Ver la versión completa : los electricos si remolcan
me acabo de encontrar este video de un tesla model X (100.000€) remolcando un avion de 130 toneladas!!!!
https://www.youtube.com/watch?v=rvk4fNxF0l4
pues ¡¡ traete dos... !!:idea:
El sábado tuvimos oportunidad de subir a uno de pruebas y el comentario de "la jefa" al ver levantarse atrás las inmensas puertas de gaviota: "Olvidate que eso nos toca en el garaje", me hizo desistir de dar allí mismo la señal para uno. [emoji28]
cormoran
16/05/2018, 09:45
Los hay exagerados, mira que convertir un avión e una ac para hacer un anuncio del Tesla...... donde coñoaparcas un conjunto así, en que camping te entra, eso si no necesitas un puñetero toldo con las alas te llegan
aitorbiga
16/05/2018, 10:07
El sábado tuvimos oportunidad de subir a uno de pruebas y el comentario de "la jefa" al ver levantarse atrás las inmensas puertas de gaviota: "Olvidate que eso nos toca en el garaje", me hizo desistir de dar allí mismo la señal para uno. [emoji28]
Mi jefe tiene ese mismo y no puede abrir las puertas traseras en el garage del curro.... bueno directamente no se abren porque detecta que no hay altura
Mi jefe tiene ese mismo y no puede abrir las puertas traseras en el garage del curro.... bueno directamente no se abren porque detecta que no hay alturaEs que habrá que aparcarlo en una nave industrial, porque con lo alto que es de por si el coche, vaya tela.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180516/a0d3172a1974a3cd424d3adbe152d707.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=6Vp-1gVD-PQ
Gracias por el aporte.
Me quedo más tranquilo sabiendo que cuando no exista el diésel. Podré seguir remolcando la cv. Y solo por 100.000€.
Y yo preocupao
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Eso sí, con ése "remolque" no se hará Girona-Algeciras...
aitorbiga
16/05/2018, 11:04
lo malo puede ser que con el aumento de consumo con la caravana no se que autonomia tendra... el jefe va a diario de durango a logroño y tiene un cargador aqui y otro alli
aitorbiga
16/05/2018, 11:07
nos van a llenar las parcelas de postes entre toma de corriente, toma de agua y toma para cargar el coche
nos van a llenar las parcelas de postes entre toma de corriente, toma de agua y toma para cargar el coche
con la misma toma de corriente "normal" de la parcela puedes cargar cualquier coche electrico, no necesitas una toma especial
Gracias por el aporte.
Me quedo más tranquilo sabiendo que cuando no exista el diésel. Podré seguir remolcando la cv. Y solo por 100.000€.
Y yo preocupao
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ahora solo el model X puede remolcar pero seguro que en pocos años tenemos varios modelos en el mercado electrico que sean capaces de remolcar y a precios "normales" (eso espero XD) la verdad es que es una alternativa muy buena para los que viajamos de camping en camping ya que podriamos cargar el coche en la misma parcela y viajar sin gastar un duro en combustible!!
Cocodrilo feliz
16/05/2018, 19:27
Sois unos ingenuos.
La cuestión no es si los eléctricos tiran o no de una caravana, sino cómo y dónde, el Estado, puede cargar los impuestos que en este momento recaudan en el precio del combustible y que dejarían de percibir... Lo mismo que las placas solares y el "impuesto del Sol".
ahora solo el model X puede remolcar pero seguro que en pocos años tenemos varios modelos en el mercado electrico que sean capaces de remolcar y a precios "normales" (eso espero XD) la verdad es que es una alternativa muy buena para los que viajamos de camping en camping ya que podriamos cargar el coche en la misma parcela y viajar sin gastar un duro en combustible!!Ya te cobrarán un plus si llevas coche eléctrico. No se les escapa una
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Breiko-Sr
16/05/2018, 20:29
Yo le hubiese dicho: "no te preocupes, voy a hacer obras en el garaje" jejeje
El sábado tuvimos oportunidad de subir a uno de pruebas y el comentario de "la jefa" al ver levantarse atrás las inmensas puertas de gaviota: "Olvidate que eso nos toca en el garaje", me hizo desistir de dar allí mismo la señal para uno. [emoji28]
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con la misma toma de corriente "normal" de la parcela puedes cargar cualquier coche electrico, no necesitas una toma especial
Para enmarañar más aún todo el tema del coche eléctrico, hay varios protocolos actualmente
https://www.hibridosyelectricos.com/media/hibridos/images/2018/01/25//2018012511170431063.jpg
Si con los cargadores de móvil llevan años peleando con la estandarización y no hay manera de que se pongan de acuerdo los fabricantes, imagínate con esto....
Para enmarañar más aún todo el tema del coche eléctrico, hay varios protocolos actualmente
https://www.hibridosyelectricos.com/media/hibridos/images/2018/01/25//2018012511170431063.jpg
Si con los cargadores de móvil llevan años peleando con la estandarización y no hay manera de que se pongan de acuerdo los fabricantes, imagínate con esto....
cualquier Tesla lo puedes cargar en un enchufe schuko (el normal de casa)
el nissan leaf tambien (tanto el modelo antiguo como el nuevo)
el BMW i3 tambien
el opel ampera tambien
en resumen cualquier electrico se puede conectar a un enchufe schuko
otra cosa es la velocidad a la que cargas en este tipo de enchufes, que es muy lenta. Los coches electricos vienen con varios conectores de carga para poder cargar en varias circunstancias.
para mas info:
https://www.youtube.com/watch?v=69SvxDr3g5E
Posiblemente estos videos en pocos meses se queden obsoletos, pero es interesante:
https://www.youtube.com/watch?v=322gRYX-I80
Luismi Biker
16/05/2018, 23:30
mi cuñado el contable me ha recomendado el spinning181051
muchabeer
17/05/2018, 00:33
cualquier Tesla lo puedes cargar en un enchufe schuko (el normal de casa)
el nissan leaf tambien (tanto el modelo antiguo como el nuevo)
el BMW i3 tambien
el opel ampera tambien
en resumen cualquier electrico se puede conectar a un enchufe schuko
otra cosa es la velocidad a la que cargas en este tipo de enchufes, que es muy lenta. Los coches electricos vienen con varios conectores de carga para poder cargar en varias circunstancias.
para mas info:
https://www.youtube.com/watch?v=69SvxDr3g5EMe parece a mí, o el cargador de tesla parece un ET flipado????
Enviado por burbujas de cerveza
muchabeer
17/05/2018, 00:34
mi cuñado el contable me ha recomendado el spinning181051Pues cuando le toque ponerse de pié en la clase de spinning, le va a dar dolor de cabeza...
[emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]
Enviado por burbujas de cerveza
muchabeer
17/05/2018, 12:26
Para enmarañar más aún todo el tema del coche eléctrico, hay varios protocolos actualmente
https://www.hibridosyelectricos.com/media/hibridos/images/2018/01/25//2018012511170431063.jpg
Si con los cargadores de móvil llevan años peleando con la estandarización y no hay manera de que se pongan de acuerdo los fabricantes, imagínate con esto....
Me parece a mí, o el cargador de tesla parece un ET flipado????
Enviado por burbujas de cerveza
Perdón, me equivoqué al citar... El post adecuado, es este...
Jejejeje
Cocodrilo feliz
17/05/2018, 18:50
Las carreteras las hace el Estado; y, además, las mantiene. Para financiarlas están los impuestos que pagamos. Si no pagamos impuestos el Estado ni hace carreteras ni mantiene utilizables las que ya están construidas. Eso lo entendemos todos. Espero que "nuck" también.
Según el cuento de Alicia en el País de las Maravillas que nos está colocando "nuck", en los campin vamos a tener un enchufe para durante la noche cargar las baterías de nuestros futuros coches eléctricos, y así, iremos de campin en campin sin gastar ni un céntimo en gasolina. Y hasta se reproducen en este hilo los diversos enchufes... ¡que ya es jugar con la fantasía!
Supongo que es una coña... porque me estoy imaginando a "nuck" con su flamante cochazo eléctrico y su formidable caravana, aparcados delante de su casa y listos para salir "de campin en campin" sin gastar ni un céntimo en combustible... pero claro, como el Estado deja de recaudar el 70% del importe del litro de combustible, carece de recursos para construir las carreteras por las que "nuck" piensa ir de vacaciones itinerantes, y tampoco para financiar el mantenimiento de las que hay que están hechas una mierda con unos socavones que se tragan el coche y la caravana de "nuck" y hasta al mismísimo "nuck".
Los que como yo somos viejos, recordamos que en tiempos de Franco se "inventó" un motor de un coche que andaba con agua. Lo presentaron en la plaza de toros de La Ventas y dio unas cuantas vueltas al ruedo. La noticia tuvo una gran repercusión en los medios informativos (no había TV) y al poco tiempo nunca más se volvió a hablar del asunto. Y es que los motores de explosión consumen más impuestos que combustible.
En la actualidad, tengo un amigo que es profesor de física en un centro escolar. Tiene un Renault Clío y, siguiendo los mismos principios que cuando los tiempos de Franco, su coche consume agua del grifo... Bueno, si he de ser más riguroso en lo que digo, consume hidrógeno, que obtiene del agua...
pensar que ha dia de hoy no hay ninguna ciudad que pudiera aguantar el amperaje que necesitan los cargadores rápidos de los coches, para ponerlos en las gasolineras estas tienen que ampliar su potencia contratando mas, un ingeniero eléctrico el otro día me comento que si se pusieran muchos cargadores de los llamados rápidos estos consumen muchísimos amperios y la red no da ya de por si esta al limite y en invierno de frio intenso siempre peta por algún sitio.
creo que en un futuro y si alguien invierte en infraestructuras eléctricas ya se vera....
Gracias por el aporte.
Me quedo más tranquilo sabiendo que cuando no exista el diésel. Podré seguir remolcando la cv. Y solo por 100.000€.
Y yo preocupao
Ya sabes, una hipoteca de 760.000€ y ya tienes para el coche y un chalet de lujo en Galapagar con toma de corriente en el garaje, que es lo que se lleva :razz::razz::razz:
181076
Me da que pensar que nos están vendiendo la moto... (Por cierto muy cara)
Las carreteras las hace el Estado; y, además, las mantiene. Para financiarlas están los impuestos que pagamos. Si no pagamos impuestos el Estado ni hace carreteras ni mantiene utilizables las que ya están construidas. Eso lo entendemos todos. Espero que "nuck" también.
Según el cuento de Alicia en el País de las Maravillas que nos está colocando "nuck", en los campin vamos a tener un enchufe para durante la noche cargar las baterías de nuestros futuros coches eléctricos, y así, iremos de campin en campin sin gastar ni un céntimo en gasolina. Y hasta se reproducen en este hilo los diversos enchufes... ¡que ya es jugar con la fantasía!
Supongo que es una coña... porque me estoy imaginando a "nuck" con su flamante cochazo eléctrico y su formidable caravana, aparcados delante de su casa y listos para salir "de campin en campin" sin gastar ni un céntimo en combustible... pero claro, como el Estado deja de recaudar el 70% del importe del litro de combustible, carece de recursos para construir las carreteras por las que "nuck" piensa ir de vacaciones itinerantes, y tampoco para financiar el mantenimiento de las que hay que están hechas una mierda con unos socavones que se tragan el coche y la caravana de "nuck" y hasta al mismísimo "nuck".
Los que como yo somos viejos, recordamos que en tiempos de Franco se "inventó" un motor de un coche que andaba con agua. Lo presentaron en la plaza de toros de La Ventas y dio unas cuantas vueltas al ruedo. La noticia tuvo una gran repercusión en los medios informativos (no había TV) y al poco tiempo nunca más se volvió a hablar del asunto. Y es que los motores de explosión consumen más impuestos que combustible.
En la actualidad, tengo un amigo que es profesor de física en un centro escolar. Tiene un Renault Clío y, siguiendo los mismos principios que cuando los tiempos de Franco, su coche consume agua del grifo... Bueno, si he de ser más riguroso en lo que digo, consume hidrógeno, que obtiene del agua...
amigo no tenia intención de polemizar con este tema, me parece estupendo que creas que el coche elctrico es una patraña para engañarnos a todos pero el tono burlon de tu mensaje sobra, te paso a contestar todos los puntos con MI opinion (sin menospreciar la tuya):
1/ las carreteras evidentemente que se financian a base de impuestos, y eso no tiene que cambiar independientemente del combustible utilizado, si en un futuro la gente no gasta en gasolina es tan facil como crear un nuevo impuesto o incrementar los ya existentes (a la electricidad, impuesto de circulacion, peajes, etc...) No creo que ese sea el problema para seguir contaminando. El unico que sale perdiendo aqui son los paises productores de petroleo. En 2016 España se ahorro 17.000 millones de euros por la bajada de precio de combustible:
https://www.20minutos.es/noticia/2647495/0/espana-ahorro/compra-barriles-petroleo/casi-17000-millones-30-dolares/
17.000 millones de euros!!!! las pensiones al año cuestan 9.000 millones
te recuerdo que el petroleo y gas lo importamos TODO, aqui no producimos nada, nuestra economia depende de la energia y esta depende de factores externos (guerras, conflictos, etc...) este sistema no nos beneficia en nada (por no hablar de la cantidad de muertos por contaminación de las ciudades)
2/ en los campings ya existen enchufes para cargar coches, en cualquier pedestal de un camping donde puedes enchufar tu AC o CV puedes enchufar un coche, sin tener que poner ningun enchufe especial.
3/comparar un coche que va con agua de los tiempos de francos con los actuales electricos..... (en este punto me ha costado conterme!!!) dejesmolo en que simplemente te has calentado o es solo desconocimiento.
Por ultimo recordarte que nadie te obliga a cambiar de coche o cambiar de combustible, tu puedes seguir con el coche que quieras y yo me gastare MI dinero en el coche que me de la real gana, si a ti te gustan los diesel y gasolina estas de suerte, tienes muchos donde elegir!
un saludo
...
2/ en los campings ya existen enchufes para cargar coches, en cualquier pedestal de un camping donde puedes enchufar tu AC o CV puedes enchufar un coche, sin tener que poner ningun enchufe especial.
...
Con matices. Si hemos quedado que para cargar en una toma schuko, completa y efectivamente un coche eléctrico en una noche hace falta una instalación de 16 amperios, en muchos campings hoy en dia no se podría ni enchufar simultáneamente una cocina de inducción.
Winnebago se atreve con una autocaravana eléctrica, aunque su escasa autonomía aún no permite viajar
(https://www.motorpasion.com/coches-hibridos-alternativos/winnebago-se-atreve-con-una-autocaravana-electrica-aunque-su-escasa-autonomia-aun-no-permite-viajar)
Con matices. Si hemos quedado que para cargar en una toma schuko, completa y efectivamente un coche eléctrico en una noche hace falta una instalación de 16 amperios, en muchos campings hoy en dia no se podría ni enchufar simultáneamente una cocina de inducción.
lo normal es cargar el coche mientras duermes (asi evitas simultaneidad con otros consumos) ten en cuenta que los coches eléctricos de nissan y tesla (que son los que mas conozco) tienen una aplicación en el móvil mediante la cual puedes programar la carga para un horario concreto (el coche puede estar enchufado pero sin cargar), puedes iniciar y parar la carga de forma remota con el móvil e incluso limitar el amperaje de carga por si quieres conectar otro aparato de forma simultanea. Evidentemente que esta tecnología es muy nueva y aun esta muy verde y tiene muchos aspectos a mejorar (velocidades de carga, durabilidad de las baterías, COSTE, etc...) pero creo y espero que en unos pocos años ya sea una realidad . Lo que si que tengo claro es que solo cuestiona de tiempo que el coche eléctrico termine por retirar del mercado a los de combustión ( y a los de agua :risa_suelos:)
El que no vea que los combustibles fósiles no tienen futuro se ha quedado muy atrás,,,
Aunolose
18/05/2018, 14:22
lo normal es cargar el coche mientras duermes (asi evitas simultaneidad con otros consumos) ten en cuenta que los coches eléctricos de nissan y tesla (que son los que mas conozco) tienen una aplicación en el móvil mediante la cual puedes programar la carga para un horario concreto (el coche puede estar enchufado pero sin cargar), puedes iniciar y parar la carga de forma remota con el móvil e incluso limitar el amperaje de carga por si quieres conectar otro aparato de forma simultanea. Evidentemente que esta tecnología es muy nueva y aun esta muy verde y tiene muchos aspectos a mejorar (velocidades de carga, durabilidad de las baterías, COSTE, etc...) pero creo y espero que en unos pocos años ya sea una realidad . Lo que si que tengo claro es que solo cuestiona de tiempo que el coche eléctrico termine por retirar del mercado a los de combustión ( y a los de agua :risa_suelos:)
Entiendo que estéis deseando cambiar, pero por favor, sed coherentes. ¿16 A en cada toma de camping? Eso en un camping de 100 parcelas son 1600 A. Es decir, 368.000 W, 368 kW, ¿De verdad van a tener suficiente? Ahora vete a la costa, en un sitio de esos dónde hay tres o cuatro camping juntos, pongamos cuatro, eso se va a 1.472 kW, es decir, 1.47 GW (giga vatios) ¿Me puedes decir de dónde va a salir eso?
Y durante toda la noche, claro, nada de un ratito mientras hago la cena.
Con agua no:
https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2016-12-31/motor-de-agua-fraude-arturo-estevez-varela-franquismo_1309726/
El legia
18/05/2018, 14:25
habia que ver al tesla subiendo con el avion el puerto de pajares.jejejeje aunque le quitaran las alas.jejeje
Entiendo que estéis deseando cambiar, pero por favor, sed coherentes. ¿16 A en cada toma de camping? Eso en un camping de 100 parcelas son 1600 A. Es decir, 368.000 W, 368 kW, ¿De verdad van a tener suficiente? Ahora vete a la costa, en un sitio de esos dónde hay tres o cuatro camping juntos, pongamos cuatro, eso se va a 1.472 kW, es decir, 1.47 GW (giga vatios) ¿Me puedes decir de dónde va a salir eso?
Y durante toda la noche, claro, nada de un ratito mientras hago la cena.
Con agua no:
https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2016-12-31/motor-de-agua-fraude-arturo-estevez-varela-franquismo_1309726/
evidentemente el parque automovilístico no cambiará de la noche a la mañana , ahora los eléctricos no llegan ni al 1% y tardaremos décadas en llegar un porcentaje cercano al 50%hay tiempo de sobra para adaptar las instalaciones a las nuevas necesidades. será un cambio progresivo y lento, los campings al igual que otras instalaciones de Irán adaptando conforme a la demanda de sus clientes .
en España hay 30millones de coches y se venden 1,5 millones al año (datos s/internet) , suponiendo que el 50%de los coches que se vendan sean eléctricos (que para llegar a eso aún queda) tardariamos 20 años en llegar a tener un 50% del parque automovilístico eléctrico.
Aunolose
18/05/2018, 15:44
en España hay 30millones de coches y se venden 1,5 millones al año (datos s/internet) , suponiendo que el 50%de los coches que se vendan sean eléctricos (que para llegar a eso aún queda) tardariamos 20 años en llegar a tener un 50% del parque automovilístico eléctrico.
Eso es ser más realista, algunos decían que sería así, o casi, en 2020, y oye, yo que lo vea, pero no se debe cegar uno en algo así. No será fácil (ni barato) adaptar las instalaciones para soportar 368kW por camping. (de cien parcelas)
"Algo saldrá", pero al final la energía que consuman los coches tiene que salir de algún sitio y, o ponemos molinos a punta de pala, o toca comprar a Francia la de sus nucleares... por que el carbón es un combustible fósil que tampoco tiene futuro. Habrá que preparar indemnizaciones para todos los que trabajan de la minería, aún hoy. Y, qué curioso, pese a la gasolina, el gasoil, el gas, la electricidad... el carbón no se ha acabado, ni se ha dejado de usar en el siglo XXI ¿pasara lo mismo con el diésel, que se seguirá usando aunque sea un combustible fósil?
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Stanley_Meyer
Cocodrilo feliz
18/05/2018, 18:11
nuck: "...seguro que en pocos años tenemos varios modelos en el mercado electrico que sean capaces de remolcar y a precios "normales" (eso espero XD) la verdad es que es una alternativa muy buena para los que viajamos de camping en camping ya que podriamos cargar el coche en la misma parcela y viajar sin gastar un duro en combustible!!"
En este foro somos unos 20.000 usuarios registrados. Quizás otros tantos ocasionales. Este es el foro campistas con más usuarios de España. Prácticamente no nos conocemos. Sólo disponemos de una pista para imaginarnos con quién establecemos un debate: Lo que cada cual escribe y cómo lo escribe. Por ejemplo: escribes tu "nick" con ene minúscula.
El párrafo que acoto lo has escrito tal cual. Puede tener dos interpretaciones: que lo hayas escrito de coña, o en serio. Casi todos los que hemos entrado en el debate parece que lo hemos tomado de coña, aunque más de uno te aporta datos técnicos suficientes para desmontar tu historia, entre otras evidencias porque este tema ya está tratado en otros hilos. Dentro de la coña, por mi parte he aportado lo más pragmático: el 70% de los impuestos que gravitan sobre el litro de combustible (que tienes el desparpajo de decir que te ahorrarás) que el Estado deja de percibir. O sea: Yo te pago las carreteras y el mantenimiento, el hospital si te pegas un castañazo, la educación de tus hijos (si los tienes), la pensión de tus padres y abuelos (si los tienes)... etc. y, encima, consideras mi contestación como una falta de respeto.
Luego decimos que los políticos son esto o lo otro...
No te quepa duda de que tú, con tu dinero, te comprarás aquello que quieras y puedas comprar; y yo con el mío, lo mismo.
El pitorreo sobre el motor de combustión de agua te lo reventó Jsomoza reproduciendo la noticia con un recorte de periódico. En cuanto a la "bici-caravana" te han recuperado de tu sueño de "Alicia en el país de las maravillas".
Cocodrilo feliz
18/05/2018, 18:39
La información que aporta Carlos sobre el motor de agua y la patente americana, así como la muerte repentina del sujeto, deja en el aire sin resolver el problema del hidrógeno como combustible de automoción. Hay una antigua película que de alguna manera tiene la misma base que la combustión del hidrógeno: Se tituló "El hombre del traje blanco".
Este era el argumento: Un sastre desconocido, consigue tejer una tela especial que no se gasta, es imposible mancharla, no se arruga, no encoje, no estira, y dura toda la vida. El sastre se hace un traje, para lo que tiene que utilizar una herramienta especial para cortar y coser, y finalmente, cuando lo tiene listo, se lo pone y convoca a los medios informativos. El traje solo tiene un color: blanco. Impoluto. Imposible teñirlo porque ya quedamos que era imposible mancharlo. El hombre está perfecto y los periodistas se forran a hacer fotos.
Hasta ahí, el hombre del traje blanco triunfa con su formidable invento. Pero enseguida las grandes empresas de telares, de confecciones, los grades almacenes, el Estado... se percatan de que si cada persona se hace un traje para toda la vida, miles de obreros se irán al paro, cerrarán las sastrerías y modistas, cerrarán los comercios de tejidos... y el Estado dejará de ingresar los impuestos que gravitan sobre estos artículos.
Apenas termina la sesión de fotos con los periodistas, cuando el hombre del traje blanco quiere salir a la calle ya lo están esperando un grupo de obreros de un telar, que quieren lincharlo; escapa como puede, pero al ser tan blanco e impoluto el traje, otro grupo de modistas se tiran a por él... y así, el pobre sastre acaba agotado de correr y correr huyendo de los que su invento va a perjudicar. Malamente logra desnudarse...
Pues el motor de agua es algo parecido. Mi recuerdo es de la plaza de Toros de Las Ventas. Pero lo del americano... y la sospecha de que su muerte no fue natural... En USA, Kénnedy fue liquidado y era presidente... y su hermano, poco después: y Lutter King...
Aunolose
18/05/2018, 19:11
He visto la película, triste realidad de como funciona el mundo. En su día hubo huelgas para que no se cerraran minas de carbón... espera... ¿cuanto hace de ese día?...
Pero el motor de agua es una quimera, si acaso el motor de hidrógeno, y el hidrógeno sacado del agua. Pero. Siempre que se trata de gastar energía hay peros. Para sacar hidrógeno del agua se necesita energía, un poco más de la que luego conseguirás del hidrógeno ¿Cómo la separas?
Pues en mi entorno hay gente trabajando precisamente en ello y su idea es usar las mismas estaciones petrolíferas que hay por ahí perdidas por el océano, poner molinos de viento y en vez de sacar petróleo, separar el agua del oxígeno. No se sabe cómo de rentable sería.
Tonimunoz
18/05/2018, 19:30
Coco, leete este articulo:
https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2016-12-31/motor-de-agua-fraude-arturo-estevez-varela-franquismo_1309726/
Cocodrilo feliz
18/05/2018, 23:44
De lo que se concluye que lo del motor de agua es tan cierto como el eléctrico. Y, que si en el de agua el problema es abaratar el sistema de obtener el hidrógeno en el eléctrico falta lograr autonomía y de dónde obtener la electricidad para cargar las baterías de dos o tres millones de coches en España, y, al final de sus vidas, dónde tirarlas...
De momento, me voy arreglando con la gasolina... y pagando el 70% del importe de un litro en impuestos.
nuck: "...seguro que en pocos años tenemos varios modelos en el mercado electrico que sean capaces de remolcar y a precios "normales" (eso espero XD) la verdad es que es una alternativa muy buena para los que viajamos de camping en camping ya que podriamos cargar el coche en la misma parcela y viajar sin gastar un duro en combustible!!"
En este foro somos unos 20.000 usuarios registrados. Quizás otros tantos ocasionales. Este es el foro campistas con más usuarios de España. Prácticamente no nos conocemos. Sólo disponemos de una pista para imaginarnos con quién establecemos un debate: Lo que cada cual escribe y cómo lo escribe. Por ejemplo: escribes tu "nick" con ene minúscula.
El párrafo que acoto lo has escrito tal cual. Puede tener dos interpretaciones: que lo hayas escrito de coña, o en serio. Casi todos los que hemos entrado en el debate parece que lo hemos tomado de coña, aunque más de uno te aporta datos técnicos suficientes para desmontar tu historia, entre otras evidencias porque este tema ya está tratado en otros hilos. Dentro de la coña, por mi parte he aportado lo más pragmático: el 70% de los impuestos que gravitan sobre el litro de combustible (que tienes el desparpajo de decir que te ahorrarás) que el Estado deja de percibir. O sea: Yo te pago las carreteras y el mantenimiento, el hospital si te pegas un castañazo, la educación de tus hijos (si los tienes), la pensión de tus padres y abuelos (si los tienes)... etc. y, encima, consideras mi contestación como una falta de respeto.
Luego decimos que los políticos son esto o lo otro...
No te quepa duda de que tú, con tu dinero, te comprarás aquello que quieras y puedas comprar; y yo con el mío, lo mismo.
El pitorreo sobre el motor de combustión de agua te lo reventó Jsomoza reproduciendo la noticia con un recorte de periódico. En cuanto a la "bici-caravana" te han recuperado de tu sueño de "Alicia en el país de las maravillas".
tienes razón lo mejor es dejarse de tonterías y seguir quemando petroleo durante unas cuantas décadas mas, no había caído que sin consumir gasolina es imposible mantener hospitales. colegios y el estado del bienestar, es mas creo que tendríamos que cambiar las neveras de casa por neveras a gasolina, y así con todos los electrodomésticos, le voy a enviar un mail a montoro porque creo que he encontrado la solución a los problemas de financiación del estado!!!
Cocodrilo feliz
19/05/2018, 16:48
Je je je... Cuanto más insistes más la cagas.
181138
Aunolose
20/05/2018, 10:19
Hala, pues otro hilo convertido en una mesa de pinpon con ninguneos gratuitos. La vida debe continuar.
Cocodrilo feliz
20/05/2018, 18:35
No se trata de ningunear a nadie. Se trata de exponer algo sin necesidad de imponer los criterios propios a los discrepantes o a los que aportemos las dudas. Sobre el motor de hidrógeno se escribió, como se aprecia en lo aportado por alguno de los intervinientes, más de lo que los más jóvenes se pueden imaginar. Sobre el motor eléctrico (debate más actual) se lleva escrito en este mismo foro suficiente información para que tengamos claro cuales son sus posibilidades... si algún día fuese una realidad. No es lo mismo "enchufar" una bici eléctrica una noche que varios millones de coches a la vez... tampoco está garantizada una autonomía medianamente discreta... ni dónde irían a parar las baterías al final de su vida útil. Todo eso está por resolver y hay amplia información disponible. De los impuestos es otro cantar... Con todo esto encima de la mesa no hay "partida de ping-pong" ni ninguneos gratuitos: O la cosa va de coña o alguien pretende tomarnos por tontos...
owockadoy
21/05/2018, 03:22
A principios de los años 80 presencié por primera vez en una demostración la transmisión de un plano (de no se qué) a través de una "red de ordenadores" entre una universidad española y una parisina. La velocidad de transmisión supongo que sería de unos 9600bps (traducido a "Megas" de ahora serían unos increíbles 0,00114 "Megas") y, mientras el conferenciante hablaba, el plano se bajaba en tiempo real. Acabó la charla y el plano no acabó de llegar. En aquella época, la tecnología de base de las comunicaciones era el par trenzado de cobre (el cable de teléfono de toda la vida) e "internet" ni siquiera era la tecnología dominante.
En aquellos tiempos nadie se podía imaginar que en menos de 40 años la fibra óptica llegaría hasta la puerta de cada casa y fuera capaz de transmitir vídeo digital en alta definición bajo demanda...entre otras cosas, porque gran parte de las tecnologías de las que disfrutamos ahora no existían y porque nadie se pensaba que las inversiones necesarias para cambiar todas las infraestructuras de telecomunicaciones se fueran a hacer "tan rápido".
Con esto quiero decir que, cuando hay interés o necesidad, las cosas pueden evolucionar muy rápido (y que 40 años no son nada :-).
Y sobre los números de Aunolose. Son muy interesantes. Pero no del todo correctos. Me explico. Si miro el tamaño de los despósitos de los coches (pongamos una media de 50 l) y multiplico por todos los coches en circulación, casi seguro que me sale una capacidad en litros de combustible que no puede ser suministrada "a la vez" por todas las gasolineras de España. Pero eso no es un problema que invalide el petroleo como combustible ya que no todos los coches van a la gasolinera en el mismo instante y no todos llenan el tanque completamente. Pues lo mismo pasará con los coches eléctricos: no todos se enchufarán a la vez y no todos se cargarán en la misma medida.
De hecho es lo que ya está pasando con los electrodomésticos de nuestros hogares. Si miras la potencia máxima de todos los cachivaches que tienes en casa y la sumas a la potencia de todos los hogares de España, probablemente no te sale que tengas esa potencia instalada en la red. Hay un factor de simultaneidad.
Con esto quiero decir que sí, que habrá necesidad de más energía eléctrica, pero también hay una necesidad de sustituir los combustibles fósiles y que, cuanto más suba el precio de éstos, más baratas relativamente serán otras tecnologías alternativas. Y que 40 años no son nada :-)
El coche eléctrico está aquí... y para quedarse.
Aunolose
21/05/2018, 09:03
A principios de los años 80 presencié por primera vez en una demostración la transmisión de un plano (de no se qué) a través de una "red de ordenadores" entre una universidad española y una parisina. La velocidad de transmisión supongo que sería de unos 9600bps (traducido a "Megas" de ahora serían unos increíbles 0,00114 "Megas") y, mientras el conferenciante hablaba, el plano se bajaba en tiempo real. Acabó la charla y el plano no acabó de llegar. En aquella época, la tecnología de base de las comunicaciones era el par trenzado de cobre (el cable de teléfono de toda la vida) e "internet" ni siquiera era la tecnología dominante.
En aquellos tiempos nadie se podía imaginar que en menos de 40 años la fibra óptica llegaría hasta la puerta de cada casa y fuera capaz de transmitir vídeo digital en alta definición bajo demanda...entre otras cosas, porque gran parte de las tecnologías de las que disfrutamos ahora no existían y porque nadie se pensaba que las inversiones necesarias para cambiar todas las infraestructuras de telecomunicaciones se fueran a hacer "tan rápido".
Con esto quiero decir que, cuando hay interés o necesidad, las cosas pueden evolucionar muy rápido (y que 40 años no son nada :-).
Y sobre los números de Aunolose. Son muy interesantes. Pero no del todo correctos. Me explico. Si miro el tamaño de los despósitos de los coches (pongamos una media de 50 l) y multiplico por todos los coches en circulación, casi seguro que me sale una capacidad en litros de combustible que no puede ser suministrada "a la vez" por todas las gasolineras de España. Pero eso no es un problema que invalide el petroleo como combustible ya que no todos los coches van a la gasolinera en el mismo instante y no todos llenan el tanque completamente. Pues lo mismo pasará con los coches eléctricos: no todos se enchufarán a la vez y no todos se cargarán en la misma medida.
De hecho es lo que ya está pasando con los electrodomésticos de nuestros hogares. Si miras la potencia máxima de todos los cachivaches que tienes en casa y la sumas a la potencia de todos los hogares de España, probablemente no te sale que tengas esa potencia instalada en la red. Hay un factor de simultaneidad.
Con esto quiero decir que sí, que habrá necesidad de más energía eléctrica, pero también hay una necesidad de sustituir los combustibles fósiles y que, cuanto más suba el precio de éstos, más baratas relativamente serán otras tecnologías alternativas. Y que 40 años no son nada :-)
El coche eléctrico está aquí... y para quedarse.
Demostraciones... ¡Qué recuerdos! la que más recuerdo es la que un ¿vendedor? nos quería demostrar lo bien que iba un ordenador con un procesador Powerpc, frente a uno de Intel. Es posible que el ordenador fuera un Mac de la época. Total que se pone a hacer el cálculo de una ecuación vectorial complicada en un PC que llevaba procesador Intel y al rato, cuando aún no había acabado, pone la misma en el otro, que llevaba el PowerPC. En apenas segundos, el PowerPC había acabado y al otro, que ya llevaba minutos, aún le quedaba. Lo que no se dio cuenta el hombre es que estaba en la facultad de informática y la primera pregunta fue "¿Cuanta memoria tiene cada uno y a que velocidad corre cada procesador?". El PC era un 386 con 2MB de RAM y el PowerPC era el equivalente a un 486 con 16 MB de RAM... No fueron necesarias muchas preguntas más...
Sobre los números, lo que le digo a Nuck, esos son cálculos realistas, dentro de cuarenta o cincuenta años, no en 2020, como se ha leído en hilos similares. Sigo sin tener claro de dónde va a salir la electricidad, que al final hay que generarla y no puede ser del carbón. Estando en Asturias, entenderás el problema. Lo que tengo claro es que solo veremos más eléctricos que fósiles cuando sea "barato" para todos los hijos de vecino. Barato en términos globales. Si a mi que vivo en el centro me prohiben entrar en mi casa por ser un asqueroso contaminante (llegaremos a oír cosas así) entonces a mi me saldrá más barato comprar un eléctrico que cambiarme de casa, aunque tenga que gastarme 100.000 euros, que no los gano todos días, oiga...
Mirad el final del video....
https://youtu.be/sGsunyoRkJg
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Aunolose
21/05/2018, 09:27
Mirad el final del video....
https://youtu.be/sGsunyoRkJg
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Tantos años de evolución... y al final se calienta con una lumbre :partiendo:
Mirad el final del video....
https://youtu.be/sGsunyoRkJg
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muy chulo el coche!!
pero este coche puede remolcar más de 1000kg? me parece raro ya que el motor no deja de ser un motor eléctrico
muy chulo el coche!!
pero este coche puede remolcar más de 1000kg? me parece raro ya que el motor no deja de ser un motor eléctricoNo se si remolcar... Pero dar autonomía eléctrica si... Por algo se empieza jijiji
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No se si remolcar... Pero dar autonomía eléctrica si... Por algo se empieza jijiji
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pues si
otra opción muy buena son los eléctricos con extensor de autonomía, básicamente es el mismo sistema que el hidrógeno. Lo bueno que tienen una batería con una capacidad de unos 50km enchufable y luego un generador eléctrico que funciona a base de gasolina. Vamos muy parecido al de hidrógeno pero con gasolina. Pero para los que vamos con la casa a cuestas de momento nos toca esperar
Cocodrilo feliz
21/05/2018, 13:40
O sea: En el futuro que nos ofrece el video, el hidrógeno ya se expide separado del oxígeno, la electrolisis o el proceso de obtener el hidrógeno del agua no forma parte de la motorización del coche.
Estoy de acuerdo con Owockadoy en el sentido de que el coche eléctrico está aquí y para quedarse; también con que, si a determinados estamentos le conviene, la tecnología avanzará a niveles hoy inimaginables. Pero en la F-1 se utilizan los motores eléctricos complementados con los de gasolina, y recargables sobre la marcha... pero sólo para complementar en cortas fases. Asimismo, en la F-E los motores son totalmente eléctricos y muy desarrollados, con gran rendimiento... pero no tienen autonomía para aguantar un Gran Premio y por eso a mitad de la carrera cambian de coche... Si dentro de estas tecnologías las limitaciones son evidentes, en el uso convencional queda mucho camino por recorrer.
En todo caso, ahora mismo en el mercado hay coches eléctricos, e híbridos... cuestión de presupuesto.
O sea: En el futuro que nos ofrece el video, el hidrógeno ya se expide separado del oxígeno, la electrolisis o el proceso de obtener el hidrógeno del agua no forma parte de la motorización del coche.
Estoy de acuerdo con Owockadoy en el sentido de que el coche eléctrico está aquí y para quedarse; también con que, si a determinados estamentos le conviene, la tecnología avanzará a niveles hoy inimaginables. Pero en la F-1 se utilizan los motores eléctricos complementados con los de gasolina, y recargables sobre la marcha... pero sólo para complementar en cortas fases. Asimismo, en la F-E los motores son totalmente eléctricos y muy desarrollados, con gran rendimiento... pero no tienen autonomía para aguantar un Gran Premio y por eso a mitad de la carrera cambian de coche... Si dentro de estas tecnologías las limitaciones son evidentes, en el uso convencional queda mucho camino por recorrer.
En todo caso, ahora mismo en el mercado hay coches eléctricos, e híbridos... cuestión de presupuesto.
Los coches con pila de hidrógeno se cargan llenando los tanques de hidrógeno, la generación del hidrógeno se hace en centrales y es un proceso muy contaminante, ese hidrógeno luego se almacena y transporta a "gasolineras de hidrógeno" para cargar los coches. Es un sistema que a dia de hoy solo están apostando los Chinos y Japoneses y por lo que he leído alguno se esta bajando ya del carro:
https://forococheselectricos.com/2017/10/segun-toyota-elon-musk-tenia-razon-sobre-el-hidrogeno-y-es-mejor-recargar-un-coche-con-un-enchufe.html
pero espero que tire adelante, cuantas mas alternativas tengamos los consumidores mejor para nosotros.
Mas info aqui:
https://www.motorpasion.com/tecnologia/coches-de-hidrogeno-asi-funciona-esta-tecnologia-de-cero-emisiones
owockadoy
21/05/2018, 20:03
muy chulo el coche!!
pero este coche puede remolcar más de 1000kg? me parece raro ya que el motor no deja de ser un motor eléctrico
Las locomotoras también tienen motores eléctricos y remolcan muchos kilos...
El problema no es el motor, es el consumo.
el coche de hidrógeno no deja de ser un coche eléctrico que en lugar de cargar la batería con un enchufe la cargas con la pila de hidrogeno.
https://i.blogs.es/05e3ac/pila-de-combustible-sistema/450_1000.jpg
Salaguimar
21/05/2018, 21:58
Pues si, yo también creo que el vehículo eléctrico puede remolcar con garantías. Es más, en poco tiempo lo hará con más fiabilidad que los diesel. Valga como ejemplo que en Marbella, donde se ven bastantes Tesla, yo ya he visto uno de ellos con bola de remolque, hecho que me alegró bastante. Sólo tenemos que tener en cuenta que Tesla ya tiene trabajando camiones capaces te trasladar más de 800 kilómetros cargas de hasta 30 toneladas, ¡Ahí es nada!. Y Volvo sacará su camión 100% eléctrico en 2019, mismo año en el que dejará de vender vehículos con motor diésel, todos serán híbridos o 100% eléctricos. Eso sí, habrá que esperar unos añitos a que los precios se moderen.
Aunolose
21/05/2018, 22:18
¿Y si fuera cuestión de lenguaje?
Un punto de vista sería:
Como está a la venta, ya está, ya ha llegado y nadie lo podrá evitar. Como los Ferrari, que están y nadie lo puede evitar. Tampoco comprar, pero eso son minucias... (que se corregirán en... ¿40 años?)
Otro sería:
Hasta que un mindundi como yo no pueda comprar uno con las mismas prestaciones que un diésel y al precio de un diésel (o gasolina), ya pueden hablar eléctrico, que para mi será como los Ferrari, que están, pero apenas se ven por las calles. Bueno, por las calles que yo frecuento, claro, si vives en Galapagar o en Marbella, igual lo tienen todos :dontknow:
Salaguimar
21/05/2018, 23:25
Los Tesla son vehículos caros aquí en Europa por varios factores que los encaren, como el hecho que estén construidos en California. Y también hay que tener en cuenta que son coches de gama alta, es decir que son comparables a los Mercedes, Bmw, Lexus, etc, de gamas altas que funcionan con combustibles fósiles. Pero por ejemplo el Tesla modelo 3 que se está fabricando ahora mismo, está previsto que se comiencen a entregar por un precio de 35.000 dólares. a todo esto hay que sumar que varias marcas ya tienen en fabricación sus modelos 100% eléctricos, por lo que la competencia sobre precios también influirá. Los que lo tienen peor son los países que viven del petróleo, que por mucho que se empeñen en los próximos años van a perder gran parte de su mercado.
https://www.diariomotor.com/coche/tesla-model-3/
Aunolose
22/05/2018, 11:33
Los Tesla son vehículos caros aquí en Europa por varios factores que los encaren, como el hecho que estén construidos en California. Y también hay que tener en cuenta que son coches de gama alta, es decir que son comparables a los Mercedes, Bmw, Lexus, etc, de gamas altas que funcionan con combustibles fósiles. Pero por ejemplo el Tesla modelo 3 que se está fabricando ahora mismo, está previsto que se comiencen a entregar por un precio de 35.000 dólares. a todo esto hay que sumar que varias marcas ya tienen en fabricación sus modelos 100% eléctricos, por lo que la competencia sobre precios también influirá. Los que lo tienen peor son los países que viven del petróleo, que por mucho que se empeñen en los próximos años van a perder gran parte de su mercado.
https://www.diariomotor.com/coche/tesla-model-3/
35.000 dolares es el mismo precio que tienen los diésel, pero no quiere decir que sea "barato" en el sentido amplio que le doy. Si solo tiene 300 km de autonomía no me servirá, si no puede remolcar o solo puede hacerlo con 750 kg, tampoco me servirá. Exagerando, si tengo que rehacer la instalación de mi casa para poder cargarlo, no me servirá. Y yo aún podría hacerlo, pero los que lo guarden en la calle o en un garaje comunitario, tampoco les servirá. Eso es lo que me refiero al decir "barato", que la relación coste/beneficio sea la adecuada y si pasa todo eso, seguirá siendo caro para mi. Como lo son los Mercedes, los BMW o los Ferrari.
Angelico
22/05/2018, 11:41
¡Madre mía! ¡Lo que da de sí un video de una prueba "chorra"!
Un Tesla tirando de un avión. Bueno. También hay gente que se cuelga 50Kg de los testículos y arrastra camiones con la barba y los dientes, pero ni los testículos, ni la barba, ni los dientes están pensados para eso.
Por supuesto que un coche eléctrico puede tirar de un remolque. Lo hará de forma similar a la de cualquier otro coche con cualquier otro combustible con diseño similar y con características de motor similar. Ahora bien, ¿se lo puede permitir el ciudadano medio? ¿Merece la pena?
Actualmente, independientemente de si es importado o fabricado en Europa, un coche eléctrico es bastante más caro que uno normal de las mismas características, y tiene un mantenimiento también caro. El único uso 100% recomendable que yo le veo es para aplicaciones urbanas. Para el resto todavía falta.
Hay muchas investigaciones abiertas alrededor de las baterías para hacerlas más pequeñas, más baratas, menos contaminantes y más fáciles de reciclar. Cuando alguna de ellas consiga un buen resultado que pueda aplicarse a gran escala, supongo que aumentarán las posibilidades que dan ahora mismo los coches eléctricos. ¿Cuánto falta para eso? No lo sabe nadie.
Otro punto que hay que tener en cuenta es que el Estado saca mucho dinero de los carburantes fósiles. Cuando deje de sacarlo de ahí, tendrá que hacerlo de otro sitio, como por ejemplo un cánon por el reciclado de las baterías. Ahora mismo es muy difícil reciclar las baterías de ión de Litio (o similares), que son las que se utilizan en los coches eléctricos. ¿En un futuro será tan rentable tener un coche eléctrico como ahora? Si no me equivoco, un 60 o 70% del precio del carburante son impuestos.
Hay que ser realista. Cada vez hay más variedad de coches eléctricos y con mejores prestaciones. Es el futuro. Poco a poco se irá reduciendo el consumo de combustibles fósiles. No se puede negar. Lo que no tengo claro es que sea un futuro a corto plazo, ni que en corto plazo se cierren los pozos de petróleo y dejen de existir la gasolina y el gasoil. Queda mucho camino por delante.
No nos olvidemos también de que al mismo tiempo que se está investigando sobre el coche eléctrico, también se está investigando sobre los motores de combustión, intentando hacerlos más eficientes y ecológicos, incluso los demonizados motores diesel. Todavía estamos a tiempo de que aparezca un santo grial que haga a los motores normales imbatibles frente a los eléctricos y evite su tan vaticinada desaparición. También estamos a tiempo de todo lo contrario.
Bueno. Personalmente no me gustan los extremismos. Lo más normal es que ambas tecnologías, y otras que puedan aparecer, convivan sin problemas durante muchos años.
Un saludo.
vilajander
22/05/2018, 12:28
Da gusto leer posts como el de Angelico, bien redactados, sin faltas... aunque discrepo un poco sobre algunos puntos (en otros estoy totalmente de acuerdo).
Mi padre se compró un coche a gasóleo porque el combustible costaba la mitad. Eso ya no es así. Si los automóviles funcionaran con agua, subirían el precio del agua. Ley de la oferta y la demanda. Esto ya se ha comentado.
Mi opinión a todo esto es que la culpa la tiene el "ciudadano medio" (he leído esta frase antes y me ha gustado mucho) :) con la obsesión de poseer cosas materiales. Lo que no se sostiene por ningún lado es que compremos automóviles para usarlos 5 horas a la semana. El automóvil está parado, como poco, el 95% de su vida. Eso no es sostenible. Ni eléctrico, ni híbrido ni que funcione con zumo de patata. Da igual. La culpa no la tiene la fuente de energía, la tenemos nosotros.
Creemos que para ser felices tenemos que poseer cosas materiales y por eso compramos y compramos. Realmente nos da igual el medio ambiente. ¡¡¡Hay familias en las que hay más coches que personas!!!
Cuando de una vez nos decidamos a compartir las cosas, para que las use otro cuando nosotros no las necesitamos, entonces podremos hablar de sostenibilidad, ecología y todas esas palabras tan bonitas.
Saludos.
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