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ramonsa
09/03/2018, 19:05
Hola buenas tardes,os pongo por aquí lo que me ha pasado y a ver que opinais.
He vendido hace poco una caravana burstner belcanto 500tk ,con 9 años impecable.
El caso es que después de revisarla el comprador se la lleva a Gerona y por el camino dice que comienza a escuchar un ruido y que se le ha despegado la ventana delantera (lleva una claraboya y debajo una lámina de policarbonato).
El caso es que me dice lo que le ha pasado a mitad de camino y le digo que vale ,que me hago cargo de la reparación.
El caso es que en vez de llamar al seguro,abre la ventana,bastante más de la cuenta y la pega con cinta americana para seguir el viaje.
A los dos días me dice que se ha fracturado el cristal interior.
Ahora me quiere hacer correr con los gastos de una ventana nueva cuando yo opino que ha sido una negligencia suya.
La ventana tiene reparación porque es pegar con pegamento y calor las dos partes de la ventana,incluso he hablado con casas de caravanas de su zona que lo hacen pero el opina que esa reparacion es una chapuza y me reclama la mitad de una ventana nueva (cerca de 2000€) y que si no se lo pago me denuncia.
Qué opináis y que haríais?


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Aunolose
09/03/2018, 19:06
¿2000 euros una ventana? Caray, sí que son caras...

vulcano114
09/03/2018, 19:09
Hola buenas tardes,os pongo por aquí lo que me ha pasado y a ver que opinais.
He vendido hace poco una caravana burstner belcanto 500tk ,con 9 años impecable.
El caso es que después de revisarla el comprador se la lleva a Gerona y por el camino dice que comienza a escuchar un ruido y que se le ha despegado la ventana delantera (lleva una claraboya y debajo una lámina de policarbonato).
El caso es que me dice lo que le ha pasado a mitad de camino y le digo que vale ,que me hago cargo de la reparación.
El caso es que en vez de llamar al seguro,abre la ventana,bastante más de la cuenta y la pega con cinta americana para seguir el viaje.
A los dos días me dice que se ha fracturado el cristal interior.
Ahora me quiere hacer correr con los gastos de una ventana nueva cuando yo opino que ha sido una negligencia suya.
La ventana tiene reparación porque es pegar con pegamento y calor las dos partes de la ventana,incluso he hablado con casas de caravanas de su zona que lo hacen pero el opina que esa reparacion es una chapuza y me reclama la mitad de una ventana nueva (cerca de 2000€) y que si no se lo pago me denuncia.
Qué opináis y que haríais?


Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante TapatalkOpino que es un poco sinvergüenza

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roche23
09/03/2018, 19:10
Hola a mi me acaban de cambiar la ventana delantera de una caravelair 486 y le ha costado al seguro 740E. Así que 2000e me.psrece una burrada.

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ramonsa
09/03/2018, 19:12
Independientemente del precio yo creo que al ser algo reparable me corresponde en todo caso la reparación de pegado de las dos láminas (100 euros) porque se puede reparar pero en ningún caso pagarle una ventana nueva.


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VOLUSIA
09/03/2018, 19:13
Ni caso....mal uso de la misma y punto.

Aunolose
09/03/2018, 19:14
¿Y no será una de esas ventanas que salieron mal? A lo mejor lo cubre la compañía. Aunque eso fue hace un tiempo.

ramonsa
09/03/2018, 19:15
¿Y no será una de esas ventanas que salieron mal? A lo mejor lo cubre la compañía. Aunque eso fue hace un tiempo.Pues no tengo ni idea,el caso es que desde 2008 ni un solo problema,y justo le pasa cuando se la lleva a Gerona

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El legia
09/03/2018, 19:16
Como hicisteis el contrato de compraventa?

ramonsa
09/03/2018, 19:18
Como hicisteis el contrato de compraventa?Pues que en caso de defecto grave yo me haría cargo.
Pero claro,si se despega y yo te ofrezco pagarte la reparación pero tú quieres ventana nueva...pues no se.
Además le hace una raja a la lámina interior por manipularla mal.

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Aunolose
09/03/2018, 19:18
https://www.webcampista.com/foro/showthread.php?14183-Problema-ventanas-Burstner&p=278041&viewfull=1#post278041

Aunolose
09/03/2018, 19:21
En el hilo anterior:

http://www.polyplastic-pass.nl/spanish/venster_reparatie.php

ramonsa
09/03/2018, 19:29
Joe o sea que puede ser defecto de fabricación.
También es casualidad que justo haya ido a pasar al venderla.
Sea de quién fuere la culpa o lo que sea,me da a mí que poca responsabilidad tengo en todo esto

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Carlos
09/03/2018, 19:36
Bienvenido al foro.

Optimo
09/03/2018, 19:53
A mi me dijo una vez mi abogada que,tranquilo,que te denuncien si quieren,que tiren ellos la primera piedra.
En tu caso,dile que te haga una reclamacion a ti por escrito(mail,wassap,etc),para llevarla al taller.Con lo que te pide de reclamacion.
Y que tire la piedra.

ramonsa
09/03/2018, 19:55
Si me ha mandado una factura/presupuesto de una tienda cerca de su casa pero se me hace exagerado.

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Optimo
09/03/2018, 19:56
Pues llama a esa tienda y pregunta por una ventana similar,a ver que te cuenta.

ramonsa
09/03/2018, 19:58
Si el problema que veo es que pudiendo reparar porque la quiere poner nueva.
Si yo no me niego a repararla porque reparación tiene.
Lo de llamar me parece que va a servir de poco porque deben ser conocidos ya que vive al lado del taller.

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Cartulina
09/03/2018, 19:59
A mi me dijo una vez mi abogada que,tranquilo,que te denuncien si quieren,que tiren ellos la primera piedra.
En tu caso,dile que te haga una reclamacion a ti por escrito(mail,wassap,etc),para llevarla al taller.Con lo que te pide de reclamacion.
Y que tire la piedra.

Lo mismo digo , que hay gente muy lista que se olvida de que nosotros somos inteligentes

El legia
09/03/2018, 20:03
Si me ha mandado una factura/presupuesto de una tienda cerca de su casa pero se me hace exagerado.

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ese ha inflado el presupuesto para luego repartirse la pasta, estate tranquilo y consultalo con un abogado si se pone pesado.

Carlos
09/03/2018, 20:14
A mi en este tipo de "hilos-juicio rápido" de alguien que acaba de entrar al foro por primera vez, me gustaría leer a la otra parte antes de emitir un veredicto como los últimos que estoy leyendo tan drásticos...

ramonsa
09/03/2018, 20:20
A mi en este tipo de "hilos-juicio rápido" de alguien que acaba de entrar al foro por primera vez, me gustaría leer a la otra parte antes de emitir un veredicto como los últimos que estoy leyendo tan drásticos...Escribir por primera vez un hilo si,lo admito...por aquí si llevo ya unos años y algunos de los que paran por el camping el Escorial si me conocen en persona a mi y a la caravana

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Carlos
09/03/2018, 20:36
Escribir por primera vez un hilo si,lo admito...por aquí si llevo ya unos años y algunos de los que paran por el camping el Escorial si me conocen en persona a mi y a la caravana

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Disculpa. No lo digo personalmente por tí, simplemente que aquí según de donde sople el viento ese día, a un forero en su primer mensaje o lo ponemos a parir porque pregunta por un camping o le damos el teléfono de un cuñado abogado muy bueno en pleitos campistas...

Argos
09/03/2018, 21:12
Pide presupuesto de una ventana nueva igual y original, otro de una nueva del mercado paralelo que no sea original, y un tercero de la reparación en donde TU consideres oportuno. Con eso sabrás de dónde se ha sacado lo de los 2.000€ y lo que cuesta la posible reparación.
Lo de pagarlo al 50% ¿está por escrito?. La información del descuelgue y de la posterior rajada, ¿la tienes por escrito?
Antes de llevarla de viaje, ¿no se hizo una revisión por ambas partes del estado de todo?

Pertes
09/03/2018, 23:52
Este es un listo. Donde hay papeles callan barbas, que te comunique todo lo sucedido por mail y tú igual. Llama a concesionario oficial y pregunta precio de esa ventana puesta para comparar. Dile que si tiene arreglo que a lo que estas obligado es a arreglar y luego si quiere que denuncie. Qué ahora la justicia se paga a ver cómo respira

ramonsa
16/03/2018, 18:59
Pues sigue la odisea,en qué hora se la vendimos de verdad...
Me llega burofax de un buffette diciendo que si en 10 días no abonamos la mitad de la reparación denuncia.
Nosotros alegamos que salió bien y que si bien se pudo despegar lo que no se puede aceptar es que a mitad de camino pegase la ventana con cinta aislante en vez de llamar a una grúa.
Es que mirad las fotos y juzgar.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180316/641c7213b9bbe9ba76bbee2411d6cc86.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180316/b9c3bf6bf53ae8cd4f85b97028b85c5f.jpg

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paticas
16/03/2018, 19:23
Ese lo que quiere es acojonarte y que le pagues la ventana entera .Yo consultaria con un abogado , y que me tire a juicio a lo mejor le sale cara la denuncia
Y es que no comprendo que contrato firmaste,yo lo que vendo al salir de casa ,no respondo de nada

ramonsa
16/03/2018, 19:27
Ese lo que quiere es acojonarte y que le pagues la ventana entera .Yo consultaria con un abogado , y que me tire a juicio a lo mejor le sale cara la denuncia
Y es que no comprendo que contrato firmaste,yo lo que vendo al salir de casa ,no respondo de nadaEn el contrato firmamos que la llevaría a una casa de caravanas y que si tenía un defecto grave lo reparariamos.
Pero una cosa es que se despegue la ventana y otra es que la pegue a mitad de viaje con cinta y por eso se le parta

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paticas
16/03/2018, 19:32
En el contrato firmamos que la llevaría a una casa de caravanas y que si tenía un defecto grave lo reparariamos.
Pero una cosa es que se despegue la ventana y otra es que la pegue a mitad de viaje con cinta y por eso se le parta

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Mal hecho mira un contrato de la OCU
CONDICIONES



1ª) El vendedor vende al comprador el vehículo de su propiedad anteriormente especificado por la cantidad de euros, sin incluir los impuestos correspondientes, que serán a cargo del comprador.
2ª) El vendedor declara que no pesa sobre el vehículo ninguna carga o gravamen ni impuesto, deuda o sanción pendientes de abono en la fecha de la firma de este contrato, comprometiéndose en caso contrario a regularizar tal situación a su exclusivo cargo.
3ª) El vendedor se compromete a facilitar los distintos documentos relativos al vehículo 1 (https://www.ocu.org/coches/coches/modelos/contrato-de-compraventa-de-un-vehiculo-usado-entre-particulares465394#def1), así como a firmar cuantos documentos aparte de éste sean necesarios para que el vehículo quede correctamente inscrito a nombre del comprador en los correspondientes organismos públicos, siendo todos los gastos a cargo del comprador 2 (https://www.ocu.org/coches/coches/modelos/contrato-de-compraventa-de-un-vehiculo-usado-entre-particulares465394#def2).
4ª) Una vez realizada la correspondiente transferencia en Tráfico, el vendedor entregará materialmente al comprador la posesión del vehículo, haciéndose el comprador cargo de cuantas responsabilidades puedan contraerse por la propiedad del vehículo y su tenencia y uso a partir de dicho momento de la entrega.
5ª) El vehículo dispone de seguro en vigor hasta fecha de , y se encuentra al corriente respecto a las obligaciones derivadas de la ITV (Inspección Técnica de Vehículos)
6ª) El comprador declara conocer el estado actual del vehículo, por lo que exime al vendedor de garantía por vicios o defectos que surjan con posterioridad a la entrega, salvo aquellos ocultos que tengan su origen en dolo o mala fe del vendedor .
7ª) Para cualquier litigio que surja entre las partes de la interpretación o cumplimiento del presente contrato, éstas, con expresa renuncia al fuero que pudiera corresponderles, se someterán a los Juzgados y Tribunales de (indique el lugar)


Y para que así conste, firman el presente contrato de compraventa, por triplicado, en la fecha y lugar arriba indicados.
Firma del vendedorFirma del comprador

Y el dolo o mala fe es imposible de verificar

mallaná
16/03/2018, 19:35
A ver, yo haría lo siguiente.
Le enviaría un burofax.
Explicando que aunque a ti no te corresponda. Te harías cargo de la mitad de la reparación (como un gesto de cortesía), ya que entiendes que una vez que se la a llevado y comprobado, tu no sabes como han manipulado esa ventana.

Eso para que quede constancia de lo ocurrido, ya que en un juicio pueden tirar de llamadas telefónicas. De este modo queda reflejado que este problema no lo tenía....

Y luego a esperar que te denuncie, no creo que lo haga, ya que el juicio se celebrará en tu ciudad, y para el, es un engorro, desplazarse y suponer que va a ganar. Que visto desde el otro lado no es fácil.

Pide precio de la ventana y busca el precio más bajo, se lo haces llegar por mail. Y lo guardas como prueba...

Suerte

Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk

ramonsa
16/03/2018, 19:36
Esto es lo que pone en el punto sextohttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180316/075868c8d71ca32460bb121d9c763032.jpg

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ramonsa
16/03/2018, 19:37
Encima el h.de p. Puso que se haría en su localidad el juicio.
Esto me pasa con confiar en las personas

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mallaná
16/03/2018, 19:40
Se te a ocurrido buscar su teléfono por Internet, por si se dedica a esto?
Compra cv, intenta que le paguen 2000€,y luego vende con mayor margen...

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mallaná
16/03/2018, 19:40
Encima el h.de p. Puso que se haría en su localidad el juicio.
Esto me pasa con confiar en las personas

Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante TapatalkEso no lo decide el.. Ja, ja, ja...
Me. Parto.. El juicio es en tu localidad.

Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk

ramonsa
16/03/2018, 19:41
Pues no se me ha ocurrido miararsu teléfono pero si es cierto que miro bastantes cosas y me escamo que preguntase por las ventanas antes de salir

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ramonsa
16/03/2018, 19:42
Eso no lo decide el.. Ja, ja, ja...
Me. Parto.. El juicio es en tu localidad.

Enviado desde mi PRA-LX1 mediante TapatalkCómo que el juicio es en mi localidad?aunque ponga en el contrato que es en la suya?

Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk

mallaná
16/03/2018, 19:49
Esto es lo que pone en el punto sextohttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180316/075868c8d71ca32460bb121d9c763032.jpg

Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante TapatalkPero no entiendo nada, ese es el contrato de compra venta?.
Si es así. Como has firmado la cláusula 7?
Quien lo a redactado?
Si a sido el. Ya te digo yo, que no es la primera vez que hace esto.

Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk

paticas
16/03/2018, 19:50
Ese ya venia con el pie hechado, para sacarte lo que no vale la ventana .Lo que no se es como firmas ese contrato, pues esta hecho pàra joderte, en mil contratos que he visto de compra venta de vehiculos, en ninguno viene esa clausula que as firmado

aitasun
16/03/2018, 19:54
Una ventana idéntica, original para mi burstner 500 tk, no llegó a 900€.
Respecto al posible juicio, un error por tu parte aceptar la renuncia al fuero , por tanto, la posible demanda, será en Girona.
Ganar esa demanda, es otra cosa. Si la ventana tiene reparación, ningún juez le va a dar la razón en reposición a nuevo.
Tú no te opongas a valoraciones y reparaciones en servicio oficial, o a una segunda valoración. Incluso le solicitas que vaya a un taller designado por ti. Todo esto bien documentado y si es posible en burofax con acuse de recibo y de contenido (muy importante) , te costará unos 30-40€ pero es fundamental ante un posible juicio.
Siempre que muestres tu disposición, pero con solicitudes de presupuestos alternativos, etc,. te aseguro que no gana la demanda de una ventana nueva, el ha comprado una ventana usada, y nunca, nunca, puede ganar una nueva, si hay reparación posible, y por tanto si demanda por una nueva, perderá, y también las costas.

paticas
16/03/2018, 19:54
Pero no entiendo nada, ese es el contrato de compra venta?.
Si es así. Como has firmado la cláusula 7?
Quien lo a redactado?
Si a sido el. Ya te digo yo, que no es la primera vez que hace esto.

Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk

Y la 6ª es peor aun

ramonsa
16/03/2018, 19:56
Pues porque la caravana está o estaba perfecta por eso se lo firmamos otra cosa es que quiera sacarme dinero.
He leído lo siguiente sobre vicios ocultos.
.



¿Qué se entiende por vicios ocultos?*Según la doctrina jurisprudencial, para que surja la responsabilidad del vendedor por tales defectos ocultos han de concurrir los siguientes requisitos:


1º) El vicio ha de ser oculto;no debe tratarse de un defecto manifiesto o que se encuentre a la vista.


No obstante, el carácter oculto del vicio no concurrirá en aquellos casos en que a pesar de no encontrarse a la vista, el comprador debía conocerlo por razón de su profesión u oficio.


Ello ocurriría, por ejemplo, en el caso de una compraventa de un vehículo de segundo mano cuando el comprador sea mecánico de profesión y en consecuencia podría haber conocido el estado real del mismo.


En el mismo sentido, los defectos existentes tampoco podrán ser considerados como vicios ocultos cuando el comprador por cualquier razón, tiene efectivo conocimiento sobre el mismo, habida cuenta que, en tal caso, habrá tenido la oportunidad de pactar el precio que le convenga en función de las características reales del bien objeto de la compraventa.


2º) El vicio ha de ser preexistente a la venta;*el vicio ha de existir en el momento de perfeccionamiento del contrato, aunque el mismo salga a la luz con posterioridad a la celebración del mismo. De ahí que el comprador debe probar no sólo la existencia del vicio, sino también que existía al tiempo de la perfección del contrato ya que de no ser así el vendedor no responderá sobre el mismo.


3º) El vicio ha de ser grave; se requiere que el defecto revista cierta gravedad, ya que únicamente se considerará como tal si provocan que el objeto de la compraventa devenga inútil total o parcialmente para el uso que le es propio o que disminuya en tal medida su valor que el comprador de haberlo conocido o bien no lo hubiera adquirido o hubiera pagado un precio menor.


4º) La acción ha de ejercitarse dentro del plazo legal*de 6 meses*contados desde que se procedió a la entrega del objeto de la compraventa. La jurisprudencia de forma unánime ha determinado que nos encontramos ante un plazo de caducidad, motivo por el cual el juez deberá apreciarlo de oficio y no podrá ser interrumpido.

En el punto 1 explica que debe ser un defecto que no esté a la vista y yo entiendo que la ventana delantera que es gigante si tuviese algo estaría a la vista.


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paticas
16/03/2018, 19:58
Has dado con un geta

ramonsa
16/03/2018, 19:58
Una ventana idéntica, original para mi burstner 500 tk, no llegó a 900€.
Respecto al posible juicio, un error por tu parte aceptar la renuncia al fuero , por tanto, la posible demanda, será en Girona.
Ganar esa demanda, es otra cosa. Si la ventana tiene reparación, ningún juez le va a dar la razón en reposición a nuevo.
Tú no te opongas a valoraciones y reparaciones en servicio oficial, o a una segunda valoración. Incluso le solicitas que vaya a un taller designado por ti. Todo esto bien documentado y si es posible en burofax con acuse de recibo y de contenido (muy importante) , te costará unos 30-40€ pero es fundamental ante un posible juicio.
Siempre que muestres tu disposición, pero con solicitudes de presupuestos alternativos, etc,. te aseguro que no gana la demanda de una ventana nueva, el ha comprado una ventana usada, y nunca, nunca, puede ganar una nueva, si hay reparación posible, y por tanto si demanda por una nueva, perderá, y también las costas.La ventana tenía reparación hasta que a mitad de camino este hombre decidió pegarla con cinta americana y seguir,al hacer esto se acabó partiendo el cristal.

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aitasun
16/03/2018, 20:00
Y por supuesto, tiene que demostrar que era un vicio oculto, y normalmente, en asuntos que puede ser observado a simple vista, como es el caso de una ventana, no suelen aceptar los jueces que se trata de un vicio oculto.
Eso suele darse en algo que no se puede ver, y que surge luego. Y además, si eres una persona que entiende de la materia, imagínate, un mecánico, nunca aceptan, ya que los jueces alegan que no es oculto para un entendido, y puede serlo para un profano.
Por eso te digo, siempre muestra tu disposición a valoraciones, al menos 2 o 3, e incluso afirmar que por cortesía, pero nunca que te sientas responsable.
A no ser que supieras lo de la ventana, en cuyo caso, por honradez, veracidad, y legalidad debes asumir la parte que te corresponde.

ramonsa
16/03/2018, 20:00
Has dado con un getaDe todas formas voy a hablar con un abogado y le mandaré un burofax efectivamente en el que ponga que la ventana se comprobó que estaba correcta que se partio por una mala manipulación suya y que en caso de desplazarme a Gerona a un hipotético juicio sinlo pierde pues correrá asimismo con las costas de alojamiento y traslado tanto mío co mo del abogado

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ramonsa
16/03/2018, 20:05
Y por supuesto, tiene que demostrar que era un vicio oculto, y normalmente, en asuntos que puede ser observado a simple vista, como es el caso de una ventana, no suelen aceptar los jueces que se trata de un vicio oculto.
Eso suele darse en algo que no se puede ver, y que surge luego. Y además, si eres una persona que entiende de la materia, imagínate, un mecánico, nunca aceptan, ya que los jueces alegan que no es oculto para un entendido, y puede serlo para un profano.
Por eso te digo, siempre muestra tu disposición a valoraciones, al menos 2 o 3, e incluso afirmar que por cortesía, pero nunca que te sientas responsable.
A no ser que supieras lo de la ventana, en cuyo caso, por honradez, veracidad, y legalidad debes asumir la parte que te corresponde.Si la ventana estaba perfecta,de hecho la ITV la paso la semana anterior y con una ventana rota no la pasa.
Si la ventana está rota se demuestra a simple vista y si se le despega de camino puede haber responsabilidad mía pero está claro que sí le pone cinta americana,sigue el camino y se parte el cristal el único responsable es el.
Le he mandado dos presupuestos de reparación,uno en Madrid y otro al lado de su casa, por valor de 100 euros pero como se le fracturó pues la quiere nueva

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mallaná
16/03/2018, 20:06
Pues porque la caravana está o estaba perfecta por eso se lo firmamos otra cosa es que quiera sacarme dinero.
He leído lo siguiente sobre vicios ocultos.
.



¿Qué se entiende por vicios ocultos?*Según la doctrina jurisprudencial, para que surja la responsabilidad del vendedor por tales defectos ocultos han de concurrir los siguientes requisitos:


1º) El vicio ha de ser oculto;no debe tratarse de un defecto manifiesto o que se encuentre a la vista.


No obstante, el carácter oculto del vicio no concurrirá en aquellos casos en que a pesar de no encontrarse a la vista, el comprador debía conocerlo por razón de su profesión u oficio.


Ello ocurriría, por ejemplo, en el caso de una compraventa de un vehículo de segundo mano cuando el comprador sea mecánico de profesión y en consecuencia podría haber conocido el estado real del mismo.


En el mismo sentido, los defectos existentes tampoco podrán ser considerados como vicios ocultos cuando el comprador por cualquier razón, tiene efectivo conocimiento sobre el mismo, habida cuenta que, en tal caso, habrá tenido la oportunidad de pactar el precio que le convenga en función de las características reales del bien objeto de la compraventa.


2º) El vicio ha de ser preexistente a la venta;*el vicio ha de existir en el momento de perfeccionamiento del contrato, aunque el mismo salga a la luz con posterioridad a la celebración del mismo. De ahí que el comprador debe probar no sólo la existencia del vicio, sino también que existía al tiempo de la perfección del contrato ya que de no ser así el vendedor no responderá sobre el mismo.


3º) El vicio ha de ser grave; se requiere que el defecto revista cierta gravedad, ya que únicamente se considerará como tal si provocan que el objeto de la compraventa devenga inútil total o parcialmente para el uso que le es propio o que disminuya en tal medida su valor que el comprador de haberlo conocido o bien no lo hubiera adquirido o hubiera pagado un precio menor.


4º) La acción ha de ejercitarse dentro del plazo legal*de 6 meses*contados desde que se procedió a la entrega del objeto de la compraventa. La jurisprudencia de forma unánime ha determinado que nos encontramos ante un plazo de caducidad, motivo por el cual el juez deberá apreciarlo de oficio y no podrá ser interrumpido.

En el punto 1 explica que debe ser un defecto que no esté a la vista y yo entiendo que la ventana delantera que es gigante si tuviese algo estaría a la vista.


Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante TapatalkSegundo punto.....



Busca su teléfono por Internet...


Seguro que ya a vendido más de una cv

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aitasun
16/03/2018, 20:11
Yo le veo muy muy poco recorrido a esa demanda. Creo que es más una ”amenaza" que otra cosa.
Más vale que se avenga a negociar algo, o perderá todo.
Es ventana ser puede haber roto por circular a 130 , imagínate. Vamos que él tiene que demostrar que le has engañado y no al revés.
Aunque por otra parte ¿ Si fuera a la inversa? ¿Reclamarias? Imagínate pagar una burstner 500 y que te ocurra eso. Te sentirás engañado. Ambas partes debéis asumir que ha ocurrido, y que a ninguno os agrada. El tenía que haber parado, y siguió, ocasionando más daños, que de ninguna manera se te pueden achacar.
Por eso, nunca puede pedir que se le indemnice en su totalidad, cuando gran parte de los daños corresponden a su irresponsabilidad.

ramonsa
16/03/2018, 20:16
Yo le veo muy muy poco recorrido a esa demanda. Creo que es más una ”amenaza" que otra cosa.
Más vale que se avenga a negociar algo, o perderá todo.
Es ventana ser puede haber roto por circular a 130 , imagínate. Vamos que él tiene que demostrar que le has engañado y no al revés.
Aunque por otra parte ¿ Si fuera a la inversa? ¿Reclamarias? Imagínate pagar una burstner 500 y que te ocurra eso. Te sentirás engañado. Ambas partes debéis asumir que ha ocurrido, y que a ninguno os agrada. El tenía que haber parado, y siguió, ocasionando más daños, que de ninguna manera se te pueden achacar.
Por eso, nunca puede pedir que se le indemnice en su totalidad, cuando gran parte de los daños corresponden a su irresponsabilidad.Efectivamente yo asumo la responsabilidad del despegado de la ventana aunque pudiese ser que circulase a 130.
Pedí presupuesto y de hecho se lo he abonado ya pero el me reclama la ventana entera aún habiendo ingresado el dinero de la reparación

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santurio
16/03/2018, 20:58
Hola

Las cláusulas que has firmado no deberías haberlas firmado. La revisión en taller es correcto hacerla, pero se hace antes de cerrar la compra-venta ... y se hace constar en el contrato.

Cerrar un contrato con esa cláusula es una barbaridad ... es que en realidad no lo has cerrado. Quedas a expensas de lo que ellos quieran hacer.

Yo te recomendaría lo siguiente: Un juez nunca se pondrá a valorar si la ventana la rompió él ... o si hizo bien o mal pegándola con cinta. Eso a un juez le suena a música celestial. El juez va al grano ... no a la paja.

Yo le escribiría un burofax, diciendo que con los presupuestos y cantidades que maneja para el cambio de ventana, se ve con claridad que está queriéndose aprovechar de un contrato abusivo, favorable a sus intereses ... y que tú has firmado de buena fe ... y que es por ello, que para demostrar que tu buena fe está fuera de toda duda, que le ofreces la posibilidad de resolver el contrato, y devolverle la totalidad de su dinero.

Si se niega, en caso de juicio ya tienes un argumento de los que le valen a un juez para saber de que pie cojea cada parte.

Y si acepta resolver el contrato, casi es mejor que te devuelva la CV, tú el dinero ... y lo intentes con otra persona menos "avispada" y con un contrato bien redactado.

Un saludo y suerte

santurio
16/03/2018, 21:23
... digo lo que digo (que casi es mejor resolver el contrato y empezar otra vez) ... porque yo leo y releo la cláusula 6ª que habéis firmado y no salgo de mi asombro. :shock:

¿Cuando se acaba? ... no hay fecha. No hay puesto límite temporal. ¿Cuando va a decidir el taller que él ha elegido de forma unilateral darle el "visto bueno" a la caravana.

... a lo mejor la van a tener en revisión permanente, por lo siglos ... y si no la pasa, ya lo dice la cláusula. La vendedora debe hacerse cargo.

Un saludo

ramonsa
16/03/2018, 21:26
... digo lo que digo (que casi es mejor resolver el contrato y empezar otra vez) ... porque yo leo y releo la cláusula 6ª que habéis firmado y no salgo de mi asombro. ¿Cuando se acaba? ... no hay fecha. No hay límite temporal. ¿Cuando va a decidir el taller que él ha elegido de forma unilateral darle el "visto bueno" a la caravana.

... a lo mejor la van a tener en revisión permanente, por lo siglos ... y si no la pasa, ya lo dice la cláusula. La vendedora debe hacerse cargo.

Un saludoPues bien eso voy a hacer,voy a mandar burofax y resolver contrato

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santurio
16/03/2018, 21:31
Pues bien eso voy a hacer,voy a mandar burofax y resolver contrato

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... aquí te damos ideas y opiniones para que veas las cosas desde diferentes puntos de vista.

Quizás antes de nada, lo que debes hacer es una consulta con un abogado experto en derecho mercantil. Tampoco es tan caro ... o acudir a alguna oficina pública del consumidor (OMIC municipal o similar).

Un saludo

ramonsa
16/03/2018, 21:35
Gracias a todo, posiblemente en lunes mande burofax diciendo que rescindo contrato le reembolso y me quedo de nuevo con la caravana.
Si me está tratando de engañar que es lo que me temo ,no lo va a querer rescindir

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cormoran
16/03/2018, 21:47
Aun estando de acuerdo con santurio, me nutria hacer unas precisiones, primero como muchos sabéis tengo una embrees de alquiler y ahora tambien venta, hace poco unos foreros amigos vinieron a que les cambiase una ventana trasera rota, y encima descabalgada, pues con todo en contra al seguro no le a llegado a los 700€, lo comento por que veo un poco la parte del vendedor/reparador/alquilador o como queráis llamarlo, que te mande como te dicen el presupuesto en papel del taller donde se repara, les llamas y compruebas si ese presupuesto es real, y ademas les indicas que te manden uno con reptación si esta es posible, firmado y sellado, y como existan diferencias evidentes entre los presupuestos....... que seguramente las habrá. Por otra parte el contrato digamos que "barre" mucho para el que se llevo la cv, mira consejo como vendedor y como comprador, antes de nada si puede s devolverle el dinero, por escrito burofax y con abogado que te lo haga (si va en papel con membrete del abogado asusta mas), le dices que le devuelves lo dicho y a cambio el te devuelve la ac (a poder ser en las mismas condiciones que se la llevo asi paga el), entérate si ya ha cambiado la titularidad, te lo dicen en trafico a poco que preguntes, si no lo ha hecho les comentas lo te paso para intentar que bloqueen el cambio de titular. A partir de eso ya sabes suerte y que te salga todo bien, y sobre todo dile al "comprador" que mas vale un mal acuerdo que un buen juicio

ramonsa
16/03/2018, 22:07
Aun estando de acuerdo con santurio, me nutria hacer unas precisiones, primero como muchos sabéis tengo una embrees de alquiler y ahora tambien venta, hace poco unos foreros amigos vinieron a que les cambiase una ventana trasera rota, y encima descabalgada, pues con todo en contra al seguro no le a llegado a los 700€, lo comento por que veo un poco la parte del vendedor/reparador/alquilador o como queráis llamarlo, que te mande como te dicen el presupuesto en papel del taller donde se repara, les llamas y compruebas si ese presupuesto es real, y ademas les indicas que te manden uno con reptación si esta es posible, firmado y sellado, y como existan diferencias evidentes entre los presupuestos....... que seguramente las habrá. Por otra parte el contrato digamos que "barre" mucho para el que se llevo la cv, mira consejo como vendedor y como comprador, antes de nada si puede s devolverle el dinero, por escrito burofax y con abogado que te lo haga (si va en papel con membrete del abogado asusta mas), le dices que le devuelves lo dicho y a cambio el te devuelve la ac (a poder ser en las mismas condiciones que se la llevo asi paga el), entérate si ya ha cambiado la titularidad, te lo dicen en trafico a poco que preguntes, si no lo ha hecho les comentas lo te paso para intentar que bloqueen el cambio de titular. A partir de eso ya sabes suerte y que te salga todo bien, y sobre todo dile al "comprador" que mas vale un mal acuerdo que un buen juicioBuenas tardes,gracias por el aporte!!.
Lo que me comentas de llamar a la empresa reparadora me va a servir de poco ya que me comentó que son conocidos suyos así que estoy optando por pedir presupuesto a otros concesionarios.
En cuanto al burofax se lo voy a redactar este fin de semana,y el lunes lo mando y hablo con un abogado pero mi intención es rescindir el contrato y redactar uno de rescisión de contrato.
En tráfico efectivamente está a su nombre ya la caravana pero bueno habrá que hacer una nueva transferencia.
Ya después de todo lo que he leído al respecto quiero rescindir el contrato y si el no quiere pues que le expliqué al juez los motivos

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Aunolose
16/03/2018, 22:43
Confieso que no he leído todos los últimos mensajes. Pero se me ha ocurrido al leer algunos decirte que no es necesario y puede acabar en tu contra insultar al contrario, además de perjudicar la solución amistosa, que suele ser la mejor para ambos.

Es muy fácil hablar sin poner dinero, por eso veo un poco arriesgado decir esto o aquello. Si finalmente vas a juicio por lo que te podamos decir aquí, perderás el tiempo de acudir, el abogado, si es que consultas alguno, y nunca tendrás la certeza de saber como acaba el juicio hasta que ya ha acabado.

Se me ocurre, si no funciona la vía amistosa, intentarlo con un arbitraje, si el otro está dispuesto a ello.

santurio
17/03/2018, 00:13
... a ver. Según lo has contado en este hilo, ni por asomo me imaginaba yo que el comprador ya había cambiado la titularidad de la CV.

Si ya lo ha hecho, la cosa cambia MUCHO. Y si la fecha de cambio de titularidad, es anterior al Burofax que te envió, la cosa cambia MUCHO MÁS. En este último caso yo no haría NADA, salvo intentar cerrar el tema con él de forma amistosa ... y si te quiere llevar a juicio ... que te lleve.

Me explico: En el contrato le das 45 días para el cambio de titularidad, y en la famosa cláusula 6ª le concedes el derecho después de firma (vaya tela!) a llevar la CV a un taller de su confianza para que certifique su estado, que de no ser correcto, os obliga a pagar las reparaciones (vaya tela!). Yo entiendo que esto él debería haberlo hecho sin realizar el cambio de titularidad.

Si ya ha hecho el cambio (teniendo 45 días de margen por contrato), se entiende que ya ha hecho la revisión pertinente, el taller le ha dado el visto bueno, y todo está OK ¿Si no, por que hace el cambio? ... teniendo la gran ventaja contraactual que ha adquirido colándote esa cláusula 6ª. Su gran error ha sido hacer el cambio de titularidad, pues con ese contrato que os coló, podría haberos tenido 45 días pillados, y exigiendo reparaciones a su antojo y el de su taller "certificador".

Así que, para mi, habiéndola transferido, la situación cambia radical. Para mi la cláusula 6ª ya no tiene aplicación, y no tenéis absolutamente ninguna responsabilidad, salvo la derivada de daños ocultos.
Una ventana rota no es daño oculto, y se pudo romper de una pedrada de un camión por el camino.

Así que, hazle ver amistosamente y de buenas maneras que 2000€ por una ventana es desorbitado, y trata de llegar a un acuerdo amistoso cediendo un poquito más tú ... y un mucho más él. Una ventana delantera nueva a medias, comprándola por internet, e instalándola el mismo, no debería de costaros más de 300-350€ a cada uno. Yo cambié las 5 de mi antigua caravana en un par de horas. Es fácil no ... lo siguiente.

Un saludo

hastri
17/03/2018, 02:35
yo solo te transmito mucho animo, el comprador se ha preparado todo para sacarse lo máximo posible, yo flipo como puede haber gente así por la vida, capaz de amargar a otros por dinero, es que no lo entiendo.

Normal que luego la gente regale coches o caravanas a concesionarios, es que das con uno de estos y te amarga la existencia.

Podrás con el, y seguro que es un CV

SrPerroverde
17/03/2018, 11:52
Por lo que explicas, da la impresión de que el tipo se puede dedicar a eso. Es posible que, cuando vea que no te asustas y le pagas inmediatamente, que vas a presentar batalla, se lo piense mejor y prefiera negociar. De todas formas, es posible que no consiga nada llevándote a juicio. No me parece mala opción consultar a un abogado, sobre todo si es un experto en " jetas".

cormoran
17/03/2018, 14:27
... a ver. Según lo has contado en este hilo, ni por asomo me imaginaba yo que el comprador ya había cambiado la titularidad de la CV.

Si ya lo ha hecho, la cosa cambia MUCHO. Y si la fecha de cambio de titularidad, es anterior al Burofax que te envió, la cosa cambia MUCHO MÁS. En este último caso yo no haría NADA, salvo intentar cerrar el tema con él de forma amistosa ... y si te quiere llevar a juicio ... que te lleve.

Me explico: En el contrato le das 45 días para el cambio de titularidad, y en la famosa cláusula 6ª le concedes el derecho después de firma (vaya tela!) a llevar la CV a un taller de su confianza para que certifique su estado, que de no ser correcto, os obliga a pagar las reparaciones (vaya tela!). Yo entiendo que esto él debería haberlo hecho sin realizar el cambio de titularidad.

Si ya ha hecho el cambio (teniendo 45 días de margen por contrato), se entiende que ya ha hecho la revisión pertinente, el taller le ha dado el visto bueno, y todo está OK ¿Si no, por que hace el cambio? ... teniendo la gran ventaja contraactual que ha adquirido colándote esa cláusula 6ª. Su gran error ha sido hacer el cambio de titularidad, pues con ese contrato que os coló, podría haberos tenido 45 días pillados, y exigiendo reparaciones a su antojo y el de su taller "certificador".

Así que, para mi, habiéndola transferido, la situación cambia radical. Para mi la cláusula 6ª ya no tiene aplicación, y no tenéis absolutamente ninguna responsabilidad, salvo la derivada de daños ocultos.
Una ventana rota no es daño oculto, y se pudo romper de una pedrada de un camión por el camino.

Así que, hazle ver amistosamente y de buenas maneras que 2000€ por una ventana es desorbitado, y trata de llegar a un acuerdo amistoso cediendo un poquito más tú ... y un mucho más él. Una ventana delantera nueva a medias, comprándola por internet, e instalándola el mismo, no debería de costaros más de 300-350€ a cada uno. Yo cambié las 5 de mi antigua caravana en un par de horas. Es fácil no ... lo siguiente.

Un saludo

Santuario, me da que si ya cambio la titularidad, si sabes en que fecha y en que fecha te reclama.... si es posterior a la primera, siempre puedes alegar que la rotutra es posterior y por lo tanto lo mas lógico es que la provocase el, por lo que el es el responsable.

Y si no le mandas a las cabras que tu sabes y que negocie con ellas

ramonsa
17/03/2018, 17:42
Me dijo vía WhatsApp al día siguiente de llevársela lo de la ventana,a los dos días resulta que ya no estaba despegada si no rota y a la semana me dijo que tenía un hilo de pegamento entre las dos cámaras que iba a ver un perito judicial para determinar que estaba reparada (cosa totalmente falsa).
El cambio de titularidad se hizo a los dos días,sobre el 20 de febrero y el burofax me llegó ayer.


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SrPerroverde
17/03/2018, 17:49
Si no la compraste nueva, es posible que estuviera reparada. Hubo una remesa de ventanas que salió defectuosa e hicieron una campaña para repararlas. Sin embargo, la reparación no la hicieron con adhesivo, sino uniendo las dos piezas con tornillos.

ramonsa
17/03/2018, 18:17
Si no la compraste nueva, es posible que estuviera reparada. Hubo una remesa de ventanas que salió defectuosa e hicieron una campaña para repararlas. Sin embargo, la reparación no la hicieron con adhesivo, sino uniendo las dos piezas con tornillos.Si la compramos nueva a estrenar y hemos sido los únicos dueños,nunca tuvimos ni un solo problema...

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mallaná
17/03/2018, 18:34
Si son dos piezas, claro está que llevan pegamento
Si ponéis algo oscuro por detrás de las ventanas, se puede ver perfectamente el pegamento.
Que creo que no es pegamento, es cloroformo, que es con lo sé pegan estos plásticos.

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Optimo
18/03/2018, 00:03
Por lo que he leido,el tipo este es un farolero.¿Un perito judicial? ¿Y si vas a juicio y pierde el? ¿Se arriesga a pagar todo,peritos,abogados,etc por una ventada de mier...? Por que existe esa posibilidad,que pierda el.Otra cosa es que tenga un amigo(o cuñao) que le aconseje o sea abogado y vaya buscando historias asi a comision.Tu te caes y yo te defiendo.
No creo yo que sea asi,a no ser que tenga mucho dinero y su distraccion sea esta,joder al personal.
Por otro lado,segun tengo entendido,hay que mirar que muchos contratos se pueden anular,por tener clausulas abusivas o que alguna parte desconoce,no todos somos abogados.

ramonsa
18/03/2018, 00:05
Por lo que he leido,el tipo este es un farolero.¿Un perito judicial? ¿Y si vas a juicio y pierde el? ¿Se arriesga a pagar todo,peritos,abogados,etc por una ventada de mier...? Por que existe esa posibilidad,que pierda el.Otra cosa es que tenga un amigo(o cuñao) que le aconseje o sea abogado y vaya buscando historias asi a comision.Tu te caes y yo te defiendo.
No creo yo que sea asi,a no ser que tenga mucho dinero y su distraccion sea esta,joder al personal.
Por otro lado,segun tengo entendido,hay que mirar que muchos contratos se pueden anular,por tener clausulas abusivas o que alguna parte desconoce,no todos somos abogados.Y lo peor de todo,ventana que es reparable pero que el por narices quiere nueva.
El lunes voy a un abogado para que llame al suyo y hablen largo y tendido

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Optimo
18/03/2018, 02:37
Y te sigo diciendo lo mismo.Yo no me iria a ningun abogado si no llega nada legal,o a traves de algun juzgado,No haria nada,no muevo un dedo.No voy a jugar a su juego.
Si me llega una citacion legal,por los cauces legales,pues igual me lo pienso y voy.O no.
Mira,yo no sé como es tu caracter,pero yo ya pasé por algo asi.Y mi caracter es :como vaya te doy hasta que me canse y luego me denuncias.
Pero como la vida es asi y la mujer manda,a juicio.Ganado al 100% pero le veo la cara al tio que no me paga y se me pone una mala ostia...que si lo llego a saber,le meto y que me denuncie,me sale mas barato.
Pienso,que si vas a un abogado estas jugando a su juego,y eso es malo,llevas las de perder.

No me hagas caso,por que si te sale mal,te acordaras toda la vida de mi.Solo te digo lo que yo haria,pasar de ese tio.