Ver la versión completa : Presentación Deseando comprar una caravana
María de Alicante
12/02/2018, 13:15
Hola, soy María.
Todavía no tengo caravana, pero hemos decidido comprarlos una pequeña, de menos de 750 kilos.
Hasta ahora vamos de camping en tienda, dos adultos y dos niños. Pero la hora de la siesta se hace dura en verano. Nos hemos planteado comprar una caravana para poder tener aire acondicionado, más comodidad y menos preparativos cada vez que queremos salir.
En principio sólo la usaremos para dormir, creemos que sólo necesitamos camas y un wc portátil. No vamos a cocinar dentro (si en alguna ocasión nos hiciera falta, con un camping gaz estaría solucionado, pero seguiremos usando la tienda cocina que tenemos). Lo del wc es por no quitarle espacio, uno portátil para emergencias sería suficiente.
No tenemos claro si comprarla nueva o de segunda mano. Nueva sería seguramente una Across. Si encontramos de segunda mano lo que buscamos sería perfecto para empezar, pero no ha habido suerte. Hemos visto varias pero no nos han convencido por distintos motivos: humedades, reformadas con mucho más peso del que pone en la tarjeta, sin papeles pero que aseguran que es fácil legalizarlas, de un profesional que se hacía pasar por particular (desconfiamos por si quiere colarnos sin garantía defectos para los que tendría que ofrecer garantía en el concesionario, igual soy demasiado desconfiada, pero, ¿por qué si no iba a ofrecer un chollito como particular si sé que trabaja en un concesionario?)
Nuestra primera opción, por precio, es comprarla de segunda mano, pero que realmente tenga menos de 750 kg. (osea, menos de 600/650 para poder llevar algo dentro sin incumplir), que tenga tarjeta técnica y que no tenga humedades.
Si no lo conseguimos, ahorraremos un poco para comprarla nueva, de momento la que más nos encaja es marca Across, la hemos visto este fin de semana en la feria de IFA en Alicante.
Gracias a lo que voy leyendo en el foro lo voy teniendo un poco más claro, pero reconozco que todavía voy un poco perdida... ¡Si alguien quiere darme algún consejo será bien recibido!
Seguiré buscando, mientras tanto podemos seguir usando la tienda.
Hola, Bienvenida.
Haces bien en desconfiar y en tener ya claro la documentacion que tiene que tener.
Sobre si es real lo de menos de 750kg y con unos años, es complicado.
No comentas nada del coche que será el que tirará de ella.
María de Alicante
12/02/2018, 13:32
Gracias!
El coche es un C3 Picasso, ese es otro de los motivos de que la queramos ligera (además de que sólo la usaremos para dormir)
Buenas, que motor lleva el C3, en principio es muy justo para llevar caravana. ¿ Has pensado en un carro tienda ? Saludos
xgarbanzo
12/02/2018, 14:05
Quizas esta tambien os podia servir, es de menos de 350 y completita
ADRIA AVIVA 350L
María de Alicante
12/02/2018, 19:16
177280
María de Alicante
12/02/2018, 19:18
Muchas gracias xgarbanzo, esta no la conocía.
¿Cómo puedo saber el peso "real" de la ADRIA AVIVA 350L vacía?
María de Alicante
12/02/2018, 19:19
Con estos datos del coche, entiendo que puede arrastrar hasta 1100 kilos, ¿es correcto?
xgarbanzo
12/02/2018, 19:21
Segun la pagina adjunta, tiene de Tara 712 y de MMA 750
https://www.caravaningk2.es/listings/adria-aviva-lite-350-l
Buenas, que motor lleva el C3, en principio es muy justo para llevar caravana. ¿ Has pensado en un carro tienda ? Saludos
Que cansinos que sois, te lo has ganado.
https://i1.wp.com/www.scrappingparados.com/wp-content/uploads/2016/05/blaze-monster-machines.jpg?fit=800%2C609
latumbadehuma
12/02/2018, 19:41
¿que presupuesto tienes?
Hola, soy María.
Todavía no tengo caravana, pero hemos decidido comprarlos una pequeña, de menos de 750 kilos.
Hasta ahora vamos de camping en tienda, dos adultos y dos niños. Pero la hora de la siesta se hace dura en verano. Nos hemos planteado comprar una caravana para poder tener aire acondicionado, más comodidad y menos preparativos cada vez que queremos salir.
En principio sólo la usaremos para dormir, creemos que sólo necesitamos camas y un wc portátil. No vamos a cocinar dentro (si en alguna ocasión nos hiciera falta, con un camping gaz estaría solucionado, pero seguiremos usando la tienda cocina que tenemos). Lo del wc es por no quitarle espacio, uno portátil para emergencias sería suficiente.
No tenemos claro si comprarla nueva o de segunda mano. Nueva sería seguramente una Across. Si encontramos de segunda mano lo que buscamos sería perfecto para empezar, pero no ha habido suerte. Hemos visto varias pero no nos han convencido por distintos motivos: humedades, reformadas con mucho más peso del que pone en la tarjeta, sin papeles pero que aseguran que es fácil legalizarlas, de un profesional que se hacía pasar por particular (desconfiamos por si quiere colarnos sin garantía defectos para los que tendría que ofrecer garantía en el concesionario, igual soy demasiado desconfiada, pero, ¿por qué si no iba a ofrecer un chollito como particular si sé que trabaja en un concesionario?)
Nuestra primera opción, por precio, es comprarla de segunda mano, pero que realmente tenga menos de 750 kg. (osea, menos de 600/650 para poder llevar algo dentro sin incumplir), que tenga tarjeta técnica y que no tenga humedades.
Si no lo conseguimos, ahorraremos un poco para comprarla nueva, de momento la que más nos encaja es marca Across, la hemos visto este fin de semana en la feria de IFA en Alicante.
Gracias a lo que voy leyendo en el foro lo voy teniendo un poco más claro, pero reconozco que todavía voy un poco perdida... ¡Si alguien quiere darme algún consejo será bien recibido!
Seguiré buscando, mientras tanto podemos seguir usando la tienda.
Vamos a ver. Si quieres una caravana de 750 kg reales te tienes que limitar a caravanas relativamente antiguas de medida inferior a 370. Y por supuesto con ancho de 2,10.
Yo tengo una y eso si, tengo baño, cocina, frigorífico y camas para cuatro.
Una caravana como la que te han puesto de 712 kg de tara, al poner el aire acondicionado ya te vas, así que nueva, across si o si.
AntonioOC
12/02/2018, 19:53
3 cilindros, 1200cc seguramente gasolina y con el peso de ese c3 ves a por una 330 o 370, ir a mas no lo veo bien
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Ni aunque fuera un 2.0 de 150cv. Si quiere 750 reales...
AntonioOC
12/02/2018, 19:57
Ni aunque fuera un 2.0 de 150cv. Si quiere 750 reales...
Acroos te homologa una 430 a 750kg reales, ahora pelada, sin bombona ni si quiera...
Enviado desde mi H60-L04 mediante Tapatalk
aritzondo
12/02/2018, 22:39
Ojo, que acroos tampoco es la panacea.
Hay que ser realista. La mía por ejemplo, si no recuerdo mal, viene con un peso de 730Kg. Se puede documentar en 750Kg, pero ya sabes que vas a ir pasado. Allá cada cual con su conciencia.
La mía está matriculada y documentada en 1000Kg, y voy la mar de tranquilo.
latumbadehuma
12/02/2018, 22:48
across tambien tiene caravanas de 330 con unos 600Kg, por lo que te dejan 150Kg de carga.
mucha carga me parece a mi 150kg.
María de Alicante
13/02/2018, 00:26
¿que presupuesto tienes?
En un principio había pensado en unos 4.000€ con las reparaciones necesarias, de segunda mano, pero ahora no tengo tan claro que eso exista. Además de que ponga en los papeles que pesa menos de 750 kilos, me interesa que sea ligera realmente, por seguridad, porque el coche no pesa mucho.
Me estoy planteando esperar a tener más presupuesto o incluso financiarla, aunque sigo buscando el milagro de encontrarla de ocasión.
María de Alicante
13/02/2018, 00:29
Gracias, Maddmax
¿Has comprobado alguna vez que realmente pese menos de 750? No me importa en absoluto que sea relativamente antigua si está en buen estado y es ligera. De hecho, lo preferiría (por precio, claro) Hasta ahora, no he encontrado nada similar...
GlobetrotterXL
13/02/2018, 00:31
En un principio había pensado en unos 4.000€ con las reparaciones necesarias, de segunda mano, pero ahora no tengo tan claro que eso exista. Además de que ponga en los papeles que pesa menos de 750 kilos, me interesa que sea ligera realmente, por seguridad, porque el coche no pesa mucho.
Me estoy planteando esperar a tener más presupuesto o incluso financiarla, aunque sigo buscando el milagro de encontrarla de ocasión.
Tranquila Maria, no te preocupes que al final siempre acaba saliendo algo, solo es cuestión de paciencia. No es un presupuesto muy elevado, pero con calma y con constancia de ver contínuamente anuncios en internet saldrá la tuya. Las caravanas antiguas muchas de ellas son de menos de 750 kg en documentación, pero no son pesos reales, para que no vayas pasada de peso deberías hacer como te han aconsejado, modelos de caravana que no sean mayores a una 370.
Un saludo y suerte
Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk
María de Alicante
13/02/2018, 00:41
across tambien tiene caravanas de 330 con unos 600Kg, por lo que te dejan 150Kg de carga.
mucha carga me parece a mi 150kg.
La Across 330CP (4 plazas) y la Across 330ST (5 plazas) pesan 600 Kg en vacío, o al menos eso pone en el folleto.
Vale nueva 11300€ y en la feria me regalarían el avancé y el mover. Podría abaratar un poco si la nevera no es trivalente,... no sé si podría conseguir abaratarlo quitando algo más,... A eso tendría que añadirle el aire acondicionado (o un pingüino), aunque no sería de momento, si la compro nueva ya me paso mucho del presupuesto inicial.
¿Cómo lo veis de precio?
aritzondo
13/02/2018, 00:50
En una 330, el mover no lo veo imprescindible. Quizás te viniese mejor si te regalan el aire.
xgarbanzo
13/02/2018, 01:14
Hola Maria,
el otro dia vi que en el M3 ofertaban esta, no se si cumple con tus condiciones. Por el precio, le puedes añadir aire y estabilizador.
http://www.m3caravaning.com/m3caravaning/414/caravana-vintage-ocasion-hergo.html
espace 580
13/02/2018, 01:32
Buenas maria mirate las plegable son ligeras ,economicas por su antiguedad y facil de remolcar con un coche como el vuestro. Yo he tenido una hergo esterel 370 creo recodar y la remolcaba con un peugeot 205 1.8 diesel de 60cv sin problemas ,tambien puedes mirar las extensibles como las rapido o fleurete esta ultima la hemos tenido hasta hace poco y de maravilla era 340 y tara 500y algo y mma650 .La hergo tenia dos camas dobles y la fleurete una doble y una pequeña las dos sin baño.Saludos
Gracias, Maddmax
¿Has comprobado alguna vez que realmente pese menos de 750? No me importa en absoluto que sea relativamente antigua si está en buen estado y es ligera. De hecho, lo preferiría (por precio, claro) Hasta ahora, no he encontrado nada similar...
Tanto la mia como la de otro forero que tiene la misma dan peso de entre 730-750 según carga. Pero vamos, que lista para salir al limite pero cumple.
Mide 5,2 metros de largo con lanza y 2,10 de ancho. Normalmente corresponde a medidas 370 a 390 según marca.
En eso te tienes que mover. Son por norma general distribuciones de comedor convertible en cama doble y literas. 4 plazas. Algunas sin baño te dan 5 plazas y camas ligeramente mas anchas. Pero a mi el espacio de baño me parece muy útil tanto para mear como para guardar la fregona y demás
La mía es exactamente como esta. En aquella época las sterckeman y las caravelair eran iguales salvo por el color exterior y los tapizados
http://www.caravanasmikel.eus/producto/caravelair-brasilia-375/
latumbadehuma
13/02/2018, 10:19
En un principio había pensado en unos 4.000€ con las reparaciones necesarias, de segunda mano, pero ahora no tengo tan claro que eso exista. Además de que ponga en los papeles que pesa menos de 750 kilos, me interesa que sea ligera realmente, por seguridad, porque el coche no pesa mucho.
Me estoy planteando esperar a tener más presupuesto o incluso financiarla, aunque sigo buscando el milagro de encontrarla de ocasión.
yo creo que con 4000-5000€ puedes conseguir cosas majas, pero mira con un poquito más lo que haces. (bueno, realmente es el doble pero no te gastas ni un duro en reparaciones)
esta de aquí se te puede quedar algo pequeña para cuatro.
sería preguntar si tiene literas o se le puede poner.
https://www.milanuncios.com/caravanas-de-segunda-mano/caravana-acroo-330-249199790.htm
yo ya le he dicho a mi mujer que sí se vuelve a hacer un comentario impertinente sobre el camping que se quede en casa o que se compre una caravana como esa, pero a mí que me deje en paz, por el amor de dios.
María de Alicante
14/02/2018, 00:07
Muchísimas gracias a todos!!!
Seguiré buscando, ahora con más idea de lo que necesito.
Todavía no he descartado comprarla nueva, el fin de semana volveré a la feria a ver si me aclaran algunas dudas...
María de Alicante
11/03/2018, 19:28
Hola, después de muchas vueltas hemos visto una caravana que nos gusta, es de segunda mano.
Me llama la atención el peso que pone en la placa exterior, no coincide con el de la ficha técnica.
En la placa pone peso total en carga 900 y peso máximo sobre el eje 900 kilos, pero en la ficha pone TARA 690 y PMA 750
¿Sabéis si esto puede suponer un problema (multas)?
Esos 900kg son la mtma. Los 750 son la MMA.
María de Alicante
12/03/2018, 11:17
Gracias, he buscado la información con las siglas que me mandas, pero sólo he conseguido liarme más.
Ya no sé si está mal la MMA y lo ponían con menos peso para ahorrar en la matrícula, con lo que iría "ilegal" además de insegura o si puedo comprarla tranquila y el MTMA sólo indica el peso máximo al que se podría ampliar, si se ampliara.
Voy a trasladar la pregunta a un nuevo hilo a ver si estando más visible puede echarme alguien una mano, tengo hasta mañana para decidirme.
Gracias de nuevo,
Lo segundo que has dicho.
La MMA es el peso máximo que legalmente puede tener el remolque.
La mtma es el peso máximo que admite técnicamente.
Hay caravanas que las ofertan en 1200/1350/1500.
Tu la puedes matricular en 1200 para por ejemplo no pasar de los 3500 kg del carnet B. Pero se podría poner hasta 1500 para quien lo quiera.
Aquí igual, está en 750 para no pasar itv ni pagar seguro, pero se podría haber matriculado en 900kg.
María de Alicante
12/03/2018, 11:52
Gracias, entiendo que sí puedo comprarla e ir tranquila con ella entonces.
Muchas gracias
Eso si, ten en cuenta a la hora de remolcar (por el coche digo) que esa caravana lista para salir va a estar en los 900-950
María de Alicante
12/03/2018, 12:33
Tanto peso hay que añadir?!?!?! El avance, la ropa, algo de comida, dos botellas medianas de gas... ¿me estoy dejando algo importante?
Que la caravana pesa 750-800 kg en vacío. Antes era habitual trampear las fichas técnicas llevando la caravana a pasar la itv sin muebles por ejemplo.
Hay caravanas de medida 550 con ficha de 750.
Mi caravana es una 370. Mide de largo 5,2 y de ancho 2,1 metros.
Lista para salir si está en los 750.
Una 420 pues pesa mas
María de Alicante
13/03/2018, 13:45
Mil gracias!!!
Angelsolo
13/03/2018, 16:36
Hola María.
Creo que te vendría mejor tirar de un carro tienda o una caravana plegable, el peso de ese coche esta sobre los 1100Kg, tirar de 900Kg y al final cuando cargas la caravana , por poco que lleves en ella te vas a ese peso ... No lo veo, hay que sujetarla cuesta abajo y tirar de ella cuesta arriba.
Llevo bastantes años remolcando de caravanas y el problema hoy es que los camiones que circulan no bajan de 90Km/h y los autocares de 110Km/h, eso significa que te van a pasar unos cuantos y el poder de absorción que tienen esas moles en marcha ... sin contar con las ráfagas de aire en los acueductos, no todos los coches son recomendables para tirar de caravanas, tu coche tirara mejor de un carro-tienda, aunque pese el doble pero el aire y el volumen es un inconveniente muy grande.
Me duele decirte esto pero solo quería contarte mi experiencia por si te sirve de algo.
Un saludo y bienvenida
Tardaban en llegar los de los monster machines. Ni caso Maria.
Yo remolco con un Dacia Sandero y no me adelantan los camiones nunca. Mucho menos cuesta arriba, Ni tampoco me he despeñado en ningún viaducto.
Igual es mejor opinar sobre como remolca un C3 cuando se ha remolcado con un coche similar y no cuando se lleva un conjunto de casi 4000 kg.
jorkinen
13/03/2018, 22:39
Tardaban en llegar los de los monster machines. Ni caso Maria.
Yo remolco con un Dacia Sandero y no me adelantan los camiones nunca. Mucho menos cuesta arriba, Ni tampoco me he despeñado en ningún viaducto.
Igual es mejor opinar sobre como remolca un C3 cuando se ha remolcado con un coche similar y no cuando se lleva un conjunto de casi 4000 kg.
Pues yo creo que en estos temas es preferible pecar de prudente.... No sabemos la experiencia que tienen los que nos preguntan al otro lado del ordenador, creo que es mejor empezar con un conjunto lo más sobrado posible y luego con la experiencia ir subiendo....no olvidemos que esto no deja de ser ocio y un conjunto "justo" puede amargarle las vacaciones o algo peor a alguien sin experiencia.
Angelsolo
13/03/2018, 23:36
Tardaban en llegar los de los monster machines. Ni caso Maria.
Yo remolco con un Dacia Sandero y no me adelantan los camiones nunca. Mucho menos cuesta arriba, Ni tampoco me he despeñado en ningún viaducto.
Igual es mejor opinar sobre como remolca un C3 cuando se ha remolcado con un coche similar y no cuando se lleva un conjunto de casi 4000 kg.
No creo haberle faltado el respeto a nadie, y tampoco he remolcado siempre de un conjunto de 4000 Kg. he pasado por otros coches y otra caravana y por eso lo digo, porque he hecho muchos Km remolcando, hay mucha gente que empieza, le cuentan que su coche va perfecto y luego después del segundo viaje aparcan la caravana o la venden (el segunda mano esta lleno de estas) ... y los disgustos posteriores son duros.
Si tu vas bien con el D. S..... yo me alegro, pero creo que advertir a alguien que nunca ha enganchado un remolque... no es para que nadie se sienta ofendido.
Siento que no te resulte adecuado mi consejo pero es lo que hay ..
Pues yo creo que en estos temas es preferible pecar de prudente.... No sabemos la experiencia que tienen los que nos preguntan al otro lado del ordenador, creo que es mejor empezar con un conjunto lo más sobrado posible y luego con la experiencia ir subiendo....no olvidemos que esto no deja de ser ocio y un conjunto "justo" puede amargarle las vacaciones o algo peor a alguien sin experiencia.
Hola Maria, yo no te voy a decir lo que te tienes que comprar, por que compraras lo que puedas o lo que te guste, pero si que te voy a contar mi experiencia, por si te sirve de algo.
empece en este mundillo como tu quieres empezar, con una caravana de menos de 750 kg, en ficha , y la realidad era que pesaba casi los 950 kg con cacharros dentro, el coche mas bien justillo, por no decir justo del todo, por aquel entonces un ford scort diesel.
jamas tuve un susto serio, pero si acojones importantes, los cuales me llevaron a cambiar la caravana y el coche cuando tuve ocasion.
como acojone importante que recuerde muy bien, un dia subiendo el portichol ( tu que eres de alicante sabes donde digo) me vi subiendo a 60 km/h con las emergencias accionadas por miedo a los alcances, lo pase mal, la verdad, otro dia en las curvas de fuente la higuera un camion no me dio por detras, pues no se por que , por que el susto fue de espanto, y todo eso con la familia dentro del coche.
La absorcion de los camiones y autobuses, es brutal, se mueve todo el conjunto y luego esta el tema de parar el conjunto ante algo imprevisto.........................................................................
Mira si lo pase mal en aquella epoca de mi vida, que empece a arrastrar de noche, evitando la mayor parte del trafico pesado y no pesado que podia, todavia hoy en dia conservo esa costumbre, siempre que puedo, de noche.
No quisiera que malinterpretases mis palabras, con esto no quiero decir que esto te vaya a pasar a ti, por que desconozco como arrastra y frena tu vehiculo, solo me limito a contarte mi experiencia cuando el vehiculo va justo o casi al limite.
dentro de los posibles que tengas,si buscas 750 kg, que sean 750 reales, que las antiguas ya te digo que se van de peso, pero 150 o mas por encima.
Decidas lo que decidas, suerte.
muchabeer
14/03/2018, 12:16
Hola Maria, yo no te voy a decir lo que te tienes que comprar, por que compraras lo que puedas o lo que te guste, pero si que te voy a contar mi experiencia, por si te sirve de algo.
empece en este mundillo como tu quieres empezar, con una caravana de menos de 750 kg, en ficha , y la realidad era que pesaba casi los 950 kg con cacharros dentro, el coche mas bien justillo, por no decir justo del todo, por aquel entonces un ford scort diesel.
jamas tuve un susto serio, pero si acojones importantes, los cuales me llevaron a cambiar la caravana y el coche cuando tuve ocasion.
como acojone importante que recuerde muy bien, un dia subiendo el portichol ( tu que eres de alicante sabes donde digo) me vi subiendo a 60 km/h con las emergencias accionadas por miedo a los alcances, lo pase mal, la verdad, otro dia en las curvas de fuente la higuera un camion no me dio por detras, pues no se por que , por que el susto fue de espanto, y todo eso con la familia dentro del coche.
La absorcion de los camiones y autobuses, es brutal, se mueve todo el conjunto y luego esta el tema de parar el conjunto ante algo imprevisto.........................................................................
Mira si lo pase mal en aquella epoca de mi vida, que empece a arrastrar de noche, evitando la mayor parte del trafico pesado y no pesado que podia, todavia hoy en dia conservo esa costumbre, siempre que puedo, de noche.
No quisiera que malinterpretases mis palabras, con esto no quiero decir que esto te vaya a pasar a ti, por que desconozco como arrastra y frena tu vehiculo, solo me limito a contarte mi experiencia cuando el vehiculo va justo o casi al limite.
dentro de los posibles que tengas,si buscas 750 kg, que sean 750 reales, que las antiguas ya te digo que se van de peso, pero 150 o mas por encima.
Decidas lo que decidas, suerte.
Por eso, cuando a alguien se le dice que va a ir justo, a veces es sólo por motorización, pero otras veces es por el conjunto motorización-peso...
Como dice el compi, es mejor pecar de prudente, e ir "sobrado", y no en el límite...
María de Alicante
14/03/2018, 20:27
Gracias a todos, entiendo las dos posturas, pero me puede el miedo. Aunque pueda remolcarla, prefiero ir tranquila con los pesos, ni mi marido ni yo tenemos experiencia con caravanas y con lo que me comentáis no me parece prudente ir así con los niños.
Queríamos poner el enganche en el C3 Picasso porque es nuevo, pero también se lo podemos poner a nuestro otro coche (lo habíamos descartado porque es de 2006 y es previsible que nos dure menos) Os adjunto la ficha a ver qué os parece con este (para caravana de 750 Kg (o no).
Ahora me surge otra duda: 7 ó 13 pines en el enganche. El de la caravana tiene 7, pero si cambiamos de caravana algún día no sé cómo será ¿Es preferible ponerle al coche uno "actual" de 13 pines y añadirle un adaptador o mejor lo ponemos de 7 pines?
178459178466
Nenacriva
14/03/2018, 20:44
Hola María.
Creo que te vendría mejor tirar de un carro tienda o una caravana plegable, el peso de ese coche esta sobre los 1100Kg, tirar de 900Kg y al final cuando cargas la caravana , por poco que lleves en ella te vas a ese peso ... No lo veo, hay que sujetarla cuesta abajo y tirar de ella cuesta arriba.
Llevo bastantes años remolcando de caravanas y el problema hoy es que los camiones que circulan no bajan de 90Km/h y los autocares de 110Km/h, eso significa que te van a pasar unos cuantos y el poder de absorción que tienen esas moles en marcha ... sin contar con las ráfagas de aire en los acueductos, no todos los coches son recomendables para tirar de caravanas, tu coche tirara mejor de un carro-tienda, aunque pese el doble pero el aire y el volumen es un inconveniente muy grande.
Me duele decirte esto pero solo quería contarte mi experiencia por si te sirve de algo.
Un saludo y bienvenida
Tardaban en llegar los de los monster machines. Ni caso Maria..
No creo haberle faltado el respeto a nadie, .
Angelsolo, no solo haces bien en no creerlo, es que no has calificado a nadie ni nada de ninguna manera, además de no haber ninguneado a nadie.
Sobre tus conclusiones, son mas que acertadas, un conjunto de vehículos con una relación de pesos tan igualada, nunca ha formado un conjunto equilibrado, menos para personas que se inician remolcando.
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