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Ver la versión completa : diada en cataluña



El legia
11/09/2017, 14:24
feliz dia a todos los catalanes de buena fe.saludos

rocinante
11/09/2017, 14:27
y a los que no tienen fe??

El legia
11/09/2017, 14:30
http://img.imagenescool.com/ic/diada-de-cataluna/diada-de-cataluna_001.jpg

VOLUSIA
11/09/2017, 14:59
y a los que no tienen fe??

No es que no tengan.....solo se refiere a los de buena o mala.....jejeje
Saludos.

Cocodrilo feliz
11/09/2017, 15:18
Pues dado que es el día grande de Catalunya, mi deseo es que lo disfruten. En la primera desde la restauración de la Democracia, por una casualidad y sin saber de qué iba, estuve allí, y participé en ella. Lo pasé bien. Soy gallego, español, y no me gustan ciertas cosas por más que ayer, Oriol Junqueras,se esforzase en explicar lo que no tiene explicación, ni ante las preguntas de la entrevistadora ni de los espectadores. Tampoco entiendo eso de que si la GC entró a registrar un periódico por orden de un juez o una jueza buscando papeletas, y eso es "feo", pero en cambio se callaron y encontraron normal que la policía, por orden de un juez o de una jueza, entrase a registrar la sede del PP de Madrid.

GlobetrotterXL
11/09/2017, 15:54
Pues gracias por la felicitación por la parte que me toca, aunque para mi hace años que la Diada ha dejado significar nada para mi, hace años era una fiesta de todos los catalanes, ahora lo es de la mitad, los demás no existimos, la Diada está secuestrada.

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ocatina
11/09/2017, 18:01
Hola Globetrotter,
Siento que no puedas disfrutar de un día que, en principio, es festivo para toda la población que vive y trabaja en Cataluña.
Al menos, ya que este año coincide en lunes, tienes la ocasión de disfrutar de un finde largo en el camping (o donde más te apetezca). Nadie te obliga a asistir a una manifestación con la que no te sientes identificado.
¿Qué pasa con los de la mitad que os resignáis a "no existir"?
Si realmente consideras que la Diada está "secuestrada". ¿Por qué no salís a la calle a hacer una "contra-manifestación?
Mira, yo estoy en casa, por... los motivos que sean, pero no me quejo de que otros salgan a la calle a pedir lo que quieren.
Tú sabes, como yo, que la mani de esta tarde, está organizada por gente como tú y como yo. Los políticos ya tuvieron su acto oficial esta mañana, y por la tarde, se adhieren, o no, a lo que organizan algunos ciudadanos.
El acto de esta tarde, no está "secuestrado" por nadie. Está organizado por unos ciudadanos y estamos todos llamados a ir, si queremos.
Aquí, en Cataluña, sabes que la "inmensa mayoría" (frase de M. Rajoy), irá a la manifestación, que será, no lo dudes, como cada año, alegre, festiva, pacífica y no excluye a nadie.
Tú y yo, como hacemos, somos libres de ir o de no hacerlo.
¿Por qué "La otra mitad" de la que hablas no organiza nada en lo que puedas participar?
Si tú tienes un razonamiento, te ruego que lo expongas, y así es posible que comprenda tu estado de ánimo; te leeré con toda mi atención.
Disfruta, como bien puedas, de un día festivo.
Gracias, el legia, es un detalle por tu parte.
Saludos cordiales a ambos.

GlobetrotterXL
11/09/2017, 18:41
Hola Globetrotter,
Siento que no puedas disfrutar de un día que, en principio, es festivo para toda la población que vive y trabaja en Cataluña.
Al menos, ya que este año coincide en lunes, tienes la ocasión de disfrutar de un finde largo en el camping (o donde más te apetezca). Nadie te obliga a asistir a una manifestación con la que no te sientes identificado.
¿Qué pasa con los de la mitad que os resignáis a "no existir"?
Si realmente consideras que la Diada está "secuestrada". ¿Por qué no salís a la calle a hacer una "contra-manifestación?
Mira, yo estoy en casa, por... los motivos que sean, pero no me quejo de que otros salgan a la calle a pedir lo que quieren.
Tú sabes, como yo, que la mani de esta tarde, está organizada por gente como tú y como yo. Los políticos ya tuvieron su acto oficial esta mañana, y por la tarde, se adhieren, o no, a lo que organizan algunos ciudadanos.
El acto de esta tarde, no está "secuestrado" por nadie. Está organizado por unos ciudadanos y estamos todos llamados a ir, si queremos.
Aquí, en Cataluña, sabes que la "inmensa mayoría" (frase de M. Rajoy), irá a la manifestación, que será, no lo dudes, como cada año, alegre, festiva, pacífica y no excluye a nadie.
Tú y yo, como hacemos, somos libres de ir o de no hacerlo.
¿Por qué "La otra mitad" de la que hablas no organiza nada en lo que puedas participar?
Si tú tienes un razonamiento, te ruego que lo expongas, y así es posible que comprenda tu estado de ánimo; te leeré con toda mi atención.
Disfruta, como bien puedas, de un día festivo.
Gracias, el legia, es un detalle por tu parte.
Saludos cordiales a ambos.Hola Ocatina, disfrutar el dia de la Diada va a ser difícil por mi parte, ya que estoy ahora de viaje de trabajo en Francia, aunque tampoco lo haría, no me siento representado por miles de banderas esteladas que representan la independencia, en un día que se supone que es para todos los catalanes, a mi ya me han hecho desconectar totalmente del tema.

Entiendo tu exposición de lo que dices respecto a la manifestación pero ¿qué necesidad tenemos los que no queremos la independencia de reivindicar nada? ¿tengo necesariamente que hacer una contra manifestación? No, yo creo en política, no en manifestaciones que intentan legitimar un referéndum ilegal del que muchos catalanes ni siquiera iremos a votar por su nula cobertura legal. ¿Voy a manifestarme contra quién? ¿Contra un gobierno que se salta las propias leyes del Parlament?¿a un gobierno que no escucha a la mitad de sus ciudadanos? ¿a un gobierno que se considera con derecho de aprobar leyes pisando a la oposición con apenas un 50% de representación? Cuando existe tal nivel de fanatismo por parte del propio govern que ni siquiera escucha a su propio gabinete jurídico avisándole de que no está haciendo las cosas bien ¿me va a escuchar a mi? Yo puedo ir a una manifestación de la que alguien quizás esté dispuesto a escuchar lo que reivindico, pero esta claro que aquí eso es imposible. Hace ya años que los que no somos del pensamiento "único" no valemos para nada, excepto para legitimar un teórico referéndum para ir a votar NO y que hagamos algo de "bulto" en la estadística , para eso si se acuerdan de mi...pues bien, por mi parte que les dén

Y todo esto aderezado cuando en Catalunya se dá cobertura mediática totalmente asimétrica entre las dos mitades, sobretodo por medios de comunicación como TV3 y CatRadio, ambos públicos.



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lhospicamp
11/09/2017, 18:45
Hola Globetrotter,
Siento que no puedas disfrutar de un día que, en principio, es festivo para toda la población que vive y trabaja en Cataluña.
Al menos, ya que este año coincide en lunes, tienes la ocasión de disfrutar de un finde largo en el camping (o donde más te apetezca). Nadie te obliga a asistir a una manifestación con la que no te sientes identificado.
¿Qué pasa con los de la mitad que os resignáis a "no existir"?
Si realmente consideras que la Diada está "secuestrada". ¿Por qué no salís a la calle a hacer una "contra-manifestación?
Mira, yo estoy en casa, por... los motivos que sean, pero no me quejo de que otros salgan a la calle a pedir lo que quieren.
Tú sabes, como yo, que la mani de esta tarde, está organizada por gente como tú y como yo. Los políticos ya tuvieron su acto oficial esta mañana, y por la tarde, se adhieren, o no, a lo que organizan algunos ciudadanos.
El acto de esta tarde, no está "secuestrado" por nadie. Está organizado por unos ciudadanos y estamos todos llamados a ir, si queremos.
Aquí, en Cataluña, sabes que la "inmensa mayoría" (frase de M. Rajoy), irá a la manifestación, que será, no lo dudes, como cada año, alegre, festiva, pacífica y no excluye a nadie.
Tú y yo, como hacemos, somos libres de ir o de no hacerlo.
¿Por qué "La otra mitad" de la que hablas no organiza nada en lo que puedas participar?
Si tú tienes un razonamiento, te ruego que lo expongas, y así es posible que comprenda tu estado de ánimo; te leeré con toda mi atención.
Disfruta, como bien puedas, de un día festivo.
Gracias, el legia, es un detalle por tu parte.
Saludos cordiales a ambos.

Creo que se puede decir mas alto, no mas claro, siempre hay gente que busca :argue: , a estos hay que responderles con :occasion5:

GlobetrotterXL
11/09/2017, 18:52
Creo que se puede decir mas alto, no mas claro, siempre hay gente que busca :argue: , a estos hay que responderles con :occasion5:Con lo de "siempre hay gente que busca" o "a estos" hay que responderles...¿te refieres a los que no piensan como tú? ¿Los que salimos del pensamiento único? ¿No podemos ya ni decir lo que pensamos? Esta claro, en tu caso, que no en el de Ocatina que argumenta el tema, pero en el tuyo solo quieres que te bailen la gracia y digan lo mismo que quieres oír, ya que estáis acostumbrados últimamente a ello, cuando escuchais opiniones distintas no os gusta nada, pero bueno, es lo normal en este "procès" tan democràtic

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ocatina
11/09/2017, 18:56
Te ccomprendo, Globetrotter.
Tus razones son muy legítimas, y no es éste el lugar ni el hilo adecuado para ponernos a discutir, y tampoco está en mi ánimo hacerlo.
Hombre, si estás trabajando, entiendo que no celebres nada.
Te deseo que seas feliz, y ojalá un día puedas sentirte mejor viviendo donde sea, que ahora en Cataluña.
Creo que es muy importante sentirse a gusto en la vida.
Aunque, como dice el refrán "nunca llueve a gusto de todos".
A mí, por ejemplo, no me gustan nada los políticos que hablan mucho contra todo lo que no les gusta, pero no hacen nada positivo para solucionar los problemas, ya que para esto cobran.
Pero... no quiero incordiar a nadie.
Busca la felicidad siempre que puedas. Vive y deja vivir.
Un abrazo.

GlobetrotterXL
11/09/2017, 19:03
Te ccomprendo, Globetrotter.
Tus razones son muy legítimas, y no es éste el lugar ni el hilo adecuado para ponernos a discutir, y tampoco está en mi ánimo hacerlo.
Hombre, si estás trabajando, entiendo que no celebres nada.
Te deseo que seas feliz, y ojalá un día puedas sentirte mejor viviendo donde sea, que ahora en Cataluña.
Creo que es muy importante sentirse a gusto en la vida.
Aunque, como dice el refrán "nunca llueve a gusto de todos".
A mí, por ejemplo, no me gustan nada los políticos que hablan mucho contra todo lo que no les gusta, pero no hacen nada positivo para solucionar los problemas, ya que para esto cobran.
Pero... no quiero incordiar a nadie.
Busca la felicidad siempre que puedas. Vive y deja vivir.
Un abrazo.Igualmente Ocatina, pienso lo mismo, tampoco me gustan los políticos que hablan en contra de todo lo que no les gusta, y aquí incluyo al gobierno central, incapaz de ofrecer vías alternativas. Yo tampoco pretendo incordiar a nadie con mi opinión.

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lhospicamp
11/09/2017, 19:18
Con lo de "siempre hay gente que busca" o "a estos" hay que responderles...¿te refieres a los que no piensan como tú? ¿Los que salimos del pensamiento único? Esta claro, en tu caso, que no en el de Ocatina que argumenta el tema, pero en el tuyo solo quieres que te bailen la gracia y digan lo mismo que quieres oír, ya que estáis acostumbrados últimamente a ello, cuando escuchais opiniones distintas no os gusta nada, pero bueno, es lo normal en este "procès" tan democràtic

Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk

GlobetrotterXL no. No me refiero a los que no piensan como yo de ninguna manera, (das por supuesto que soy independentista, puedo serlo o no), me refiero a que siempre hay gente con unas ideas o con otras que siempre busca enfrentamientos, y a esa gente que busca enfrentamientos sea unionista o independentista tanto da, hay que rebatirles con argumentos y buen humor, porque parece que para llevar la razón hay que chillar mas que el otro, decir que "cuando escucháis opiniones diferentes...", me parece fuera de lugar, yo no puedo hablar por otros ni verter como tu opiniones a la ligera, yo intento informarme en medios tan dispares como Cadena SER, RNE, Catalunya Radio o RAC1, cada uno da la misma noticia según su prisma, yo las escucho todas y luego creo mi opinión sobre el tema que sea, Caso Palau, caso Pujol, Gurtel, Caso ERE, Procès, etc, veras que hay para todos los colores, creo que deberías antes de opinar sobre mi tan alegremente pensártelo.

Salud y Km. GlobetrotterXL

VOLUSIA
11/09/2017, 19:26
Voy a meter unas palomitas en el micro.

GlobetrotterXL
11/09/2017, 19:31
GlobetrotterXL no. No me refiero a los que no piensan como yo de ninguna manera, (das por supuesto que soy independentista, puedo serlo o no), me refiero a que siempre hay gente con unas ideas o con otras que siempre busca enfrentamientos, y a esa gente que busca enfrentamientos sea unionista o independentista tanto da, hay que rebatirles con argumentos y buen humor, porque parece que para llevar la razón hay que chillar mas que el otro, decir que "cuando escucháis opiniones diferentes...", me parece fuera de lugar, yo no puedo hablar por otros ni verter como tu opiniones a la ligera, yo intento informarme en medios tan dispares como Cadena SER, RNE, Catalunya Radio o RAC1, cada uno da la misma noticia según su prisma, yo las escucho todas y luego creo mi opinión sobre el tema que sea, Caso Palau, caso Pujol, Gurtel, Caso ERE, Procès, etc, veras que hay para todos los colores, creo que deberías antes de opinar sobre mi tan alegremente pensártelo.

Salud y Km. GlobetrotterXLSiendo así te pido disculpas, pero podrás entender que el único comentario en contra era el mío, con lo que era lógico pensar que tu comentario iba dirigido a mi, me he sentido aludido.

En cuanto a los medios de comunicación hago lo mismo, escucho de "ambos" lados, incluso me bajo los podcast de programas de debates o de crónica política para poder tener despues una visión más global del tema.

Por mi parte te reitero mis disculpas si he ofendido con mi comentario.

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lhospicamp
11/09/2017, 19:38
Siendo así te pido disculpas, pero podrás entender que el único comentario en contra era el mío, con lo que era lógico pensar que tu comentario iba dirigido a mi.

En cuanto a los medios de comunicación hago lo mismo, escucho de "ambos" lados, incluso me bajo los podcast de programas de debates o de crónica política para poder tener despues una visión más global del tema.

Por mi parte te reitero mis disculpas si he ofendido con mi comentario.

Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk

Agradezco tus disculpas y creo que a todos, independentistas, unionistas, de derechas, de izquierdas, nos iría mejor con mas dialogo, defendiendo opiniones sin inmovilismos, mas humor y mas, muchas mas cervezas, reitero lo dicho Salud y Km.

ocatina
11/09/2017, 19:38
Igualmente Ocatina, pienso lo mismo, tampoco me gustan los políticos que hablan en contra de todo lo que no les gusta, y aquí incluyo al gobierno central, incapaz de ofrecer vías alternativas. Yo tampoco pretendo incordiar a nadie con mi opinión.

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Celebro que veas las cosas con objetividad.
En tu primer mensaje, por un momento, pensé que podías estar alineado con algún partido político centralista. Las frases que has usado, las he oído de algún partido político.
Por ello te pedí que me expusieras tus razones, pero veo que coincidimos más que discrepamos.
En Catalunya somos muchas las personas que no estamos adscritas a ningún partido político y que hace años (como mínimo 7) que esperamos una respuesta positiva por parte del gobierno central (y no sólo del PP, sino también del PSOE), una respuesta política que ofreciera, como bien dices, vías alternativas.
Esto, lamentablemente, no se ha producido, y lo que empezó siendo una bola de nieve, se ha convertido en un alud de dimensiones imparables.
Ahora los del PSOE lo están intentando, pero temo que han llegado tarde, y siguen sin comprender la magnitud del problema.
Si se hubiese dejado hacer un referéndum hace unos años, se habría atajado el problema rápidamente.
Han faltado políticos de talla y con visión de Estado.

Cocodrilo feliz
11/09/2017, 20:17
En realidad es lo que ocurre: unos dicen que la Diada es una fiesta de todos y otros que está secuestrada. Pero claro, todo se ha de consumar con manifestaciones y contramanifestaciones. ¿Por qué? No hace falta contramanifestarse, basta con ver las pancartas y las esteladas. Si la Diada fuese lo que siempre fue no habría banderas ni pancartas reivindicativas. Pero están ahí. Y todas en un sentido único. ¡Como para ir con una bandera española!

Catalunya no es violenta. Violentas son las actitudes de algunas personas, y no sólo los terroristas. Esas personas están de los dos lados, esperando la ocasión de armar gresca. Como la armaron los ultras del Gijón y el Oviedo ayer mismo. Según Oriol Junqueras en Catalunya, ahora mismo, no están vigentes ni el Código Civil ni el Penal, ni la Constitución ni el Estatut, y por extensión tampoco las normas de tráfico... o sea que puedes matar, robar, estafar, injuriar, prevaricar, conducir a 200, aparcar dónde te dé la gana... porque el Derecho que impera es el internacional y el de los Derechos Humanos. Pero no explica (ni yo tengo claro) quién tiene la atribución de imponer que el Derecho internacional se cumpla, ni tampoco si tal Derecho contempla a quién los funcionarios tienen que obedecer, o los "mosos", o la GC, sin incurrir en delito de prevaricación. Tampoco explicó por qué siguen cursándose las denuncias de tráfico y por qué hay que pagar multas si todas esas leyes y normas del Estado español han dejado de estar en vigor... ¿O es que sólo han dejado de estar en vigor para ellos?

En este berenjenal en que nos han metido a todos, tratar de justificar ciertas conductas es perder el tiempo. Por cada argumento que trata de justificar unos hechos, hay otros muchos que los rebaten con la simple realidad del día a día. Hace muchos años, en plena dictadura franquista, en las iglesias de Sabadell se predicaba en catalán. Y además de no pasar nada, se aceptaba como un hecho natural. Por las tardes de los sábados y domingos, en los patios interiores de las manzanas de las casas, se bailaba la sardana. Y yo, delgado y alto, con 19 años bigote y tricornio, me integraba en aquellas "collas" sin que nadie me hiciese el menor gesto de rechazo; al contrario, me trataban como uno más. ¡Grande aquella Catalunya! La de Oriol Junqueras, la de los Pujol, la del 3% de Convergencia... la de la CUP, para el que la quiera. Ahora mismo me siento mejor en compañía de GlobetrotterXL que de la marea de esteladas.

Ya sé que en este entierro no me han dado vela... pero ya que Ocatina invita a contramanifestarse... pues eso, me contramanifiesto y sin necesidad de enarbolar bandera de ningún tipo.

ocatina
11/09/2017, 21:09
A ver, cocodrilo feliz, yo vivo en Cataluña, y cuando hablo de contra-manifestación, me refiero a que, los que minimizan las manifestaciones multitudinarias que se hacen de un color, cuando organizan una ellos, no llegan a la suela del zapato de la otra.
Ya dije que no quería entrar en discusión. Hay que haber nacido en un sitio para conocer el sentir de la gente.
No voy a opinar jamás de los gallegos, aunque haya oído comentarios acerca del modo de ser del gallego por gente que ha vivido temporalmente en Galicia.
Vosotros tenéis vuestra mentalidad, vuestra manera de ser, como dijo Ortega y Gasset, según vuestras circunstancias, y a mí solo me corresponde respetarlas, y no meterme en vuestros asuntos. Lo tengo claro.
Pero creo que es de justicia que yo también pida el mismo respeto de los demás en justa correspondencia.
En democracia, nos guste o no, lo que quiere la mayoría del pueblo es lo que rige; yo tengo unas amigas que en unas elecciones me dijeron que votarían a un determinado partido que estaba de capa caída; yo les dije: vais a tirar el voto a la basura, vuestro voto no servirá de nada; ellas lo votaron y este partido no logró ni un escaño.
Todos tenemos el derecho de equivocarnos, pero a veces, hay que pensar bien lo que se hace y procurar acertar.
Una sola vez me he arrepentido de mi voto, y no ha sido tan inútil.
Cuando sale tanta gente a la calle, no se puede o no se debe no hacerle caso. Como mínimo, hay que escucharla, hay que hablar con esta gente, y tratar de entender qué quiere, y en qué se la puede atender y en qué no, pero mirar hacia otra parte, hacer oídos sordos, y al final castigarla... a mi modo de entender no soluciona nada.
Seguro que los políticos de Cataluña habrán cometido errores, pero han intentado todo lo que han podido para llegar a un referéndum acordado. Si se hubiese hecho hace 4 o 5 años, seguramente lo habrían perdido, pero no fue posible.
Te pido que, si quieres, mires por internet todo lo que se ha hecho esta tarde en Barcelona, veas a la gente, oigas a los 2 premios Nobel de la paz que han hablado, y te darás cuenta de cuál es el sentir ciudadano. No verás a Oriol Junqueras, ni oirás a Puigdemont, así que puedes estar tranquilo si estas personas te repugnan.
Esta tarde no se ha hecho un acto político (esto fue por la mañana).
Saludos cordiales.

gipi
11/09/2017, 21:12
Sin animo de ofender a nadie,
es para echarnos unas risas
172001
Saludos

VOLUSIA
11/09/2017, 21:16
Sin animo de ofender a nadie,
es para echarnos unas risas
172001
Saludos

http://www.fotosparafacebook.com/i/orangutan.gif

forever
11/09/2017, 21:29
feliz dia a todos los catalanes de buena fe.saludos

Gracias El legia por provocar. El proximo tema que deberias abrir deberia ser toros si o no. Eso si de buena fe.

Saludos desde Pals o sea de Cataluña

El legia
11/09/2017, 21:43
no ha sido mi intencion ofender a nadie, pero parece ser que la tuya si.saludos

El legia
11/09/2017, 21:45
conozco pals, un pueblo precioso, al igual que peratallada, la bisbal etc, me encanta cataluña.

Carlos
11/09/2017, 21:51
Voy a meter unas palomitas en el micro.

Mira que cosa más interesante he encontrado:

https://img.milanuncios.com/fg/2348/54/234854998_2.jpg?VersionId=w5ZbpW9dzt4tLc6VrrImtZN2zPYwNdBs

Peine de maíz con picadores de 6 surcos, seis sacudidores, carro porta peine, dos cóncavos, dos ruedas gigantes para barro y el precio es negociable.

forever
11/09/2017, 21:54
no ha sido mi intencion ofender a nadie, pero parece ser que la tuya si.saludos

Yo no digo ofender digo provocar, si no mira las contestaciones a tu mensaje. a mi no me has ofendido.

saludos desde Pals

Carlos
11/09/2017, 22:02
Gracias El legia por provocar. El proximo tema que deberias abrir deberia ser toros si o no. Eso si de buena fe.

Saludos desde Pals o sea de Cataluña

De toros también tiene:

https://www.webcampista.com/foro/showthread.php?98478-corridas-de-toros

https://www.webcampista.com/foro/showthread.php?99162-San-fermines-2017

Hamlet
11/09/2017, 22:11
Esto no es nada .... si queréis polémica de la buena, morbo y disputas históricas pasaros por este hilo:

¿Habrá area de autocaravanas en Ourense? (https://www.webcampista.com/foro/showthread.php?101099-%BFHabr%E1-area-de-autocaravanas-en-Ourense)

Cuidado que el titulo engaña y ademas engancha.

ocatina
11/09/2017, 22:14
Gracias El legia por provocar. El proximo tema que deberias abrir deberia ser toros si o no. Eso si de buena fe.

Saludos desde Pals o sea de Cataluña

Es verdad que "en este mundo traidor (...) del cristal con que se mira"
Yo no ví provocacion. (Llámame ilusa)
El legia sabrá lo que pretendía abriendo este hilo, pero pienso que ha sido positivo, si ha servido para entendernos un poco más y mejor.
Me voy a dar un paseo, a ver si me oxigeno un poco.
Gracias.

Cocodrilo feliz
11/09/2017, 22:17
Os tomáis todo a pecho. Estamos haciendo lo que quieren los políticos que hagamos.

Hamlet
11/09/2017, 22:18
Os tomáis todo a pecho. Estamos haciendo lo que quieren los políticos que hagamos.

visto desde fuera y con total imparcialidad ... estoy completamente de acuerdo con ese comentario.

AntonioPF
11/09/2017, 22:32
Bueno...un poco provocador puede parecer,

más que nada... porque.... POR EJEMPLO, no felicitó (creo) a los manchegos el 31 de mayo, ni a los de buena ni a los de mala fe....[emoji6] [emoji6]

««Nos vemos..., y si no nos vemos..., que nos recordemos»»

Carlos
11/09/2017, 22:38
visto desde fuera y con total imparcialidad ... estoy completamente de acuerdo con ese comentario.

Porque llevas en el foro cuatro meses. Si fuera fácil acceder al histórico de hilos cerrados y foreros "caídos en combate"...

Maddmax
11/09/2017, 22:43
A ver, cocodrilo feliz, yo vivo en Cataluña, y cuando hablo de contra-manifestación, me refiero a que, los que minimizan las manifestaciones multitudinarias que se hacen de un color, cuando organizan una ellos, no llegan a la suela del zapato de la otra.
Ya dije que no quería entrar en discusión. Hay que haber nacido en un sitio para conocer el sentir de la gente.
No voy a opinar jamás de los gallegos, aunque haya oído comentarios acerca del modo de ser del gallego por gente que ha vivido temporalmente en Galicia.
Vosotros tenéis vuestra mentalidad, vuestra manera de ser, como dijo Ortega y Gasset, según vuestras circunstancias, y a mí solo me corresponde respetarlas, y no meterme en vuestros asuntos. Lo tengo claro.
Pero creo que es de justicia que yo también pida el mismo respeto de los demás en justa correspondencia.
En democracia, nos guste o no, lo que quiere la mayoría del pueblo es lo que rige; yo tengo unas amigas que en unas elecciones me dijeron que votarían a un determinado partido que estaba de capa caída; yo les dije: vais a tirar el voto a la basura, vuestro voto no servirá de nada; ellas lo votaron y este partido no logró ni un escaño.
Todos tenemos el derecho de equivocarnos, pero a veces, hay que pensar bien lo que se hace y procurar acertar.
Una sola vez me he arrepentido de mi voto, y no ha sido tan inútil.
Cuando sale tanta gente a la calle, no se puede o no se debe no hacerle caso. Como mínimo, hay que escucharla, hay que hablar con esta gente, y tratar de entender qué quiere, y en qué se la puede atender y en qué no, pero mirar hacia otra parte, hacer oídos sordos, y al final castigarla... a mi modo de entender no soluciona nada.
Seguro que los políticos de Cataluña habrán cometido errores, pero han intentado todo lo que han podido para llegar a un referéndum acordado. Si se hubiese hecho hace 4 o 5 años, seguramente lo habrían perdido, pero no fue posible.
Te pido que, si quieres, mires por internet todo lo que se ha hecho esta tarde en Barcelona, veas a la gente, oigas a los 2 premios Nobel de la paz que han hablado, y te darás cuenta de cuál es el sentir ciudadano. No verás a Oriol Junqueras, ni oirás a Puigdemont, así que puedes estar tranquilo si estas personas te repugnan.
Esta tarde no se ha hecho un acto político (esto fue por la mañana).
Saludos cordiales.
Además de premios Nobel también ha ido otegi de invitado, que tela.

En cuanto al referéndum no es cierto que los políticos catalanes hayan hecho todo lo posible y el gobierno se haya opuesto.
La voluntad negociadora de la Generalitat ha sido cero desde el primer momento.
Cuando Más pidió el referéndum, el planteamiento vino a ser el siguiente:
Queremos un referéndum vinculante por la independencia (que sabemos que el gobierno no puede legalmente permitir) y si no se hace, lo haremos por nuestra cuenta como nos de la gana. Y salió el 9N.

Hamlet
11/09/2017, 22:45
Porque llevas en el foro cuatro meses. Si fuera fácil acceder al histórico de hilos cerrados y foreros "caídos en combate"...

No entiendo.

No pretendia polemizar, a mi es un tema que no me interesa. Pero si creo que la gente de a pie ... unos y otros están bailando al son que quieren los políticos de turno.

Es mi opinión, no pretendo convencer a nadie... y me parece muy bien que la gente tome partido por una u otra opción.

Aunolose
11/09/2017, 22:49
A estas alturas ¿Alguien duda de la intención del hilo?


A ver, cocodrilo feliz, yo vivo en Cataluña, y cuando hablo de contra-manifestación, me refiero a que, los que minimizan las manifestaciones multitudinarias que se hacen de un color, cuando organizan una ellos, no llegan a la suela del zapato de la otra.
Ya dije que no quería entrar en discusión. Hay que haber nacido en un sitio para conocer el sentir de la gente.
No voy a opinar jamás de los gallegos, aunque haya oído comentarios acerca del modo de ser del gallego por gente que ha vivido temporalmente en Galicia.
Vosotros tenéis vuestra mentalidad, vuestra manera de ser, como dijo Ortega y Gasset, según vuestras circunstancias, y a mí solo me corresponde respetarlas, y no meterme en vuestros asuntos. Lo tengo claro.
Pero creo que es de justicia que yo también pida el mismo respeto de los demás en justa correspondencia.
En democracia, nos guste o no, lo que quiere la mayoría del pueblo es lo que rige; yo tengo unas amigas que en unas elecciones me dijeron que votarían a un determinado partido que estaba de capa caída; yo les dije: vais a tirar el voto a la basura, vuestro voto no servirá de nada; ellas lo votaron y este partido no logró ni un escaño.
Todos tenemos el derecho de equivocarnos, pero a veces, hay que pensar bien lo que se hace y procurar acertar.
Una sola vez me he arrepentido de mi voto, y no ha sido tan inútil.
Cuando sale tanta gente a la calle, no se puede o no se debe no hacerle caso. Como mínimo, hay que escucharla, hay que hablar con esta gente, y tratar de entender qué quiere, y en qué se la puede atender y en qué no, pero mirar hacia otra parte, hacer oídos sordos, y al final castigarla... a mi modo de entender no soluciona nada.
Seguro que los políticos de Cataluña habrán cometido errores, pero han intentado todo lo que han podido para llegar a un referéndum acordado. Si se hubiese hecho hace 4 o 5 años, seguramente lo habrían perdido, pero no fue posible.
Te pido que, si quieres, mires por internet todo lo que se ha hecho esta tarde en Barcelona, veas a la gente, oigas a los 2 premios Nobel de la paz que han hablado, y te darás cuenta de cuál es el sentir ciudadano. No verás a Oriol Junqueras, ni oirás a Puigdemont, así que puedes estar tranquilo si estas personas te repugnan.
Esta tarde no se ha hecho un acto político (esto fue por la mañana).
Saludos cordiales.

Ocatina, ¿quieres decir que esos premios nobel saben más de lo que pasa en Cataluña que un español cualquiera? Vaya, si que son listos los tíos, que se preocupan por estas cosas...

Carlos
11/09/2017, 22:49
No entiendo.

No pretendia polemizar, a mi es un tema que no me interesa. Pero si creo que la gente de a pie ... unos y otros están bailando al son que quieren los políticos de turno.

Es mi opinión, no pretendo convencer a nadie... y me parece muy bien que la gente tome partido por una u otra opción.

Lo decía por lo que estabas de acuerdo con que nos lo tomabamos todo a pecho en este foro.

Hamlet
11/09/2017, 22:52
Lo decía por lo que estabas de acuerdo con que nos lo tomabamos todo a pecho en este foro.

Perdón, como yo no me lo tomo a pecho había obviado esa parte del mensaje... estoy lento de reflejos

IRAUTEN
11/09/2017, 23:31
Cuanto miedo tiene la gente a lo que pueda decidir EL PUEBLO CATALAN

Maddmax
11/09/2017, 23:34
Pues si son precisamente los catalanes los que andan con lo de no tener miedo
Que a mi usar un lema igual para el terrorismo que para la independencia me parece abyecto, pero allá cada uno con su catadura moral.

Andresdlp
11/09/2017, 23:54
Gracias El legia por provocar. El proximo tema que deberias abrir deberia ser toros si o no. Eso si de buena fe.

Saludos desde Pals o sea de Cataluña

Si no le entrarais al trapo...

ocatina
11/09/2017, 23:55
Además de premios Nobel también ha ido otegi de invitado, que tela.

En cuanto al referéndum no es cierto que los políticos catalanes hayan hecho todo lo posible y el gobierno se haya opuesto.
La voluntad negociadora de la Generalitat ha sido cero desde el primer momento.
Cuando Más pidió el referéndum, el planteamiento vino a ser el siguiente:
Queremos un referéndum vinculante por la independencia (que sabemos que el gobierno no puede legalmente permitir) y si no se hace, lo haremos por nuestra cuenta como nos de la gana. Y salió el 9N.

Seguramente estabas tú delante en la entrevista de Mas con Rajoy, pues hablas con mucha propiedad.
Yo no, y por ello no sé exactamente cómo fue la cosa.
Pero es muy posible que si se hubiese dejado hacer, habría ganado el no.
Sí que ví, (para mi sonrojo) cómo Marta Rovira se esforzaba, con poca fortuna por cierto, en explicarlo en el Congreso de los Diputados.
Repito: tú ves las cosas según el color de tu cristal, pero pontificas sin tener la certeza, más allá de lo que te hayan dicho.
Bueno, Maddmax, no vas a conseguir que me enfade contigo. Si eres feliz así, me alegro mucho.
Ahora, aprovechando que en septiembre aún abren todos los días, estaré unos días en el camping, sin internet, así que no podré participar en este foro.
Saludos cordiales.

Baker81
12/09/2017, 01:26
No se si alguien lo ha pedido ya porque no voy a entrar en un hilo de política en ésta web.

Pero si creo que el Webmaster debería estar más atento y rápido en mover éste hilo a su subforo correspondiente.

De nada.

Maddmax
12/09/2017, 02:16
Seguramente estabas tú delante en la entrevista de Mas con Rajoy, pues hablas con mucha propiedad.

Desde un primer momento se planteó la idea del referéndum vinculante como una línea roja, eso desde luego no es ir a Madrid a negociar. La hemeroteca está ahí.


Yo no, y por ello no sé exactamente cómo fue la cosa.
Pero es muy posible que si se hubiese dejado hacer, habría ganado el no.
No se podía dejar hacer porque es ilegal hacerlo. Si el gobierno hubiera dejado hacer habría prevaricado.


Sí que ví, (para mi sonrojo) cómo Marta Rovira se esforzaba, con poca fortuna por cierto, en explicarlo en el Congreso de los Diputados.
Repito: tú ves las cosas según el color de tu cristal, pero pontificas sin tener la certeza, más allá de lo que te hayan dicho.
Tu en cambio te permites afirmar lo que habría pasado, supongo que lo habrás visto en la bola de cristal.


Bueno, Maddmax, no vas a conseguir que me enfade contigo. Si eres feliz así, me alegro mucho.
Ahora, aprovechando que en septiembre aún abren todos los días, estaré unos días en el camping, sin internet, así que no podré participar en este foro.
Saludos cordiales.
Yo no creo haber dicho nada para que te enfades, he dado ni visión del tema y mi opinión.

Pero claro, como no soy nacido en Cataluña no puedo opinar claro, aquello de ser un untermench .
Los premios Nobel tampoco son catalanes, pero oye, dicen lo que quieres oír y su opinión si es válida.

webmaster
12/09/2017, 02:24
movido a subforo de politica