaron tinta para convencer a Kurt Lotz, presidente de la compañía, para empezar el proyecto nuevamente de cero. en cuanto Lotz se convenció, tuvo que empezar a luchar contra todo el poder establecido en la marca, lo que terminó desembocando en su dimisión. Sus sucesores recogieron los frutos de aquel éxito. En aquel momento la vanguardia automovilística en segmentos "populares" era el Fiat 127 y el Renault 16 y Volkswagen, un gigante con pies de barro al que se le estaba terminando el chollo del escarabajo.
Un saludo
Muy bueno, Kahn_tauri,! lo que sabes de la historia del automovil! . Así que Fiat inspiro a Wolkswagen, ¿no tuvo tambien algo que ver con los motores diesel de Mercedes?
Según tengo entendido, los primeros Diesel de inyección directa eran Fiat, montados en el Croma.
Pero corregirme si no estoy en lo cierto. Que esto lo leí hace un montón.
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Según tengo entendido, los primeros Diesel de inyección directa eran Fiat, montados en el Croma.
Pero corregirme si no estoy en lo cierto. Que esto lo leí hace un montón.
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Me parece que son del mismo año que la Ford Transit mk.3, también de inyección directa...
tigreblanco1975
21/08/2017, 16:22
Según tengo entendido, los primeros Diesel de inyección directa eran Fiat, montados en el Croma.
Pero corregirme si no estoy en lo cierto. Que esto lo leí hace un montón.
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Fiat junto con Marelli desarrollaron el sistema de inyeccion common rail.
Tonimunoz
21/08/2017, 22:53
En 1978 apareció el motor sofin de Fiat con inyección directa. No sé si hubo alguno anterior a este
Kahn_tauri
22/08/2017, 00:11
Muy bueno, Kahn_tauri,! lo que sabes de la historia del automovil! . Así que Fiat inspiro a Wolkswagen, ¿no tuvo tambien algo que ver con los motores diesel de Mercedes?
Si. El Common Rail lo desarrolló Magneti Marelli y Mercedes compró la patente (Magneti Marelli estaba en la casi-ruina, lo mismo que el grupo Fiat, principal accionista de MM, pero como venían del patinazo del test del alce y no querían una cagada más, permitieron a Fiat estrenarlos (el primero que lo montó fue el Alfa 156 JTD) y si iba bien, pues ya aplicarlos ellos. Entre el lanzamiento del Alfa 156 JTD y el mercedes C-CDI transcurrieron dos años.
Ahora ya todos son Common Rail. Los últimos en apearse, VAG en 2009 al abandonar el mítico bloque de 1896 con inyector bomba.
Un saludo
Gracias a todos,por "ilustrarme".
Yo he conducido un Sandero 1.5dci por lo que creo que no te sirve como experiencia.
Sobre gasolina automático y 12.000 €, mira un skoda fabia 1.0 110CV TSI con DSG-7 que sale por 11.800 según el configurador de skoda.
http://cc-cloud.skoda-auto.com/esp/esp/es-es/nj3/62318#!cc-instance=ESP&cc-salesprogram=ESP&cc-culture=es-es&cc-model=NJ3&cc-carline=62318&cc-equipment=&cc-motor=171605&cc-color=Z5Z5&cc-interior=BL&cc-packages=GPHEPHE&cc-view=step7&cc-configurationId=107939292&cc-viewstate=%7B%22packageItem%22%3Atrue%2C%22lastConfigurationHash%22%3A%223_ND_BL_Z5Z5_GPHEPHE%22%2C%22accessoriesItems%22%3A%5B%5D%2C%22selectedAccessories%22%3A%5B%5D%7D
Cocodrilo feliz
22/08/2017, 16:06
La última oferta de Dacia Sandero EASY-R es de 11.150 € con todo, gancho incluido. He probado un Logan porque no disponen de Sandero para prueba, y me ha gustado. No eché nada en falta.
También probé un Capture de 3 cilindros... Bien. Pero no encontré nada que me llamase la atención sobre la prueba del Logan.
Ya he localizado la nueva sede de Skoda... iré a echar un vistazo.
La cuestión, ahora y visto lo que voy viendo, es si compro nuevo a estrenar, o de segunda mano. La diferencia pueden ser entre 6 y 8 mil euros. En segunda mano casi todo lo que veo y me pueda gustar es diesel de 100 mil kms para arriba. En gasolina poco, y en automático casi nada. Estoy esperando noticias de un profesional, sobre un "308" importado de Francia, pero mientras no llega no saben si la caja es de 4 ó de 6 marchas.
La última oferta de Dacia Sandero EASY-R es de 11.150 € con todo, gancho incluido. He probado un Logan porque no disponen de Sandero para prueba, y me ha gustado. No eché nada en falta.
También probé un Capture de 3 cilindros... Bien. Pero no encontré nada que me llamase la atención sobre la prueba del Logan.
Ya he localizado la nueva sede de Skoda... iré a echar un vistazo.
La cuestión, ahora y visto lo que voy viendo, es si compro nuevo a estrenar, o de segunda mano. La diferencia pueden ser entre 6 y 8 mil euros. En segunda mano casi todo lo que veo y me pueda gustar es diesel de 100 mil kms para arriba. En gasolina poco, y en automático casi nada. Estoy esperando noticias de un profesional, sobre un "308" importado de Francia, pero mientras no llega no saben si la caja es de 4 ó de 6 marchas.Tirando de refranero, «la camisa que otro suda, poco dura» es decir si puedes nuevo.
Si puedes mira bien el skoda, estamos hablando de 110cv y si quieres mas espacio tienes el fabia break.
Ojo que el Sandero no me parece para nada mala opcion, pero mas justo de motor que el skoda.
Un saludo
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Cocodrilo feliz
23/08/2017, 11:57
Webyako: Eso de los 110 Cv es una de las cuestiones que estoy sopesando. Son 20 Cv de menos... Pero lo curioso es que en las pruebas que voy haciendo no noto esa diferencia. Claro, hay que considerar que de los 110 Cv (o de 180...) la mayor parte del tiempo el motor van rindiendo en el 50% de sus posibilidades. Si, además, las pruebas son sin remolcar nada...
En este sentido, en modo remolcador, no tenemos otra que fiarnos de los usuarios del foro que remolcan con 90 Cv caravanas de 750 kilos o más. No sé si con gasolina o gasoil, ni tampoco si con los motores tricilíndricos... lo que está claro es que cada vez los motores son de menos cubicaje y menos cilindros, evidentemente turboalimentados. Y los caballajes similares.
En cuanto a lo de más espacio, no me entiendas mal... no es que necesite o quiera un coche espacioso sino que quiero un coche compacto pero si es posible alto, en distancia al suelo, para tener más facilidad de subir y bajar... y en eso los SUV cumplen, sean TT o sean pura moda. El Sandero Stepway es la misma carrocería que el Sandero original, con un par de adornos, pero va 4 cms. más alto... y se nota mucho.
Si miramos los precios hasta ahora la mejor oferta es la del Sandero con la caja EASY-R en 11.400 €. Me parece un buen coche y una muy buena opción, en compra de nuevo.
Sobre camisas usadas, cierto, pero el "207" que ahora se quedó mi hijo, lo compré de ocasión y llevo cerca de 100.000 kms sin tener ni el menor problema. Sería que la camisa estaba poco sudada jajaja.
Si me decidiese por alguna de las dos opciones de los "308" (automático o manual) soy consciente que no estoy estrenando nada y que tengo que desinfectarlos (jajaja) pero si ahorro entre 8 y 10 mil euros, algo de ese dinero lo dedicaría al desinfectante y el resto al peto, que decimos los gallegos.
En fin, ya veremos...
Yo era uno de los que remolcaba con 80 CV una caravana de más de 800 kg reales. Eso sí, diesel.
Y para ir legal, pues sin problemas. El problema eran los puertos pronunciados .....pero a 50 también se sube. Los camiones también tenían problemas.
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Cocodrilo feliz
25/08/2017, 10:39
Gracias TAER.
En este tipo de información, lo que vale (o lo que a mi me vale) es lo que cada uno conoce de su experiencia. Porque hay muchas opiniones, y la mayoría nunca ha remolcado con 80 ó 90 Cv pero opinan como si tuviesen experiencia absoluta. Si digo que en tiempos pretéritos remolcábamos con 60 ó 70 Cv caravanas de las que no nos preocupábamos del peso... enseguida me explican que es que no sé qué o no sé cuántos... pero el hecho es que remolcábamos y las carreteras eran un infierno comparadas con las actuales. Es muy difícil (sería lo del "lado oscuro") que alguien que considera imprescindible un tractor de 150 o más caballos, asuma que con un tricilíndrico de 90 se pueda remolcar una caravana de 750 kilos. Por eso tu testimonio es valioso.
Yo he remolcado varios años con una Berlingo 2.0 hdi de 90 cv dos caravelair, la más pesada de 1200 kg reales de báscula. La furgo cargada con 4 personas. Recorridos en total más de 25.000 km remolcando. Potencia suficiente, no sobrada, llaneando en 4a y subidas de puertos en 3a a 60 km/h o en 2a a 40-50 si eran pronunciadas. La temperatura solía ir un poco más alta que sin remolcar, pero nunca se recalentó
La furgo tiene ahora 270.000 km y sigue andando. Ninguna avería mecánica en 12 años. De hecho sigue siendo el "remolcador de reserva" en la familia
Saludos.-
muchabeer
25/08/2017, 12:07
Está claro que antes se tiraba con lo que había, y eran coches con poca potencia... No todo el mundo, podía comprarse los coches más punteros de cada momento... Y hoy en día, cualquier coche de una cilindrada, digamos baja, están muy optimizados, y pueden tirar de una caravana ligera...
Todo se ha modernizado, y tenemos acceso a mejores coches que los que había antes, y cada cual, dentro de su presupuesto, pues podrá comprarse una cosa u otra...
Está claro que, con coches con poca potencia, se puede tirar de una caravana... Siempre que ésta, esté dentro del margen de seguridad del peso y mmr del coche...
A mí me encanta el Subaru Outback, pero eran 10000 € más caro que el Korando, a pesar de tener menos motor... Pero tenía otras cosas...
Te comprarás el coche que te guste, que puedas pagar, y que pueda tirar con cierta solvencia de tu Cv...
A partir de ahí... Que lo disfrutes!!!!
enviado por burbujas de cerveza...
Cocodrilo feliz
25/08/2017, 13:16
Muchabeer: Tu reflexión es correcta, pero no es la cuestión que planteo. Evidentemente, cada cual compra lo que le gusta y puede. Eso no está en cuestión, sino si aquel que compra lo que le gusta y puede, tiene experiencia en remolcar con tractores de caballaje ajustado, como son los casos que exponen TAER y Magirus. Por lo tanto no se trata de justificar que alguien se haya comprado un coche de 200 caballos, o esa no es la información que pido, sino qué opinión pueden tener aquellos que sí han utilizado tractores de caballajes ajustados.
Por supuesto mi caravana pesa en orden de marcha unos 525 kilos, y entiendo que me sobraría con 90 caballos. Y esto lo voy a comprobar si consigo salir de una puñetera vez... es que estoy resolviendo algún problemilla, y me acabo metiendo en el "finde" que no me gusta desplazarme. También voy dejando que se acabe agosto y no esté todo tan petado. Todo esto, además de seguir con la idea de cambiar de coche.
rocinante
25/08/2017, 13:34
nuestro primer tractor fue un R7... con sus 65cv de gasolina... menos mal que solo tuvo que llevar un carro...
luego pasamos a un Escort (creo que de 5ª generación del modelo)... pero con sus 75cv en diésel,... nos dio muy buenos viajes con una PLUMA 450 (de pluma solo tenia el nombre)...que pesaba en bascula unos 990 kilo... luego ya todo fue ir aumentando sobre todo en peso del vehículo... los CV aun siendo importantes, deben ser relativizados en la conducción de un remolque de ocio...
ahora bien, remolcar con 145cv y 2830 kilos de MMA... tiene sus ventajas... sin duda, pero eso no significa que lo inferior (en cv) sea una temeridad...
muchabeer
25/08/2017, 13:50
Muchabeer: Tu reflexión es correcta, pero no es la cuestión que planteo. Evidentemente, cada cual compra lo que le gusta y puede. Eso no está en cuestión, sino si aquel que compra lo que le gusta y puede, tiene experiencia en remolcar con tractores de caballaje ajustado, como son los casos que exponen TAER y Magirus. Por lo tanto no se trata de justificar que alguien se haya comprado un coche de 200 caballos, o esa no es la información que pido, sino qué opinión pueden tener aquellos que sí han utilizado tractores de caballajes ajustados.
Por supuesto mi caravana pesa en orden de marcha unos 525 kilos, y entiendo que me sobraría con 90 caballos. Y esto lo voy a comprobar si consigo salir de una puñetera vez... es que estoy resolviendo algún problemilla, y me acabo metiendo en el "finde" que no me gusta desplazarme. También voy dejando que se acabe agosto y no esté todo tan petado. Todo esto, además de seguir con la idea de cambiar de coche.
Sí, claro, donde dije:
"Te comprarás el coche que te guste, que puedas pagar, y que pueda tirar con cierta solvencia de tu Cv"
No mencioné nada sobre lo que han contado, los que te han contado su experiencia con vehículos de ese tipo/características...
Aparte de haber hecho mi particular reflexión, no lo mencioné...
La mejor información, la dan/damos, los usuarios, no un comercial deseoso de vender...
Luego, hay comerciales "honestos", que te dicen la verdad, y te aconsejarán bien... Tanto a la hora de vender un coche, o una Cv...
Creo que es mejor conseguir un cliente futuro, o varios (el boca a boca, con un buen grado de satisfacción, funciona muy bien), que realizar una venta engañando, o cuanto menos, no contando la realidad, o toda la verdad...
Está claro que, me repito, el mejor consejo, y la mejor información, solemos darla nosotros mismos, con nuestra propia experiencia...
Y, me reitero...
Con lo que compres, que lo disfrutes muuuuuchos años, y que nosotros lo veamos...
Saludetes!!!!
enviado por burbujas de cerveza...
latumbadehuma
25/08/2017, 13:56
yo tengo el mismo motor que los dacia. EL dci 1.5 de renault.
este mortor pese a sus CV engaña bastante. Tiene muy buena aceleración y su comportamiento en el scenic digamos que es, suficiente.
ahora, con caravana, yo llevo una caravana de unos 550Kg (nunca la he pesado, pero debe rondar ese peso)
El comportamiento es muy bueno, y realmente excepto en alguna subida muy bruta, me sobra potencia. Muy pocas veces he bajado de 90 en alguna autovía.
Para remolcar de una caravana de 750kg (digamos de peso más o menos real) con un dci 95CV vas totalmente sobrado.
Lo únique que no me gusta del motor es su freno. es muy escaso en pendientes y te obliga a frenar demasiado cuando llega la cuesta abajo.
jordi.fb
25/08/2017, 14:14
Pues mi experiencia con mi antiguo coche 1.6 tdci de 90 cv también satisfactoria. Remolcaba 750 kg con solvencia, teniendo en cuenta que cargaba con 2 adultos y dos críos, el coche a tope y 4 bicicletas en el techo. Intentaba prevenir rutas pero sin obsesion y las dos veces que pase a Francia fue subiendo por puymorens. Quizás la que me hizo sufrir más fue la larga subida al túnel del Cadí desde Bagà. .pero lo dicho, 3a y para arriba. ¿calentamientos? Solo una vez y por mi culpa. No repare una fuga del circuito de refrigeración y pillé un puerto a las tres de la tarde a 35 grados...
Con el kia he mejorado un poco pero a tener en cuenta que las marchas son más largas y hay que jugar igual con el cambio para mantenerlo en las rpm de par. ...así que...y hablando de dacia, solo prové el sandero de mi padre (1.5 diesel) y me sorprendió mucho la respuesta, aunque iba vacío y fue un trayecto corto...creo que mejor que mi viejo cmax.
Salut i kms
VIAJEROXL
25/08/2017, 15:30
perdonad mi ignoracia, yo llevo un 2.0 140cv y una moncayo que le pesa el culete y eso que es de menos 750 y cuando toque cambiar metere un motor mas grande. Aunque me ha gustado mucho el video de la caja robotizada si lo hicieran con un potente motor no me importaria comprarmelo, al final las pijotajas es lo que mas sube en los precios de los vehiculos.
perdonad mi ignoracia, yo llevo un 2.0 140cv y una moncayo que le pesa el culete y eso que es de menos 750 y cuando toque cambiar metere un motor mas grande. Aunque me ha gustado mucho el video de la caja robotizada si lo hicieran con un potente motor no me importaria comprarmelo, al final las pijotajas es lo que mas sube en los precios de los vehiculos.No es cuestion de conocimientos, es el umbral que cada uno considera como suficiente en la relacion peso/potencia de su conjunto.
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Cocodrilo feliz
25/08/2017, 18:35
Solo por aclarar... me estoy refiriendo a motores de 90 Cv gasolina. Los Dacia con motor 1.5 (de Renault son todos) creo que son diesel. Ignoro si de 90 o más caballos. Es que me estoy centrando en tres o cuatro marcas, y en Dacia lo que he probado son los gasolina de 90 Cv.
Del grupo PSA he tenido varios de gasoil y gasolina, todos de 1.600 de 110 Cv y uno de gasolina con cambio automático de convertidor y otro CMP. Los Pure Tech he probado un C-3 y un 308.
Todas las pruebas que llevo realizado son muy someras y nunca remolcando, por eso pedía información a los que habéis tenido o tenéis unidades de gasolina y 3 cilindros, y 90 Cv.
En todo lo que llevo visto y probado, las mejores ofertas (por escrito) son las de Dacia, con el Sandero EASY-R (11.150 €) y el Stepway con cambio manual y por un precio prácticamente igual. Este último me ha gustado bastante y sólo le echo de menos que no haya una versión con el EASY-R. Ya sé que desde el grupo VAG dispongo de más calidad, motores de 4 cilindros y cambios DSG, pero los precios los alejan de mis recursos económicos, algo que también ocurre con el grupo PSA; y con lo que ahorro tengo para muchos litros de combustible y muchas estancias en campins.
Y todavía estoy considerando algún 308 de ocasión... a precio asequible y en buen estado. Y en esta opción el ahorro es considerable. Aunque la camisa esté sudada.
Me gustaría conocer sus impresiones
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Confirmado.
Hoy he hablado con el propietario del Logan MPV 0.9 TCE 90CV. Al final ha ido de Bigues i Riells (Bcn) hasta Pamplona, en éste caso remolcando una Beyerland Sprinter 390 de 1999 de su cuñado...
Dice que ningun problema, respetando la velocidad de 90km/h. le ha consumido alrededor de 10l/100km., (normalmente le gasta 6)...
AntonioOC
01/09/2017, 12:29
Pues sigo sin ver un 0.9 90cv tirando de una 390.... Pero bueno puedo estar equivocado, si lo compras ya nos dirás cómo se comporta
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Cocodrilo feliz
01/09/2017, 14:26
Recordando la expresión de Kahn_tauri "músculo económico", recordaré las premisas de las que he partido para un cambio de coche:
Gasolina, 3 puertas, automático.
En nuevo la oferta del Dacia Sandero EASY-R imbatible. Además, la impresión buena.
Pero por condicionantes de mi edad y capacidad para discernir con los pies en el suelo, estoy pensando en un coche para 3 ó 4 años. Aunque viva más, mis condiciones físicas y de salud me limitarían y obligarían a renunciar a la conducción. La vejez es renuncia. Desde esta perspectiva un coche nuevo es un coche para 10 o más años... o sea: llegaría disfrutándolo a los 100 años. Así que he empezado a buscar en lo de segunda mano pensando en disfrutarlo esos 3 ó 4 años que me puedan quedar de vida, y tras ver múltiples ofertas, he seleccionado una por ser la más asequible, el coche estar en buenas condiciones de uso y acercarse a las premisas fijadas. No ha podido ser con todo lo que quería, ni siquiera he podido escoger color, pero es un coche de gasolina (como quería), con 3 puertas (cómodo acceso), y el más alto de gama. He tenido que renunciar al "automático" porque no se encuentran o no están a mi alcance.
El coche es un Peugeot 308 1.600 VTI sport 120 Cv. Con gancho escamoteable y a mi nombre 5.000 €.
Como alguien me decía unos post más arriba, es "una camisa sudada". Cierto, como la mayoría de las caravanas que compramos.
La aventura toca a su fin, y en la próxima semana podré disfrutar de mi nuevo tractor y de mi nueva caravana.
AntonioOC
01/09/2017, 14:42
Entonces coges el sendero o el peugeot? Que ya me e perdido jejehe
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AntonioPF
01/09/2017, 15:33
El peugeot....
Antonio, has tomado ya vacaciones?.......
Jeje
««Nos vemos..., y si no nos vemos..., que nos recordemos»»
Cocodrilo feliz
01/09/2017, 17:56
¡Joder con los Antonios!
Nunca me aclaro con cual estoy chafardeando... jajaja.
Entre el Sandero nuevo y el Peugeot "madurito" hay 6.000 € que ahorro. Con este dinero tengo margen para corregir algún defectillo que tras las revisiones pactadas pueda aparecer, para pagar la diferencia de consumo de diesel a gasolina (comparando con el "207") de unos cuantos llenados de tanque como para unos 10 años...
En el trato entra el cambio de la correa de distribución, pastillas de freno (discos, si alguno está rayado) y cubiertas, que están nuevas. Y garantía por un año. El aspecto exterior es el de cualquier coche con 10 años, y por dentro que es lo que más valoro, está impecable. No tiene pantalla de ordenador ni navegador a la última moda, pero tiene todos los demás artilugios informativos que tenía el "207" y alguno más como el "parrot". Creo que el precio es muy ajustado porque estos motores del grupo PSA de 120 Cv dicen que son algo perezosos a bajas y medias revoluciones, y ahora mismo los coches de 3 puertas no son los más demandados.
El Lacetti con el que ando tiene cerca de 90.000 kms y más de 8 años de uso. El "207" estuvo en mis manos cerca de 100.000 kms y casi 10 años. A lo largo de esos tiempos se le cambiaron las cubiertas, los aceites y los filtros. Averías, ninguna. El "308" por cómo está por dentro aparenta que estuvo en las manos de alguien que le ha dado un trato parecido al que le estamos dando al Lacetti y al "207". Pero claro, mientras no ruedes unos kilómetros no sabes si hay algún defecto oculto... Por eso no es nuevo. Jajaja.
AntonioOC
01/09/2017, 19:02
Pues con 6000€ ya tienes para gasolina, haber que tal se comporta ese motor atmosférico de 120cv tirando de la bambina, la suerte que tienes que esa caravana pesa poco.
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AntonioOC
01/09/2017, 19:02
El peugeot....
Antonio, has tomado ya vacaciones?.......
Jeje
««Nos vemos..., y si no nos vemos..., que nos recordemos»»
Estuve a finales de junio principio de julio de vacaciones y ahora llevo una semana también de vacaciones, ya el lunes hay que trabajar.... Un saludo tocayo
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Cocodrilo feliz
01/09/2017, 19:24
Claro: si ahorro 6.000 € tengo un cierto "músculo económico" para pagar la diferencia del coste de gasóleo a gasolina se puede decir que de los próximos 10 años. Pero esa es la teoría, y lo que nos lleva al error, tanto si compramos de segunda mano comparándolo con nuevo, como si nos inclinamos en nuevo por un gasolina y descartamos el gasóleo. Lo cierto es que si tuviese los 11.000 € compraría un Sandero, pero el referido "músculo económico" (¡qué cosas inventa el Kahn_tauri!) me condiciona a comprar el de segunda mano, sin que esa diferencia de 6.000 € la tenga físicamente en el "peto" (que decimos los gallegos). Porque en el "peto", lo que tengo son telarañas... jajaja.
Así que, cuando digo que con los 6.000 € que ahorro tengo para gasolina de los próximos 10 años, estoy haciéndome trampas en el solitario... jajaja. En realidad es el argumento del "lado oscuro": Ahorro lo que no tengo.
AntonioOC
01/09/2017, 19:53
Pues si ahorras 6000€ y mirando por la Internet ganas 20nm de par y pierdes el turbo, también ganas un cilindro... Digamos con el 308 ganas mas que con el sendero nuevo jejej
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AntonioPF
01/09/2017, 20:06
Estuve a finales de junio principio de julio de vacaciones y ahora llevo una semana también de vacaciones, ya el lunes hay que trabajar.... Un saludo tocayo
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Jaja, lo decía como dices que no te enterabas... he pensado, éste necesita vacas...
En fin lo bueno se acaba...
Yo también empiezo el lunes...
Saludos
««Nos vemos..., y si no nos vemos..., que nos recordemos»»
Kahn_tauri
02/09/2017, 19:22
Felicidades Cocodrilo.
Creo que es la decisión más juiciosa que has podido tomar. Vas a andar a gusto con el coche, y con el diferencial ahorrado podrás viajar más, compensar el coste del combustible y cosillas que salgan, o equipar la bambina con alguno de esos "lujos" que nos hacen la vida más fácil.
Eso sí, no le pongas patas eléctricas. Mientras te puedas agachar a embocar la llave en la cabeza del husillo, con un vaso del 19, un cardan, una alargadera y un taladro a batería, también va. Lo digo por experiencia...
Un saludo
Cocodrilo feliz
02/09/2017, 21:07
Kahn_tauri: Las patas eléctricas ya están descartadas. El tema taladro hace bastante tiempo que lo uso.
El 308 es una solución proporcionada a mi edad y por lo tanto a mi expectativa de vida. Si me va bien en los próximos 4 años (y los vivo) ya me conformo. Casi todo el coche me recuerda al 207, salvo ligeros detalles que son lo mismo pero en otra posición. Evidentemente, el motor es gasolina curiosamente el mismo que equipa BMW en los "Minis" y no sé si en algún otro modelo. Lo que más me gusta es la amplitud interior comparándolo con el 207 y que al tener 3 puertas el acceso y la salida son fáciles. Tiro mucho para atrás el asiento, y en los de 4 puertas el marco vertical me estorba para subir y bajar. Como anteriormente he tenido dos PSA con ese motor 1.600 gasolina y 110 cv, confío bastante en él, aunque no sé por qué, estos motores son de 120 cv. En el fisgoneo por internet he visto otro igual con menos de 100.000 kms y cambio de convertidor de par de 4 velocidades, que ofrecía una señora no me acuerdo si de Bilbao o S. Sebastián. Pedía 6.000 € que no es un mal precio, pero no sé si revisado y "actualizado" y con o sin la transferencia. Entre transferencia y gancho se va a 7.000 €. La garantía... Lástima que ya tenía comprado este otro.
Saludos.
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