¡Atención! >>>> La Primavera llega... [Archivo]

Oxi

07/03/2018, 10:23

Hace un par de semanas en Francia

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Incapaz de controlar su caravana, pasando a dos camiones, en la A71, Auvergne.
Felizmente, sin heridos ni víctimas.
02/2018
https://www.lamontagne.fr/jozerand/transport/faits-divers/2018/02/25/puy-de-dome-la-caravane-devenue-incontrolable-s-encastre-dans-la-glissiere-de-securite-de-l-a71_12751254.html (https://www.lamontagne.fr/jozerand/transport/faits-divers/2018/02/25/puy-de-dome-la-caravane-devenue-incontrolable-s-encastre-dans-la-glissiere-de-securite-de-l-a71_12751254.html#refresh)

178189
Dos heridos en este otro accidente cerca de Niza. Exceso de velocidad, pérdida de control...
02/2018
https://france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes-cote-d-azur/var/caravane-vehicule-accidentes-autoroute-a8-var-1422001.html
(https://france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes-cote-d-azur/var/caravane-vehicule-accidentes-autoroute-a8-var-1422001.html)

Exceso de velocidad, pérdida de control...

juan lagi

07/03/2018, 10:37

rikytau

07/03/2018, 10:38

Que susto!!!!!! y que pena

pelotas

07/03/2018, 10:48

pa tirarlas.... que pena...

roditru

07/03/2018, 11:00

Yo creo que amargar no sino concienciar de lo que llevamos detrás enganchado que a veces se nos olvida y nos escedemos.

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El legia

07/03/2018, 11:15

lo que no se que es lo que tiene que ver eso con la primavera.............

dosky

07/03/2018, 11:25

Yo creo que lo que quiere decir es que ya llega el tiempo bueno y empezamos a salir más con nuestras caravanas y hay que tener cuidado con lo que llevamos detrás enganchado

Saludos

El legia

07/03/2018, 11:30

si pero eso es para todo el año, no solo en primavera.jeje

VOLUSIA

07/03/2018, 11:34

lo que no se que es lo que tiene que ver eso con la primavera.............

Que la sangre se altera.................

juan lagi

07/03/2018, 11:40

lo que no se que es lo que tiene que ver eso con la primavera.............
Buena pregunta legia,jejeje...

Oxi

07/03/2018, 12:01

Hum.

La velocidad de comprensión es probablemente inversamente proporcional a la velocidad adoptada por el caravanero en autopista. A menos que sea igual al cuadrado de la hipotenusa. Posible. O exactamente lo contrario.

Seamos prosaicos: El golpe avisa. Pero puede ser fatal. El golpe.

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Conclusión. En cualquier caso es preferible bajarla. La velocidad.

El legia

07/03/2018, 12:03

Que la sangre se altera.................
eso si.jajajaja

Mazao

07/03/2018, 12:06

Como diría Obélix, ils sont fous, ces français!

latumbadehuma

07/03/2018, 12:22

yo creo que cuanto más rápido minimizas el riesgo de tener un accidente al estar menos horas en la carretera.

muchabeer

07/03/2018, 13:04

yo creo que cuanto más rápido minimizas el riesgo de tener un accidente al estar menos horas en la carretera.

Se te ha olvidado poner un jejeje, o un muñequito... Que alguno pensará que lo dices en serio...

Anda queeeeee

Oxi

07/03/2018, 16:59

yo creo que cuanto más rápido minimizas el riesgo de tener un accidente al estar menos horas en la carretera.

Pienso que lo dice muy en serio.

Pero no me queda todo claro...
Veo dos posibilidades.

- Tomas la carretera a la velocidad lo más alta posible para reducir al máximo el tiempo de permanencia en ella. Con el riesgo de reducir además tu tiempo de residencia terrenal...

- Tomas lo menos posible la carretera... ¿O algún tipo de carretera?

Hum...

( ... ) Que alguno pensará que lo dices en serio...

nuck

07/03/2018, 17:39

algún consejo para los novatos para mo acabar como los de la foto?

( por cierto me has acojonado un poco :ayuda:

Moucha

07/03/2018, 18:11

algún consejo para los novatos para mo acabar como los de la foto?

( por cierto me has acojonado un poco :ayuda:

Precaución y sentido común.

aritzondo

07/03/2018, 21:24

algún consejo para los novatos para mo acabar como los de la foto?

( por cierto me has acojonado un poco :ayuda:

Haceros la idea de que las vacaciones empiezan en cuanto enganchas la caravana.
Velocidades legales, incluso mas bajas cuando la climatología o la carretera lo precisen.
Disfrutar del viaje como lo que es, un día mas de tus vacaciones.
Y como ya te han dicho, precaución y sentido común.

El legia

07/03/2018, 21:28

precausio amigo conductor, tu enemigo es la velocidad..................lo cantaba PERLITA DE HUELVA.

Maddmax

07/03/2018, 22:40

algún consejo para los novatos para mo acabar como los de la foto?

( por cierto me has acojonado un poco :ayuda:
No pases de ochenta.
Y no aceleres para estabilizar el conjunto.

El legia

07/03/2018, 22:41

si es de 750 kg a 90kmh

Maddmax

07/03/2018, 22:44

Según su firma es una Adrià 492

El legia

07/03/2018, 22:45

caravanas anfibias.http://www.guardiacivil.es/imagenes/historicoNotas/03088_2g.jpg

COMANCHE

07/03/2018, 22:51

si es de 750 kg a 90kmh

Mejor pesarla....y si cree que es de esas que dicen que pesan menos de 750 kilos, con más motivo....porque suelen pesar 200 kilos más...y es el truco para no pagar seguro, no pasar ITV y sin embargo van jugando a la ruleta rusa...

El legia

07/03/2018, 22:59

ya lo se, era el truco de antes de las marcas, caravanas enormes, y en ficha 749 kg

nuck

08/03/2018, 09:12

No pases de ochenta.
Y no aceleres para estabilizar el conjunto.

porque no acelerar para estabilizar el conjunto? precisamente creia que es eso lo que se tenia que hacer, si la caravana se empieza a tambalear que hay que hacer, frenar o acelerar?

por cierto la mma de la caravana es 1200 kg y el peso real vacia supongo que rondara esa cifra y la del coche 2500 (me voy a sacar el b96, me ira bien para aprender algunas nociones en las practicas ) mientras me lo saco la cv me la llevan al camping los del parking (que la verdad es bastante comodo y no cobran mucho)

GlobetrotterXL

08/03/2018, 09:40

porque no acelerar para estabilizar el conjunto? precisamente creia que es eso lo que se tenia que hacer, si la caravana se empieza a tambalear que hay que hacer, frenar o acelerar?

por cierto la mma de la caravana es 1200 kg y el peso real vacia supongo que rondara esa cifra y la del coche 2500 (me voy a sacar el b96, me ira bien para aprender algunas nociones en las practicas ) mientras me lo saco la cv me la llevan al camping los del parking (que la verdad es bastante comodo y no cobran mucho)

Es un mito falso el acelerar para estabilizar el conjunto, ya que en muchas ocasiones lo que hace es agravar el laceo. No debes ni acelerar pero tampoco frenar, tan solo soltar el gas hasta que se estabilice por si misma.

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latumbadehuma

08/03/2018, 09:43

Es un mito falso el acelerar para estabilizar el conjunto, ya que en muchas ocasiones lo que hace es agravar el laceo. No debes ni acelerar pero tampoco frenar, tan solo soltar el gas hasta que se estabilice por si misma.

Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk

totalmente de acuerdo.

si le metes un acelerón de 7G, seguro que se estira el conjunto, o se arranca la caravana o te quedas a dos ruedas, pero en todos los coches de los mortales, desde que laceas hasta que aceleras es tan ridícula la aceleración, y menos a 100km/h que no creo que arregle ningún laceo.

nuck

08/03/2018, 09:50

https://www.youtube.com/watch?v=KbWHXYQazj8

esto parce que si que soluciona el problema, sabeis cuanto cuesta? y si es realmente eficaz

mallaná

08/03/2018, 09:55

caravanas anfibias.http://www.guardiacivil.es/imagenes/historicoNotas/03088_2g.jpgJoder.
A mi me asusta más esta foto que las otras.
Al menos las otras se puede evitar...

Alguien va a comprar una caravelair? Hay una tirada en oferta!!!

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GlobetrotterXL

08/03/2018, 09:55

https://www.youtube.com/watch?v=KbWHXYQazj8

esto parce que si que soluciona el problema, sabeis cuanto cuesta? y si es realmente eficazAquí lo tienes, hay que sumarle la instalación y despues a la ITV con la documentación de la homologación e instalación sino me equivoco.

Hay varios compañeros que lo tienen instalado, a ver si alguien te lee y te informa del tema.

http://www.pplucaravan.com/catalogo/al-ko-atchttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180308/afb07b9ef4d1b0984e5b5fe9ed7e2d68.jpg

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Angelico

08/03/2018, 09:57

yo creo que cuanto más rápido minimizas el riesgo de tener un accidente al estar menos horas en la carretera.

¡Ja, ja, ja!

Me has recordado el siguiente axioma de un amigo:
"Circulando a 150km/h ahorras más combustible que circulando a 100km/h porque estás menos tiempo conduciendo".

Un saludo, y sed cautos.

Oxi

08/03/2018, 10:10

( ... )
esto parce que si que soluciona el problema, sabeis cuanto cuesta? y si es realmente eficaz

La pregunta...
No está bien formulada.

Ese accesorio,
como algunos otros,
puede ayudarte a tratar de salir de una situación de peligro de la que muy a menudo eres el responsable.

Es todo.

nuck

08/03/2018, 10:20

La pregunta...
No está bien formulada.

Ese accesorio,
como algunos otros,
puede ayudarte a tratar de salir de una situación de peligro de la que muy a menudo eres el responsable.

Es todo.

vamos que si vas poco a poco y con cuidado no es un accesorio muy necesario no?

Oxi

08/03/2018, 10:38

Poco a poco y prudencia. Exagerada incluso en las primeras etapas.

Hay que aprender un mínimo (realmente no es mucho) para llevar y controlar una caravana en buenas condiciones de seguridad.

Luego puedes decidir si le agregas tal o cual accesorio más sofisticado.
Yo pienso que un estabilizador normal es una excelente ayuda. Ampliamente suficiente.

Pero es útil entender porqué se produce tal situación.
Y jamás pretender llevar una caravana a las velocidades y condiciones en que se conduce un coche.

Los dos accidentes que muestro al inicio del hilo tienen una única causa principal: exceso de velocidad.

Motero

08/03/2018, 12:10

Como cualquier elemento de seguridad de cualquier vehículo.
Llevado al extremo, hasta el casco de moto podría no ser necesario. Circulando con mucho cuidado y no pasando de 20 kms/h.....

Cartulina

08/03/2018, 12:18

Haber...oxi,quieres amargarle la semana Santa a esta gente??? ,jejeje...

precaución señor conductor , que la vida es muy bonito . No picarse , ser amables y a pasarlo bien esta semana santa y todos los dias del año
saluditos

Cartulina

08/03/2018, 12:24

yo creo que cuanto más rápido minimizas el riesgo de tener un accidente al estar menos horas en la carretera.
No se yo ... mia tu que eso se lo oí yo a una guapa y acabó con veinte puntos al estrellarse contra un muro .
Que paqueeeeee estaria ese muro juer ?

santurio

08/03/2018, 13:48

Los dos accidentes que muestro al inicio del hilo tienen una única causa principal: exceso de velocidad.

... seguro, y los límites de velocidad en Francia no ayudan. Así como en España los 80Km/h creo que se quedan cortos para conjuntos modernos y dotados de sistemas de seguridad específicos ... pues el límite de 130 Km/h francés en autopista es un problema.

Algún caravanísta inexperto habrá que lo tome como referencia ... y así puede acabar, como lo que nos muestras.

Siempre que me llega la ACSI, lo 1º que miro son los límites de velocidad en los diferentes países. Hay cosas muy curiosas y "peligrosas". A destacar los 130Km/h de Francia remolcando caravana, y los 140Km/h de Polonia para las autocaravanas.
¿Os imagináis una capuchina grandota, cumpliendo estrictamente la ley, a 140 Km/h reales por Polonia? :shock::shock:

Un saludo

muchabeer

08/03/2018, 14:11

Es un mito falso el acelerar para estabilizar el conjunto, ya que en muchas ocasiones lo que hace es agravar el laceo. No debes ni acelerar pero tampoco frenar, tan solo soltar el gas hasta que se estabilice por si misma.

Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk

Efectivamente, dejar de acelerar, el coche decelera suave, y actúa el freno de inercia...

Y cuando está dominado, y ha dejado de lacear, acelerar suavemente, y no volver a pasarse de velocidad...

latumbadehuma

08/03/2018, 14:14

una buena medida de seguridad sería tener un botón de pánico, que en caso de laceo le das y suelta la bola y el remolque.

una vez soltado, aceleras y te cambias a vivir a otro país.

muchabeer

08/03/2018, 14:19

una buena medida de seguridad sería tener un botón de pánico, que en caso de laceo le das y suelta la bola y el remolque.

una vez soltado, aceleras y te cambias a vivir a otro país.

Y sin mirar atrás...

:partiendo::partiendo:

latumbadehuma

08/03/2018, 14:23

Y sin mirar atrás...

:partiendo::partiendo:

mirar atrás.. nunca...

desde que vi eso de la sal y la biblia, yo siempre que huyo jamás miro para taras.

huir y mirar para atrás es de cobardes.

Oxi

08/03/2018, 14:24

porque no acelerar para estabilizar el conjunto? precisamente creia que es eso lo que se tenia que hacer, si la caravana se empieza a tambalear que hay que hacer, frenar o acelerar?

( ... )

Retomo casi tal cual un texto que ya había puesto en otro hilo:
https://www.webcampista.com/foro/showthread.php?96897-Agradecimiento-al-foro
Buscando un poco en el foro se encuentran testimonios y experiencias... Hay algunos sustos memorables.
...

Traduzco extractos del "Guide Charvel de la caravane et du camping-car", en francés. Su autor fue una verdadera autoridad, creo que está entre lo más completo sobre el tema en ese idioma.

Traducción:

"Ciertas condiciones necesarias...

- Que la carga esté repartida correctamente en la caravana;
- Que el peso de la flecha esté en los límites impuestos por la suspensión del coche;
- Que los seis neumáticos del conjunto estén rigurosamente equilibrados.

( ... )

Si surge un laceo hay que mantenerse imperturbable, guardar su sangre fría. Un mal gesto puede traducirse por una pérdida del control del movimiento. Sobre todo, no frenar, no accionar bruscamente la dirección (la que no tiene nada que ver, todo sucede a nivel de las suspensiones).

Esperar un paso en línea, entre dos movimientos - dar un pequeño frenazo muy breve y ligero. Al paso siguiente, bajar una marcha rápidamente. Mantener la dirección firmemente y dar pequeños toques, suaves, al freno.

Cuando el conjunto ha perdido bastante impulso, acelerar, siempre con la dirección bien derecha. Todo se solucionará generalmente bien.

Pero lo mejor es... evitar que el laceo se produzca.

- Cargar correctamente la caravana;
- Verificar la presión de los neumáticos;
- Jamás acelerar en una bajada;
- Y... bajar la velocidad, levantando el pie del acelerador, apenas se sienta la menor perturbación, sea debida al viento, a una ruta defectuosa...

( ... )"

fin de la traducción.

Evidentemente, todo esto sucede en un lapso de tiempo muy breve.
Extremadamente breve...

hastri

08/03/2018, 14:42

Yo lo que no entiendo porque el limite de 80 es para todo, en carretera lo entiendo, pero en una autopista que el piso es perfecto y no hay curvas , podria ser 90-95,no?

rikytau

08/03/2018, 14:54

caravanas anfibias.http://www.guardiacivil.es/imagenes/historicoNotas/03088_2g.jpg

Probando la estanqueidad..... Luego las darán la vuelta.

El legia

08/03/2018, 14:56

tienes la piscina dentro de la caravana.jeje

latumbadehuma

08/03/2018, 15:00

Yo lo que no entiendo porque el limite de 80 es para todo, en carretera lo entiendo, pero en una autopista que el piso es perfecto y no hay curvas , podria ser 90-95,no?

depende de que autopistas.....

hastri

08/03/2018, 15:09

depende de que autopistas.....

las que no tienen parches , ni baches,

las que no estan mantenidas son un test de amortiguadores , mas que una autopista,jeje

nuck

08/03/2018, 16:07

una duda , cuando pisas el freno del coche la caravana también frena?

Señor mps

08/03/2018, 16:28

Yo lo que no entiendo porque el limite de 80 es para todo, en carretera lo entiendo, pero en una autopista que el piso es perfecto y no hay curvas , podria ser 90-95,no?
Pues no sé que decirte, yo con una ligera y no cargada ya que no llevo avance ni hierros ni nada la he notado en rafagas de aire moverse un poco y prefiero ir a 90 si el clima y la via es perfecto y si no a 80/85. Pero cada uno sabe como va seguro con su conjunto.

GlobetrotterXL

08/03/2018, 16:29

una duda , cuando pisas el freno del coche la caravana también frena?Si Nuck, el freno de inercia es bastante básico, cuando decelera suficientemente el vehículo tractor el remolque tiene tendencia a "tirarse" encima, en ese momento actúa el freno del remolque por un amortiguador que lleva dentro que funciona por compresión entre ambos vehículos.

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Argos

08/03/2018, 17:55

algún consejo para los novatos para mo acabar como los de la foto?

( por cierto me has acojonado un poco :ayuda:

Sentido común y como mucho a la velocidad máxima a la que puedas frenar

Argos

08/03/2018, 18:03

Mejor pesarla....y si cree que es de esas que dicen que pesan menos de 750 kilos, con más motivo....porque suelen pesar 200 kilos más...y es el truco para no pagar seguro, no pasar ITV y sin embargo van jugando a la ruleta rusa...

Jajaja, aunque no venga a cuento, vuelta a generalizar y especular como siempre lo de siempre. Se te ha debido hacer bola que existan caravanas "ruteras" de <750 kilos.

COMANCHE

08/03/2018, 20:14

Jajaja, aunque no venga a cuento, vuelta a generalizar y especular como siempre lo de siempre. Se te ha debido hacer bola que existan caravanas "ruteras" de <750 kilos.

De verdad...conozco muy pocas caravanas de esas que se venden como muy "ruteras" porque dicen que pesan menos de 750 kilos...

Siento mucho que te lo hayas tomado así. Discúlpame. Un saludo Argos.

Oxi

09/03/2018, 15:04

... seguro, y los límites de velocidad en Francia no ayudan. Así como en España los 80Km/h creo que se quedan cortos para conjuntos modernos y dotados de sistemas de seguridad específicos ... pues el límite de 130 Km/h francés en autopista es un problema.
Algún caravanísta inexperto habrá que lo tome como referencia ... y así puede acabar, como lo que nos muestras.
Siempre que me llega la ACSI, lo 1º que miro son los límites de velocidad en los diferentes países. Hay cosas muy curiosas y "peligrosas". A destacar los 130Km/h de Francia remolcando caravana, y los 140Km/h de Polonia para las autocaravanas.
¿Os imagináis una capuchina grandota, cumpliendo estrictamente la ley, a 140 Km/h reales por Polonia?

130 kms/h en autopista es el límite impuesto, por estos lados, a los coches, con o sin remolque. Con una caravana es efectivamente una locura. Y aunque me parece que son mucho más controlados que las caravanas, los remolques con barcos son otra historia, tuve una mala experiencia hace años, detrás de uno que se dió vuelta delante nuestro. Sólo la sangre fría de nuestro chofer, un amigo, hizo que no termináramos incrustados en el barco.

Pero.

Una cosa es ser novato y otra ser insconciente, o irresponsable.

¿Qué más?

No olviden que, en Francia, desde el 1 de julio 2018 las velocidades en caminos sin separación central estarán limitadas a 80 kms/h.
Lo que quiere decir en casi todo el país salvo las autopistas y zonas urbanas.

Para información.

Distancias necesarias para frenar...

- A 90 km/h. --- Camino seco: 40,5 metros - Camino húmedo: 60,75 metros
- A 80 km/h. --- Camino seco: 32 metros - Camino húmedo: 48 metros

>>>>>>> Más reveladora es la distancia completa de detención, incluyendo el tiempo de reacción y la distancia de frenado.

- A 90 km/h. --- Camino seco: 67,5 metros - Camino húmedo: 87,75 metros
- A 80 km/h. --- Camino seco: 56 metros - Camino húmedo: 72 metros

A buen entendedor...