Ver la versión completa : Pregunta Peso de caravana.
Buenas noches,me llamo Miguel y mi duda era la siguiente:
Tara.........1530
MMA.......2200
MMR.......1300
MMC.......3050
Renaul scenic 2008 2.0. 150cv
Que peso máximo tendría para compra una caravana?
Muchas gracias un saludo a todos.Soy nuevo aquí.
Un saludo.
Pues una de 1.300 k.....aunque siempre es mejor algo menor.
Aunque parece que esa MMC te está jugando una mala pasada.
Como hay que interpretar esos 3050kg?
Que entre el vehiculo tractor + cv no superen eso?
GRACIAS.
espace 580
30/03/2018, 00:39
A la MMC restale la MMA y te dara el peso maximo de la caravana . esos RENAULT!!!! UN SALUDO
Alejandrogs
30/03/2018, 00:41
caravana mma de 1300 , pero el peso total del conjunto no puede superar los 3050 de MMC
Cuando tienes MMC tienes que cuadrar pesos de coche y caravana para no superarlo, pero la caravana puedes de 1300
Enviado utilizando Tapatalk
MMC = Masa máxima del conjunto (vehículo + remolque)
En tu caso, MMC = 3050, entre el vehículo y la caravana no puedes superar los 3050 kg de peso total, ni el peso máximo de la caravana puede superar los 1300 kg (MMR) ...
Para poder llevar una caravana de 1300 kg, el peso del vehículo no puede superar los 1750 kg
MMC = Masa máxima del conjunto (vehículo + remolque)
En tu caso, MMC = 3050, entre el vehículo y la caravana no puedes superar los 3050 kg de peso total, ni el peso máximo de la caravana puede superar los 1300 kg (MMR) ...
Para poder llevar una caravana de 1300 kg, el peso del vehículo no puede superar los 1750 kg
+1...
Alejandrogs
30/03/2018, 07:36
MMC = Masa máxima del conjunto (vehículo + remolque)
En tu caso, MMC = 3050, entre el vehículo y la caravana no puedes superar los 3050 kg de peso total, ni el peso máximo de la caravana puede superar los 1300 kg (MMR) ...
Para poder llevar una caravana de 1300 kg, el peso del vehículo no puede superar los 1750 kg
Lo mismo que he puesto , pero explicado perfectamente [emoji1319][emoji1319][emoji1319]
Enviado utilizando Tapatalk
Ves....como anoche te decia que esa MMC era una putada....esperaba que sacaras tu conclusion. Saludos.
Creo que lo habeis liado si la MMA. es de 2200 klg y esta capado a un maximo de 3050 klg de MMC. la caravana en su MMA. no puesde ser mayor de 850 Klg 2200+850=3050 klg es lo que yo entiendo
muchabeer
30/03/2018, 11:13
Creo que lo habeis liado si la MMA. es de 2200 klg y esta capado a un maximo de 3050 klg de MMC. la caravana en su MMA. no puesde ser mayor de 850 Klg 2200+850=3050 klg es lo que yo entiendoEso pensaba yo de primeras...
Pero al ser una MMC, si el coche no lo llevas en su MMA, puedes llevar más MMA en la cv...
No funciona sumando MMA, sino con los pesos, digamos, reales...
Se ha hablado otras veces, pero ahora no puedo buscar los post...
Lo más sencillo, para no complicarse, sería eso, descontar la MMA del coche a la MMC, y te da la MMA de la cv...
Enviado por burbujas de cerveza
Creo que lo habeis liado si la MMA. es de 2200 klg y esta capado a un maximo de 3050 klg de MMC. la caravana en su MMA. no puesde ser mayor de 850 Klg 2200+850=3050 klg es lo que yo entiendoNo es correcto, si el coche en báscula no supera los 1750 kg (por tanto 1 o 2 ocupantes , poco más) , puede llevar una caravana de 1300 kg. Iría al límite de prestaciones del vehículo , pero iría bien. Lo ha explicado perfectamente joancal.
Entonces entiendo que me puedo guiar por la norma de:
-MMR(3050)-MMA v.tractor=850kg/c.v o:
MMC(3050) jugar con los pesos y lo que le sume a uno(cv)se lo resto a la MMA del vehiculo y mientras no supere la máxima de (3050mmc).
Muchas gracias por la ayuda,buenos dias.
No es correcto, si el coche en báscula no supera los 1750 kg (por tanto 1 o 2 ocupantes , poco más) , puede llevar una caravana de 1300 kg. Iría al límite de prestaciones del vehículo , pero iría bien. Lo ha explicado perfectamente joancal.
Reflexiona y analiza.
Saludos.
Entonces entiendo que me puedo guiar por la norma de:
-MMR(3050)-MMA v.tractor=850kg/c.v o:
MMC(3050) jugar con los pesos y lo que le sume a uno(cv)se lo resto a la MMA del vehiculo y mientras no supere la máxima de (3050mmc).
Muchas gracias por la ayuda,buenos dias.
Ojoooo.....siempre en documentos....olvídate de BÁSCULAS...sólo son contrastes a nivel de sanción. Saludos.
Tara.........1530
MMA.......2200
MMR.......1300
MMC.......3050
Renaul scenic 2008 2.0. 150cv Esto es la documentacion del vehículo real.La duda es sobre la MMC 3050KG .Iría legal si no la sobrepaso? Respetando siempre MMR(1300)ejemplo:con mi vehiculo y sus pesos y medidas podría llevar una caravana de 1100kg y el coche con un peso máximo de 1950kg, en total 3050kg(MMC)?O tendría que limitarme a peso de caravana de 850kg (MMA.VEHIC.2200 restandosela a la MMC 3050 dandome un valor de 850kg)Siento la insistencia pero no lo tengo claro gracias muy amables.
Pues no....te pasas en la Mms del conjunto...coche+caravana.
Así son las cosas....tu no puedes...o no debes pasar de la MMC..ES ILEGAL .
.
La suma del conjunto me da 3050kg(1100kg caravana/1950 v.tractor),no sobrepaso la MMC de mi vehiculo,gracias pero creo que no lo entendiste.
Entonces entiendo que me puedo guiar por la norma de:
-MMR(3050)-MMA v.tractor=850kg/c.v o:
MMC(3050) jugar con los pesos y lo que le sume a uno(cv)se lo resto a la MMA del vehiculo y mientras no supere la máxima de (3050mmc).
Muchas gracias por la ayuda,buenos dias.
pues yo entiendo que si te guias por la segunda propuesta vas mas encaminado.
No le veo ningun sentido a que el fabricante te diga que ese coche puede arrastrar 1300 kg y que luego nosotros interpretamos que solo son 850 kg los que puede arrastar.
Yo veo mucho mas logico que la MMC es la suma de las taras de ambos vehiculos en ese momento, como veis hablo de taras, que no MMA.
aqui os pongo algo que he visto por la red.
CALCULO DE LA CARGA ÚTIL DE UN VEHÍCULO
La carga útil de un vehículo es la masa que resulta de restar a la Masa Máxima Autorizada (MMA), la tara del mismo.
CARGA ÚTIL = MMA - TARALa Masa Máxima Autorizada (MMA). Es la masa máxima para la utilización de un vehículo con carga en circulación por las vías publicas.
La tara. Es la masa del vehículo con su equipo fijo autorizado, sin personal de servicio, pasajeros, ni carga, y con su dotación completa de agua, combustible, lubricante, repuestos, herramientas y accesorios necesarios.
En los conjuntos de vehículos, la carga útil surge de la diferencia entre la Masa Máxima del Conjunto (MMC) y la suma de la tara de ambos vehículos.
CARGA ÚTIL CONJUNTO = MMC - SUMA DE AMBAS TARASLa Masa Máxima Autorizada del Conjunto (MMC). Es la suma de las masas del vehículo de motor cargado y del remolque arrastrado cargado, para su utilización en las vías publicas.
Gracias a todos me voy haciendo una idea.Un saludo buen día.
Rah-ammon
30/03/2018, 13:37
Buenas! No es que sea un experto, pero entiendo que si para todos los que no tenemos MMC nos suman las dos MMA del coche y caravana, independientemente de si los llevemos al máximo o no, supongo que en tu caso también. Según he consultado con Guardia Civil, sólo miran papeles y apenas pesan, y al final, sumarán MMA de coche más MMA de caravana, y con una de 1100 como planteas, estarás dentro de los límites de los 3500 kg, pero estarás excediendo tu MMC...
Y supongo que podrían ponerte multa, salvo que supieras exactamente el peso que tuvieras en coche y caravana y les "obligases" a que te pesaran para comprobar que realmente ibas en regla... Con el supuesto que tú has planteado...
Al final la mejor forma de salir de dudas es hablar con alguien de tráfico... Pero como luego siempre depende de la interpretación del agente que te pare...
Otra solución es bajar la MMA del coche y ganar algo más de margen...
Saludos!
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Alejandrogs
30/03/2018, 13:46
La MMC es el peso es orden de carga real del conjunto . Ósea el peso real en carretera , por
lo que SI PUEDE llevar una caravana de 1300 , solo tendrá que controlar el pes real del coche
Por supuesto el MOM ( tara + conductor en orden de marcha , que es tara + 70kg) + MMA caravana No puede superar la MMC
Os pongo la hoja del manual de un C4 grand picasso
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180330/6585e0506adda8067f4b121b94fb48e7.jpg
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Buenas! No es que sea un experto, pero entiendo que si para todos los que no tenemos MMC nos suman las dos MMA del coche y caravana, independientemente de si los llevemos al máximo o no, supongo que en tu caso también. Según he consultado con Guardia Civil, sólo miran papeles y apenas pesan, y al final, sumarán MMA de coche más MMA de caravana, y con una de 1100 como planteas, estarás dentro de los límites de los 3500 kg, pero estarás excediendo tu MMC...
Y supongo que podrían ponerte multa, salvo que supieras exactamente el peso que tuvieras en coche y caravana y les "obligases" a que te pesaran para comprobar que realmente ibas en regla... Con el supuesto que tú has planteado...
Al final la mejor forma de salir de dudas es hablar con alguien de tráfico... Pero como luego siempre depende de la interpretación del agente que te pare...
Otra solución es bajar la MMA del coche y ganar algo más de margen...
Saludos!
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Yo estoy convencido que es así, si te paran se van a guiar por papeles, y según los tuyos, con tu MMA de coche y MMC, solo puedes arrastrar una de 850. Cómo les obligues a pesarte la caravana porque no estás de acuerdo, entonces te empapelaran porque la caravana seguro que pesa más de lo que marcan los papeles, como todos sabemos..... también puede pasar que nunca te paren y ya está...
Eso ya va a criterio de cada uno, y a anteponer la seguridad al llevar algo que no deberías por cojones. El problema es que muchas veces la gente se tapa los ojos y con la excusa del "yo voy con cuidado" nos autoconvencemos de que no estamos siendo imprudentes.
Un saludo
Oscar
Según he consultado con Guardia Civil, sólo miran papeles y apenas pesan, y al final, sumarán MMA de coche más MMA de caravana,
pues si solon miran papeles, en los papeles dicen 2 cosas y ademas muy diferentes la una de la otra, por u lado dice que el coche tiene una MMA de 2000kg y una MMR de 1300 kg, total 3300kg
y por otro que el conjunto no puede pesar mas de 3050 kg.
y ahora, que interpretan?
lo que mejor les venga a ellos, o como esta esto?
yo, sinceramente, no creo que haya una norma que contradiga a otra, lo que si que creo, es que hay una norma que complementa a otra y aqui lo tengo bastante claro, ese vehiculo puede llevar una caravana de 1300 kg, siempre que el conjunto.....................................
ademas, otro apunte mas, segun el reglamento de conductores MMC= masa del vehiculo tractor + masa del remolque, ahora mi pregunta es; donde dice aqui masa maxima del tractor o del remolque?
Pero en documentación llevo de MMR 1300kg,mi coche está preparado para una máxima de 1300kg claramente.Ahora me limitan el conjunto a MMC 3050KG.No veo donde está la limitación a 850kg si cumplo con la MMC(3050),tendré que preocuparme que entre ambos no me pasen de la limitación de 3050 de MMC.Si llevo 1100kg de cv pués al coche le tocarán 1950 kg en vez de los 2200kg que tiene de MMA y asi me ajustare ala norma y sobre todo a la MMC,por nuestra seguridad.Gracias.
Gades1974
30/03/2018, 14:35
Buenos días,
Por experiencia propia, ir legal es una cosa y ir con seguridad para ti y tu familia otra. chequea esta pagina antes de nada https://www.towcar.info/.
Pon el coche que tienes y lo que te piensas comprar. La MMA de la caravana no debe pasar nunca del 80 % del peso del coche en vacío, mas o menos es lo mismo la Tara que el MOM que es mas moderno.
Buenos días,
Por experiencia propia, ir legal es una cosa y ir con seguridad para ti y tu familia otra. chequea esta pagina antes de nada https://www.towcar.info/.
Pon el coche que tienes y lo que te piensas comprar. La MMA de la caravana no debe pasar nunca del 80 % del peso del coche en vacío, mas o menos es lo mismo la Tara que el MOM que es mas moderno.
coño!!!!
Yo necesito saber , por favor, donde esta escrita la norma que dice esto del 80%.
algun BOE, reglamento de conductores, algo.......................................... y que este en vigor, por supuesto.
En cualquier caso, el caso del compañero que nos ocupa, cumple ese criterio, el coche tiene 1530 de tara + 75 del conductor= 1605 (MOM), con lo que el 80% de eso es 1284 kg, aunque llevase una caravana de 1300 kg iria bien, de todas formas, el compañero dice que lleva 1100 kg ( o al menos yo asi lo he entendido).
Con respecto a esto del 80%, si me decis que no esta escrito en ningun sitio, pero que es de sentido comun, de verdad, lo entiendo.
cuando yo me saque el carne de conducir ( 1984) , creo que la norma era esa , pero esa misma norma tambien decia que remolque de mas de 750 kg era necesario el E, ahora esa norma ya no esta en vigor y afortunadamente se puede llevar una caravana o remolque de mas de 750 sin necesidad de tener el E.
Todo cambia, nos guste mas o menos, y a mi juicio , para mejor creo.
gracias por el enlace,hice las simulaciones correspondientes con una caravana Weinsberg CaraOne 480 EU con un peso de carga de 1180 kg(MMA) y me dice El Renault Grand Scenic Fase II - 2.0 dCi aut. [5-seats] y el Weinsberg CaraOne 480 EU con un peso de carga de 1180 kg es una combinación perfecta. Que opinais de esto?Gracias un saludo
63%
https://towcar.info/images/borden/groen.gif
1180 kg https://towcar.info/images/borden/pijl.gif 1870 kg
70 kg
Peso
estabilidad de
límite de bola de relación de peso
Carreteras planas
aceleración de velocidad
marcha
velocidad
colina comienza a
cond
Peso
estabilidad de
límite de bola de relación de peso
Carreteras planas
aceleración de velocidad
5ª marcha
AntonioOC
30/03/2018, 15:32
gracias por el enlace,hice las simulaciones correspondientes con una caravana Weinsberg CaraOne 480 EU con un peso de carga de 1180 kg(MMA) y me dice El Renault Grand Scenic Fase II - 2.0 dCi aut. [5-seats] y el Weinsberg CaraOne 480 EU con un peso de carga de 1180 kg es una combinación perfecta. Que opinais de esto?Gracias un saludo
63%
https://towcar.info/images/borden/groen.gif
1180 kg https://towcar.info/images/borden/pijl.gif 1870 kg
70 kg
Peso
estabilidad de
límite de bola de relación de peso
Carreteras planas
aceleración de velocidad
marcha
velocidad
colina comienza a
cond
Peso
estabilidad de
límite de bola de relación de peso
Carreteras planas
aceleración de velocidad
5ª marcha
Ya puedes ir ampliando la mma de esa caravana.... por peso iras bien, ahora ese modelo pesa eso tan cual sale de fabrica, si le metes mover, avanve, rueda y butano se te sube de peso, yo llevo una 390 con los extras citados anteriormente y se va a 1100 reales...
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Gracias por los detalles lo hice en plan simulacion,pero la idea anda por ahí y siempre que pueda agarrame a la MMC(3050KG)muy amable.
Alejandrogs
30/03/2018, 15:49
Buenos días,
Por experiencia propia, ir legal es una cosa y ir con seguridad para ti y tu familia otra. chequea esta pagina antes de nada https://www.towcar.info/.
Pon el coche que tienes y lo que te piensas comprar. La MMA de la caravana no debe pasar nunca del 80 % del peso del coche en vacío, mas o menos es lo mismo la Tara que el MOM que es mas moderno.
de dónde sacas que es el 80% en vacío ??? no es correcto como lo explicas
ese parámetro de seguridad se refiere al peso en total ..... lo que explica (de hecho en esa web lo explica en inglés) , que el remolque no debe superar el 80% del peso total del coche. Si te fijas puedes configurar la carga del vehículo y va cambiando de el porcentaje.
Esto es por la velocidad de gobierno , el vehículo tractor debe tener un 20% más de peso que el remolque , pero en el peso cuenta la carga . De lo contrario ya no sería la norma del 80% , probablemente te vayas a un 60% ( lo que es mucho más seguro, pero con los coches de hoy y las caravanas tan pesadas de hoy en día....)
Enviado utilizando Tapatalk
Rah-ammon
30/03/2018, 16:26
pues si solon miran papeles, en los papeles dicen 2 cosas y ademas muy diferentes la una de la otra, por u lado dice que el coche tiene una MMA de 2000kg y una MMR de 1300 kg, total 3300kg
y por otro que el conjunto no puede pesar mas de 3050 kg.
Yo antes de comprar la caravana estuve hablando con un guardia civil de atestados (cuya zona de trabajo es la A2) del asunto de pesos y qué controles hacían y me comentó eso, que se ciñen a papeles... Y que no andaban pesando caravanas, eso no quiere decir que nunca te paren a pesarte.
En el caso que nos compete, la única posibilidad que tienen de comprobar que vas legal es pesándote, y como le paren en un control rutinario, y no lleven báscula y quieran comprobar que va legal a ver cómo lo hacen... Por eso veo que lo que mejor puede hacer es llamar a la Guardia Civil y seguro que le sacarán de dudas.
Saludos!
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Buenas noches,me llamo Miguel y mi duda era la siguiente:
Tara.........1530
MMA.......2200
MMR.......1300
MMC.......3050
Renaul scenic 2008 2.0. 150cv
Que peso máximo tendría para compra una caravana?
Muchas gracias un saludo a todos.Soy nuevo aquí.
179049
MMC ............................................................................................................................ MMR
Yo lo interpreto y creo que es así, en este hilo lo deja bastante claro: https://www.webcampista.com/foro/showthread.php?101621-MMC-¿Explicación-solución-final-creo-que-si&highlight=masa+m%E1xima+remolcable
La MMC no debe de exceder del MOM, el peso del conjunto de vehículos en orden de la marcha. Vehículos pesados + ocupantes + equipaje + combustible y accesorios y trastos de la caravana. Y por supuesto que tampoco exceda de la MMR.
Hola: vamos a ver si aclaramos un poco el tema del 80 %. Este porcentaje, que no es el 80 sino el 85%, salió de un club de caravaning inglés en el que recomendaban, PARA CONDUCTORES NOVATOS, que el peso del remolque no sobrepasara el 85 % del peso en vacío del tractor.
Sin embargo, si dicen que para conductores experimentados ese margen puede ser del 100 %, respetando,por supuesto, los otros posibles límites que puedan reducir el margen de seguridad del conjunto.
En la página del Camping and Caravaning Club y en el apartado de consejos lo reflejan ellos. Creo que deben de saber de lo que hablan pues es un club que tiene como 100 años y organizan cursos de conducción.
Desde luego, quién más sabe de un vehículo es su fabricante y si este da una MMC capada, será por algo. Pero también dice que puede remolcar 1300 kg. con freno y eso figura en la TIT. Saludos.
Hola: aqui está el tema dicho.The Camping and Caravanning Club, like many others in the industry, recommends you only tow a caravan that weighs 85 per cent or less of your car's kerbweight. Those who are experienced at towing may go up to 100 per cent of the car's kerbweight, but no-one should tow a caravan that is heavier than the towing limit of the vehicle it's behind. Legally, if you add together the Maximum Authorised Mass (MAM) of your car and the MTPLM of your caravan, the total weight must not exceed the GTW of the car. Saludos.
En el "Help and Advice" número 20 de ese club viene bien explicado.
La suma del conjunto me da 3050kg(1100kg caravana/1950 v.tractor),no sobrepaso la MMC de mi vehiculo,gracias pero creo que no lo entendiste.
No se de donde te sacas esos 1.950 k......lo siento. Sigue, el milagro no se producira......según tus datos aportados.
Vamos a ver la GC. cuando te pare o tengas un accidente se va a coger la documentacion y va a decir la MMA del vehiculo es de 2200 Klg (y le da igual si va lleno o vacio asi como si el coche cargado pesa 3000klg les da igual) + la MMA de la caravana es de tantos klg les da igual si pesa el doble lo sumaran y dara un peso que tiene que ser menor o igual al dato de tu MMC. (porque Renault por construccion tiene la mania de bajar sus MMC de 3500 klg a 3050 todo lo que pase sumando las dos MMA de la MMc denuncia al canto, lo demas son cantos de sirena y no querer ver el problema, y el tuyo fue comprar un Renault con la MMC capada
Y ahora vas y se lo cuentas.....A los de Renault.
Alejandrogs
30/03/2018, 22:42
Renault por construccion tiene la mania de bajar sus MMC de 3500 klg a 3050 todo lo que pase sumando las dos MMA de la MMc denuncia al canto, lo demas son cantos de sirena y no querer ver el problema
No , No y No .. Acércate al cuartel
de GC y lo corroboras .
La MMC ( que no deja de ser una putada) , está en la ficha técnica .. Pero también está la MMR en ficha técnica , al igual que en el manual de estos coches.
Si la MMA de la caravana no supera la MMR del coche no te puede multar a su criterio y si el GC interpreta que te tiene que multar .. te tiene que llevar a báscula , por que estás en tu derecho de ir legal. Los dos datos están en ficha técnica .
Otra cosa es lo que dicen por arriba , que con una Tara de 1530 , en cuanto meta 4 personas y el equipaje es posible que el GC interprete y con razón que te tiene que multar ... pero en el caso de coches con MMC si vas legal de MMR , TE VAN A PESAR SI O SI para multarte .. ( ojo que pesarte puede ser peor , que todas las cv pesan más)
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En el hilo que puse lo dice bien claro.
Una cosa es sumar las dos MMA y otra sumar las dos masas en orden de la marcha o como dice para su utilización por las vías públicas.
179052
Gracias Volusia muy amable pero yo decidiré a quien se lo cuento.Un saludo
Alejandrogs
30/03/2018, 22:47
En el hilo que puse lo dice bien claro.
Una cosa es sumar las dos MMA y otra sumar las dos masas en orden de la marcha o como dice para su utilización por las vías públicas.
179052
Eso es
, por cierto esa foto la subí yo al foro jejejej es mi libro de autoescuela y mi dedo arriba jejeje. Que recuerdos
Enviado utilizando Tapatalk
Entonces como interpreto que mi vehículo tenga una MMR de 1300kg en documentación?
Yo entiendo que mi vehículo está capacitado y lo q es más importante autorizado a remolcar dicho peso.Gracias.
Alejandrogs
30/03/2018, 23:02
Entonces como interpreto que mi vehículo tenga una MMR de 1300kg?
Yo entiendo que mi vehículo está capacitado y lo q es más importante autorizado a remolcar dicho peso.
Pues tan sencillo como saber el peso real del conjunto . Y que si quieres ir al maximo de MMR(1300) el coche de peso en orden de marcha MOM no puede pasar de 1750kg
Ósea que tienes que pesar el vehículo y saber que peso le vas a meter de carga , porque en este caso se usa pesos reales.
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Yo antes de comprar la caravana estuve hablando con un guardia civil de atestados (cuya zona de trabajo es la A2) del asunto de pesos y qué controles hacían y me comentó eso, que se ciñen a papeles... Y que no andaban pesando caravanas, eso no quiere decir que nunca te paren a pesarte.
En el caso que nos compete, la única posibilidad que tienen de comprobar que vas legal es pesándote, y como le paren en un control rutinario, y no lleven báscula y quieran comprobar que va legal a ver cómo lo hacen... Por eso veo que lo que mejor puede hacer es llamar a la Guardia Civil y seguro que le sacarán de dudas.
Saludos!
pues asi esta la cosa, que lo hagan como quieran, pero para sancionarte te tendran que pesar y si no lo hacen, creo que dificil lo tienen para sancionarte por el tema de MMC.
lo que nos digan o cuenten, en la mayor parte de las veces no vale para nada, por que si yo ahora te digo que un capitan y un guardia de trafico me han dicho que llevo razon, que habria que pesar para saber si va dentro de norma, ahora que es lo que vale, lo que te han contado a ti o lo que me han contado a mi.
Hola: vamos a ver si aclaramos un poco el tema del 80 %. Este porcentaje, que no es el 80 sino el 85%, salió de un club de caravaning inglés en el que recomendaban, PARA CONDUCTORES NOVATOS, que el peso del remolque no sobrepasara el 85 % del peso en vacío del tractor.
Sin embargo, si dicen que para conductores experimentados ese margen puede ser del 100 %, respetando,por supuesto, los otros posibles límites que puedan reducir el margen de seguridad del conjunto.
En la página del Camping and Caravaning Club y en el apartado de consejos lo reflejan ellos. Creo que deben de saber de lo que hablan pues es un club que tiene como 100 años y organizan cursos de conducción.
Desde luego, quién más sabe de un vehículo es su fabricante y si este da una MMC capada, será por algo. Pero también dice que puede remolcar 1300 kg. con freno y eso figura en la TIT. Saludos.
Ya me temia yo que esto iba a ser una RECOMENDACION, de un grupo de caravanistas experimentado, pero no deja de ser una recomendacion, y ademas dicen que si el conductor es experimentado, este porcentaje se puede ir al 100%.
y ahora la pregunta es; quien dice cuando un conductor es experimentado?
en cualquier caso es una recomendacion buena, pero que tengamos claro que ni es una norma ni una ley ni nada.
y tenemos que tener claro, que no hay ninguna norma que nos diga esto del porcentaje de peso.
en mi caso, a pesar de tener todas las licencias de conduccion ya hace casi 30 años, todavia paso miedo arrastrando la caravana, asi que no me considero un conductor experimentado, otros quizas con menos tiempo, tengan bastante mas solvencia que yo conduciendo caravanas, pero no iria fuera de norma si mi caravana pesase tanto como mi coche en vacio ( que no es el caso).
No se de donde te sacas esos 1.950 k......lo siento. Sigue, el milagro no se producira......según tus datos aportados.
la verdad compañero, no se que milagro esperas que ocurra o que no ocurra.
lo unico que tiene que hacer ese compañero es controlar los pesos de coche y remolque .
y si te soy sincero, veo mucho mejor esto que decirle que solo puede llevar 850 kg en papeles, que luego todos sabemos lo que pasa, que lleva una caravana de 850 kg que pesa cargada mas de 1200, y si, legal va, pero en papeles como pasa con la mitad de las caravanas de este pais.
y ahora segun tu criterio, que seria mas legal, que este compañero ajuste los pesos de coche y caravana y procure no pasar de su MMC, o que se compre una caravana de esas viejas de menos de 750 kg y que pesan mas de 1000kg.
por que con la segunda opcion va a ir LEGALISIMO, encima puede cargar el coche hasta las mismas trancas, pero eso si, fuera de todos los limites de seguridad de su vehiculo,porque va a sobrepasar su MMC por todos los sitios, pero eso si, va LEGAL .
yo, perdoname compañero, pero me quedo con la 1ª opcion.
Eso es
, por cierto esa foto la subí yo al foro jejejej es mi libro de autoescuela y mi dedo arriba jejeje. Que recuerdos
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Si, gracias. Estaba editando el mensaje con tu Nick y por error lo he borrado, y en el segundo con otro texto ya no te he incluido :enfadados: pero creo que en ese hilo que por cierto abrió AntonioPF a "una explicación final" demostraste (en mi opinión) cómo interpretarlo.
Alejandrogs
30/03/2018, 23:09
Si, gracias. Estaba editando el mensaje con tu Nick y por error lo he borrado, y en el segundo con otro texto ya no te he incluido :enfadados: pero creo que en ese hilo que por cierto abrió AntonioPF a "una explicación final" demostraste (en mi opinión) cómo interpretarlo.
Este tema es cíclico , sale siempre y a mí me pillo sacándome el
B+E y aproveché para hacer la consulta en la autoescuela , lo consultaron y lo que escribo es lo que me contestaron . Coche con MMC y Legal por MMR o báscula o No multa
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matixmatix
30/03/2018, 23:17
Yo tengo una scenic 1.9 dci 130 cv, y en el libro de instrucciones del coche hay un apartado en el que te habla del remolcaje. Y pone algo parecido a esto: si circulas con el conductor sólo puedes arrastrar hasta 1300kg, y si lo llevas al máximo de carga, en mi caso 2040, solo se puede remolcar 850 kg.
Búscalo y ya lo verás, lo de bajar la mma del coche, lo suyo es ir directamente a la itv de turno y preguntar al técnico jefe. Te ahorrarás el dinero del proyecto Tecnico.
De todas formas se puede optar por comprar la que te guste, el coche ya tiene sus años y no creo que tardes mucho en darle pasaporte.
Saludos y piensa en todas las opciones.
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Y ahora vas y se lo cuentas.....A los de Renault.
y los de Renault te contestará algo como esto.
Buscando en internet, hemos encontrado esta respuesta del Dpto. de Homologación y Reglamentacíón de la Dirección de Relaciones Institucionales de Renault España SA.
Literalmente:
(...) Tal y como hemos hablado por teléfono las causas para que la MMC sea menor que la suma de la MMA y la MMR son principalmente razones de seguridad.
La Dirección de Ingenieria de fábrica toma un margen de seguridad en cada uno de nuestros vehículos en función de sus características técnicas para no comprometer el buen comportamiento del automóvil en cualquier circunstancia, lo que da lugar a la restricción de la MMC por diferentes posibles razones entre las que podemos enumerar las siguientes:
Posibilidad de superar eventualmente el peso máximo soportado por el eje trasero Posibilidad de superar eventualmente la capacidad de frenada con carga máxima Posibilidad de superar eventualmente la capacidad de arranque en pendiente con carga máxima y todos los accesorios del vehículo conectados.
Por todo ello la homologación del vehículo se hace con las masas máximas (MMA, MMR y MMC) con las que se cumplen todas las condiciones de seguridad y manejabilidad del mismo y que son las que se reflejan en la ficha ITV.
Para el caso del vehículo que me consultas no podemos determinar cual o cuales son las causas concretas y en qué medida le afecta cada una , sino que , el margen de seguridad previsto por Ingeniería obliga a la limitación de la MMC al valor concreto que se refleja en su ficha técnica.
Sacado de un foro de Renault.
http://www.foroscenic.com/foros/viewtopic.php?f=3&t=47637
Resumiendo. Yo tuve un Gran Scenic y cuando lo compré y hablé de poner la bola el vendedor me advirtió de que el maximo que podía remolcar era la diferencia entre la MMA y la MMC
Alejandrogs
30/03/2018, 23:57
y los de Renault te contestará algo como esto.
Buscando en internet, hemos encontrado esta respuesta del Dpto. de Homologación y Reglamentacíón de la Dirección de Relaciones Institucionales de Renault España SA.
Literalmente:
(...) Tal y como hemos hablado por teléfono las causas para que la MMC sea menor que la suma de la MMA y la MMR son principalmente razones de seguridad.
La Dirección de Ingenieria de fábrica toma un margen de seguridad en cada uno de nuestros vehículos en función de sus características técnicas para no comprometer el buen comportamiento del automóvil en cualquier circunstancia, lo que da lugar a la restricción de la MMC por diferentes posibles razones entre las que podemos enumerar las siguientes:
Posibilidad de superar eventualmente el peso máximo soportado por el eje trasero Posibilidad de superar eventualmente la capacidad de frenada con carga máxima Posibilidad de superar eventualmente la capacidad de arranque en pendiente con carga máxima y todos los accesorios del vehículo conectados.
Por todo ello la homologación del vehículo se hace con las masas máximas (MMA, MMR y MMC) con las que se cumplen todas las condiciones de seguridad y manejabilidad del mismo y que son las que se reflejan en la ficha ITV.
Para el caso del vehículo que me consultas no podemos determinar cual o cuales son las causas concretas y en qué medida le afecta cada una , sino que , el margen de seguridad previsto por Ingeniería obliga a la limitación de la MMC al valor concreto que se refleja en su ficha técnica.
Sacado de un foro de Renault.
http://www.foroscenic.com/foros/viewtopic.php?f=3&t=47637
Resumiendo. Yo tuve un Gran Scenic y cuando lo compré y hablé de poner la bola el vendedor me advirtió de que el maximo que podía remolcar era la diferencia entre la MMA y la MMC
Ok a todo lo primero .
y a lo que dijo el vendedor ,me remito al manual del vehículo.. que por supuesto el vendedor no ha leído . Se llama compensacion de carga
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180330/1b1a6c2d2cdbe2b89255026f895bd84d.jpg
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Hablan de seguridad.......muy coherentes....claro.
Saludos.
Rah-ammon
31/03/2018, 02:04
Buceando un poco por el Internet y visto lo mismo tanto en una página de homologaciones como en la página autoescuela digital...
Entiendo que con los datos que comenta, como mucho puede remolcar los 800 y pico kg, pq su MMC está limitada, y para calcularla hay que sumar la MMA del vehículo tractor más la MMR... Que sería lo que queda hasta esos 3000 kg...
Puede que esté equivocado ya que la fuente de información ha sido Google...
Saludoshttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180330/d28f16d4e339370694c6d417ceec4270.jpg
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Rah-ammon
31/03/2018, 02:14
No podía editar, pero pone lo mismo también en la página del ministerio de interior.... Véase el apartado de masas
https://www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.interior.gob.es/documents/642012/1931881/09.%2BANEXO%2BIX.pdf/d9dd9f68-c132-4400-a3c1-d77433dd9bc8&ved=2ahUKEwjy6pjblJXaAhXjNJoKHaxJCXEQFjAAegQIAhAB&usg=AOvVaw2gTZ5InhjDEHp_Ji8BCPMs
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Buceando un poco por el Internet y visto lo mismo tanto en una página de homologaciones como en la página autoescuela digital...
Entiendo que con los datos que comenta, como mucho puede remolcar los 800 y pico kg, pq su MMC está limitada, y para calcularla hay que sumar la MMA del vehículo tractor más la MMR... Que sería lo que queda hasta esos 3000 kg...
Puede que esté equivocado ya que la fuente de información ha sido Google...
Saludoshttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180330/d28f16d4e339370694c6d417ceec4270.jpg
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pues perdoname, pero yo no lo entiendo asi.
ademas la cosa esta muy clara MMC=MMA+MMR y eso es lo que dice la norma, ya no dice nada mas de restar, sumar poner o quitar.
y si nos vamos al enlace que pones ve al apartado 1.13 y en el se lee ,suma de las masas del vehiculo cargado....................
yo entiendo que eso es una masa en carga, en el apartado 1.3 puedes ver la definicion de masa en carga, que es la suma de la masa mas la carga.
en cualquier caso lo que yo no entiendo es porque todo el mundo se empeña en quitarle peso al remolque, esta claro que la MMA es un dato fijo, pero igual de fijo es la MMR. asi que pienso que quita el peso de donde quieras o bien del vehiculo tractor o bien del remolque, el caso es que no sobrepase la MMC.
No acabo yo de entender como un fabricante de vehiculos se puede complicar la vida de esa manera, con lo sencillo que es poner en la ficha tecnica que ese coche tiene una MMR de 850 kg en vez de 1300 que dice que puede arrastrar.
solo me cabe una posibilidad, y es que el fabricante no interpreta la norma como vosotros decis que es.
Si yo tengo de MMR 1300kg y de MMC 3050kg ,mi vehículo +cv se tendrán que guiar por la MMC,puesto que teniendo una MMR de 1300kg por que me tengo que limitar a 850kg,si mi documentación dice claramente que puedo arrastrar 1300kg MMR?GRACIAS UN SALUDO
Misomi, el tema se está dando de si jajaja.
La cuestión es saber interpretar los datos, cuando la TiT habla de mma y mmr se refiere a los datos según fabricante hasta aquí puedes remolcar 1300kg, pero según el mismo té dice que aunque puedes remolcar esos que 1300kg tu conjunto no puede superar los 3050kg es fácil de entender, Pero como se consigue esto? Es una puñeta pero el coche tendría que ir vacío prácticamente y la única forma de saber la MMC es pesando el conjunto no hay otra forma.
Como ya te han comentado búscate una de 1100kg como mucho ya que suelen ser más pesadas de lo que dicen oficialmente así tendrás algunos kg para jugar y cíñete a pesos reales o busca una lo más liviana posible para poder llevar más ocupantes y peso en el coche.
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Alejandrogs
31/03/2018, 09:45
En mi opionion estáis haciendo interpretaciones .. La MMC se calcula obligatoriamente con compensación de carga , por eso está la MMR en la ficha técnica ..
Para que ponen un dato de MMR 1300 en ficha , si según vosotros solo puede 800?
Puede llevar Maximo 1300 en arrastre sin superar 3050 el conjunto , ya sencillo como esto, No hay más. Otra cosa es el debate de la seguridad .... Pero Legal Va
De verdad acercaros a una autoescuela y lo preguntáis u os acercáis a tráfico y lo consultáis ( por teléfono no que te despachan y rápido sin consultar )
Yo ya realicé esta consulta , además que en el libro de la autoescuela del B+E queda clarito. ( esta la foto por arriba ) y para reforzarlo en el
manual del coche pone lo mismo.
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Alejandrogs
31/03/2018, 10:04
Misomi, el tema se está dando de si jajaja.
La cuestión es saber interpretar los datos, cuando la TiT habla de mma y mmr se refiere a los datos según fabricante hasta aquí puedes remolcar 1300kg, pero según el mismo té dice que aunque puedes remolcar esos que 1300kg tu conjunto no puede superar los 3050kg es fácil de entender, Pero como se consigue esto? Es una puñeta pero el coche tendría que ir vacío prácticamente y la única forma de saber la MMC es pesando el conjunto no hay otra forma.
Como ya te han comentado búscate una de 1100kg como mucho ya que suelen ser más pesadas de lo que dicen oficialmente así tendrás algunos kg para jugar y cíñete a pesos reales o busca una lo más liviana posible para poder llevar más ocupantes y peso en el coche.
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Así es, y esto esto que dice zzdaza es lo que yo haría , para tener más margen. Además pesaría antes el coche para saber el peso
real que llevo, ya que los pesos de los coches también mienten en papeles.
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A que pesos te refieres...el mío está correcto ya que de no ser así....sería una falsificación en documento.
Saludos
Alejandrogs
31/03/2018, 11:13
A que pesos te refieres...el mío está correcto ya que de no ser así....sería una falsificación en documento.
Saludos
Por lo que veo no has pesado tu coche . Todos los vehículos se homologan y luego meten alguna cosilla más . Además de que me imagino tienes bola , el coche pesará unos 80kg-100kg más de lo que pone en tu tara.
Mi coche en vacío total tara en papeles 1613 , peso real en báscula homologada municipal 1800.
No sé si será en todos los coches , pero desde luego en lo que yo he tenido en todos y los que conozco de amigos , también.
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Os agradezco los comentarios/experiencia,la intención es siempre de remolcar una cv lo mas liviana posible y asi será pero claro dentro de lo que nos gusta y que mi vehículo pueda arrastra sin riesgo para mi familia.Si puedo cojerla de 900kg no la cojere de 1000kg.De ahí la consulta del peso que puedo arrastrar.Pero nunca me voy a ir al limite aunque no tuviese limitación de MMC.Gracias compañeros.
Rah-ammon
31/03/2018, 12:11
Perdonad mi insistencia.... otro aporte de la policía Canaria con un ejemplo como el caso que nos ocupa...
http://www.policiacanaria.com/sites/default/files/que_remolques_podemos_llevar_con_nuestro_coche.pdf
Yo pensaba que la interpretación de la norma es como una ecuación de primer grado con una incógnita en la que sólo hay que sustituir datos, no sumo ni resto nada.
MMC=MMA+MMR siempre del vehículo tractor
Pues bien, si tenemos una ficha técnica en la que ya figuran las cantidades de dos los valores a sustituir, pues sustituimos.
3050=2200+MMR, pero hay un problema, no puedo poner los 1300kg de MMR porque me paso del valor de la MMC. Como lo que prima es la MMC entonces para calcular el peso del remolque resto MMC menos MMA. Además en la norma figura que la MMC con el premiso B es por ley de 3500kg salvo que el fabricante diga lo contrario como en este caso.
No olvidemos que esto es para circular en vías públicas siguiendo la norma, pero en vías privadas Renault te asegura que puedes arrastrar hasta 1300kg si compensas pesos y vas tú solo en el coche sin que se te parta el chasis.
Porque para los que planteáis que la MMC se calcula con compensación de carga, entonces según ficha técnica de mi coche y sólo con el carnet B, si mi coche tiene una MMA de 2080, una tara de 1500 y me monto yo solo y la gasolina, pongamos 1650kg ¿me estás diciendo que como mi coche puede remolcar hasta 1750kg puedo comprarme una caravana de 1700 kg? Claro que si me pesan iré legal por debajo de esos 3500, pero si me paran, sumarán las MMA de las fichas y me pedirán el E que no tengo. Pero como bien aprendí en este foro, para saber cuál es el peso máximo legal (que no seguro) para remolcar una caravana con el B era a 3500, quitarle la MMA del coche y te dará la MMA de la caravana que puedas comprarte. Pues en este caso, lo mismo.
Saludos
Por lo que veo no has pesado tu coche . Todos los vehículos se homologan y luego meten alguna cosilla más . Además de que me imagino tienes bola , el coche pesará unos 80kg-100kg más de lo que pone en tu tara.
Mi coche en vacío total tara en papeles 1613 , peso real en báscula homologada municipal 1800.
No sé si será en todos los coches , pero desde luego en lo que yo he tenido en todos y los que conozco de amigos , también.
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Ahhhh...bueno!.....estas hablando de LA MMA...
Perdonad mi insistencia....
Yo pensaba que la interpretación de la norma es como una ecuación de primer grado con una incógnita en la que sólo hay que sustituir datos, no sumo ni resto nada.
MMC=MMA+MMR siempre del vehículo tractor
Pues bien, si tenemos una ficha técnica en la que ya figuran las cantidades de dos los valores a sustituir, pues sustituimos.
3050=2200+MMR, pero hay un problema, no puedo poner los 1300kg de MMR porque me paso del valor de la MMC. Como lo que prima es la MMC entonces para calcular el peso del remolque resto MMC menos MMA. Además en la norma figura que la MMC con el premiso B es por ley de 3500kg salvo que el fabricante diga lo contrario como en este caso.
no hay nada que perdonar, yo tambien insisto, y ademas bastante.
aqui lo que tratamos es de exponer distintos puntos de vista.
y ahora la pregunta que yo planteo es porque haces esta suma MMC= mma+mmr y si yo el factor que utilizo para despejar es la mma y me queda esta ecuacion MMC= MMA+1300; con lo cual 3050=MMA+1300; 3050-1300=MMA con lo cual el peso del coche a de ser igual a 1750kg.
porque esta bien tu ecuacion y la mia no?
Yo creo que estan igual de bien las 2, mas peso en el coche, menos en la caravana,menos peso en el coche, mas en la caravana.
esto en cuanto a MMC.
otra cosa muy distinta es lo que tu planteas de la licencia necesaria para conducir el conjunto, podria darse el caso de que alguien con una MMC limitada por debajo de los 3500 kg, necesitase el carnet E o B96.
este tema si que va por sumas de MMA maximas de coche y remolque, imagina que el coche del compañero en vez de pesar 2050, pesase 2250 y ademas se compra una caravana de 1300kg, con un total de 3550, necesitaria el B96 o E para poder conducir ese conjunto, con el agravante de que nunca llevaria mas de 3050 kg ( MMC).
asi esta la cosa, una cosa es la MMC y otra la licencia necesaria para conducir el conjunto.
Buenos días chic@s.
Buceando un poco por el Internet y visto lo mismo tanto en una página de homologaciones como en la página autoescuela digital...
Entiendo que con los datos que comenta, como mucho puede remolcar los 800 y pico kg, pq su MMC está limitada, y para calcularla hay que sumar la MMA del vehículo tractor más la MMR... Que sería lo que queda hasta esos 3000 kg...
Puede que esté equivocado ya que la fuente de información ha sido Google...
Saludoshttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180330/d28f16d4e339370694c6d417ceec4270.jpg
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Parece que va dirigida al fabricante. MMC será como máximo. Se entiende que el fabricante no puede poner una MMC superior a MMA+MMR y ese valor lo puede limitar como en este caso hace.
No podía editar, pero pone lo mismo también en la página del ministerio de interior.... Véase el apartado de masas
https://www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.interior.gob.es/documents/642012/1931881/09.%2BANEXO%2BIX.pdf/d9dd9f68-c132-4400-a3c1-d77433dd9bc8&ved=2ahUKEwjy6pjblJXaAhXjNJoKHaxJCXEQFjAAegQIAhAB&usg=AOvVaw2gTZ5InhjDEHp_Ji8BCPMs
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1.13. Masa máxima autorizada del conjunto: suma de las masas del vehículo de motor cargado y del remolque arrastrado cargado para su utilización por las vías públicas.
En ese 1.13 lo dice claro. No cita las MMAs ni MMR si no la suma de masas y la carga.
pues perdoname, pero yo no lo entiendo asi.
ademas la cosa esta muy clara MMC=MMA+MMR y eso es lo que dice la norma, ya no dice nada mas de restar, sumar poner o quitar.
y si nos vamos al enlace que pones ve al apartado 1.13 y en el se lee ,suma de las masas del vehiculo cargado....................
yo entiendo que eso es una masa en carga, en el apartado 1.3 puedes ver la definicion de masa en carga, que es la suma de la masa mas la carga.
en cualquier caso lo que yo no entiendo es porque todo el mundo se empeña en quitarle peso al remolque, esta claro que la MMA es un dato fijo, pero igual de fijo es la MMR. asi que pienso que quita el peso de donde quieras o bien del vehiculo tractor o bien del remolque, el caso es que no sobrepase la MMC.
No acabo yo de entender como un fabricante de vehiculos se puede complicar la vida de esa manera, con lo sencillo que es poner en la ficha tecnica que ese coche tiene una MMR de 850 kg en vez de 1300 que dice que puede arrastrar.
solo me cabe una posibilidad, y es que el fabricante no interpreta la norma como vosotros decis que es.
He de decir que en mi caso no tengo limitación de MMC ni de permisos de conducir y la MMR está muy lejos de la MMA de la caravana, con lo cual el interés es por aclarar (o por lo menos dar mi opinión) este espacio un poco en tierra de nadie que como vemos confunde. Antes pensaba que la limitación más baja sería a la que las autoridades se agarraran, ahora no, si no ¿qué sentido tiene poner una limitación inferior a la MMR en el tractor?
Por lo que veo no has pesado tu coche . Todos los vehículos se homologan y luego meten alguna cosilla más . Además de que me imagino tienes bola , el coche pesará unos 80kg-100kg más de lo que pone en tu tara.
Mi coche en vacío total tara en papeles 1613 , peso real en báscula homologada municipal 1800.
No sé si será en todos los coches , pero desde luego en lo que yo he tenido en todos y los que conozco de amigos , también.
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Por curiosidad pesé mi Saab93 y premio!! taraba conmigo 1640kg. 1º eje 980kg y 2º 660kg. A esos pesos le quitas 88kg mios + 60l de combustible serán 5X kg y el gancho que también pesa y más o menos exacto, el coche tara 1490kg.
Os agradezco los comentarios/experiencia,la intención es siempre de remolcar una cv lo mas liviana posible y asi será pero claro dentro de lo que nos gusta y que mi vehículo pueda arrastra sin riesgo para mi familia.Si puedo cojerla de 900kg no la cojere de 1000kg.De ahí la consulta del peso que puedo arrastrar.Pero nunca me voy a ir al limite aunque no tuviese limitación de MMC.Gracias compañeros.
Buena elección. Si puedes no llevar al límite los vehículos mejor, por mayor seguridad y esfuerzos de los mismos.
Un saludo
Os agradezco los comentarios/experiencia,la intención es siempre de remolcar una cv lo mas liviana posible y asi será pero claro dentro de lo que nos gusta y que mi vehículo pueda arrastra sin riesgo para mi familia.Si puedo cojerla de 900kg no la cojere de 1000kg.De ahí la consulta del peso que puedo arrastrar.Pero nunca me voy a ir al limite aunque no tuviese limitación de MMC.Gracias compañeros.
Gracias a Ti por habernos dado la oportunidad de dejar estos temas claros....los cuales son muy fáciles de interpretar y como dices.....por la seguridad de los Tuyos y de los demás.....la seguridad absoluta no existe.
Saludos.
Alejandrogs
31/03/2018, 14:50
Un apunte a todos sobre MMC es como dice el compañero anterior , si hubiese fórmula sería
MMC = MOM Vehículo tractor + MOM remolque
MOM= Masa en orden de marcha listo para circular .
Enviado utilizando Tapatalk
Rah-ammon
31/03/2018, 17:22
Buenas!!
Veo que no os convenzo... Jajaj
Flecha, ¿la MMA no se supone que es un valor fijo, que aparece en ficha y que en teoría no depende de la interpretación? En eso baso mi cabezonería... . Lo digo por lo que puse de saber qué caravana puedes remolcar como máximo, que siempre se parte de la MMA sin tener en cuenta si cargas el coche al máximo o no. Pues aquí debería de ser lo mismo. Por eso creo que debe de estar fija. Y la MMC la que manda el fabricante... Que prima sobre la MMC máxima que es de 3500 kg.
Lo que sí que no entiendo es la MMR que marca Renault... Pero bueno.. Salvo para capacidad del coche fuera de las vías públicas...
¿Habéis visto la duda del pdf de la policía de Canarias?
Ya no alargo más el hilo... Pero si algún día tenemos respuesta oficial, que alguien la publique!!
Saludos!
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AntonioPF
31/03/2018, 17:49
Un apunte a todos sobre MMC es como dice el compañero anterior , si hubiese fórmula sería
MMC = MOM Vehículo tractor + MOM remolque
MOM= Masa en orden de marcha listo para circular .
Enviado utilizando TapatalkSeguro??
Tengo entendido que MOM sería la tara, mas el conductor(75kg) mas depósito lleno.
Creo q MMC es el peso circulando, no superando claro está, la suma de MMAs
<<Nos vemos, y si no nos vemos, que nos recordemos>>
Alejandrogs
31/03/2018, 17:54
Seguro??
Tengo entendido que MOM sería la tara, mas el conductor(75kg) mas depósito lleno.
Creo q MMC es el peso circulando, no superando claro está, la suma de MMAs
<<Nos vemos, y si no nos vemos, que nos recordemos>>
La fórmula que he puesto era un ejemplo , pero no existe nines real , lo real es lo que tú has puesto .
Efectivamente la MMC es el peso circulando ( Masa maxima del conjunto en orden de marcha) y claro si superar ninguna de las MMA
Enviado utilizando Tapatalk
Alejandrogs
31/03/2018, 17:55
Buenas!!
Veo que no os convenzo... Jajaj
Flecha, ¿la MMA no se supone que es un valor fijo, que aparece en ficha y que en teoría no depende de la interpretación? En eso baso mi cabezonería... . Lo digo por lo que puse de saber qué caravana puedes remolcar como máximo, que siempre se parte de la MMA sin tener en cuenta si cargas el coche al máximo o no. Pues aquí debería de ser lo mismo. Por eso creo que debe de estar fija. Y la MMC la que manda el fabricante... Que prima sobre la MMC máxima que es de 3500 kg.
Lo que sí que no entiendo es la MMR que marca Renault... Pero bueno.. Salvo para capacidad del coche fuera de las vías públicas...
¿Habéis visto la duda del pdf de la policía de Canarias?
Ya no alargo más el hilo... Pero si algún día tenemos respuesta oficial, que alguien la publique!!
Saludos!
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Fíate de las policias Locales [emoji23], haz la consulta en DGT y verás como ese así.
Enviado utilizando Tapatalk
Buenas!!
Veo que no os convenzo... Jajaj
Flecha, ¿la MMA no se supone que es un valor fijo, que aparece en ficha y que en teoría no depende de la interpretación? En eso baso mi cabezonería... . Lo digo por lo que puse de saber qué caravana puedes remolcar como máximo, que siempre se parte de la MMA sin tener en cuenta si cargas el coche al máximo o no. Pues aquí debería de ser lo mismo. Por eso creo que debe de estar fija. Y la MMC la que manda el fabricante... Que prima sobre la MMC máxima que es de 3500 kg.
venga, tu preguntas y yo respondo, lo que buenamente sepa, claro.
la MMA en efecto es un valor fijo que aparece en la ficha y que en teoria no depende de interpretacion, pero es tan fijo como la MMR que tambien aparece en la ficha y que tampoco depende de ninguna interpretacion,
yo creo eh!, solo creo que estas mezclando pesos, MMC, MMR, MMA, con la licencia o permisos de conducir necesarios.
cuando hablas de MMC maxima de 3500 kg, eso no es exactamente correcto, es correcto cuando se habla de solo con la licencia B
por que si ya es B+E , nos vamos a 7000kg.
de cualquier manera, la caravana que puede remolcar como maximo cualquier vehiculo es lo que llamamos MMR.
y a partir de hay, distribuir pesos y no exceder la MMC.
Y ya como cachondeo y para el autor del post, te cambio tu coche de 130 cv, por el de mi padre, un seat ibiza que pesa 1200 kg y que puede arrastar 1000 , por cierto tiene 90 cv y es del año 98.
si con el coche de mi padre, que pesa menos que el tuyo, arrastra ( según algunos) mas y que tiene menos potencia, vas a ir mas LEGAL, ya me muero de la risa.
un saludo y espero que hayáis disfrutado de estas vacaciones.
Y ya como cachondeo y para el autor del post, te cambio tu coche de 130 cv, por el de mi padre, un seat ibiza que pesa 1200 kg y que puede arrastar 1000 , por cierto tiene 90 cv y es del año 98.
si con el coche de mi padre, que pesa menos que el tuyo, arrastra ( según algunos) mas y que tiene menos potencia, vas a ir mas LEGAL, ya me muero de la risa.
un saludo y espero que hayáis disfrutado de estas vacaciones.
Me parece que no has entendido a la gente que le hemos aconsejado que se compre una caravana de 1000-1100kg como mucho...., nadie ha dicho que legalmente no pueda llevar una de 1300kg....pero por limitaciones técnicas entre la MMA del coche y la MMC no se lo aconsejamos.
Y yo no dudo de que un Ibiza TDI de 90, pueda mover una caravana de 1000kg con la misma solvencia que la Scenic del autor del hilo...entre otras cosas por la relación peso/potencia y aerodinámica...otra cosa es el comportamiento dinámico por el tema de las masas....
Un saludo
Oscar
Me parece que no has entendido a la gente que le hemos aconsejado que se compre una caravana de 1000-1100kg como mucho...., nadie ha dicho que legalmente no pueda llevar una de 1300kg....pero por limitaciones técnicas entre la MMA del coche y la MMC no se lo aconsejamos.
Hola compañero.
Lo he entendido perfectamente.
El comentario iba mas bien dirigido a los que dicen que solo puede arrastrar 850 kg. y ademas en plan ironico.
:
Hola compañero.
Lo he entendido perfectamente.
El comentario iba mas bien dirigido a los que dicen que solo puede arrastrar 850 kg. y ademas en plan ironico.
Ah ok.
Un saludo
Oscar
No que pueda, que deba legalmente.
Por poder podrá llevar 2000kg
Para que un agente haga uso del dato MMC tendría que pesarte el conjunto un situ,como ya comenté antes tendrías que ir prácticamente vacío el coche, ahora sí, si llegasen a pararte y vais 5 y cargado hasta arriba creo que no hace falta de que te pesen el conjunto.
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unailiza
02/04/2018, 21:46
Buenas tardes, nosotros también tenemos una Scenic y nos asalto esta misma duda. Al final acudimos a la DGT y nos aseguraron que lo que manda es la MMR como capacidad máxima de remolcar el vehículo y a partir de hay las sumas de MMA de coche y caravana. La MMC no lo tiene en cuenta ya que es una homologacion de seguridad adicional de Renault.
Alejandrogs
03/04/2018, 08:51
Buenas tardes, nosotros también tenemos una Scenic y nos asalto esta misma duda. Al final acudimos a la DGT y nos aseguraron que lo que manda es la MMR como capacidad máxima de remolcar el vehículo y a partir de hay las sumas de MMA de coche y caravana. La MMC no lo tiene en cuenta ya que es una homologacion de seguridad adicional de Renault.
Yo también fui a DGT y no me lo explicaron así.
Primero hay que diferenciar 2 datos :
Para el Carnet que necesitas
Para circular
Para el carnet : Se ciñen a los papeles en la suma de las MMA ( si sobrepasa los 3500 necesitas B+E)
Para circular : Lo primero y más importante que miran es que la MMR del coche no se supere por la MMA del remolque . Y en última estancia si aprecian exceso de carga Peso maximo autorizado del conjunto , que puede ser la suma de las MMA, o La MMC en los vehículos que la tienen. Pero para usar este último al ser una homologación basada en pesos reales ,para sancionar te tienen que pesar .
( si la miran , son homologaciones de seguridad y en base a ellas se preparan , amortiguadores, chasis, frenos , etc... es como los remolques de camiones si llevan o no ruedas gemelares , hay vehículos que salen de fábrica con límites de carga o de velocidad, renault y algunos citroen las tienen)
Otra cosa es que ellos por no tener o no querer llevar a báscula no usen MMC. ( por nosotros mejor )
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Vaya por Dios...
He pensado lo mismo que tú....me parece a mí que algunos de los que están en DGT solo entienden de impresos...porque decir que la MMC no se tiene en cuenta, como le han dicho al compañero, me parece una barbaridad e irresponsabilidad.
Un saludo
Óscar
Vuuuelta otra vez con el tema.
Lo curioso esta vez que es que foreros experimentados y que creía que lo tenían claro, vuelven a caer en el error.
Se han enviado consultas a Renault España, a la DGT, se han colgado aquí en multitud de hilos sobre el tema y volvemos a lo mismo.
La MMC no es la suma de masas máximas, palabra esta última que no sale para nada en el articulado del Reglamento, sino la masa máxima del conjunto cargado "en la calle" que no se puede superar y para comprobarlo hay que pesar en báscula.
A ver los que dudan; marcar en este test el B que es lo que vosotros asegurais:
https://practicatest.com/preguntas/qCAP/cual-es-la-masa-maxima-autorizada-del-conjunto/aaCTog==
¿Mal?
Pues es copia literal de pregunta de examen oficial...
Vuuuelta otra vez con el tema.
Lo curioso esta vez que es que foreros experimentados y que creía que lo tenían claro, vuelven a caer en el error.
Se han enviado consultas a Renault España, a la DGT, se han colgado aquí en multitud de hilos sobre el tema y volvemos a lo mismo.
La MMC no es la suma de masas máximas, palabra esta última que no sale para nada en el articulado del Reglamento, sino la masa máxima del conjunto cargado "en la calle" que no se puede superar y para comprobarlo hay que pesar en báscula.
A ver los que dudan; marcar en este test el B que es lo que vosotros asegurais:
https://practicatest.com/preguntas/qCAP/cual-es-la-masa-maxima-autorizada-del-conjunto/aaCTog==
¿Mal?
Pues es copia literal de pregunta de examen oficial...
Exacto, la MMC, no es la suma de las MMA....si lo dices por mí, lo tengo bien clarito....
Ejemplo tenemos una tractora de dos ejes con MMA DE 18ton. y semirremolque de 3 ejes con MMA de 24t, ¿MMC 42t?NO, son 40t.
Tractora de 3 ejes con MMA de 26t y mismo semirremolque que el anterior, ¿MMC 50t? NO, también son 40t.
Esto es siempre que el vehículo no se homologue como vehículo especial, antes de que empecemos con las excepciones, esto es normal general.
Por eso digo que la MMC es un dato que no es obviable y hay que tenerlo en cuenta....
Un saludo
Oscar
Alejandrogs
03/04/2018, 09:43
La duda se genera porque cuando lo explican no diferencian .. y hay que hacerlo.
Cuando un GC te para mira dos cosas:
Que el conductor esté en regla
suma de MMA para ver si el B o el B+E
Que el vehículo esté en regla : y aquí entra en juego lo que ponga en los papeles ...
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Todo esto está bien hasta que algún día nos paren y nos pesen, y recordemos que lo pueden hacer en cualquier momento, no está exento ningún vehículo de ser pesado. Otra cosa es que no sea práctica habitual.
Un saludo
Oscar
Disculpa PANEKE si te has sentido aludido. No lo decía por ti ya que imaginaba que por tema laboral, tú también lo tendrías claro.
Disculpa PANEKE si te has sentido aludido. No lo decía por ti ya que imaginaba que por tema laboral, tú también lo tendrías claro.
No hombre!!me he dado por aludido, pero no ofendido, jajaja!!
Un saludo
Óscar
Todo esto está bien hasta que algún día nos paren y nos pesen, y recordemos que lo pueden hacer en cualquier momento, no está exento ningún vehículo de ser pesado. Otra cosa es que no sea práctica habitual.
Un saludo
Oscar
Uy lo que ha dicho. Ahora vendrá uno a decir que por sobrepeso en un remolque solo te pueden multar por la ley del transporte y blablabla
<img src="https://cdn.memegenerator.es/descargar/4767534" alt="Resultado de imagen de la burra al trigo">
Uy lo que ha dicho. Ahora vendrá uno a decir que por sobrepeso en un remolque solo te pueden multar por la ley del transporte y blablabla
Ya, lo de siempre.... va a ser que las masas que salen en ficha técnica, están simplemente a modo de información, nos las podemos pasar por el tuétano......
Un saludo
Óscar
Buenas tardes,tras las consultas hechas a los profesionales que trabajan con esto de las homologaciones,queda claro lo de la MMC,"SIMPLEMENTE" ES una restricción de peso al arrastre que marca la MMR en mi ficha técnica.Y para saber los kg que puedes arrastrar hay que hacer :MMC(SI LA TIENES)MENOS MMA(VEHICULO) y el resultado son los kg de caravana que puedes enganchar y no hay otra interpretación.Ahora mismo me están viendo la opción de subir esa MMC DE MI VEHÍCULO,PERO DEPENDERÁ DE LA HOMOLOGACIÓN QUE TIENE también hay la opción de bajar la MMA DEL VEHICULO.Cuando me acaben el estudio técnico pués comentare la mejor opcion y sus costes.Gracias porr todo, sino fuese por lo aquí comentado no llegaría a este punto.Un saludo.
Alejandrogs
11/04/2018, 22:16
Buenas tardes,tras las consultas hechas a los profesionales que trabajan con esto de las homologaciones,queda claro lo de la MMC,"SIMPLEMENTE" ES una restricción de peso al arrastre que marca la MMR en mi ficha técnica.Y para saber los kg que puedes arrastrar hay que hacer :MMC(SI LA TIENES)MENOS MMA(VEHICULO) y el resultado son los kg de caravana que puedes enganchar y no hay otra interpretación.Ahora mismo me están viendo la opción de subir esa MMC DE MI VEHÍCULO,PERO DEPENDERÁ DE LA HOMOLOGACIÓN QUE TIENE también hay la opción de bajar la MMA DEL VEHICULO.Cuando me acaben el estudio técnico pués comentare la mejor opcion y sus costes.Gracias porr todo, sino fuese por lo aquí comentado no llegaría a este punto.Un saludo.
No es así, busca en el foro , se ha hablado de esto mucho y recientemente .
La MMR es lo que Maximo que puedes arrastrar .
La MMC lo maximo que puede pesar el conjunto en orden de marcha ( listo para circular )
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Alejandrogs
11/04/2018, 22:20
Solo tienes que tener en cuenta que si vas al máximo de MMR , el coche no puede ir al maximo de MMA.
Se llama compensación de conjuntos de vehículo. Si cargas coche al máximo caravana más ligera , si vas sn maximo de la caravana , coche menos cargado. Pero sobre todo esto afecta a pesos reales en orden de marcha .
Salu2
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Yo lo creia así pero LA MMC es restrictiva de la MMR y los agentes de tráfico te aseguro que van a la más restrictiva por reglanento.Saludos.
De todas maneras llevé el tema a unas personas que se dedican a esto y de primeras ya menlo dejaron claro.Lo van a "atacar" por otro lado pero por reglamento es así.
Alejandrogs
11/04/2018, 22:51
La MMC : Masa maxima del conjunto en Orden de marcha ( peso real total del conjunto pesado en báscula )
MMR : Masa maxima remolcable
todos los coches que tienen MMC en su manual lo explica , aqui te pongo un manual de un c4 de citroen .
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180411/d4d538c29335e7d4db87d86466bcfdc7.jpg
Tú puedes llevar una caravana de 1000kg e por debajo de tu MMR , pero si cargas el coche y superas el MMC irás ilegal .
De igual manera puedes ir al maximo de tu MMR , pero con el coche vacío y vas legal .
Y como hoy en día aún no pesan conjuntos a lo único que se pueden agarrar es al MMR , y si te multan con cálculos , o te pesan o la multa no l cobraran.
Otra cosa como digo siempre son los parámetros de seguridad .
yo pensaba que esto estaba ya claro , pero veo que no
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Alejandrogs
11/04/2018, 22:53
La MMC la marca el fabricante , de igual modo pone sus restricciones , leer la primera línea de abajo después de la tabla .
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De todas maneras llevé el tema a unas personas que se dedican a esto y de primeras ya menlo dejaron claro..
bueno compañero, si tu lo tienes claro, adelante.
yo consultaria con mas personas que se dedicasen a esto , e incluso en trafico para asegurar bien la respuesta correcta, no vaya a ser que te limites tu solo, pero como digo, si tu lo tienes claro, por mi perfecto.
por lo que a mi respecta, te he aportado los pocos conocimientos que tengo , despues de haber preguntado en alguna que otra itv y en una comandancia de la guardia civil de trafico y esto no esta tan claro como te dicen.
pero que si la respuesta que te han dado a ti te vale, a mi tambien.
saludos.
Alejandrogs
12/04/2018, 00:29
Totalmente de acuerdo con Flecha .... si tú lo crees así ... adelante .
Por mi tema cerrado , pero iría a tráfico para que te lo aclaren.
Saludos y a disfrutar de ese conjunto , tenga el peso que tenga
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Buenas tardes,tras las consultas hechas a los profesionales que trabajan con esto de las homologaciones,queda claro lo de la MMC,"SIMPLEMENTE" ES una restricción de peso al arrastre que marca la MMR en mi ficha técnica.Y para saber los kg que puedes arrastrar hay que hacer :MMC(SI LA TIENES)MENOS MMA(VEHICULO) y el resultado son los kg de caravana que puedes enganchar y no hay otra interpretación.Ahora mismo me están viendo la opción de subir esa MMC DE MI VEHÍCULO,PERO DEPENDERÁ DE LA HOMOLOGACIÓN QUE TIENE también hay la opción de bajar la MMA DEL VEHICULO.Cuando me acaben el estudio técnico pués comentare la mejor opcion y sus costes.Gracias porr todo, sino fuese por lo aquí comentado no llegaría a este punto.Un saludo.De ser estrictamente así, en las fichas técnicas el parámetro MMR no tendría ningún sentido ponerla, y en su lugar sería más práctico y menos lioso dejar el resultado que te han dicho que hay que poner (MMC-MMA)
Pero el hecho de poner tanto MMR como MMC tiene sentido siendo como aquí creemos muchos. Que limita por arriba el peso del remolque y limita también el peso del conjunto, quedando en nuestras manos ajustar los pesos para no pasarnos de los dos valores.
Es decir el MMC no es sobre MMA de coche más MMA de remolque, sino sobre las sumas de las masas reales en ese momento de cada uno de los elementos.
Y así me lo han contado, lo he contrastado y he visto que tiene mucho sentido.
Y yo no me fío ya de ningún experto, por que podría contar muchas cosas de supuestos expertos que han metido la pata hasta el fondo en negociados de su experiencia.
Yo para creermeelo necesito verlo por escrito en algún papel oficial.
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Alejandrogs
12/04/2018, 01:41
Lo último y ya no digo nada más [emoji23]...
Pongo la foto del libro de la autoescuela actualizando a 2018
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180411/900b4edf15a8c56e1a4ce22ba4920968.jpg
La MMC son pesos listos para circular . Como ya se ha hablado en este hilo para multarte por MMC te tienen que pesar , si no no hay multa , ya que afecta a pesos en orden de marcha y listos para circular .
La MMA en principio solo afecta a papeles , salvo que el guardia no se fíe si ve que vas cargado y también te quiera pesar.
Por resumir , es como te dice el compañero TAER
Es más sencillo de lo que parece solo 2 reglas:
1 - La MMA del remolque no puede sobrepasar la MMR del vehículo tractor en papeles.
2- En orden de marcha y listos para circular , el peso real de la suma de vehículo + remolque no puede superar la MMC
Los coches sin MMC solo tienen que cumplir la 1 , los coches limitados por MMC están obligados a cumplir las dos.
Cumpliendo estas 2 reglas , juega con los pesos como más te guste o interese para tu conjunto .
Salu2 ... ahora si me callo [emoji23][emoji23]
Enviado utilizando Tapatalk
Satellite
12/04/2018, 10:10
Esto último está muy claramente explicado!
Me gustaría recalcar una cosa...
MMA coche 2300kg ( por ejemplo)
MMR 1820kg
MMS caravana 1895kg
La pregunta: está legal según papeles?
Mi respuesta: sí, siempre que la carga vertical en bola sea de 75 kg.
Esto último está muy claramente explicado!
Me gustaría recalcar una cosa...
MMA coche 2300kg ( por ejemplo)
MMR 1820kg
MMS caravana 1895kg
La pregunta: está legal según papeles?
Mi respuesta: sí, siempre que la carga vertical en bola sea de 75 kg.
Sí, pero....esto que tú dices estaría correcto si los pesos son REALES, es decir, te tienen que pesar un situ, eje a eje....y siempre que no superes la MMC, y obviamente te pesarian peso en lanza.
Un saludo
Oscar
Satellite
12/04/2018, 11:23
Pesos reales, por supuesto!
Yo no tengo MMC, jeje!
Perdanar por la insistencia en el tema pero entre vuestra aclaraciones y lo que esta mañana me explicaron queda claro el tema para mi la MMC( peso real del conjunto puesto en circulación).Nunca me quedo con lo primero que me cuentan procuro buscar explicaciones donde corresponda.Pero cuidadín con la poca idea sobre este tema que tienen "sitios"donde lo deberían tener trillado,de ahí que te confundan si tú no lo tienes claro.Muchas gracias por la ayuda compañeros,un saludo.Como dice alguno...AMÉN.SALUDOS Y GRACIAS.
Perdanar por la insistencia en el tema pero entre vuestra aclaraciones y lo que esta mañana me explicaron queda claro el tema para mi la MMC( peso real del conjunto puesto en circulación).Nunca me quedo con lo primero que me cuentan procuro buscar explicaciones donde corresponda.Pero cuidadín con la poca idea sobre este tema que tienen "sitios"donde lo deberían tener trillado,de ahí que te confundan si tú no lo tienes claro.Muchas gracias por la ayuda compañeros,un saludo.Como dice alguno...AMÉN.SALUDOS Y GRACIAS.
pues compañero, aclara este punto porque yo ahora no se lo que quieres decir.
los que te lo dejaron claro la vez anterior, sabian de que estaban hablando o estos ultimos saben mas del tema o como esta esto?
cuando dices peso real puesto en circulacion, a que te refieres, a la suma de las MMA o peso en bascula en ese momento?
No me queda claro lo que intentas explicar.
Y si te lo ha explicado alguien distinto a los anteriores, dinos por favor si a sido en trafico, comandancia g.c. o en cualquier otro sitio.
Consultando en atestados de g.c(sección transp.),ellos como interpretan la mmc es que yo en conjunto (vehiculo tractor + caravana)pesados con todo en circulación por vias públicas no puedo superar los 3050 kg que tengo yo de MMC.Si no me pudiesen pesar comprobarían MMA vehiculo,MMA caravana y que sumadas no pasen de 3500kg(siempre para el carnet b)básicamente.También fue la respuesta del ingeniero técnico de una ITV(el cúal me lo enseñó clarito en el reglamento general de vehículos(anexo IX masas y dimensiones 1.13).DGT me daba varias versiones ,dudan.Me quedo con lo último de la G.C,pues ellos son los que me van a parar etc etc,a parte de que en itv me lo explicaron exacto,viendo homologaciones,reglamentos etc.Aquí me planto, más no voy "excarvar".Nuestra idea es 900 kg máximo de MMA de caravana.Dar las gracias a gente que siempre me lo explicasteis así y también a los demás.Estoy en este foro para aprender de muchos de vosotros que llevaís años en el "mundillo"y ya os daré la "paliza"con otras cosas jijiji.GRACIAS.1.13 Masa máxima autorizada del conjunto: suma de las masas del vehículo de motor cargado y del remolque arrastrado cargado para su utilización por las vías públicas.
Juansinmedio
12/04/2018, 22:19
Buenas! No es que sea un experto, pero entiendo que si para todos los que no tenemos MMC nos suman las dos MMA del coche y caravana, independientemente de si los llevemos al máximo o no, supongo que en tu caso también. Según he consultado con Guardia Civil, sólo miran papeles y apenas pesan, y al final, sumarán MMA de coche más MMA de caravana, y con una de 1100 como planteas, estarás dentro de los límites de los 3500 kg, pero estarás excediendo tu MMC...
Y supongo que podrían ponerte multa, salvo que supieras exactamente el peso que tuvieras en coche y caravana y les "obligases" a que te pesaran para comprobar que realmente ibas en regla... Con el supuesto que tú has planteado...
Al final la mejor forma de salir de dudas es hablar con alguien de tráfico... Pero como luego siempre depende de la interpretación del agente que te pare...
Otra solución es bajar la MMA del coche y ganar algo más de margen...
Saludos!
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Esa es la única solución para poder llevar legalmente una cv mayor de 850 Kg de MMA.
Pásate por un concesionario Renault y pregunta el coste de ese documento que te valdrá para acercarte a una estación de ITV y homologarlo a la nueva. Busca concesionarios hasta dar con el que te lo ofrezca.
Algo importantísimo.....!!! Una vez realizada la gestión tendrás que acudir a una oficina de Tráfico para obtener el nuevo permiso de circulación con esa variación incluida; después a la compañía de seguros para indicarles el cambio.
Olvídate de pesos reales y demás, lo que figure en ambos permisos de circulación. Otra cosa es que le restes 100 Kg a la MMA de tu coche y lo lleves petado de carga, por si algún control de pesaje en ciertas CC.AA. te da el día......
Saludos y suerte
P.D. No he leído el hilo entero, el tema principal está totalmente aclarado, pero podía haber una respuesta como la mía.....
Si, puedo bajar la MMA de vehículo hasta 200kg,ya hice la consulta,son 156€ el informe de la renault y 18€ de itv(en 3 días lo tienes hecho)Con respecto a lo del peso en conjunto iría a itv a pesar caravana y coche por separado haciendo un "simulacro"de carga para circular así sabría lo que llevo entre manos y como ajustar(si fuese necesario)pesos.Te mirarán MMA de vehículo+ MMA de caravana(3500kg) en mi caso manda la MMC(3050kg)em conjunto.Un saludo.
Alejandrogs
12/04/2018, 22:44
Consultando en atestados de g.c(sección transp.),ellos como interpretan la mmc es que yo en conjunto (vehiculo tractor + caravana)pesados con todo en circulación por vias públicas no puedo superar los 3050 kg que tengo yo de MMC.Si no me pudiesen pesar comprobarían MMA vehiculo,MMA caravana y que sumadas no pasen de 3500kg(siempre para el carnet b)básicamente.También fue la respuesta del ingeniero técnico de una ITV(el cúal me lo enseñó clarito en el reglamento general de vehículos(anexo IX masas y dimensiones 1.13).DGT me daba varias versiones ,dudan.Me quedo con lo último de la G.C,pues ellos son los que me van a parar etc etc,a parte de que en itv me lo explicaron exacto,viendo homologaciones,reglamentos etc.Aquí me planto, más no voy "excarvar".Nuestra idea es 900 kg máximo de MMA de caravana.Dar las gracias a gente que siempre me lo explicasteis así y también a los demás.Estoy en este foro para aprender de muchos de vosotros que llevaís años en el "mundillo"y ya os daré la "paliza"con otras cosas jijiji.GRACIAS.1.13 Masa máxima autorizada del conjunto: suma de las masas del vehículo de motor cargado y del remolque arrastrado cargado para su utilización por las vías públicas.
edito , he leído mal ... efectivamente es asi
Saludos
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Consultando en atestados de g.c(sección transp.),ellos como interpretan la mmc es que yo en conjunto (vehiculo tractor + caravana)pesados con todo en circulación por vias públicas no puedo superar los 3050 kg que tengo yo de MMC.Si no me pudiesen pesar comprobarían MMA vehiculo,MMA caravana y que sumadas no pasen de 3500kg(siempre para el carnet b)básicamente.También fue la respuesta del ingeniero técnico de una ITV(el cúal me lo enseñó clarito en el reglamento general de vehículos(anexo IX masas y dimensiones 1.13).DGT me daba varias versiones ,dudan.
mira por donde, lo que me dijo a mi ese capitan y el guardia de la seccion de trafico.
ademas de algun que otro ingeniero de itv ( como a ti).
me alegro, y ademas mucho, de que esto sea asi.( no tendria sentido de otra manera).
a disfrutar de tu conjunto.
Esa es la única solución para poder llevar legalmente una cv mayor de 850 Kg de MMA.
eso no es asi compañero.
Olvídate de pesos reales y demás, lo que figure en ambos permisos de circulación.
preguntales a javier o a joaquin, tu los conoces igual que yo.
y veras lo que te dicen de la MMC, que no es una limitacion de la MMR, como muchisima gente interpreta.
Juansinmedio
12/04/2018, 23:14
eso no es asi compañero.
preguntales a javier o a joaquin, tu los conoces igual que yo.
y veras lo que te dicen de la MMC, que no es una limitacion de la MMR, como muchisima gente interpreta.
Qué tiene ver la MMR con bajar la MMA del coche....?
De MMR va sobrado ya que bajando, como dice, esos 200 Kg de la MMA del coche podrá circular con una cv de hasta 1050 Kg de MMA.
La MMC es la suma de ambas MMA's. ¿ Dónde indica que el coche va ilegal si arrastra una cv de 1050 Kg si dispone de una MMR de 1300 Kg y una nueva MMA de 2000 Kg....?
Alejandrogs
12/04/2018, 23:47
La MMC es la suma de ambas MMA's
No , tienes en este hilo imágenes del
libro de autoescuela , reglamento de tráfico , etc..
La MMC es la suma de peso del vehículo tractor + remolque en orden de marcha y listo para circular en vías públicas ... Ósea Peso Real del conjunto listo para circular .
saludos
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Juansinmedio
13/04/2018, 00:05
No , tienes en este hilo imágenes del
libro de autoescuela , reglamento de tráfico , etc..
La MMC es la suma de peso del vehículo tractor + remolque en orden de marcha y listo para circular en vías públicas ... Ósea Peso Real del conjunto listo para circular .
saludos
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Peso real no es el peso en orden de marcha. Ese peso se calcula previamente en unas condiciones para rodar. Es la Tara más algunos elementos. El peso real es lo que pesa in situ en el momento de pesar la cv, el coche o el conjunto.
La MMC es la masa máxima admisible del conjunto y nada dice que vayas con no sin carga, simplemente que esa cantidad será la máxima en el conjunto. Por separado, cada vehículo ha de tener su masa máxima, ésten cargados o no.
La suma de ambos topes darán la MMC y estarán o no en la del compañero o de cualquier caso similar.
Es como cuando bajas la MMA de la cv o la del coche para estar dentro del rango de un determinado carnet....
Qué tiene ver la MMR con bajar la MMA del coche....?
De MMR va sobrado ya que bajando, como dice, esos 200 Kg de la MMA del coche podrá circular con una cv de hasta 1050 Kg de MMA.
La MMC es la suma de ambas MMA's. ¿ Dónde indica que el coche va ilegal si arrastra una cv de 1050 Kg si dispone de una MMR de 1300 Kg y una nueva MMA de 2000 Kg....?
Valgame Dios!!!
a empezar de nuevo.
ese coche puede arrastrar legalmente una caravana de hasta 1300kg de MMA, asi lo indica su MMR.
para que quiere bajar la MMA del coche, si lo unico que tiene que hacer es no cargarlo si lleva una caravana como digo de hasta 1300kg.
que la MMC no es como tu le indicas, que le estas diciendo que baje la MMA del coche para poder llevar una caravana de mas peso.
en los vehiculos en los cuales indica expresamente la MMC , eso es peso REAL en circulacion, asi que si arrastra
una caravana de 1300 kg, (que legalmente puede), el coche no podra pesar mas alla de 1700 y pico kilos.
y creo que lo que tu le estas diciendo, no es eso exactamente.
como norma general y en el 95% de los casos, la MMC es la suma de MMA del vehiculo + la MMR, pero en los vehiculos donde aparece una MMC restringida, esta no es restrictiva de la MMR, sino de todo el conjunto en circulacion.
de eso va el debate en las 6 paginas que llevamos ya de este post.
Juansinmedio
13/04/2018, 00:38
Valgame Dios!!!
a empezar de nuevo.
ese coche puede arrastrar legalmente una caravana de hasta 1300kg de MMA, asi lo indica su MMR.
para que quiere bajar la MMA del coche, si lo unico que tiene que hacer es no cargarlo si lleva una caravana como digo de hasta 1300kg.
que la MMC no es como tu le indicas, que le estas diciendo que baje la MMA del coche para poder llevar una caravana de mas peso.
en los vehiculos en los cuales indica expresamente la MMC , eso es peso REAL en circulacion, asi que si arrastra
una caravana de 1300 kg, (que legalmente puede), el coche no podra pesar mas alla de 1700 y pico kilos.
y creo que lo que tu le estas diciendo, no es eso exactamente.
como norma general y en el 95% de los casos, la MMC es la suma de MMA del vehiculo + la MMR, pero en los vehiculos donde aparece una MMC restringida, esta no es restrictiva de la MMR, sino de todo el conjunto en circulacion.
de eso va el debate en las 6 paginas que llevamos ya de este post.
Lo siento, pero no estoy de acuerdo.
Una cosa es el peso real (in situ en un momento en circulación) y otra en orden de marcha, que el fabricante calcula previamente incluyendo ciertos aspectos sumados a la Tara.
Renault, no sé si más marcas, ofrece aquí una MMC muy restrictiva. El coche está homologado mundialmente con una MMR, que ese dato sirve para calcular la masa máxima remolcable, nada más. La MMA indica la del propio coche, que generalmente coincidirá con la MTMA. Si bajas esa MMA otorga mayor MMA del remolque, siempre y cuando esté dentro del rango de su MMR
La MMC compete a la masa máxima del conjunto cargado aunque sea de aire y para generar una denuncia un agente de tráfico no hará falta pesar nada, solo con sumar ambas MMA's y comprobar que la MMC abarca esa suma....
Alejandrogs
13/04/2018, 01:06
Lo siento, pero no estoy de acuerdo.
Una cosa es el peso real (in situ en un momento en circulación) y otra en orden de marcha, que el fabricante calcula previamente incluyendo ciertos aspectos sumados a la Tara.
Renault, no sé si más marcas, ofrece aquí una MMC muy restrictiva. El coche está homologado mundialmente con una MMR, que ese dato sirve para calcular la masa máxima remolcable, nada más. La MMA indica la del propio coche, que generalmente coincidirá con la MTMA. Si bajas esa MMA otorga mayor MMA del remolque, siempre y cuando esté dentro del rango de su MMR
La MMC compete a la masa máxima del conjunto cargado aunque sea de aire y para generar una denuncia un agente de tráfico no hará falta pesar nada, solo con sumar ambas MMA's y comprobar que la MMC abarca esa suma....
a ver , puedes estar de acuerdo o no... pero léete el hilo entero y los libros aquí puestos . No líes más.
La MMC lo pone bien claro Masa en orden de marcha ( tara + 75kg conductor + líquidos llenos) cargado para su utilización en las vías públicas ... Ósea peso real del conjunto en ese momento
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180412/4df7a991d18c72f485001529455210f9.jpg
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Juansinmedio
13/04/2018, 01:56
a ver , puedes estar de acuerdo o no... pero léete el hilo entero y los libros aquí puestos . No líes más.
La MMC lo pone bien claro Masa en orden de marcha ( tara + 75kg conductor + líquidos llenos) cargado para su utilización en las vías públicas ... Ósea peso real del conjunto en ese momento
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180412/4df7a991d18c72f485001529455210f9.jpg
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Así es, es mi opinión, esté en lo cierto o no, y la expreso. Mañana espero buscar el BOE donde define esos conceptos.
Además, ofreces ese documento y no dice para nada lo que comentas: "...Suma de la masas del vehículo de motor cargado y del remolque arrastrado cargado para su utilización por las vías públicas...", nada más, y es exactamente lo que he estado diciendo todo el rato.
No pretendo liar nada aunque tu no eres quien para decirme que no la lie, bien por no haberme leído el resto del hilo y acatar lo que ahí se expone, ya que lo tengo muy claro.
Los pesajes en ruta se les hace a los vehículos de mercancías y punto. A nosotros no nos van a paesar ningún elemento para ver si yendo casi vacíos podemos llevar legalmente un conjunto cuya suma de MMA's es superior a lo que ampara la ley o que el peso real de una cv vacía es inferior a la MMR de nuestro coche si su MMA está fuera de rango....
Siempre es lo mismo y en muchos otros temas recurrentes. Hay que leer la masa máxima autorizada total que indica que podemos llevar con nuestro carnet de conducir, los máximos de cada vehículo y el máximo en el conjunto, que es lo que se está tratando. La MMR es particular de cada coche independiente del tipo de carnet de conducir que tengamos.
A ver si alguien aporta información del ultimo BOE al respecto mientras la busco mañana.
Alejandrogs
13/04/2018, 08:59
Así es, es mi opinión, esté en lo cierto o no, y la expreso. Mañana espero buscar el BOE donde define esos conceptos.
Además, ofreces ese documento y no dice para nada lo que comentas: "...Suma de la masas del vehículo de motor cargado y del remolque arrastrado cargado para su utilización por las vías públicas...", nada más, y es exactamente lo que he estado diciendo todo el rato.
No pretendo liar nada aunque tu no eres quien para decirme que no la lie, bien por no haberme leído el resto del hilo y acatar lo que ahí se expone, ya que lo tengo muy claro.
Los pesajes en ruta se les hace a los vehículos de mercancías y punto. A nosotros no nos van a paesar ningún elemento para ver si yendo casi vacíos podemos llevar legalmente un conjunto cuya suma de MMA's es superior a lo que ampara la ley o que el peso real de una cv vacía es inferior a la MMR de nuestro coche si su MMA está fuera de rango....
Siempre es lo mismo y en muchos otros temas recurrentes. Hay que leer la masa máxima autorizada total que indica que podemos llevar con nuestro carnet de conducir, los máximos de cada vehículo y el máximo en el conjunto, que es lo que se está tratando. La MMR es particular de cada coche independiente del tipo de carnet de conducir que tengamos.
A ver si alguien aporta información del ultimo BOE al respecto mientras la busco mañana.
Juansinmiedo No pretendía ofender , simplemente no volver al punto 0. como digo lee el hilo entero . El BOE le tienes puesto ya en este hilo. Por no decir que varios nos acabamos de sacar el E y la interpretación que haces de esa frase no es correcta .
Pero bueno , la persona que pregunto lo tiene claro ..
Un saludo
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Alejandrogs
13/04/2018, 09:05
A ver los que dudan; marcar en este test el B que es lo que vosotros asegurais:
https://practicatest.com/preguntas/qCAP/cual-es-la-masa-maxima-autorizada-del-conjunto/aaCTog==
¿Mal?
Pues es copia literal de pregunta de examen oficial...
Cito esto que puso carlos ,
Esto es un test de examen ,contéstalo y el te dice correcto ....
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Y digo yo....si baja la MMA del coche en 200kg (por ejemplo), ¿No es posible que sea con el condicionante de bajar también la MMR y la MMC? Porque se está hablando de bajar MMA de un vehículo, en el que probablemente se haya tenido en cuenta ésta para calcular MMR y MMC.....al igual te hacen bajar esos dos valores también y es vender la moto para comprar Gasolina....un saludo
Oscar
Nenacriva
13/04/2018, 12:07
Esta interesante el debate, Alejandrodogs, esta realizando una labor "dicatica" muy buen para el foro, hay que agradecerle el tiempo ionvertido.
Pero la forma de interpretar las cosas Juansimedio, la veo también muy acertada.
Hago notar que los libros de autoescuela están redactados por personas que "interpretan" la normativa, al igual que las que que suben a la red tests en los que la DGT no tiene nada que ver y estos pueden incurrir en errores, por lo que aplica en ultima instancia es la Ley, obviamente no porque lo diga yo.
Según he podido ver en el BOE-020_Código de Tráficoy Seguridad Vial Edición actualizada a 22 de mayo de 2014:
https://www.boe.es/legislacion/codigos/abrir_pdf.php?fich=020_Codigo_de_Trafico_y_Seguridad_Vial.pdf
179735
179736
Y ahora llega el lio, ya que según normativa llegan las "interpretaciones":
ANEXO IXMASAS Y DIMENSIONES(Incluye las modificaciones introducidas por la Orden PRE/3298/2004, de 13 deoctubre, por la Orden PRE/52/2010, de 21 de enero, por la OrdenPRE/2788/2015, de 18 de diciembre y por la Orden PRA/499/2017, de 1 dejunio)1. Definiciones:
http://www.interior.gob.es/documents/642012/1931881/09.+ANEXO+IX.pdf/d9dd9f68-c132-4400-a3c1-d77433dd9bc8
179737
y a continuación dicta:
179738
Por tanto veo que volvemos a lo mismo que ya se ha dicho otras veces.
Esta normativa es interpretable, y ya se ha dicho que lo mas sensato es ver la nominativa desde el lado mas desfavorable, ya que según quien tenga que ejercer la autoridad, bien sea un agente o un juez, puede que no comulgue con lo que has interpretado para tu interés.
Por lo que digo yo, si puedes evitarlo ¿ vas a jugártela a que la autoridad pueda interpretar en tu contra?
Alejandrogs
13/04/2018, 13:00
Esta interesante el debate, Alejandrodogs, esta realizando una labor "dicatica" muy buen para el foro, hay que agradecerle el tiempo ionvertido.
Pero la forma de interpretar las cosas Juansimedio, la veo también muy acertada.
Hago notar que los libros de autoescuela están redactados por personas que "interpretan" la normativa, al igual que las que que suben a la red tests en los que la DGT no tiene nada que ver y estos pueden incurrir en errores, por lo que aplica en ultima instancia es la Ley, obviamente no porque lo diga yo.
Según he podido ver en el BOE-020_Código de Tráficoy Seguridad Vial Edición actualizada a 22 de mayo de 2014:
https://www.boe.es/legislacion/codigos/abrir_pdf.php?fich=020_Codigo_de_Trafico_y_Seguridad_Vial.pdf
179735
179736
Y ahora llega el lio, ya que según normativa llegan las "interpretaciones":
ANEXO IXMASAS Y DIMENSIONES(Incluye las modificaciones introducidas por la Orden PRE/3298/2004, de 13 deoctubre, por la Orden PRE/52/2010, de 21 de enero, por la OrdenPRE/2788/2015, de 18 de diciembre y por la Orden PRA/499/2017, de 1 dejunio)1. Definiciones:
http://www.interior.gob.es/documents/642012/1931881/09.+ANEXO+IX.pdf/d9dd9f68-c132-4400-a3c1-d77433dd9bc8
179737
y a continuación dicta:
179738
Por tanto veo que volvemos a lo mismo que ya se ha dicho otras veces.
Esta normativa es interpretable, y ya se ha dicho que lo mas sensato es ver la nominativa desde el lado mas desfavorable, ya que según quien tenga que ejercer la autoridad, bien sea un agente o un juez, puede que no comulgue con lo que has interpretado para tu interés.
Por lo que digo yo, si puedes evitarlo ¿ vas a jugártela a que la autoridad pueda interpretar en tu contra?
Esta fenomenal este post , menuda currada [emoji1319][emoji1319][emoji1319]
Las dos son válidas y Tal y como me lo explicaron a mi ...
si no existe normativa por parte de fabricante la MMC = MMA+ MMR de vehículo tractor
Si existe restricción de MMC en ficha técnica : vehículo y tractor cargado para circular por vías públicas .
Como en casi todo en tráfico ( aun recuerdo el puto examen del E) , esta la norma general y las restricciones o excepciones .
Asi lo entendí yo , y así lo contestaba en los test de examen.
Buen post nenacriva
Saludos
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Juansinmedio
13/04/2018, 19:41
Juansinmiedo No pretendía ofender , simplemente no volver al punto 0. como digo lee el hilo entero . El BOE le tienes puesto ya en este hilo. Por no decir que varios nos acabamos de sacar el E y la interpretación que haces de esa frase no es correcta .
Pero bueno , la persona que pregunto lo tiene claro ..
Un saludo
Enviado utilizando Tapatalk
Tranquilo, no pasa nada...!!!
Piensa que este tema, al igual que otros muchos, son de un calado trascendental. No importa las veces que volvamos al punto de partida si con ello logramos aclarar definitivamente cualquier resquicio de duda, más si cabe cuando cada uno opina e influye en las decisiones de quienes van a actuar en consecuencia cuando el que opina no tiene ese problema a tratar. Es muy fácil decir y creer firmemente en la interpretación de algo concreto ( no creo que nadie lo haga con mala intención ) llevando a los protagonistas a actuar y estar expuestos a sanciones durísimas, siendo éstas el menor de los males, tal vez....
Así que, ante todo, cordialidad, ganas de ofrecer tanto como de aprender y mucha capacidad cognitiva ...
Y digo yo....si baja la MMA del coche en 200kg (por ejemplo), ¿No es posible que sea con el condicionante de bajar también la MMR y la MMC? Porque se está hablando de bajar MMA de un vehículo, en el que probablemente se haya tenido en cuenta ésta para calcular MMR y MMC.....al igual te hacen bajar esos dos valores también y es vender la moto para comprar Gasolina....un saludo
Oscar
No lo creo, aunque siempre podemos preguntar antes de actuar.
Cada vehículo tiene una MMA que surge de una MTMA, así que pueden coincidir ambas o ser inferior la primera a la segunda. Si la disminuyes no afectas nada más que a la carga que le aportas al vehículo, que va a ser menor de la total admisible por la propia MMA anterior y la MTMA.
La MMC es ineludible, logrando una compás de variantes con la que podemos aumentar la MMA del remolque; eso sí, como tope sería la MMR del coche.....
Esta interesante el debate, Alejandrodogs, esta realizando una labor "dicatica" muy buen para el foro, hay que agradecerle el tiempo ionvertido.
Pero la forma de interpretar las cosas Juansimedio, la veo también muy acertada.
Hago notar que los libros de autoescuela están redactados por personas que "interpretan" la normativa, al igual que las que que suben a la red tests en los que la DGT no tiene nada que ver y estos pueden incurrir en errores, por lo que aplica en ultima instancia es la Ley, obviamente no porque lo diga yo.
Según he podido ver en el BOE-020_Código de Tráficoy Seguridad Vial Edición actualizada a 22 de mayo de 2014:
https://www.boe.es/legislacion/codigos/abrir_pdf.php?fich=020_Codigo_de_Trafico_y_Seguridad_Vial.pdf
179735
179736
Y ahora llega el lio, ya que según normativa llegan las "interpretaciones":
ANEXO IXMASAS Y DIMENSIONES(Incluye las modificaciones introducidas por la Orden PRE/3298/2004, de 13 deoctubre, por la Orden PRE/52/2010, de 21 de enero, por la OrdenPRE/2788/2015, de 18 de diciembre y por la Orden PRA/499/2017, de 1 dejunio)1. Definiciones:
http://www.interior.gob.es/documents/642012/1931881/09.+ANEXO+IX.pdf/d9dd9f68-c132-4400-a3c1-d77433dd9bc8
179737
y a continuación dicta:
179738
Por tanto veo que volvemos a lo mismo que ya se ha dicho otras veces.
Esta normativa es interpretable, y ya se ha dicho que lo mas sensato es ver la nominativa desde el lado mas desfavorable, ya que según quien tenga que ejercer la autoridad, bien sea un agente o un juez, puede que no comulgue con lo que has interpretado para tu interés.
Por lo que digo yo, si puedes evitarlo ¿ vas a jugártela a que la autoridad pueda interpretar en tu contra?
Muchas gracias por tus palabras, de eso se trata, de lograr llegar hasta el fin y con éxito, logrando con razonamientos lo que vale como referente, que es ese BOE que has puesto y de reciente publicación.
Dicho esto, pues a ver si con estas palabras termino por definir mi interpretación sobre este tema....
Hay que tener claro que cada vehículo tiene un límite de carga otorgado por la MMA por el cual jamás deberíamos superarlo. Otra cosa es que se toleren ciertos márgenes de pesaje, etc.
En el tema que nos concierne, se pretende reducir esa MMA original. De esta manera podrá cargar menos y será la persona que lleve el vehículo responsable de estar dentro de los parámetros requeridos.
La MMR del coche es el tope de la masa remolcada cargada que descansa sobre los ejes habiendo descontado el peso sobre la bola, que recaerá sobre la MMA del coche.
La MMA de la cv podrá llevar una carga útil que la limita la propia MMA de la cv, quedando de nuevo la responsabilidad de esa cantidad en el conductor del conjunto.
Si alguno de los dos vehículos apenas lleva carga no significa que el resto hasta ese tope o parte del mismo pueda cargarse en el otro o viceversa para lograr obtener formar un conjunto tractor-remolque superior a la MMC, como por ej. el coche vacío y una cv con más de 200 Kg de MMA que la permitida por la MMC, incluso que esté dentro del rango de la MMR del coche para quedar todo dentro de esa MMC, todo ello pesado en báscula.
Así que, como bien está escrito en ese BOE, la MMC condiciona la suma de la MMA y MMR del coche.
Volviendo al punto 0.....
Si obtenemos una reducción de la MMA del coche podemos aumentar la MMA del remolque siempre y cuando ésta esté dentro del rango de la MMR del coche, logrando llegar al punto exacto de la MMC tanto en papeles como cargados realmente.
Podemos ir más allá incluso, la de rebajar la MMA del remolque aunque no lo recomendaría, ya que podemos encontrarnos en una situación muy delicada si por cualquier circunstancia nos pesan en ruta (algunas CC.AA parece que han encontrado un filón y en el extranjero lo desconozco....). Es muy difícil resistirse a ciertos accesorios que no son livianos, precisamente, y restan carga útil para el resto de enseres....
No tengo nada más que decir, salvo lo de recordar que si se hace esta gestión hay que pasar por Tráfico y por la compañía de seguros para que lo sepan.
Saludos y perdonar por el tocho....!!!
Satellite
13/04/2018, 21:00
Tocho como Dios manda! Jeje! Todo muy claro!
Esta bes la documentación del coche que a todo esto no la había puesto.Un saludo compañeros y gracias por la ayuda.
buenoooooooooooooooooo, me voy fuera un par de días y este post, se esconde en los confines del foro.
en fin ahora el que discrepa soy yo, sobre todo con la interpretación del compañero juansimedio.
mi interpretación es ceñirme estrictamente a lo que leo en la norma y la norma dice MMC= MMA+MMR
no leo por ningun sitio que la MMR=MMC-MMA, al igual que tampoco leo MMA=MMC-MMR, por mucho que nos empeñemos en cambiar los factores de sitio, solamente leemos MMC=MMA+MMR
luego hay excepciones a la norma, como son:
https://www.webcampista.com/foro/attachment.php?attachmentid=179738&d=1523610361
ya estamos en el punto al cual hemos llegado todos.
y aquí ya hay 2 variantes muy distintas entre si;
-una limitar la MMR , que muchos compañeros defienden.
-Y la otra limitar la carga del conjunto, bien sea la carga del coche o bien la de la caravana.
Antes de nada, he de decir como bien decía el compañero juansinmedio, que yo no tengo este problema de limitación de MMC, por lo tanto todo lo que pongo por aquí, es lo que yo interpreto de la norma y posiblemente pueda estar equivocado en mi interpretación , o no, pero lo que expongo, es lo que me han confirmado como dije en algún post anterior, un capitán de una agrupación de trafico de la G.C. otro miembro de esa misma agrupación y algún ingeniero de I.T.V.
Y ya como ultimo punto, quiero resaltar que estoy convencido de que los legisladores, hacen las normas para que sean usadas con sentido común, y al hilo de esto ultimo, ( esto es una opinión personal), no veo muy de sentido común, limitar la MMR de este coche a 850 kg, cuando dispone de una MMA de 2200 kg ( foto de documentación adjunta).
Mirad, yo tengo en casa 2 vehículos pequeños, los de mis hijos;
uno es un ibiza 1900 tdi con una MMA de unos 1500kg aprox. y una MMR de 1000 kg
el otro es un peugeot 206 con una MMA de nuevamente 1500 kg aprox y una MMR de 900 kg.
Ambos son de 90 cv de potencia y ninguno tiene limitación en la MMC.
Decirme si de verdad tiene mucho sentido limitar la MMR del coche del post , (os recuerdo que es un coche de 2200KG de MMA con motor 2000 cc y 150 cv según la documentación expuesta en el anterior post), a 850 kg cuando coches inferiores ( según mi criterio) como los que yo tengo en casa, tienen mas capacidad de arrastre, yo la verdad, no le veo demasiado sentido.
en fin, como dije antes, es mi opinión y la expongo tal y como yo la veo.
Juansinmedio
18/04/2018, 22:39
buenoooooooooooooooooo, me voy fuera un par de días y este post, se esconde en los confines del foro.
en fin ahora el que discrepa soy yo, sobre todo con la interpretación del compañero juansimedio.
mi interpretación es ceñirme estrictamente a lo que leo en la norma y la norma dice MMC= MMA+MMR
no leo por ningun sitio que la MMR=MMC-MMA, al igual que tampoco leo MMA=MMC-MMR, por mucho que nos empeñemos en cambiar los factores de sitio, solamente leemos MMC=MMA+MMR
luego hay excepciones a la norma, como son:
https://www.webcampista.com/foro/attachment.php?attachmentid=179738&d=1523610361
ya estamos en el punto al cual hemos llegado todos.
y aquí ya hay 2 variantes muy distintas entre si;
-una limitar la MMR , que muchos compañeros defienden.
-Y la otra limitar la carga del conjunto, bien sea la carga del coche o bien la de la caravana.
Antes de nada, he de decir como bien decía el compañero juansinmedio, que yo no tengo este problema de limitación de MMC, por lo tanto todo lo que pongo por aquí, es lo que yo interpreto de la norma y posiblemente pueda estar equivocado en mi interpretación , o no, pero lo que expongo, es lo que me han confirmado como dije en algún post anterior, un capitán de una agrupación de trafico de la G.C. otro miembro de esa misma agrupación y algún ingeniero de I.T.V.
Y ya como ultimo punto, quiero resaltar que estoy convencido de que los legisladores, hacen las normas para que sean usadas con sentido común, y al hilo de esto ultimo, ( esto es una opinión personal), no veo muy de sentido común, limitar la MMR de este coche a 850 kg, cuando dispone de una MMA de 2200 kg ( foto de documentación adjunta).
Mirad, yo tengo en casa 2 vehículos pequeños, los de mis hijos;
uno es un ibiza 1900 tdi con una MMA de unos 1500kg aprox. y una MMR de 1000 kg
el otro es un peugeot 206 con una MMA de nuevamente 1500 kg aprox y una MMR de 900 kg.
Ambos son de 90 cv de potencia y ninguno tiene limitación en la MMC.
Decirme si de verdad tiene mucho sentido limitar la MMR del coche del post , (os recuerdo que es un coche de 2200KG de MMA con motor 2000 cc y 150 cv según la documentación expuesta en el anterior post), a 850 kg cuando coches inferiores ( según mi criterio) como los que yo tengo en casa, tienen mas capacidad de arrastre, yo la verdad, no le veo demasiado sentido.
en fin, como dije antes, es mi opinión y la expongo tal y como yo la veo.
Faltaría más....!!! Cada uno expone lo que interpreta y, dudo que lo haga a mala fe, pero hay que tener mucho cuidado, como bien dices, que podemos influenciar con razonamientos erróneos con una enorme trascendencia....
Hay que tener muy claro que 999 respuestas idénticas no tienen porque ser certeras, aunque lo parezca, y tan sólo una la acertada....
Por suerte o por desgracia, muchos agentes de trafico no interpretan las normas correctamente. Pasa como en los tribunales, donde unos jueces superiores a otros cambian un veredicto por otro. y eso que todos ellos deben saberse e interpretar las leyes al dedillo. En cambio nos pueden enchironarnos por infringirlas, y es que no es normal que todo kiski se la sepa al dedillo pero si en teoría......
Esos mismos agentes tampoco pueden interpretar correctamente el "eterno" dilema del B 96, por ej. Por eso recomiendo siempre que llevemos imprimidos los textos del BOE que nos afecte para que, llegada una situación donde nos vayan a sancionar, tiremos de ese "comodín" y lean in situ la ley; prevenir mejor que curar....
Como bien dices, hay unas excepciones en este tema, por eso hay que tomarlas al pie de la letra, nos guste o no.
Y como pasa con los abogados que encuentran algún resquicio para salvar a sus clientes de una pena o sanción, nosotros "debemos" buscarlas, encontrarlas y aplicarlas. Como lo de bajar unos kilos a la MMA de un coche para que nuestro carnet sea válido para un conjunto determinado. Y es que por un solo Kg nos pueden meter una multa del carajo, por eso aquí aprendemos a la vez que investigamos o encontramos soluciones.
Qué más da si el fabricante hace un pepino de coche si luego pone esa MMC tan ridícula. Hay que acatarla y punto, como tambien me han dicho unos ingenieros de ITV.
Creo que ya hemos escrito bastante al respecto y cada uno sacará sus propias conclusiones. Y si vuelve a surgir este tema, pues sería bueno poner un link de lo que aquí se ha expuesto...
Saludos
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