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Ver la versión completa : Cs plantea la implantación de 'turbo-rotondas' en la ciudad de Salamanca



Seni
31/05/2018, 20:08
En cada sitio de una manera... esto es España.

El portavoz del Grupo Municipal Ciudadanos en el Ayuntamiento de Salamanca, Alejandro González Bueno, ha planteado en la Comisión de Policía, Tráfico y Transporte "la implantación de turbo-rotondas con el fin de mejorar y agilizar la circulación en la ciudad lo que, además, supondría un aumento de la seguridad vial, tanto para peatones como para los turismos".
"Este tipo de rotondas, que tienen un carril diferenciado y separado de entrada y de salida de vehículos, están dando buen resultado en las localidades donde ya han sido instaladas", ha explicado González.
El portavoz de la formación naranja ha señalado que, "previamente, sería conveniente hacer un estudio técnico de las rotondas más frecuentadas y transitadas de Salamanca" para "comprobar la viabilidad del proyecto y trabajar sobre las necesidades específicas".
Por último, González Bueno ha subrayado que "para Ciudadanos, la seguridad vial es un tema muy serio e importante que debe tratarse con mucha responsabilidad". "Seguiremos intentando establecer medidas que reduzcan el riesgo de accidentes en Salamanca para hacer de nuestra ciudad un lugar más seguro y respetuoso", ha concluido.

http://i68.tinypic.com/ei70ir.jpg

fher82
31/05/2018, 20:27
Ya es hora que hicieran algo. En mi vida había visto una rotonda en la que llegaran 3 carriles y en la rotonda sólo hubiera 2, cuando llegué aquí y lo vi....

latumbadehuma
31/05/2018, 20:28
181546

fher82
31/05/2018, 20:32
181546

Eso se llama carril "compartido" Ja jaja...

kafka
31/05/2018, 20:41
Hola: lo primero que se debería de hacer antes de meterse en inventos de turbos, es enseñar/obligar a los conductores a usar adecuadamente las glorietas existentes.
Sólo hay que quedarse parado en la acera cerca de una glorieta para ver que el 90 % delos conductores salen de la misma desde el carril interior, cosa que está prohibida por la LDSV y de este 90 % más de la mitad ni se dignan poner el intermitente.
Y no es que no se sepa conducir, que a lo mejor es así, sino que no nos dá la gana de conducir según lo manda la Ley. Ni aunque se pongan turborotondas peristálticas adornadas con perfumes de Chanel nº 17. Saludos.

cormoran
31/05/2018, 20:44
Coño Salamanca nos copia a los deVigo, bueno que arreglen cosas me parece bien, aqui cuando te acostumbras funcionan de la leche, en algunos desplazamientos en ciudad me han hecho hacerlo tres minutos mas rápido en horas punta, asi como suena y de tres en tres minutos en una ciudad se ahorra mucho tiempo

morgano78
31/05/2018, 23:45
Parece ser que por fin se han dado cuenta que el cambio que hubo a la hora de circular en las rotondas es un desastre. Estas rotondas funcionan exactamente como las que ya tenemos pero usandolas como se usaban antes. Carril derecho para girar a la derecha y seguir recto y carril izquierdo para seguir recto y girar a la izquierda. A ver si dejan de ser embudos las rotondas, porque al que se le ocurrió que fueras a donde fueras tuvieras que utilizar el carril derecho se cubrió de gloria.

Seni
31/05/2018, 23:59
El problema es que en cada capital lugar o pueblo de una manera, deberían de unificar, criterios.

Jdm
01/06/2018, 00:01
lo que hace falta es mas educacion vial y conocer las normas de circulacion, lo que no se puede es entrar por el carril izquierdo y pretender tomar la primera salida.
El reglamento general de trafico esta escrito y no hay que hacer inventos del tbo, y menos mal que en españa no tenmos rotondas como la de swindon que alguno eata todo el dia para salir de ella.

MAguayo
01/06/2018, 01:00
Pues mira ésta: se juntan la salida de autopista y la carretera en la propia rotonda ¿Quién tiene prioridad para entrar? Se supone que la derecha ....

https://www.google.com/maps/@41.5180432,2.3977886,3a,60y,233.9h,65.14t/data=!3m6!1e1!3m4!1sBL9-S2VVPUUDHYc5iJ8ufQ!2e0!7i13312!8i6656

o se supone que la via principal ...

Si estuviera claro cuál es la principal en el punto de "ceda el paso"

pelotas
01/06/2018, 08:59
181546
Desde Algeciras a Estepona estan llenas de estas rotondas... para mi... mal hechas

mallaná
01/06/2018, 09:04
Peores son los que empiezan por la derecha, para luego cerrarse en el centro y salir de frente por la derecha otra vez, osea tomando la glorieta lo más recto posible sin girar el volante, y sin intermitente ni mirar por el espejo....


La glorieta, esa gran desconocida.

Yo les pondría otro nombre en lugar de turbo rotonda, verás como alguno la toma a 100km cuando le digan que se llama así.

Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk

el_richal
01/06/2018, 09:45
181546

trabajo al lado de esa rotonda y pasa andando por ahí... no se como no hay mas golpes
que alguien me explique como se pasan de 3 carriles a 2 en una rotonda

pelotas
01/06/2018, 09:56
trabajo al lado de esa rotonda y pasa andando por ahí... no se como no hay mas golpes
que alguien me explique como se pasan de 3 carriles a 2 en una rotonda
Afirmativo... que fue la cabeza pensante para hacer tal gilipollez?

juan lagi
01/06/2018, 09:56
En Vigo hace tiempo que las implantaron y funcionan muy bien...

cormoran
01/06/2018, 10:23
El problema es que en cada capital lugar o pueblo de una manera, deberían de unificar, criterios.

Seni no te ofendas, pero ese es un comentario de lo mas iluso, te crees que saben que es unificar criterios, solo lo entienden si es para meterse mas dinero en su bolsillo

Jdm
01/06/2018, 10:33
Pues mira ésta: se juntan la salida de autopista y la carretera en la propia rotonda ¿Quién tiene prioridad para entrar? Se supone que la derecha ....

https://www.google.com/maps/@41.5180432,2.3977886,3a,60y,233.9h,65.14t/data=!3m6!1e1!3m4!1sBL9-S2VVPUUDHYc5iJ8ufQ!2e0!7i13312!8i6656

o se supone que la via principal ...

Si estuviera claro cuál es la principal en el punto de "ceda el paso"

Señal de ceda que en breve sera comida por la maleza que igual no crece por desidia sino para poder camuflar los nuevos radares������

Angelico
01/06/2018, 11:31
En Inglaterra hay algo parecido. En todas las rotondas, pero todas, está marcado en el suelo para qué es cada carril. En los de acceso a la rotonda, te indica lo que puede hacer dependiendo del carril por el que entres, y en cada carril de la rotonda te dice si puedes salir o no. Y ojo con no obedecer las indicaciones.

Es cierto que si utilizásemos correctamente las rotondas sería todo más fluído, pero nunca biene mal unos apuntes en el suelo para recordarlo.

Aunolose
01/06/2018, 13:27
La alternativa a las rotondas son los cruces, y se ha demostrado que son más peligrosos que las rotondas normales, o turbo.

Seni
01/06/2018, 21:33
Seni no te ofendas, pero ese es un comentario de lo mas iluso, te crees que saben que es unificar criterios, solo lo entienden si es para meterse mas dinero en su bolsillo

No me ofendo por favor, yo no lo quería decir tan claro.
Un saludo

kafka
01/06/2018, 21:57
Hola: me parece muy bien si las implantan. Pero ojo, no me vale que se haga como el Ayuntamiento de Gijón, supongo que más habrá, que sin presentar un panel ANTES de entrar en la rotonda donde debe de figurar muy clara la disposición de la misma, se limita a pintar una flecha de salida en el suelo cuando ese carril continua sin ninguna clase de línea.

Puede parecer mal a alguien pero yo entro en una glorieta y tomo el carril derecho, vaya donde vaya. ¿Por qué? Porque así lo establece la DGT, se debe de circular siempre por el carril derecho en las vías con dos carriles siempre que no esté ocupado. Más claro.....Saludos.

lolo moncayo 370 & volvo
02/06/2018, 00:18
en Santander hay 2 y una es de chiste porque parece que el turbo esta siempre gripao.....si no nos aclaramos en las normales como para pedir peras al olmo.

Luismi Biker
02/06/2018, 01:36
Nada como jarabe de boligrafo, adornado con una moto y prioritarios, de esa manera todo el mundo aprende a circular por las rotondas, respetar los stop, hacer bien los cedas el paso, incluso a frenar en ambar en vez de acelerar, pero el problema es que en vez de aplicar el reglamento de circulacion lo confundimos con estado policial opresivo y fascista.
Esto claro a mi entender.

Sergio Escorial
02/06/2018, 09:45
En Inglaterra hay algo parecido. En todas las rotondas, pero todas, está marcado en el suelo para qué es cada carril. En los de acceso a la rotonda, te indica lo que puede hacer dependiendo del carril por el que entres, y en cada carril de la rotonda te dice si puedes salir o no. Y ojo con no obedecer las indicaciones.

Es cierto que si utilizásemos correctamente las rotondas sería todo más fluído, pero nunca biene mal unos apuntes en el suelo para recordarlo.

Correcto

Mi sobrino vive en Londres hace 6 años. Jamás he tenido ni un susto allí y eso que conduzco con coches con volante a la derecha y se hace raro.

Son rotondas donde ya te sacan ellas con líneas continuas. Si vas de frente o a la izquierda no puedes ir por el carril derecho PORQUE es para la primera salida. Y si vas a la derecha no puedes ir por el carril izquierdo.

Aquí es tan , tan , tan estúpida la norma que en muchas rotondas ( yo lo sufro todos los días a la entrada del polígono industrial que trabajo ) que si alguien va por el carril derecho y va a salir por la izquierda tiene prioridad sobre los 1000 que vamos de frente.

Para que queremos dos carriles en las rotondas si por narices no se puede salir desde el izquierdo ? Ya , para estar todos parados y atascados en la derecha y el carril vacío.

Cuando vas a UK y las usas te das cuenta que la norma española directamente esta mal puesta.
Saludos

Sergio Escorial
02/06/2018, 10:43
Hola: me parece muy bien si las implantan. Pero ojo, no me vale que se haga como el Ayuntamiento de Gijón, supongo que más habrá, que sin presentar un panel ANTES de entrar en la rotonda donde debe de figurar muy clara la disposición de la misma, se limita a pintar una flecha de salida en el suelo cuando ese carril continua sin ninguna clase de línea.

Puede parecer mal a alguien pero yo entro en una glorieta y tomo el carril derecho, vaya donde vaya. ¿Por qué? Porque así lo establece la DGT, se debe de circular siempre por el carril derecho en las vías con dos carriles siempre que no esté ocupado. Más claro.....Saludos.

Tu haces lo correcto porque es la norma.

El problema es que la norma esta mal.

Si vas en una vía típica ahora de circunvalación de muchas rotondas que tiene 2 carriles y el 90 % van rectos. Vas a cambiar el sentido y vas por la derecha ? Pues eso aunque tengas razón es ir " jugandotela " porque la mayoría vamos en paralelo de frente para agilizar. Para que sirven dos carriles entonces si no se pueden usar?

El gráfico es perfecto. Derecha y de frente carril derecho. De frente e izquierda carril izquierdo. Continuas y sanciones a quien las revise. Así es en el Reino Unido y de verdad que los golpes son mínimos y la agilidad enorme.

Saludos.

P.d. sin ánimo de criticar si vas a la izquierda se aconseja ir por la izquierda hasta justo rebasar la salida anterior en la que pasas al carril derecho y después ya salir.
P.dII El problema siempre son los listos que van por la izquierda y salen de golpe por la primera salida CORTANDO a TODO EL MUNDO

cormoran
02/06/2018, 13:44
No me ofendo por favor, yo no lo quería decir tan claro.
Un saludo

Jijiji ya sabes las cosas claras y el chocolate espeso

Seni
02/06/2018, 14:50
Jijiji ya sabes las cosas claras y el chocolate espeso

No pasa nada un día malo lo tiene cualquiera, pero para eso esta el razonamiento y la humildad.
Saludos Cormoran

TAER
02/06/2018, 17:19
Correcto

Mi sobrino vive en Londres hace 6 años. Jamás he tenido ni un susto allí y eso que conduzco con coches con volante a la derecha y se hace raro.

Son rotondas donde ya te sacan ellas con líneas continuas. Si vas de frente o a la izquierda no puedes ir por el carril derecho PORQUE es para la primera salida. Y si vas a la derecha no puedes ir por el carril izquierdo.

Aquí es tan , tan , tan estúpida la norma que en muchas rotondas ( yo lo sufro todos los días a la entrada del polígono industrial que trabajo ) que si alguien va por el carril derecho y va a salir por la izquierda tiene prioridad sobre los 1000 que vamos de frente.

Para que queremos dos carriles en las rotondas si por narices no se puede salir desde el izquierdo ? Ya , para estar todos parados y atascados en la derecha y el carril vacío.

Cuando vas a UK y las usas te das cuenta que la norma española directamente esta mal puesta.
SaludosDiscrepo y mucho.
La norma está bien, lo que no está bien son las interpretaciones libres.

Una rotonda no es ni más ni menos que una vía circular con salidas.

Imaginemos que circulamos por una autovía de dos carriles.....¿Dónde nos situamos para salirnos por la primera salida?
A LA DERECHA, solo podremos tomar la primera salida si circulamos por la derecha. Pues en una rotonda exactamente igual.
Al igual que no todos los que circulan por el carril derecho tiene. La obligación de tomar la primera salida.
Es como cuando círculo por la A2 sentido entrada y está la salida hacia la M40, casi todos a la hora punta cogen esa salida.

¿Es esto razón suficiente como para que estuviese permitido abandonar la autovía dirección esa salida desde el carril central?
No.
Si alguien que circulaba por el carril derecho a la altura de esa salida, pretende seguir por la autovia, puede hacerlo sin problemas y legalmente. Pero quién circula por el carril central NO puede salir por esa salida. Primero por que no está permitido y segundo por que incluso hay marcas viales en el suelo que así lo indican.
Pues en una rotonda igual.



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TAER
02/06/2018, 17:23
https://youtu.be/Eaib0j69rZc

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Aquí se explica muy bien. Y si todos lo tuviésemos claro, todo sería más fácil.

Sergio Escorial
02/06/2018, 18:10
Discrepo y mucho.
La norma está bien, lo que no está bien son las interpretaciones libres.

Una rotonda no es ni más ni menos que una vía circular con salidas.

Imaginemos que circulamos por una autovía de dos carriles.....¿Dónde nos situamos para salirnos por la primera salida?
A LA DERECHA, solo podremos tomar la primera salida si circulamos por la derecha. Pues en una rotonda exactamente igual.
Al igual que no todos los que circulan por el carril derecho tiene. La obligación de tomar la primera salida.
Es como cuando círculo por la A2 sentido entrada y está la salida hacia la M40, casi todos a la hora punta cogen esa salida.

¿Es esto razón suficiente como para que estuviese permitido abandonar la autovía dirección esa salida desde el carril central?
No.
Si alguien que circulaba por el carril derecho a la altura de esa salida, pretende seguir por la autovia, puede hacerlo sin problemas y legalmente. Pero quién circula por el carril central NO puede salir por esa salida. Primero por que no está permitido y segundo por que incluso hay marcas viales en el suelo que así lo indican.
Pues en una rotonda igual.



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Has circulado por rotondas del motivo de este hilo ? Muchas veces?

Pues si la respuesta es sí no entiendo tu razonamiento y si es no cuando circules verás lo fácil que es cuando las flechas antes de llegar te colocan en el carril adecuado y te sacan simplemente siguiendo las flechas en la dirección correcta y con 0 % de colisión si todo el mundo va por el carril adecuado.

De verdad cuando pasas 5 veces o incluso menos te das cuenta lo estúpida que es la norma general de España.

Saludos.

P.d ir por el carril izquierdo y salir en el último momento sobre todo en Madrid no tiene nada que ver y eso es de CARADURA. Sigo sin entender porque los dejan meterse. Entre ni coche y el de delante ya te digo yo que no se meten

Sergio Escorial
02/06/2018, 18:17
https://youtu.be/Eaib0j69rZc

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Aquí se explica muy bien. Y si todos lo tuviésemos claro, todo sería más fácil.

La norma y el vídeo es clarísimo y quien no lo entiende es que no sabe conducir.

Y ahora la pregunta del millón...

Si vas a cambiar el sentido no es mejor ir por la izquierda hasta la segunda salida y en ese momento intermitente a la derecha pasas al carril derecho y después sales ?

Eso es exactamente lo que hacen las glorietas inteligentes.

Por el carril derecho se va a la derecha y de frente.
Por el carril izquierdo se va de frente y a la izquierda.

De esta manera los dos carriles fluyen y jamás chicas porque no puedes ir por el carril izquierdo para tomar la 1 salida ni ir por el carril derecho para tomar la 3 o 4 salida.
Todo esto con líneas continuas.

Manat
02/06/2018, 18:27
Lo siento, pero esto es un poco absurdo,

Que tenemos que ira la escuela, pozi, para usar las rotodas, y lo mas importante, el respeto al prójimo...

kafka
02/06/2018, 21:55
Hola: lo que dices , Sergio Escorial, estaría bien, pero.... ¿Si hay dos salidas cercanas en la glorieta y tu quieres salir por la segunda, nada más pasar la primera pones el intermitente y te pasas a la derecha?. Pero qué ocurre si hay un vehículo esperando para incorporarse y ve que vas por el carril interior? Pues que el se incorporará, lógico, va a un carril que no está ocupado, y entonces tu tendrás que seguir, dar la vuelta completa porque si sales cortas al que se incorpora.

Eso pasa muchas veces. El problema es la falta de educación vial, y de la otra. Saludos.

Sergio Escorial
02/06/2018, 22:29
Hola: lo que dices , Sergio Escorial, estaría bien, pero.... ¿Si hay dos salidas cercanas en la glorieta y tu quieres salir por la segunda, nada más pasar la primera pones el intermitente y te pasas a la derecha?. Pero qué ocurre si hay un vehículo esperando para incorporarse y ve que vas por el carril interior? Pues que el se incorporará, lógico, va a un carril que no está ocupado, y entonces tu tendrás que seguir, dar la vuelta completa porque si sales cortas al que se incorpora.

Eso pasa muchas veces. El problema es la falta de educación vial, y de la otra. Saludos.

En london no entran en casos asi , y si entran ceden la salida al que ya estaba dentro.

Y LO MAS IMPORTANTE USAN SIEMPRE LOS INTERMITENTES . A LA DERECHA MIENTRAS VAN GIRANDO PASANDO A LA IZQUIERDA JUSTO AL PASAR LA SALIDA ANTERIOR A LA SUYA. YO AQUI HAGO LO MISMO PERO LOGICAMENTE AL REVES YA QUE EL SENTIDO DEL GIRO ES OPUESTO. Y ESTO SIEMPRE AYUDA A LOS DEMAS A SABER TUS MOVIMIENTOS.

PERO VAMOS EN UN PAIS QUE PONEN LOS INTERMITENTES EL 5 % de los conductores y FACILITAN LAS INCORPORACIONES EL 1 % JAMAS LO HAREMOS BIEN.

En muchos paises europeos cuando ven en autovia si alguien va a salir a adelantar sueltan e incluso frenan para dejar . Aqui aceleramos, damos las luces y como salga pitada e insultos ...

Saludos.

Maddmax
03/06/2018, 19:48
Hola: me parece muy bien si las implantan. Pero ojo, no me vale que se haga como el Ayuntamiento de Gijón, supongo que más habrá, que sin presentar un panel ANTES de entrar en la rotonda donde debe de figurar muy clara la disposición de la misma, se limita a pintar una flecha de salida en el suelo cuando ese carril continua sin ninguna clase de línea.

Puede parecer mal a alguien pero yo entro en una glorieta y tomo el carril derecho, vaya donde vaya. ¿Por qué? Porque así lo establece la DGT, se debe de circular siempre por el carril derecho en las vías con dos carriles siempre que no esté ocupado. Más claro.....Saludos.
La DGT establece que en ciudad debes ir por el carril que mas convenga a tu destino, no por la derecha, eso es en vías interurbanas.

Maddmax
03/06/2018, 19:51
Hola: lo que dices , Sergio Escorial, estaría bien, pero.... ¿Si hay dos salidas cercanas en la glorieta y tu quieres salir por la segunda, nada más pasar la primera pones el intermitente y te pasas a la derecha?. Pero qué ocurre si hay un vehículo esperando para incorporarse y ve que vas por el carril interior? Pues que el se incorporará, lógico, va a un carril que no está ocupado, y entonces tu tendrás que seguir, dar la vuelta completa porque si sales cortas al que se incorpora.

Eso pasa muchas veces. El problema es la falta de educación vial, y de la otra. Saludos.
pues te das otra vuelta, menudo problema.

TAER
03/06/2018, 20:38
Has circulado por rotondas del motivo de este hilo ? Muchas veces?

Pues si la respuesta es sí no entiendo tu razonamiento y si es no cuando circules verás lo fácil que es cuando las flechas antes de llegar te colocan en el carril adecuado y te sacan simplemente siguiendo las flechas en la dirección correcta y con 0 % de colisión si todo el mundo va por el carril adecuado.

De verdad cuando pasas 5 veces o incluso menos te das cuenta lo estúpida que es la norma general de España.

Saludos.

P.d ir por el carril izquierdo y salir en el último momento sobre todo en Madrid no tiene nada que ver y eso es de CARADURA. Sigo sin entender porque los dejan meterse. Entre ni coche y el de delante ya te digo yo que no se metenMi apunte de no estar de acuerdo es con estas palabras tuyas:

"Aquí es tan , tan , tan estúpida la norma que en muchas rotondas ( yo lo sufro todos los días a la entrada del polígono industrial que trabajo ) que si alguien va por el carril derecho y va a salir por la izquierda tiene prioridad sobre los 1000 que vamos de frente."

Ni más ni menos.

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En general, la norma que tu dices que tenemos aquí y que es absurda para ti, es la norma que se tiene en todos sitios, a no ser que se tenga una turbo rotonda.

No estoy en contra de estas rotondas, es más me gustan, pero mientras no las tengamos, la norma es la norma. Aquí y dónde se quiera.

Angelico
04/06/2018, 09:19
La rotonda, esa gran desconocida...

Yo también creo que el problema en las rotondas en España radica en la falta de educación. Falta de educación tanto a nivel formativo como de actitud.

Por lo menos en mi caso, cuando saqué el carnet, no existían rotondas, y no me explicaron como utilizarlas.

Realmente es sencillo, y sólo hay que aplicar el sentido común. Primero debes saber hacia donde vas, y utilizar el carril de entrada que más te interese. Una vez dentro, debes ir más a la derecha cuanto más cerca esté la salida que quieres tomar. Si hay dos salidas muy juntas, pues tendrás que hacerlo antes de la primera. Y si por la circunstancia que sea tienes que dar otra vuelta, pues la das, y en la siguiente te colocas mejor; es mejor dar otra vuelta que provocar un accidente por quedarse parado en medio.

Esta es parte de la teoría, pero en la práctica hay que lidiar con los problemas de educación que tenemos algunos. Parece que vamos a la guerra cuando estamos conduciendo. Debemos intentar facilitar la conducción a los demás en la medida de lo posible, y no ser agresivos. Deben prevalecer la conducción preventiva y la paciencia frente a "yo he llegado antes", "tengo prisa", "este no se me mete porque...", "mira el listo" y "malditos domingueros".

Bueno, perdonad el adoctrinamiento final, pero realmente creo que eso solucionaría muchos problemas.

Un saludo.

Oxi
04/06/2018, 09:58
Un tanto ilegible.

Un exceso de reglamentación es un factor de confusión.

En mi opinión este tipo de cosas tienen que ser un poco intuitivas. Y, conservando una base de seguridad, dejar un relativo espacio a la improvisación. No romper la lógica global de las reglas de circulación.

Es un invento holandés del año 2000, y desde entonces y fuera de ese país no parece encontrar gran éxito. Se revela mal adaptado para los camiones y peligroso para motos y bicicletas.

La proposición del susodicho portavoz, que parece ser un especialista en lugares comunes, dice buscar: "mejorar y agilizar la circulación en la ciudad lo que, además, supondría un aumento de la seguridad vial, tanto para peatones como para los turismos"... Difícil argumentar lo contrario. También señala que "previamente, sería conveniente hacer un estudio técnico de las rotondas más frecuentadas y transitadas de Salamanca" para "comprobar la viabilidad del proyecto y trabajar sobre las necesidades específicas". Etcétera.

En el fondo parece no saber muy bien de lo que está hablando...