Ver la versión completa : Diesel gasolina o híbridos?
jesusito1976
13/03/2018, 23:19
Hola a todos y todas. Soy nuevo en el foro y ante todo quería daros las gracias por dejarme pertenecer a vuestro mundillo. Mi pregunta es la siguiente. Me quiero cambiar de coche actualmente tengo un qashqai +2 Diesel de 150cv y arrastra muy bien mi LMC dd 1400kilos . Estoy en la duda de que comprar. Hace unos años no tendría duda y compraría un diesel pero visto la persecución que están teniendo últimamente y que hay marcas que los dejan de producir estoy un poco preocupado. Gracias de antemano a todo y todas.
GlobetrotterXL
13/03/2018, 23:32
Hola a todos y todas. Soy nuevo en el foro y ante todo quería daros las gracias por dejarme pertenecer a vuestro mundillo. Mi pregunta es la siguiente. Me quiero cambiar de coche actualmente tengo un qashqai +2 Diesel de 150cv y arrastra muy bien mi LMC dd 1400kilos . Estoy en la duda de que comprar. Hace unos años no tendría duda y compraría un diesel pero visto la persecución que están teniendo últimamente y que hay marcas que los dejan de producir estoy un poco preocupado. Gracias de antemano a todo y todas.Hola Jesusito, bienvenido al foro.
Voy a intentar ser conciso en mi respuesta. Híbridos salvo excepciones hay muyyyy pocos capaces de remolcar los 1400kg que necesitas, pero aún así el hecho de que sea híbrido no te ayuda en nada en cuanto a remolcar, por la sencilla razón de que el sistema eléctrico se convierte en un lastre de X kilos cuando te quedas sin batería o el motor eléctrico deja de apoyar al de combustión/explosión en determinadas circunstancias (ya sea por velocidad o por batería descargada). Yo la opción híbrido como opinión personal la descartaba por completo.
En cuanto a gasolina/diesel...pues eso ya depende mucho de tu uso personal, depende de su uso diario, de su alto uso como remolcador, etc...Aunque un gasolina turboalimentado actual con suficiente cilindrada remolcará tus 1400kgs de LMC. Todo depende de que quieras mirar y que opciones tienes en mente.
Un saludo
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Hola Jesusito, bienvenido.
Yo el dia que cambie me compro un hibrido, pero mi cv pesa la mitad que la tuya. Depende de los km que le hagas remolcando, pero en mi opinión el hibrido hoy es la mejor idea.
xgarbanzo
14/03/2018, 03:16
Yo estaba en esa tesitura hace un año. Vendi mi QQ+2 de gasolina (144 cv) y despues de valorar escogi el Subaru 150cvdiesel. Razones: traccion 4x4, mayor par motor (y se nota mucho, aunque los CV sean similares en ambos). Vivo en una ciudad pequeña, el coche no lo uso mucho por ciudad (para eso tengo scooter) y suele ser un mixto ciudad/autovia. En caso de vivir en una ciudad grande, seguramente habria optado por un gasolina turboalimentado, hibrido a ser posible. Pero paara cv grandes, ninguno da la talla, creo, a no ser de 80.000 € para arriba.
Juanjo64
14/03/2018, 03:51
Hola yo estoy igual que tú. Estoy esperando a la feria de Madrid para cambiar de coche. Mi CV pesa 1500, por lo que a día de hoy a no ser un Tesla d 80000€, no hay eléctrico que valga. Respecto a híbrido pues más de lo mismo a no ser que otros 60000€. Por lo que solo me queda la opción de diesel, por el par. Y ya de paso me jode un montón que si los diesel cumplen con la normativa euro6, por que no nos van a dejar movernos. Nadie a pensado que los que tenemos CV no podemos ir con coches que ni siquiera dan la opción de ponerles bola. Los Toyota ya no fabrican diesel a no ser un Land Cruiser.
Laguna 170
14/03/2018, 09:15
Hay un motor vw 2.0 turbo de gasolina con 250cv yo creo que si puede
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Laguna 170
14/03/2018, 09:20
No es por nada yo remolco con un laguna 2.0 turbo gasolina 170cv híbrido a GLP y la mía en papeles 1300kg que serán más fijo y no va mal
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Hola yo estoy igual que tú. Estoy esperando a la feria de Madrid para cambiar de coche. Mi CV pesa 1500, por lo que a día de hoy a no ser un Tesla d 80000€, no hay eléctrico que valga. Respecto a híbrido pues más de lo mismo a no ser que otros 60000€. Por lo que solo me queda la opción de diesel, por el par. Y ya de paso me jode un montón que si los diesel cumplen con la normativa euro6, por que no nos van a dejar movernos. Nadie a pensado que los que tenemos CV no podemos ir con coches que ni siquiera dan la opción de ponerles bola. Los Toyota ya no fabrican diesel a no ser un Land Cruiser.
No nos flipemos con los precios, por 40.000 tienes el Outlander PHEV (1.400 MMR) y por algo menos el RAV4 Hybrid (1.500 MMR). Al PHEV he leído que quieren aumentarle la autonomía y la MMR de cara al año que viene.
Yo de momento sigo esperando para cambiar el coche, de cara la 2020 entran la mayoría de restricciones de trafico en las grandes ciudades y espero que los fabricantes se pongan las pilas con los híbridos con una MMR interesante.
Hola yo estoy igual que tú. Estoy esperando a la feria de Madrid para cambiar de coche. Mi CV pesa 1500, por lo que a día de hoy a no ser un Tesla d 80000€, no hay eléctrico que valga. Respecto a híbrido pues más de lo mismo a no ser que otros 60000€. Por lo que solo me queda la opción de diesel, por el par. Y ya de paso me jode un montón que si los diesel cumplen con la normativa euro6, por que no nos van a dejar movernos. Nadie a pensado que los que tenemos CV no podemos ir con coches que ni siquiera dan la opción de ponerles bola. Los Toyota ya no fabrican diesel a no ser un Land Cruiser.
REpetido
Aunolose
14/03/2018, 09:43
¿El coche que tienes te da problemas? ¿tiene ABS, ESP, airbag y en general, medidas de protección modernas? Si no te da problemas, tiene las medidas de seguridad bien y los gastos de mantenimiento que tiene cualquier coche, aunque sea nuevo, mi elección está clara: ninguno.
latumbadehuma
14/03/2018, 10:07
a quien le preocupa el tema hibiridos, gasolina diesel y contaminación, a lo mejor habría que plantearse que tipo de caravanas remolcan.
GlobetrotterXL
14/03/2018, 10:32
a quien le preocupa el tema hibiridos, gasolina diesel y contaminación, a lo mejor habría que plantearse que tipo de caravanas remolcan.Tienes toda la razón, voy a comprarme un saco de vivac y volveré a mis orígenes, a tomar por c...o la caravana[emoji23][emoji23][emoji23]
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AntonioOC
14/03/2018, 10:47
No es por nada yo remolco con un laguna 2.0 turbo gasolina 170cv híbrido a GLP y la mía en papeles 1300kg que serán más fijo y no va mal
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Hombre... si con un gaslina 2000 turbo y 170cv tienes problemas parra llevar una caravana apaga y vamonos... ese motor puede con bastantes quilos, otro gallo cantaria si fuera un 2.0 atmosférico con 145cv..... que también iría bien per llevandolo alto devueltas siempe
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Laguna 170
14/03/2018, 12:35
Hombre... si con un gaslina 2000 turbo y 170cv tienes problemas parra llevar una caravana apaga y vamonos... ese motor puede con bastantes quilos, otro gallo cantaria si fuera un 2.0 atmosférico con 145cv..... que también iría bien per llevandolo alto devueltas siempe
Enviado desde mi H60-L04 mediante TapatalkYo lo digo por el que pone que hacen falta 60000€ para un gasolina decente para mover una caravana
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GlobetrotterXL
14/03/2018, 12:38
Yo lo digo por el que pone que hacen falta 60000€ para un gasolina decente para mover una caravana
Enviado desde mi PRA-LX1 mediante TapatalkEl que ha puesto eso estaba hablando de Híbridos y eléctricos, no de un coche exclusivamente de gasolina
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Buenas. Yo todavia tengo Kia para rato, pero cuando me lo cambie si me gustaría uno que contamine poco, pero que pueda con la caravana holgadamente, como la mía es de menos de 750 Kgs. espero que ya hayan sacado uno con un par motor aceptable. Saludos
Laguna 170
14/03/2018, 15:26
El que ha puesto eso estaba hablando de Híbridos y eléctricos, no de un coche exclusivamente de gasolina
Enviado desde mi SM-G920F mediante TapatalkEn mio es híbrido
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En mio es híbrido
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Que vehiculo tienes y que caravana tienes...?
GlobetrotterXL
14/03/2018, 15:38
En mio es híbrido
Enviado desde mi PRA-LX1 mediante TapatalkCon lo de híbrido te refieres a GLP?
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AntonioOC
14/03/2018, 16:20
Con lo de híbrido te refieres a GLP?
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A eso se refiere, lo dice en post anteriores, otra cosa es que se considere híbrido a un coche con combustible y eléctrico,
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GlobetrotterXL
14/03/2018, 16:24
A eso se refiere, lo dice en post anteriores, otra cosa es que se considere híbrido a un coche con combustible y eléctrico,
Enviado desde mi H60-L04 mediante TapatalkAh vale, no lo había leído. Yo entiendo el post como pregunta de un híbrido con motor eléctrico y de combustión/explosión. Gracias Antonio
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Laguna 170
14/03/2018, 16:38
Que vehiculo tienes y que caravana tienes...?Renault laguna 2.0 turbo 170cv transformado a GLP y una Sun Roller quen 440
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Laguna 170
14/03/2018, 16:39
A ver los coches que funcionan a GLP tienen la misma categoría que los híbridos
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GlobetrotterXL
14/03/2018, 16:52
A ver los coches que funcionan a GLP tienen la misma categoría que los híbridos
Enviado desde mi PRA-LX1 mediante TapatalkNo sé....para mi es un poco subjetivo esa denominación. Para mi híbrido se refiere a motores distintos combinados entre si, no diferentes combustibles para el mismo motor, aunque haya marcas como Fiat que comercialmente lo denominen así.
Pero vamos, lo que importa es la pregunta del forero, a ver a que se refiere.
https://www.motorpasion.com/coches-hibridos-alternativos/que-es-un-coche-hibrido
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Vehículo_híbrido
https://m.eldiario.es/consumoclaro/sobre_ruedas/coche_hibrido-electrico-glp-ventajas-inconvenientes_0_658984855.html
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180314/2a59df59376b0680e704b23278e50d9e.jpg
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Laguna 170
14/03/2018, 18:08
No sé....para mi es un poco subjetivo esa denominación. Para mi híbrido se refiere a motores distintos combinados entre si, no diferentes combustibles para el mismo motor, aunque haya marcas como Fiat que comercialmente lo denominen así.
Pero vamos, lo que importa es la pregunta del forero, a ver a que se refiere.
https://www.motorpasion.com/coches-hibridos-alternativos/que-es-un-coche-hibrido
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Vehículo_híbrido
https://m.eldiario.es/consumoclaro/sobre_ruedas/coche_hibrido-electrico-glp-ventajas-inconvenientes_0_658984855.html
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180314/2a59df59376b0680e704b23278e50d9e.jpg
Enviado desde mi SM-G920F mediante TapatalkMe parece correcto pero la pegatina que lleva mi coche es la misma que los prius así que para las restricciones de las ciudades tiene la misma categoría
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GlobetrotterXL
14/03/2018, 18:15
Me parece correcto pero la pegatina que lleva mi coche es la misma que los prius así que para las restricciones de las ciudades tiene la misma categoría
Enviado desde mi PRA-LX1 mediante TapatalkSi si, está claro, y como alternativa me parece fantástica.
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tigreblanco1975
14/03/2018, 18:34
Hola a todos y todas. Soy nuevo en el foro y ante todo quería daros las gracias por dejarme pertenecer a vuestro mundillo. Mi pregunta es la siguiente. Me quiero cambiar de coche actualmente tengo un qashqai +2 Diesel de 150cv y arrastra muy bien mi LMC dd 1400kilos . Estoy en la duda de que comprar. Hace unos años no tendría duda y compraría un diesel pero visto la persecución que están teniendo últimamente y que hay marcas que los dejan de producir estoy un poco preocupado. Gracias de antemano a todo y todas.
En mi humilde opinión, si vas a usar el coche, a parte de remolcar, mayoritariamente por carretera y con un kilometraje superior a a 25-30 mil kms/año. No lo dudaria. Diesel. Eso si, que tenga la homolagacion Euro 6 en cuanto a emisiones. Si el uso que le vas a dar es el que te comento pero haces bastantes menos kms entonces un gasolina con buen par. Para este tipo de uso valoraría los motores GLP o GNC (ojo, son diferentes, tendrías que valorarlos), lo malo es el repostaje, hay pocas gasolineras si bien cada día estas van aumentando.
Los híbridos son rentables cuando predomina la conducción por ciudad y se sale poco a carretera. Y desde luego que para remolcar (y mucho menos una caravana tan pesada) no lo recomendaría.
Si la conducción fuera casi exclusivamente por ciudad, sin remolcar, la mejor opción sería un coche eléctrico.
Volviendo al tema original
El RAV4 hybrid 4x4 creo que es tu coche ideal, tiene 1600 kgs de MMR, cierto es que las versiones diesel del RAV4 llegan a declarar 2000 kgs.
Algún forero lo tiene por aqui y de momento bien, no se queja
Hace unos meses hablamos del tema y se discutía hasta que apareció el articulo de una revista holandesa que lo ponía muy bien
Un amigo lo tiene como coche de empresa llevandolo por caminos (mantenimiento de aerogeneradores) y tambien bien.
En el grupo rav4 hybrid de facebook hay alguno también y de momento muy contentos.
Yo tengo un Prius con 12 años y 252.000 kms encantado con la tecnología híbrida, desgraciadamente no hay un 7 plazas híbrido con capacidad de arrastre ademas de que tampoco tengo pasta para el cambio... (ni lo necesito), El prius lo vamos a sustituir por un Auris Hybrid.
Por otro lado el Outlander PHEV aun a pesar de que declara 1500 de MMR tiene mas limitaciones debido a su sistema de trasmisión. En la que te puedes encontrar en una situación sin toda la potencia disponible en cambio en le rav4 tienes siempre al menos 150 cv garantizados
Te pongo unod de los hilos donde ya se ha comentado el tema
https://www.webcampista.com/foro/showthread.php?94198-Remolcar-con-h%EDbridos/page2
Saludos
...
Los híbridos son rentables cuando predomina la conducción por ciudad y se sale poco a carretera. Y desde luego que para remolcar (y mucho menos una caravana tan pesada) no lo recomendaría.
....
¿Porque no lo recomiendas?
Yo sí que lo recomiendo por muchas razones, entre ellas confort de marcha, ahorro en mantenimiento y ausencia de averías como la del embrague que precisamente sufre mucho al remolcar. Los toyotas híbridos no tienen embrague otras marcas sí.
Nenacriva
14/03/2018, 19:51
Volviendo al tema original
El RAV4 hybrid 4x4 creo que es tu coche ideal, tiene 1600 kgs de MMR, cierto es que las versiones diesel del RAV4 llegan a declarar 2000 kgs.
Por otro lado el Outlander PHEV aun a pesar de que declara 1500 de MMR tiene mas limitaciones debido a su sistema de trasmisión. En la que te puedes encontrar en una situación sin toda la potencia disponible en cambio en le rav4 tienes siempre al menos 150 cv garantizados
Por si te sirve de ayuda o es de tu interés, aquí tienes una articulo de los "expertos" Practical Caravan:
https://translate.google.es/translate?hl=es&sl=en&u=https://www.practicalcaravan.com/blog/48240-can-i-tow-my-caravan-with-a-hybrid&prev=search
Que afirman y cito textualmente:
"Nuestra experiencia de remolque con el Outlander PHEV ha sido más variada. Depende del trabajo, pero realmente no brilla. Y el Toyota RAV4 Hybrid que probamos en los Tow Car Awards de este año fue una decepción."
Aqui tienes la prueba del Rav4:
https://translate.google.es/translate?hl=es&sl=en&u=https://www.thetowcarawards.com/tow-car/toyota-rav4-4/&prev=search
Y mi opinión personal es que un hibrido siempre podrá remolcar como cualquier otro vehículo, lo indique su MMR.
Pero que comparado con otros vehículos turboalimentados, la experiencia con ellos es muy pobre, ya que los híbridos atmosféricos han de lidiar con la carga de un vehículo pesado(baterias, 2 motores,....) mas un remolque con un motor pensado para obtener buenos consumos con cargas de trabajo pequeñas, que ademas dotan con relaciones de cambio muy largas para priorizar consumos.
Prueba con tu prius en realizar un viaje largo con cinco ocupantes, maletero lleno y circular unos cientos de km a una media de 120 km/h, te darás cuenta que estos vehículos en esas condiciones tienen un rendimiento muy pobre.....cuando cualquier vehículo turboalimentado con 100cv, ese mismo trabajo lo cumple estupendamente.
Sin embargo con 400kg menos de carga y en ciudad y alrededores, son simplemente brillantes!!!!!
Por mucho que se empeñen, los hybridos, aún no van a sustituir la totalidad de demandas actuales para vehículos particulares, y menos para ciertos bolsillos. Simplemente han venido a completar nuestras opciones, según nuestras necesidades.
Además hay marcas que han decidido que los compradores a los que quieren satisfacer se reduce a un numero de usuarios, entre los que no se incluyen los diésel, ya que para desarrollar nuevas tecnologías, y ser competitivos, deben de priorizar.
tigreblanco1975
14/03/2018, 20:49
¿Porque no lo recomiendas?
Yo sí que lo recomiendo por muchas razones, entre ellas confort de marcha, ahorro en mantenimiento y ausencia de averías como la del embrague que precisamente sufre mucho al remolcar. Los toyotas híbridos no tienen embrague otras marcas sí.
Para casos en los que se hagan muchos kms al año y de ellos la mayor parte por carretera, debido a la pésima autonomía del motor eléctrico el vehículo consumirá la mayor parte de combustible de gasolina, por lo que desde el punto de vista del gasto en combustible no será rentable. A dia de hoy los hibridos son ideales para circular por ciudad, cosa que saben bien los taxistas.
Y también a tener en cuenta es la diferencia en el precio de adquisición del vehículo.
No se la edad de tu QasQai+2.
Si habitualmente cambias de coche a los pocos años, todavía puedes pillarte un diesel, aprovecharlo y cuando entren las restricciones mas seriamente, plantearte este problema.
Para entonces, a lo mejor, ya ni remolcas o han sacado motores hibridos capaces de hacerlo.
Supongo que este problema se planteará con los furgones de reparto, la mayoría diesel y que andan por las ciudades.
Es incongruente que cuando mas sube el mercado de la paquetería, mas pegas ponen al reparto en ciudad de dicha paquetería.
Es cierto que se plantean repartos (por parte de toyota y otros) de paquetería puerta a puerta mediante vehículos autonomos electricos, pero eso tardará en llegar.
GlobetrotterXL
14/03/2018, 21:18
Opino exactamente igual que lo que aportais. Si los recorridos son básicamente en ciudad el eléctrico o el híbrido tienen un rendimiento estupendo y son buenas alternativas, pero la cosa cambia radicalmente si ese uso es en carretera, aquí el motor de combustión/explosión convencional sigue siendo el más efectivo.
Además, remolcando no deja de ser un lastre de muchos kilos con todo el sistema eléctrico del coche (batería/motor, etc...)...ya que en muy pocas ocasiones vas a sacarle ningún tipo de rendimiento a ese sistema.
Y
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A mi lo que más me preocuparía es comprar un coche nuevo y que dentro de cinco años te lo tengas que comer con patatas porque nadie te lo compre, que es lo que veo que va a pasar con los diésel en un plazo no demasiado largo
GlobetrotterXL
14/03/2018, 21:30
A mi lo que más me preocuparía es comprar un coche nuevo y que dentro de cinco años te lo tengas que comer con patatas porque nadie te lo compre, que es lo que veo que va a pasar con los diésel en un plazo no demasiado largoSi te compras un Euro 6 ya puedes estar tranquilo, tienes coche utilizable para años. Que nos meten el miedo en el cuerpo y no es para tanto.
Yo ahora mismo no me plantearía ese argumento como decisión de compra, simplemente optaría por lo que creo que va a darme el mejor resultado al uso que pretendo darle.
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Pues yo espero no haberme equivocado al analizar la mayoría de los comentarios sobre el tipo de motor.
Acabo de comprarme un Mazda 3 con motor diesel 2,2 de 150 CV para sustituir a mi antiguo Passat Tdi de 90 CV que tantas satisfacciones me ha dado.
He tenido muchas dudas porque no suelo hacer muchos km al año, pero al final me he decido por el diesel.
GlobetrotterXL
14/03/2018, 23:03
Pues yo espero no haberme equivocado al analizar la mayoría de los comentarios sobre el tipo de motor.
Acabo de comprarme un Mazda 3 con motor diesel 2,2 de 150 CV para sustituir a mi antiguo Passat Tdi de 90 CV que tantas satisfacciones me ha dado.
He tenido muchas dudas porque no suelo hacer muchos km al año, pero al final me he decido por el diesel.Yo de ti estaría muy tranquilo Pacoan
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Yo te hablo del mercado, no de normativas. Los diésel en pocos años va a ser como comprarse un coche que va con gasolina con plomo, no lo va a querer nadie
xgarbanzo
15/03/2018, 02:53
Yo te hablo del mercado, no de normativas. Los diésel en pocos años va a ser como comprarse un coche que va con gasolina con plomo, no lo va a querer nadie
Eso depende de si cambias a menudo de coche o no. En mi caso pienso amotizarlo, y si va bien para el uso que quiero darle, para mi es un buena inversion que puede durar, 10, 15 o los años que sean, luego ya veremos que opciones hay. Como espero que me dure tiempo, para mi no es una variable en la decisión si dentro de XX años me van a dar mas o menos por él.
...valoraría los motores GLP o GNC (ojo, son diferentes, tendrías que valorarlos), lo malo es el repostaje, hay pocas gasolineras si bien cada día estas van aumentando...
Además de tener que seguir una letanía de condiciones para que todo vaya correctamente, sobre pócimas, tiempos en GLP y tiempos en gasolina, en algunas marcas son ya muchos casos en los que sobre los 80.000kms, tras la adaptación a GLP, tienen que pasar por tornero.
Entonces, ahorro en combustible - coste adaptación - tornero válvulas = ahorro real. Dicen que aún así se ahorra algo.
Todos los cuidados necesarios hacen que no sea demasiado interesante comprar un "gaseado" de segunda mano desconociendo las manos y cuidados dadod por el anterior propietario.
Pues yo espero no haberme equivocado al analizar la mayoría de los comentarios sobre el tipo de motor.
Acabo de comprarme un Mazda 3 con motor diesel 2,2 de 150 CV para sustituir a mi antiguo Passat Tdi de 90 CV que tantas satisfacciones me ha dado.
He tenido muchas dudas porque no suelo hacer muchos km al año, pero al final me he decido por el diesel.
Yo también he cambiado a otro diesel. El próximo ya veremos si enventan algo.
Yo te hablo del mercado, no de normativas. Los diésel en pocos años va a ser como comprarse un coche que va con gasolina con plomo, no lo va a querer nadie
Mientras no haya una tecnología que lo sustituya, que de momento no hay nada en el horizonte... puede que hasta sean valorados, pues los siguientes diesel tendrán buena carga impositiva.
muchabeer
15/03/2018, 03:17
Eso depende de si cambias a menudo de coche o no. En mi caso pienso amotizarlo, y si va bien para el uso que quiero darle, para mi es un buena inversion que puede durar, 10, 15 o los años que sean, luego ya veremos que opciones hay. Como espero que me dure tiempo, para mi no es una variable en la decisión si dentro de XX años me van a dar mas o menos por él.Estamos en las mismas...
Si pudiera cambiar de coche, por ejemplo, cada cuatro años... Sí pensaría en el valor de reventa...
Pero, si me sale bueno, pues a tirar con él...
El Vectra le cambié, con 16 años y 1/2, porque no iba agusto con la cv... Si no, seguiría con él... Y en previsión de petar embrague o turbo, que todavía eran los de origen... Y, eso, que te pase en las vacaciones largas, es una putada... Ahora salgo siempre que puedo, y quieras que no, castigas más el coche remolcando... Por eso mi elección...
Porque el que tengo ahora es para remolcar con solvencia lo que tengo ahora, y lo que pueda tener más adelante... Porque no soy de cambiar de coche a corto plazo... De cv... ¿Quién sabe?... Jejejeje
Tú has elegido lo que has elegido, por lo mismo que yo... Para un largo tiempo de uso, y para ir cómodo remolcando... Y no hay que mirar más...
Comprar un coche de gasolina, para cambiarlo "pronto", que me van a dar más cuando lo venda, que sin cv es una gozada, y con la cv, así así... no me convence... A mí, personalmente...
Enviado por burbujas de cerveza
Juanjo64
15/03/2018, 04:24
No nos flipemos con los precios, por 40.000 tienes el Outlander PHEV (1.400 MMR) y por algo menos el RAV4 Hybrid (1.500 MMR). Al PHEV he leído que quieren aumentarle la autonomía y la MMR de cara al año que viene.
Yo de momento sigo esperando para cambiar el coche, de cara la 2020 entran la mayoría de restricciones de trafico en las grandes ciudades y espero que los fabricantes se pongan las pilas con los híbridos con una MMR interesante.
Hola, como comentaba mi CV pesa 1500 kg, así que dudo que los coches que comentas me valgan para remolcarla. Uno por que se queda corto y el otro al límite. Además supongo que sus pesos serán en torno a los 1600 kg en vacío.
Juanjo64
15/03/2018, 04:28
No es por nada yo remolco con un laguna 2.0 turbo gasolina 170cv híbrido a GLP y la mía en papeles 1300kg que serán más fijo y no va mal
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Buenas y que peso tiene tu coche y par? Y como dices, tiras de 1300 kg , como te comento la mía es 1500 kg o algo más. Un saludo
Laguna 170
15/03/2018, 09:52
Buenas y que peso tiene tu coche y par? Y como dices, tiras de 1300 kg , como te comento la mía es 1500 kg o algo más. Un saludo1500kg vacío y 2000 cargado y de par ni idea
Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk
Laguna 170
15/03/2018, 09:58
Además de tener que seguir una letanía de condiciones para que todo vaya correctamente, sobre pócimas, tiempos en GLP y tiempos en gasolina, en algunas marcas son ya muchos casos en los que sobre los 80.000kms, tras la adaptación a GLP, tienen que pasar por tornero.
Entonces, ahorro en combustible - coste adaptación - tornero válvulas = ahorro real. Dicen que aún así se ahorra algo.
Todos los cuidados necesarios hacen que no sea demasiado interesante comprar un "gaseado" de segunda mano desconociendo las manos y cuidados dadod por el anterior propietario.
Yo también he cambiado a otro diesel. El próximo ya veremos si enventan algo.
Mientras no haya una tecnología que lo sustituya, que de momento no hay nada en el horizonte... puede que hasta sean valorados, pues los siguientes diesel tendrán buena carga impositiva.Pues no se pero el 80% de los prius de los taxistas de Madrid van gaseados y el laguna no por que solo lleva un año a gas y lo usa mi mujer y no anda demasiado pero yo para trabajar llevo un vw lupo y ese lleva más de 100000 km a gas y no e tenido que hacer nada a las válvula y el que me transformó los 2 coches tiene un Córdoba que lleva más de 200000 a gas y sin tocar
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javiercm
15/03/2018, 10:32
Lo de los híbridos parece una moda porque fuera de ciudad gastan, para remolcar una caravana por carretera veo mejor un Diesel o gasolina con turbo si es con glp para gastar menos mejor.
Veo mucha gente hablando de híbridos para hacer el 90% de kms por carretera y diría que no son para eso.
Yo lo que se es que en la empresa en la que trabajo los mensajeros están cambiando las furgonetas diésel por las de glp, y les dan unos tutes importantes, y cargadas, y la mayoría son motores pequeños
GlobetrotterXL
15/03/2018, 11:33
Yo lo que se es que en la empresa en la que trabajo los mensajeros están cambiando las furgonetas diésel por las de glp, y les dan unos tutes importantes, y cargadas, y la mayoría son motores pequeñosTiene lógica, antes un diesel era ideal para ciudad, hoy en día es justo lo contrario, EGR's obstruídas, filtros anti-partículas que valen un dinero, etc etc...
Además en ciudad con GLP tienes pegatina ECO en algunas ciudades. Otra cosa sería en vehículos que lleven más peso, pero los mensajeros apenas llevan kilos, un motor pequeño y GLP es una opción muy buena.
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Por si no lo haveis leido
https://www.caravantrekker.nl/trekautotest/toyota-hybrid.php
Por mi parte simplemente manifestar que los sistemas híbridos de toyota son igual de validos que cualquier sistema diesel de potencia equivalente en carretera, siendo superior en maniobras y conducción urbana y como resultado final en un periodo de 10 años, mas económico. Eso sí, no te harás rico con el ahorro.
Es una filosofía de conducción diferente y posiblemente en arrastre sea inferior a un Diesel pero hay que poner en la balanza el uso con caravana y sin ella.
tigreblanco1975
15/03/2018, 13:42
Por si no lo haveis leido
https://www.caravantrekker.nl/trekautotest/toyota-hybrid.php
Por mi parte simplemente manifestar que los sistemas híbridos de toyota son igual de validos que cualquier sistema diesel de potencia equivalente en carretera, siendo superior en maniobras y conducción urbana y como resultado final en un periodo de 10 años, mas económico. Eso sí, no te harás rico con el ahorro.
Es una filosofía de conducción diferente y posiblemente en arrastre sea inferior a un Diesel pero hay que poner en la balanza el uso con caravana y sin ella.
"Los híbridos de Toyota pueden circular en modo 100% eléctrico durante 2 kilómetros y a velocidades (dependiendo el modelo) de hasta 100 km/h. No es necesario recargar el vehículo, dado que mediante la marcha el propio vehículo recarga la batería, abasteciéndola continuamente, por lo que podríamos decir que es una fuente “inagotable” de carga."
Texto extraído de la propia web de Toyota: https://www.toyota.es/world-of-toyota/articles-news-events/2018/autonomia-motor-electrico-coche-hibrido-toyota.json
Con 2 kms de autonomía ¿de que combustibles crees que "tiran" los Toyota hibridos cuando los sacas a carretera? efectivamente, de gasolina. Por tanto me reafirmo, si se hacen muchos kms al año, y la mayor parte de ellos por carretera y además se remolca una caravana.... Es que no hay color, es más rentable el diesel a día de hoy, al menos desde el punto de vista de gasto en combustible, precio de adquisición del vehículo y prestaciones como remolcador.
El legia
15/03/2018, 13:50
yo de momento sigo apostando por el diesel.
latumbadehuma
15/03/2018, 14:05
veremos como queda el nuevo impuesto que están negociando al diesel.
no descarto una subida de 10centimos/litro de la noche a la mañana
El legia
15/03/2018, 14:32
pues veras que contentos se ponen las empresas de camiones, lo cual repercutira en los precios de todo lo demas.
ya están diciendo que iban a subir el impuesto de circulación a los diésel ?¿?¿?¿?¿?
Yo lo tengo claro... el próximo gasolina... pero si es cierto que un coche gasolina, con un par en condiciones se va a 45 euros mínimo...
Aunolose
15/03/2018, 17:02
Vale, todos a decir cosas y opiniones.
Lo tengo fácil: no hago suficientes kilómetros al año ni remolcando ni sin remolcar como para que necesite un cambio por el ahorro. Tampoco voy incómodo con el que tengo, entonces ¿Para qué cambiarlo? El día que me prohíban llegar a mi casa con él, por vivir donde vivo (lo cual sería discriminación) pues me planteo las opciones que haya. Ahora de momento solo me hacen incómodo llegar, pero si tuviera un eléctrico sería igualmente incómodo. Repito la pregunta ¿Para que cambiarlo?
El R6 que heredé que duró 22 años con nosotros. El R21 lo cambié con 16 por que no tenía aire acondicionado, ni airbags, ni ESP... El Scenic fue el único que duró poco, apenas 5 años y fue por que tenía un peso similar a la caravana, no me importaba ir despacio cuando tocaba. Fue algo así como "ahora o nunca". En el sentido de que más tiempo y ya no me darían un duro. Pero es que con 11 años que va a cumplir el que tengo ¿Qué me van a dar? Algunos dirían que tengo que pagar por que se lo lleven :dontknow: Así que lo aguanto y cuando reviente, pues ya veré. No soy talibán de nada y lo que digo ahora puede cambiar de aquí a entonces.
veremos como queda el nuevo impuesto que están negociando al diesel.
no descarto una subida de 10centimos/litro de la noche a la mañana
Están preparando un aumento de impuestos por petición de la UE, pero para los diesel, para los gasolina e incluso el glp, que hasta el pasado verano tenía el precio congelado (para hacer cleintela) pero no se han podido resistir y ya van con curva ascendente de precios.
De los electricos ya ni hablamos. Si hay un leve incremento en el consumo ya pegan subidón generalizado, como para que aumente un 5% los coches eléctricos y sangren en las tarifas.
"Los híbridos de Toyota pueden circular en modo 100% eléctrico durante 2 kilómetros y a velocidades (dependiendo el modelo) de hasta 100 km/h. No es necesario recargar el vehículo, dado que mediante la marcha el propio vehículo recarga la batería, abasteciéndola continuamente, por lo que podríamos decir que es una fuente “inagotable” de carga."
Texto extraído de la propia web de Toyota: https://www.toyota.es/world-of-toyota/articles-news-events/2018/autonomia-motor-electrico-coche-hibrido-toyota.json
Con 2 kms de autonomía ¿de que combustibles crees que "tiran" los Toyota hibridos cuando los sacas a carretera? efectivamente, de gasolina. Por tanto me reafirmo, si se hacen muchos kms al año, y la mayor parte de ellos por carretera y además se remolca una caravana.... Es que no hay color, es más rentable el diesel a día de hoy, al menos desde el punto de vista de gasto en combustible, precio de adquisición del vehículo y prestaciones como remolcador.Por supuesto que sacan la energía de la gasolina. Pero gracias a sus motores Atkinson, Al sistema híbrido y a su particular trasmisión. Son más eficientes en términos de consumo energético que cualquier Diesel
Enviado desde mi Aquaris X5 mediante Tapatalk
Por supuesto que sacan la energía de la gasolina. Pero gracias a sus motores Atkinson, Al sistema híbrido y a su particular trasmisión. Son más eficientes en términos de consumo energético que cualquier Diesel
Por saber,
- En cuanto a arrastre: ¿cuántos kilos son capaces de remolcar esos híbridos con motores Atkinson, más eficientes que los diesel?
- En cuanto a contaminación: ¿qué contamina más un híbrido moderno o un diesel moderno (Euro-6b)?. Teniendo en cuenta el proceso de fabricación y su reciclaje, consumos de combustible y forma de conseguir ese combustible
Por saber,
- En cuanto a arrastre: ¿cuántos kilos son capaces de remolcar esos híbridos con motores Atkinson, más eficientes que los diesel?
- En cuanto a contaminación: ¿qué contamina más un híbrido moderno o un diesel moderno (Euro-6b)?. Teniendo en cuenta el proceso de fabricación y su reciclaje, consumos de combustible y forma de conseguir ese combustibleEl Rav4 por ejemplo 1650kgs.
A la segunda pregunta. Estoy seguro que un gasolina híbrido en su completo ciclo de vida contamina menos que un diesel euro6 pero no lo puedo demostrar. Y el que me diga algo de las baterías... Que lea lo fácil que es reciclar las baterías nimh ... por otro lado no tienes que reciclar piezas de de desgaste como embragues o tanta pastilla de freno...
De todos modos andar con la casa a cuestas no contamina precisamente poco. Y sobre todo nos hace tener coches más grandes de lo que necesitamos
Pero vamos que todo esto empezó con la pregunta de qué coche me compro para tirar de 1400 kgs de caravana... Yo doy como opción muy válida el Rav4 hybrid soportado por mi experiencia de 250000 kms con un híbrido y tras haber probado el vehículo y haber leido mucho sobre el.
....
Veo que hay mucho defensor del diésel igual que hace 15 lo había de los gasolina atmosféricos y supongo que también los hubo en su día de los burros y caballos
No lo he mencionado pero los motores Atkinson admiten conversión a GLP y ya es la pera en ahorro si haces muchos kms pero Toyota te anula la garantía de la batería híbrida.
La tracción eléctrica ha venido para quedarse... Y por supuesto no va a sustituir al Diesel inmediatamente ... Pero ahí está como una opción más
A día de hoy el gobierno pone menos impuestos en el gas que en la electricidad y menos que enle diesel y menos que la gasolina.
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Nenacriva
16/03/2018, 21:04
Por supuesto que sacan la energía de la gasolina. Pero gracias a sus motores Atkinson, Al sistema híbrido y a su particular trasmisión. Son más eficientes en términos de consumo energético que cualquier Diesel
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Son más eficientes en todo caso?
Pienso que no.
En este mundo no hay nada bueno para todo.
Lo que te hace brillar en algo, te hace deslucir en lo opuesto.
Las panaceas no existen
Son más eficientes en todo caso?
Pienso que no.
En este mundo no hay nada bueno para todo.
Lo que te hace brillar en algo, te hace deslucir en lo opuesto.
Las panaceas no existenMenos mal que sí que existen. Con el motor de vapor mal nos iría... Y con las ruedas de madera aún peor.
Simplemente recordar que un litro de gasolina pesa menos y tiene menos energía que el diésel otra cosa es que nos lo vendan más caro
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Nenacriva
16/03/2018, 23:18
Menos mal que sí que existen. Con el motor de vapor mal nos iría... Y con las ruedas de madera aún peor.
Simplemente recordar que un litro de gasolina pesa menos y tiene menos energía que el diésel otra cosa es que nos lo vendan más caro
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Cual es esa panacea?
Aun no has contestado mi pregunta:
Son más eficaces en todo caso?
Si la gasolina es tan energética, porque los ricos no usan calderas a gasolina.
Ya que hablamos de poder energético, no podemos dejar de hablar de termodinámica.....
Perdon he confundido el termino panacea...Pero entones el coche Diesel es la panacea? No he hablado antes de panaceas
A ver,. vuelvo insistir que aquí lo principal que defiendo es que un híbrido es a día de hoy una solución para mas gente de lo que lo piensa, obviamente no para todos ya que lo primero te tiene que cuadrar lo que hay en venta (carrocería, maletero, plazas MMR, precio ..)
Ya puse mucho más arriba que ni te va a hacer rico conducir un híbrido ni pobre... la diferencia es mínima. Y para un uso normal que incluye conducción diaria a un lugar de trabajo con un contenido urbano, arrastre puntual de la caravana durante el año, viaje largo en verano con su correspondientes atascos y uso como lanzadera desde el camping a mi me parece la solucion motriz mas eficiente y tan eficaz como otras.
La gasolina no es tan energética ... no me has leído bien. es menos energética por litro y ahora no me acuerdo por peso, tendría que mirarlo. Lo que esta claro que hace muchos años se decidió grabarla con un impuesto mas alto que el diesel y como resultado hemos dieselizado el parque móvil. Detrás de semejante decisión estaba tambien un interés proteccionista de las empresas europeas automovilísticas ante el empuje de los fabricantes asiáticos. Desgraciadamente si te das un paseo fuera de Europa el mercado esta copado de vehiculos asiaticos funcionado con gas o con gasolina.
Simplemente han conseguido que con un sistema híbrido combinado un motor atkinson y una batería eléctrica tener un rendimiento ligeramente superior al Diesel pero sobre todo, mucho mas limpio. Cualquier vehículo euro4 gasolina contamina menos que un euro6 diesel Fuente: https://www.autobild.es/reportajes/normativa-euro6-282195 . Que politico decide exigir mas a los vehiculos gasolina respecto a los diesel?
Ah y por últimos ya que mencionos precio, no defiendo tampoco que sea una solución para todos los bolsillos pero hay gente que paga por una Mercedes, o un BMW y otros que pueden decidir pagar por la comodidad y el silencio de conducir un vehículo híbrido.
Buenos y a partir de aqui lo dejo ya... que no me pagan en Toyota y parezco un fanatico.
Nenacriva
17/03/2018, 01:10
En muchas cosas estoy contigo, pero sigues afirmando que son más eficientes, pero en todo momento?
y vuelvo alcanzar mi pregunta sin contestar:
Son más eficientes en todo caso?
No sé si el híbrido es más eficiente o no que un diesel, lo que sé es que a la hora de comprarlo vale una pasta más el primero que el segundo. Y eso hay que tenerlo en cuenta.
Veo que hay mucho defensor del diésel igual que hace 15 lo había de los gasolina atmosféricos y supongo que también los hubo en su día de los burros y caballos
Veo que eres fiel defensor de la tecnología hibrida, y especialmente de Toyota. Me parece perfecto si a tí te convence.
Más que defensores del diesel, digamos que a la espera de una tecnología que sustituya las prestaciones de un motor diesel, y eso aún no se ve por el horizonte.
Aunolose
23/03/2018, 13:05
....
Veo que hay mucho defensor del diésel igual que hace 15 lo había de los gasolina atmosféricos y supongo que también los hubo en su día de los burros y caballos
Y del carbón. ¿Sabes quién defendía el carbón? Los mineros. Pura política y nada que ver con el ecologismo. Si es por eso, por ecologismo y no por moda, empecemos por cerrar las minas de carbón que nos pillan muy cerca.
Mejor aún cerremos las fábricas de coches que no fabriquen eléctricos o híbridos. De estás tenemos unas cuantas más. Es por el bien común...
Se me acusa de no decir cosas concisas, vale: se usa el ecologismo como arma política y ahora toca los coches eléctricos, que son limpios en las ciudades. Que le den al que tenga la central térmica cerca o la nuclear.
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Centrales_t%C3%A9rmicas_en_Espa%C3%B1a
Cerremos las minas de carbon y pongamos a esa gente en mantenimiento de parques eólicos y solares... por que no?
Pero aqui hablabamos de hibridos y no de electricos ... per si quereis hablamos de otras cosas
No nos olvidemos de un tema llamado eficiencia... los combustibles tienen un contenido en carbono y por tanto una capacidad energetica...
Un motor diesel es mas eficiente pero algo mas sucio que un motor gasolina. De cualquier modo ninguno de ellos pasa del 40% de eficiencia. un gasolina hibridizado llega a superar la eficiencia de un diesel pero no es la panacea.. Es decir de cada 100 EUR que echamos al deposito de combustible solo utilizamos 40 EUR los restantes 60 EUR los utilizamos en calentar el medio ambiente y en desgastar pastillas de frenos... vaya chollo
Un motor eléctrico tiene una eficiencia superior al 90%... de ahí viene la ecología de un coche electrico... que es superior al 80% ...
Que hay que fabricar baterías.. sí de igual modo que hay que fabricar motores, transportar y reciclar aceites , no sé que contamina más
Que hay que transportar la energía eléctrica... el gasoil tampoco viene solo hasta las gasolineras... y su transporte y extracción también contamina y genera CO2
Que la generación eléctrica no es tan limpia como nos quieren hacer creer, se está trabajando y mucho en que lo sea... pero los políticos tampoco ayudan mucho... todavía no se ve en google maps pero si os dais una vuelta por Porsmouth por ejemplo vereis miles de placas solares en los tejados de casa inglesas... periodo de amortización 2 años... ya que la compañía eléctrica te compra la electricidad que generas y no usas... aquí en cambio impuesto al sol.. Yo me hice los cálculos de las placas solares y me salían 22 años de amortización...
Estamos en continua evolución o quizas involución pero es lo que hay. Cada uno se compra el coche que quiere o puede pero no podemos decir porque sí que tal coche no vale si n otenemos fundamento ni experiencia
Aunolose
23/03/2018, 14:15
Las personas se pueden reciclar y acabar sabiendo un montón. Pero no hay suficientes parques eólicos y solares para todos, y no todos serán capaces de adaptarse.
Pero tengo que decir que en este post me has convencido más.
Cada uno cuenta las cosas según le va. Y lo que veo mucho es lo de prohibir. No solo a los políticos, esos no miran más allá de la semana que viene. Me refiero a los que les gustaría que en el centro de las ciudades fuéramos todos en bicicleta. Si tienes problemas de espalda, te jodes, si tienes 80 años y no puedes, te jodes. Luego ellos viven a las afueras, donde aparcan el coche que quieran tener, sin importar que sea eléctrico, diésel o a carbón, pues allí no les ponen pegas para poder entrar con él y como la contaminación se la lleva el viento...
Solo me agarro a que los políticos tengan un dedo de frente y dejen a los residentes tener el coche que les salga, o que les paguen uno similar que no contamine para poder llegar a casa con las patatas ecológicas compradas no sé dónde, pero que no caben en la bici... o las naranjas recién cogidas del campo propio, que pesan un web y parte del otro.
Yo en el debate de la eficiencia no entro porque no sé del tema. No es mi campo.
Pero srgsrg, te hablo desde el sentido común, al menos el mío. Un padre de familia tiene un presupuesto de 30.000 pavos para un coche. De un lado una berlina o familiar diesel de segmento medio, da igual la marca, fiable, potente y suficiente para arrastrar una caravana, llevar a toda la familia y hacer unos 800 kms con un depósito a plena carga, porque en buenas condiciones llegas a los 1.000 kms. Y cuando hay que repostar los haces en cualquier sitio en 5 minutos.
De otro lado un coche eléctrico, más eficiente según parece, más ecológico porque contamina menos, con menos mantenimiento y averías, con bonificaciones de impuestos, y todas las ventajas. Todas menos una: no es práctico para salir a carretera porque a plena carga y si pudiera arrastrar una caravana podría hacer unos 150 o 200 kms. Y parar un par de horas a cargar baterías, e ir con el culo apretado porque te quedas sin batería y a ver dónde cargas. Y el trayecto que antes hacías en un día ahora lo haces en dos o tres. Y planificar el viaje en función de los puntos de recarga cuando antes ni te planteabas si había gasolinera porque siempre hay una cercana, o que llegues a una recarga y que esté ocupada...
Pues tío, blanco y en botella, compra lo que dentro de su presupuesto le haga la vida más fácil, y todos los demás argumentos son secundarios.
En casa tenemos un utilitario diesel con 18 años que por averías varias vamos a cambiar. Fui a ver el Toyota Yaris híbrido, 17.500 euros. Por otra parte un concesionario me ofrece un Renault Clío de gasolina creo que de 75 cv, con 3.000 kms por menos de 9.000 euros. Casi la mitad de precio. La eficiencia que más me preocupa es la de mi bolsillo.
Mucho tienen que cambiar las cosas para llegar al gran público.
Perdón por el ladrillo.
Yo en el debate de la eficiencia no entro porque no sé del tema. No es mi campo.
Pero srgsrg, te hablo desde el sentido común, al menos el mío. Un padre de familia tiene un presupuesto de 30.000 pavos para un coche. De un lado una berlina o familiar diesel de segmento medio, da igual la marca, fiable, potente y suficiente para arrastrar una caravana, llevar a toda la familia y hacer unos 800 kms con un depósito a plena carga, porque en buenas condiciones llegas a los 1.000 kms. Y cuando hay que repostar los haces en cualquier sitio en 5 minutos.
De otro lado un coche eléctrico, más eficiente según parece, más ecológico porque contamina menos, con menos mantenimiento y averías, con bonificaciones de impuestos, y todas las ventajas. Todas menos una: no es práctico para salir a carretera porque a plena carga y si pudiera arrastrar una caravana podría hacer unos 150 o 200 kms. Y parar un par de horas a cargar baterías, e ir con el culo apretado porque te quedas sin batería y a ver dónde cargas. Y el trayecto que antes hacías en un día ahora lo haces en dos o tres. Y planificar el viaje en función de los puntos de recarga cuando antes ni te planteabas si había gasolinera porque siempre hay una cercana, o que llegues a una recarga y que esté ocupada...
Pues tío, blanco y en botella, compra lo que dentro de su presupuesto le haga la vida más fácil, y todos los demás argumentos son secundarios.
En casa tenemos un utilitario diesel con 18 años que por averías varias vamos a cambiar. Fui a ver el Toyota Yaris híbrido, 17.500 euros. Por otra parte un concesionario me ofrece un Renault Clío de gasolina creo que de 75 cv, con 3.000 kms por menos de 9.000 euros. Casi la mitad de precio. La eficiencia que más me preocupa es la de mi bolsillo.
Mucho tienen que cambiar las cosas para llegar al gran público.
Perdón por el ladrillo.
Guarnon. Estas poniendo palabras que yo no he dicho además de poner un presupuesto de un Yaris que ni un Auris....
Desviais el tema.... No he hablado de eléctricos hasta que los han mencionado... y ni mucho menos para tirar de una cvn. Por favor leer el hilo entero bien y no en diagnonal
Y precisamente por un poco más de esos 30000 que mencionas se puede comprar un SUV híbrido muy chulo para tirar de una caravana de más de 1400 kgs
Que por cierto. Ya que el que habrio el hilo preguntó... Podía contarnos que ha decidido...
Enviado desde mi Aquaris X5 mediante Tapatalk
El tema lo he leído entero, disculpa si algo no he comprendido del todo. Sólo quería decir que esto de los híbridos, eléctricos y tal está muy bien sobre el papel, pero a la hora de la verdad al ciudadano de calle no le suple, salvo contadas ocasiones, pagar lo que valen para lo que dan.
Que yo sepa solo hay un forero que remolca con híbrido. Un SUV mitsubishi. Tiene aportaciones muy interesantes al foro explicando su experiencia, que es positiva. Eso sí, el híbrido es más caro que el equivalente en gasolina o diesel y la amortización es dudosa.
En cuanto al presupuesto te aseguro que es real de un Yaris, de hace unos días. No te pongo una copia porque lo tiré ya que no me interesaba. No tienes más que mirar en el configurador de la web de Toyota, ponerle algunos extras para igualarlo en equipamiento a otros coches que he visto y verás el precio que sale.
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