Ver la versión completa : ¿Cadenas en un coche con tracción a las 4 ruedas?
OrionAstur
29/03/2018, 06:48
Buenas,
ya se que es un poco offtopic, pero igual alguien por aqui lo sabe. Ayer fui a preguntar por unas cadenas para nieve para el coche, que tiene tracción a las 4 ruedas, y el dependiente no tenia claro si hacen falta solo dos para las delanteras o 4 para todas, por ser todas motrices...
¿Sabeis que es lo debido?
Gracias!
Buenas,
ya se que es un poco offtopic, pero igual alguien por aqui lo sabe. Ayer fui a preguntar por unas cadenas para nieve para el coche, que tiene tracción a las 4 ruedas, y el dependiente no tenia claro si hacen falta solo dos para las delanteras o 4 para todas, por ser todas motrices...
¿Sabeis que es lo debido?
Gracias!El mío es 4x4 y llevo ruedas m+s y no hacen falta cadenas pero si tuviera que poner las pondría en las dos ruedas delanteras.
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Estebanescu
29/03/2018, 08:49
Con tracción 4x4 y "activada" o permanente siempre delante y respecto a lo de m+s si no tiene el icono de la montañita y el copo de nieve, no te servirán si es obligatorio el uso de cadenas ( independientemente de que el coche sea una lapa)
Enviado gastando datos desde mi thl T9 Plus mediante Tapatalk, espero que desde un camping.
OrionAstur
29/03/2018, 09:35
En las de delante seguro, pero basta con eso? el de la tienda me empezo a decir que tambien tenia que ponerlas atrás...a mi no me sonaba, pero acabe dudando...
BusDriver
29/03/2018, 10:04
En caso de obligatoriedad (es decir, que la Guardia Civil este allí y a el que no tenga cadenas, no pasa) solo es obligatorio en un eje (lógicamente el que traccione). Otra cosa es que llevando un 4x4 quiera uno, por su propia iniciativa, llevar cadenas para todas las ruedas.
Si a un coche 'normal' le dejan continuar con un par de cadenas llevando el otro eje a su libre albedrío, ¿por qué van a impedirselo a uno que encima lleva el plus de que el otro eje 'algo' de tracción llevará?
Obligación no creo. Ahora, mayor seguridad, por supuesto.
;)
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GlobetrotterXL
29/03/2018, 10:09
Hombre, depende del cada coche, en el mío el manual pone que se han de poner en el eje trasero. Las dos veces que he tenido que poner se las puse delante (no había mirado el manual) y realmente es cierto que tiene tendencia a irse de culo.
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BusDriver
29/03/2018, 10:19
Hombre, depende del cada coche, en el mío el manual pone que se han de poner en el eje trasero. Las dos veces que he tenido que poner se las puse delante (no había mirado el manual) y realmente es cierto que tiene tendencia a irse de culo.
Enviado desde mi SM-G920F mediante TapatalkJajajaja...
¡¡El Manual..., ese gran desconocido...!!
Por cierto, a ver si le echo un vistazo al de mi coche... ;)
Enviado con Tapatalk
GlobetrotterXL
29/03/2018, 10:30
Jajajaja...
¡¡El Manual..., ese gran desconocido...!!
Por cierto, a ver si le echo un vistazo al de mi coche... ;)
Enviado con TapatalkJejeje! Pues si, la verdad es que las puse delante intentando aplicar la lógica, por la dirección, en el mío en condiciones normales la tracción es 40% delante y atrás 60%, pensé que eso apenas se notaría...pero si, se nota y tiende a culear.
Muy importante leerse el manual[emoji23][emoji23][emoji23]
Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk
aritzondo
29/03/2018, 10:31
En un 4x4, si solo llevas un juego, en las ruedas delanteras.
Claro que tiende a irse el culo, pero es preferible eso a que se te vaya el morro o wuebgires el volante y no tengas dirección.
Yo también llevo ruedas AT y no tengo cadenas. Si no sube el coche con la tracción y estás ruedas, ni lo intento.
serranido
29/03/2018, 13:08
Como bien dice globetrotter hay que mirar el manual ya que cada coche es un mundo y en cada uno te dirá donde ponerlas. Después como poder continuar andando puedes ir solo con un par de cadenas y si ya te vas a meter en "líos" pues a las 4 pero en esa situación mucho ojo nunca ir solo siempre mínimo dos vehículos y con material de rescate de vehículos.
Enviado desde mi WAS-LX1A mediante Tapatalk
Sergio Escorial
29/03/2018, 15:21
Como bien dice globetrotter hay que mirar el manual ya que cada coche es un mundo y en cada uno te dirá donde ponerlas. Después como poder continuar andando puedes ir solo con un par de cadenas y si ya te vas a meter en "líos" pues a las 4 pero en esa situación mucho ojo nunca ir solo siempre mínimo dos vehículos y con material de rescate de vehículos.
Enviado desde mi WAS-LX1A mediante Tapatalk
El manual amplia información seguro pero la norma es sencilla:
Error típico es pensar " se ponen siempre delante "
Coches con dos ruedas motrices : Cadenas en el eje motriz siempre. Es muy gracioso subir a esquiar y ver " al del BMW o Mercedes " con las cadenas delante patinando y no entendiendo porque ?. En los tracción trasera se ponen detrás.
En los tracción delantera se ponen delante.
Coches con 4 ruedas motrices: se ponen delante siempre. Si quieres detrás pues tambien, pero lo veo innecesario.
Lo mejor ruedas de invierno , o ahora las de todo el año que van fenomenal en todo uso , y las cadenas en el maletero para casos brutales de nevada.
Saludos.
aritzondo
29/03/2018, 21:49
Así, nooooo....
https://youtu.be/RxEP8xZwj3o
serranido
29/03/2018, 22:23
El manual amplia información seguro pero la norma es sencilla:
Error típico es pensar " se ponen siempre delante "
Coches con dos ruedas motrices : Cadenas en el eje motriz siempre. Es muy gracioso subir a esquiar y ver " al del BMW o Mercedes " con las cadenas delante patinando y no entendiendo porque ?. En los tracción trasera se ponen detrás.
En los tracción delantera se ponen delante.
Coches con 4 ruedas motrices: se ponen delante siempre. Si quieres detrás pues tambien, pero lo veo innecesario.
Lo mejor ruedas de invierno , o ahora las de todo el año que van fenomenal en todo uso , y las cadenas en el maletero para casos brutales de nevada.
Saludos.Como he dicho cuando se ponen en las 4 ruedas es por sitios por donde la mayoría no pensamos ni en meternos, de hecho en estos temporales se han visto a grupos de 4x4 llevar cadenas en las 4 ruedas para llegar a pueblos incomunicados por la nieve para poder sacar a gente, pero estos son cosas ya extremas por lo general con u par de cadenas vale.
En mi caso mi coche tiene tracción a las 4 ruedas y solo tengo un juego ya que no me voy a meter en berenjenales. Eso si para quien vive en zona de nieve lo mejor es el neumático de invierno, yo por donde vivo es hasta raro quien tiene cadenas jejeje en Huelva poca nieve se ha visto.
Enviado desde mi WAS-LX1A mediante Tapatalk
Alguien lo ha dicho ...cada vehículo es un mundo .....hay 4x4 y 4x4...la gestión de la tracción es distinta....mejor informarse en el fabricante. En el x5 siempre el los cuartos traseros....gestión XDRIVE.
Saludos y felices días.
OrionAstur
30/03/2018, 06:33
He mirado el manual (buen consejo) y dice que solo adelante. Voy a comprar un juego solo para adelante. Yo no subo nunca a la nieve ni a sitios complicados aposta, es solo por si estoy de viaje con los peques y me pilla una situación de la que tengo que salir, pero vamos, a la minima la idea es desistir siempre. No me compensan los neumaticos de invierno porque me paso el dia en Gijon, al lado del mar...
cargoler
30/03/2018, 07:45
Manuales....
Subaru XV, tracción total permanente, dice que delante.
Honda CR-V, tracción total de quita y pon, dice que delante.
Seat León X-Perience, tracción total de quita y pon, dice que no admite cadenas. Tócate los 🥚🥚!
De momento no se las he tenido que poner nunca, pero me da que irán delante.
Salu2!!!
aritzondo
30/03/2018, 09:05
Alguien lo ha dicho ...cada vehículo es un mundo .....hay 4x4 y 4x4...la gestión de la tracción es distinta....mejor informarse en el fabricante. En el x5 siempre el los cuartos traseros....gestión XDRIVE.
Saludos y felices días.
Eso es, es que mi concepto de 4x4 es muy básico. Soy de la antigua escuela, y en cuanto me hablan de 4x4 me voy a los todoterrenos clásicos con su reductora y sus bloqueos de diferencial. :tard:
BusDriver
30/03/2018, 09:44
...Seat León X-Perience, tracción total de quita y pon, dice que no admite cadenas. Tócate los 🥚🥚!...
¿Cómo es eso posible...? No lo entiendo...
Ahora si que me tocará mirar el manual del mio, ya que es un primo hermano (Škoda Octavia Scout) de este.
Enviado con Tapatalk
cargoler
30/03/2018, 09:51
¿Cómo es eso posible...? No lo entiendo...
Ahora si que me tocará mirar el manual del mio, ya que es un primo hermano (Škoda Octavia Scout) de este.
Enviado con TapatalkYo tampoco. No sé si a la tarde o mañana te pongo una foto del manual.
El caso es que llamé a Seat responde uno me supieron aclarar. Pregunté en el concesionario y no tenían más información, pero en la lista de accesorios para el X-Perience les salían una cadenas.
Cómo se entiende????
La verdad es que no tiene sentido que en el coche de la gama más apropiado para la nieve no se admitan cadenas.
Salu2!!!
GlobetrotterXL
30/03/2018, 10:01
Yo tampoco. No sé si a la tarde o mañana te pongo una foto del manual.
El caso es que llamé a Seat responde uno me supieron aclarar. Pregunté en el concesionario y no tenían más información, pero en la lista de accesorios para el X-Perience les salían una cadenas.
Cómo se entiende????
La verdad es que no tiene sentido que en el coche de la gama más apropiado para la nieve no se admitan cadenas.
Salu2!!!
Los pasos de rueda están muy cerca de los soportes de la amortiguación? Quizás podría ser la explicación respecto a las berlinas normales.
Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk
cargoler
30/03/2018, 10:57
Los pasos de rueda están muy cerca de los soportes de la amortiguación? Quizás podría ser la explicación respecto a las berlinas normales.
Enviado desde mi SM-G920F mediante TapatalkA simple vista no se ve nada donde pueda tocar. Respecto al León normal tiene 3 cm más de altura libre al suelo. 1,5 se gana con más perfil de neumático y el otro 1,5 con la suspensión. Así que una cosa por la otra, la cosa queda igual.
Es un misterio que no he podido aclarar.
Por lo que compré el más "cadenas" Michelin Easygrip, que son textiles, pero de red con bolitas metálicas, para evitar el grosor de unas cadenas tradicionales y por si tocaban en algún lado que el daño fuese el menor posible.
No se ha dado la oportunidad de probar así que sigo con la duda.
Salu2!!!
BusDriver
30/03/2018, 12:08
¿Cómo es eso posible...? No lo entiendo...
Ahora si que me tocará mirar el manual del mio, ya que es un primo hermano (Škoda Octavia Scout) de este.
Enviado con TapatalkVisto el manual, me quedo mas tranquilo...
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180330/0d39336d94c49a01fbdafc3e0dfbd363.jpg
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serranido
30/03/2018, 13:39
Yo tampoco. No sé si a la tarde o mañana te pongo una foto del manual.
El caso es que llamé a Seat responde uno me supieron aclarar. Pregunté en el concesionario y no tenían más información, pero en la lista de accesorios para el X-Perience les salían una cadenas.
Cómo se entiende????
La verdad es que no tiene sentido que en el coche de la gama más apropiado para la nieve no se admitan cadenas.
Salu2!!!No puedo poner la mano en el fuego pero me suena algo que pudiese depender del tamaño del neumático, algo leí al respecto que partir de cierta medida nada de cadenas, había que ponerle neumáticos de invierno. Pero como te digo no lo puedo decir con certeza si tengo un rato investigo.
Enviado desde mi WAS-LX1A mediante Tapatalk
miguilini
30/03/2018, 19:04
Según normativa deben ir en el eje tractor y en el de dirección, normalmente son el mismo, pero en los de tracción trasera son necesarias en los dos ejes.
En el caso de un todo terreno hay que tener en cuenta si tiene diferencial central, ya qué en caso de que no se pueda bloquear toda la tracción pasaría al eje trasero si este no tuviera las cadenas, perdiendo toda la tracción.
Enviado desde mi Nexus 6P mediante Tapatalk
cargoler
30/03/2018, 21:24
Las incongruencias de Seat...
Las 2 medidas que no permite son las 2 que monta el X-Periencehttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180330/a13fe016641726f55e31e4c088f1373d.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180330/90c21e113b19f81d4ee79c8e9baa6d3c.jpg
Salu2!!!
Las incongruencias de Seat...
Las 2 medidas que no permite son las 2 que monta el X-Periencehttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180330/a13fe016641726f55e31e4c088f1373d.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180330/90c21e113b19f81d4ee79c8e9baa6d3c.jpg
Salu2!!!
Parece que pudiera ser por algo relacionado con el diámetro neumáticos, diferencial central. Quizá los modelos que hace referencia el manual no sea el mismo y solo monten el tipo de esa tracción total permanente y con esas dos medidas.
En el enlace vienen distintos sistemas de tracción total y alguno es muy sensible al desgaste irregular de neumáticos en distintos ejes. Cuanto más ponerle cadenas, incrementaría la diferencia de diámetro entre ellos y pudiera ser la causa.
https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi7ycqLuJbaAhWKbhQKHXZwAqwQFggrMAA&url=https%3A%2F%2Fwww.autocasion.com%2Factualidad%2Freportajes%2Fcomo-funciona-la-traccion-total&usg=AOvVaw3DPlaJJQNbGHH8HIEQ3jmk
Un saludo
cargoler
31/03/2018, 18:08
Parece que pudiera ser por algo relacionado con el diámetro neumáticos, diferencial central. Quizá los modelos que hace referencia el manual no sea el mismo y solo monten el tipo de esa tracción total permanente y con esas dos medidas.
En el enlace vienen distintos sistemas de tracción total y alguno es muy sensible al desgaste irregular de neumáticos en distintos ejes. Cuanto más ponerle cadenas, incrementaría la diferencia de diámetro entre ellos y pudiera ser la causa.
https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi7ycqLuJbaAhWKbhQKHXZwAqwQFggrMAA&url=https%3A%2F%2Fwww.autocasion.com%2Factualidad%2Freportajes%2Fcomo-funciona-la-traccion-total&usg=AOvVaw3DPlaJJQNbGHH8HIEQ3jmk
Un saludoHasta donde yo sé, el León solo monta un sistema de tracción integral, el conocido Haldex, tanto en el st 4 Drive "normal" como en el X-Perience. Y es exactamente el mismo que el del Scout de @Busdriver, que con el mismo chasis y las mismas medidas de neumáticos, permite cadenas.
Esta noche me ha cogido una nevada muy guapa, he estado a punto de ponerlas, pero el operario de la quitanieves me ha dicho que era poco tramo y detrás suyo he pasado sin problema. Así que sigo con la duda.
Salu2!!!
En nieve si tu coche es un 4x4 deveria de montar las cadenas en el eje que mayor traccion ejerza. mi propia experiencia me dice monta en las 4 ruedas e iras mas tranquilo si cabe, piensa que un juego de cadenas supone 60€ o como maximo 100€ yo por ese dinero no expongo mi seguridad ni la de mis familiares
179081
hay monto cadenas en los 4 neumaticos
Unos neumáticos marcados con M+S, independientemente de si llevan marca 3PMSF o no, son sustitutivos de las cadenas.
... respecto a lo de m+s si no tiene el icono de la montañita y el copo de nieve, no te servirán si es obligatorio el uso de cadenas ( independientemente de que el coche sea una lapa).
Incorrecto.
Reglamento General de Vehículos, basado en el Real Decreto 2822/1998, de 23 de diciembre:
"Cuando sea obligatorio o recomendado el uso de cadenas u otros dispositivos antideslizantes autorizados se deberá colocar sobre, al menos, una rueda motriz a cada lado del vehículo dichas cadenas o dispositivos antideslizantes, utilizar neumáticos especiales, según lo dispuesto en el anexo VII ("Si se utilizan neumáticos especiales de nieve, éstos irán marcados con la inscripción M + S, MS o M & S")
Estebanescu
02/04/2018, 10:58
Unos neumáticos marcados con M+S, independientemente de si llevan marca 3PMSF o no, son sustitutivos de las cadenas.
Incorrecto.
Reglamento General de Vehículos, basado en el Real Decreto 2822/1998, de 23 de diciembre:
"Cuando sea obligatorio o recomendado el uso de cadenas u otros dispositivos antideslizantes autorizados se deberá colocar sobre, al menos, una rueda motriz a cada lado del vehículo dichas cadenas o dispositivos antideslizantes, utilizar neumáticos especiales, según lo dispuesto en el anexo VII ("Si se utilizan neumáticos especiales de nieve, éstos irán marcados con la inscripción M + S, MS o M & S")
Conozco gente que no han dejado pasar ni con cubiertas de invierno, es como todo, depende de la persona que interprete la normativa, buscare mas información sobre este tema.
Enviado gastando datos desde mi thl T9 Plus mediante Tapatalk, espero que desde un camping.
Conozco gente que no han dejado pasar ni con cubiertas de invierno, es como todo, depende de la persona que interprete la normativa, buscare mas información sobre este tema..
Será el mismo que no deje pasar con cadenas, o que desconozca una normativa que es clara. No hay dudas para interpretar
Nenacriva
02/04/2018, 12:10
Conozco gente que no han dejado pasar ni con cubiertas de invierno, es como todo, depende de la persona que interprete la normativa, buscare mas información sobre este tema.
Enviado gastando datos desde mi thl T9 Plus mediante Tapatalk, espero que desde un camping.
No puedo conocer las circunstancias reales a las que te refieres, pero creo que a lo que te refieres no es cosa de normativa, es otra cosa.....
Cada vez que podemos subimos o subo a la nieve,..............y desde nuestra experiencia hemos vivido muchas situaciones al respecto.
La guardia civil si la cosa esta ligeramente complicada, y los mandos están con la lupa, no se complican en mirar los neumáticos que lleva cada uno, o si las cadenas las llevan bien (instalación, medidas correctas, homologadas,etc) para dejarretar pasar.......directamente no dejan pasar a nadie, y se quitan de muchos problemas.
Entre otras cosas , no se complican porque los mandos no ponen los medios necesarios para estos efectos, o directamente no los tienen.
Los hay que llevan M+S, con montañita o sin montañita gastados y/o cristalizados, y terminan bloqueando la carretera.......
Los hay que llevan las cadenas mal puesta, y terminan bloqueando......
Los hay que las llevan bien puestas, y no las retiran cuando no hay nieve, para volverlas a poner cuando la hay de nuevo, las rompen, y bloquean crtra.
Los hay que llevan las cadenas buen puestas, todo bien.......pero de las normales, las que llevamos todos entre 70 y 150€ y estas terminan partiendo.......
Hay muchos supuestos.........que acaban siendo un problema para las autoridades, y estas están para velar por TODOS nosotros......así que restringen paso y todo solucionado.
......que pagan justos por pecadores.......pues si, pero es lo que hay.
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