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jorkinen
06/07/2018, 00:19
Mirar lo que vi este miércoles, con estos conjuntos no hay que preocuparse de rebasar la velocidad máxima:biggrin:.
182821182822182823182824

Señor mps
06/07/2018, 11:43
Y eso que era?

Aunolose
06/07/2018, 12:13
Mirar lo que vi este miércoles, con estos conjuntos no hay que preocuparse de rebasar la velocidad máxima:biggrin:.
182821182822182823182824

Bueno... no sé yo... la velocidad máxima de estos cacharros es 40 km/h y en algunos 25 km/h por construcción... el radar no va saltar, pero la velocidad máxima en alguna bajada... :rolleyes: :D

latumbadehuma
06/07/2018, 12:17
es genial ir por una carretera y encontrarte un tractor con caravana.

los que van al curro y a su finca a sembrar bien.. pero pasear un tractor por las carreteras por gusto, no lo sé.. como que no termino yo de verlo.

marcosrodmar
06/07/2018, 12:22
El año pasado en Alemania. Parece el mismo grupo
182827

Black strom 650
06/07/2018, 12:58
El año pasado en Alemania. Parece el mismo grupo
182827

Yo me los encontré en Eguisheim (Alsacia, Francia)

Opino que muy divertido para ellos pero un deterioro importante para la vialidad.

jorkinen
13/07/2018, 21:11
es genial ir por una carretera y encontrarte un tractor con caravana.

los que van al curro y a su finca a sembrar bien.. pero pasear un tractor por las carreteras por gusto, no lo sé.. como que no termino yo de verlo.


Yo me los encontré en Eguisheim (Alsacia, Francia)

Opino que muy divertido para ellos pero un deterioro importante para la vialidad.

Aunque muy muy tarde, os doy mi opinión, al final la carretera es de todos y no creo que estos señores molesten mas que los ciclistas, los ciclistas para mi molestan bastante mas y también lo hacen por gusto y diversión, al final se trata de ponerse en la piel de los demás, todos tenemos derecho a usar la carretera siempre y cuando se respeten las normas, ademas siendo del colectivo que somos ( los caravanistas también "molestamos" en carretera con nuestra velocidad reducida) deberíamos ser los mas compresivos en estos temas:biggrin::biggrin:

Carlos
14/07/2018, 00:14
Yo también lo veo bien.
Igual que los cazadores en el campo, que tambien es de todos.
Con que pongan un mínimo de atención con los que vamos a practicar senderismo, no veo porque tienen que haber cotos de caza.

audeguet
14/07/2018, 01:48
Aunque muy muy tarde, os doy mi opinión, al final la carretera es de todos y no creo que estos señores molesten mas que los ciclistas, los ciclistas para mi molestan bastante mas y también lo hacen por gusto y diversión, al final se trata de ponerse en la piel de los demás, todos tenemos derecho a usar la carretera siempre y cuando se respeten las normas, ademas siendo del colectivo que somos ( los caravanistas también "molestamos" en carretera con nuestra velocidad reducida) deberíamos ser los mas compresivos en estos temas:biggrin::biggrin:
:tard::tard:

Saludos.

ZALO L
14/07/2018, 11:10
:tard::tard:

Saludos.

Igual me quede yo, vaya tela :cry2:

Oxi
14/07/2018, 12:42
( ... ) los ciclistas para mi molestan bastante mas y también lo hacen por gusto y diversión, ( ... ) ( los caravanistas también "molestamos" en carretera con nuestra velocidad reducida) deberíamos ser los mas compresivos en estos temas

Los ciclistas molestan por gusto...
Demasiado "compresivo"... ¿No?

El único verdadero inconveniente que le veo es que es para una persona sola. No se permite llevar gente en la caravana...

jorkinen
14/07/2018, 14:11
:tard::tard:

Saludos.


Igual me quede yo, vaya tela :cry2:


Los ciclistas molestan por gusto...
Demasiado "compresivo"... ¿No?

El único verdadero inconveniente que le veo es que es para una persona sola. No se permite llevar gente en la caravana...

Joer, leo y releo el mensaje que he escrito y no entiendo de donde viene la confusión, cuando el mensaje esta escrito precisamente para defender tanto a estos tractoristas como a los ciclistas.... me imagino que sera por la palabra "molestar", bueno pues sustituyo esa palabra por "entorpecer o "dificultar" la circulación yo que se.....

He sido ciclista federado (hace muchísimos años) ahora soy ciclista eventual super mega dominguero, siempre defenderé al ciclismo y aunque hay carreteras por las que yo no andaría con bici también defenderé su derecho ha hacerlo, por mucho que "entorpezcan" la circulación.

Una cosa que me hizo una vez mucha gracia es que un ciclista empedernido con su aficcion, me dijo con todo su papo que tenían que prohibir los coches sin carnet que eran un peligro (otros que molestan), como no me puedo callar , le dije que mas peligro era el con la bici, no le sentó muy bien......

La carretera es de todos, respeto a todo el mundo.

Andresdlp
14/07/2018, 17:40
La carretera es de todos pero el sentido común parece que no y pienso que con esos conjuntos según por que carreteras lo minimo que pueden hacer es entorpecer. Lo de las bicis sería un tema aparte.

ZALO L
15/07/2018, 09:41
Al leer "los ciclistas para mi molestan bastante mas" quizas lo interpreté como una forma de pensar muy retrogada, porque ultimamente se leen y se ven unas actitudes hacia el gremio ciclista que dan verguenza ajena y muestran la poca comprensividad y paciencia sin preocuparse de que sus actos se juegan la vida de otras personas.
Quizas una mala imterpretacion de tus palabras, por eso nuestros comentarios.

Motero
15/07/2018, 12:15
Al leer "los ciclistas para mi molestan bastante mas" quizas lo interpreté como una forma de pensar muy retrogada, porque ultimamente se leen y se ven unas actitudes hacia el gremio ciclista que dan verguenza ajena y muestran la poca comprensividad y paciencia sin preocuparse de que sus actos se juegan la vida de otras personas.
Quizas una mala imterpretacion de tus palabras, por eso nuestros comentarios.

Puedo entender ese sentimiento de verguenza ajena, pero me gustaría saber cual es el sentimiento que tienes cuando los ves rodando en fila de a tres y charlando (muy normal verlo) o cuando, como me ha pasado esta semana, estas tú dentro de una rotonda y entra a la misma un grupo de 15-16 ciclista levantando la mano y haciendote parar en medio de la misma para que pasen ellos, y despues llevarlos delante un buen rato porque, como iban charlando en fila de a dos, no había narices a adelantarlos.
Perdón por desvirtuar el hilo. Sobre el título, para mi son conjunto curiosos, no bonitos.
Saludos.

muchabeer
15/07/2018, 12:34
Puedo entender ese sentimiento de verguenza ajena, pero me gustaría saber cual es el sentimiento que tienes cuando los ves rodando en fila de a tres y charlando (muy normal verlo) o cuando, como me ha pasado esta semana, estas tú dentro de una rotonda y entra a la misma un grupo de 15-16 ciclista levantando la mano y haciendote parar en medio de la misma para que pasen ellos, y despues llevarlos delante un buen rato porque, como iban charlando en fila de a dos, no había narices a adelantarlos.
Perdón por desvirtuar el hilo. Sobre el título, para mi son conjunto curiosos, no bonitos.
Saludos.


¿Se saltaron el ceda el paso, haciendo detenerse al que circulaba por la rotonda??????

(Ironic mode on)
No me lo puedo creer!!!!
(Ironic mode off)

TAER
15/07/2018, 17:09
Para mí , yo veo con estos tractores , más un problema ecológico ( como los pille Carmena los funde) y poca practicidad.
Puedes hacer el viaje más cómodo, en un turismo a baja velocidad y vas más seguro.
Pero que cada uno haga lo que crea oportuno mientras cumplan las normas.

Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk

ZALO L
15/07/2018, 17:20
El tema de los ciclcistas es como todo, hay conductores que tambien se saltan las normas, pero lo vemos mas normal.
El problema esta desde la base, hay una falta total de educacion vial y respeto, no solo con el mundillo ciclista, pero ahora esta mas de moda.
Pero cuantos estudios hay sobre la mala hostia que les entra a las personas cada vez qur se sientan al volante.

Motero
15/07/2018, 18:37
¿Se saltaron el ceda el paso, haciendo detenerse al que circulaba por la rotonda??????

(Ironic mode on)
No me lo puedo creer!!!!
(Ironic mode off)

Tal cual lo cuento. Entraron a saco en la rotonda, levantando una mano, así qua a frenar y a dejarles pasar, y despues, un buen rato detras de ellos porque iban en fila de a dos por una carretera estrecha y no había manera de adelantarles.

muchabeer
15/07/2018, 18:52
Tal cual lo cuento. Entraron a saco en la rotonda, levantando una mano, así qua a frenar y a dejarles pasar, y despues, un buen rato detras de ellos porque iban en fila de a dos por una carretera estrecha y no había manera de adelantarles.Ah, claro... Levantando la mano, les da preferencia...

En mi libro de autoescuela, me arrancaron esa página...

Qué cabrones!!!!!

Jajajaja

En fin...

Si dan con alguno despistado, o un fitipaldi... Todavía estarían poniendo flores en las lápidas...


Saludetes

Enviado por burbujas de cerveza

juan lagi
15/07/2018, 19:07
Yo también lo veo bien.
Igual que los cazadores en el campo, que tambien es de todos.
Con que pongan un mínimo de atención con los que vamos a practicar senderismo, no veo porque tienen que haber cotos de caza.
Que tiquismiquis ere...total,por una perdigonada de nada...no es para ponerse así,no???
Ahora en serio...los cazadores pagan por los cotos,así que el campo es de todos cuando se paga...también el mar es de todos y para poder tener mi embarcación en el mar tengo que pagar un impuesto que se llama lámina de agua,que básicamente es pagar por usar el mar...asi que nada es gratis en este pais....
Por cierto no me gusta la caza.

Carlos
15/07/2018, 22:07
Que tiquismiquis ere...total,por una perdigonada de nada...no es para ponerse así,no???
Ahora en serio...los cazadores pagan por los cotos,así que el campo es de todos cuando se paga...también el mar es de todos y para poder tener mi embarcación en el mar tengo que pagar un impuesto que se llama lámina de agua,que básicamente es pagar por usar el mar...asi que nada es gratis en este pais....
Por cierto no me gusta la caza.

Intenté no usar emoticonos y no se me pilló la ironía... :rolleyes:

Hace justo un año salió este tema en el foro y se abrieron tres hilos para hablar de la 'bucólica odisea' de esta gente atravesando media Europa a 25 Km/h.

Recordemos al bueno de Helmut y su amigote.


https://www.webcampista.com/foro/attachment.php?attachmentid=169365&d=1499638218 https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170710/ad7cfc346d203265d78bf25690386064.jpg

Mi opinión fue la misma en todos ellos, incluso vaticinando lo que podía pasar y pasó. Un camionero psicópata, posiblemente drogado, borracho y distraído con el Wasap se los llevó por delante al intentar evitar la colisión con un turismo.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=639712536231505&id=341423959393699&refid=28&_ft_=qid.6444572728256934065%3Amf_story_key.-1857579949043093235%3Atop_level_post_id.1509374272446297&__tn__=%2As

Y tampoco me gusta la caza y me aburre mucho lo de navegar por el mar...:cool:

jorkinen
16/07/2018, 02:39
Puedo entender ese sentimiento de verguenza ajena, pero me gustaría saber cual es el sentimiento que tienes cuando los ves rodando en fila de a tres y charlando (muy normal verlo) o cuando, como me ha pasado esta semana, estas tú dentro de una rotonda y entra a la misma un grupo de 15-16 ciclista levantando la mano y haciendote parar en medio de la misma para que pasen ellos, y despues llevarlos delante un buen rato porque, como iban charlando en fila de a dos, no había narices a adelantarlos.
Perdón por desvirtuar el hilo. Sobre el título, para mi son conjunto curiosos, no bonitos.
Saludos.

A mi es que todo lo antiguo con ruedas me parece bonito , aunque sea mas feo que pegarle a un padre con un calcetín sudado, borracho a las tres de la mañana.

jorkinen
16/07/2018, 02:46
Para mí , yo veo con estos tractores , más un problema ecológico ( como los pille Carmena los funde) y poca practicidad.
Puedes hacer el viaje más cómodo, en un turismo a baja velocidad y vas más seguro.
Pero que cada uno haga lo que crea oportuno mientras cumplan las normas.

Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk

Hombre también es mas cómodo y ecológico ir a un hotelito con un compacto gastando 4 o 5 litros a los cien, que con una caravana y un todo-camino grande gastando 11 0 12 litros:biggrin::biggrin:

Completamente de acuerdo con lo tu ultima frase:salute:

Tonimunoz
16/07/2018, 11:26
Tal cual lo cuento. Entraron a saco en la rotonda, levantando una mano, así qua a frenar y a dejarles pasar, y despues, un buen rato detras de ellos porque iban en fila de a dos por una carretera estrecha y no había manera de adelantarles.

Si el primer ciclista accedio a la rotonda antes que tu, su accion fue correcta. Un grupo de ciclistas se considera un unico elemento.

muchabeer
16/07/2018, 12:38
Si el primer ciclista accedio a la rotonda antes que tu, su accion fue correcta. Un grupo de ciclistas se considera un unico elemento.

Lo que yo he leído, es que él ya estaba circulando por la rotonda... Y se tuvo que parar en plena rotonda...

Por lo cual, ese "único elemento". se saltó el ceda el paso...

Algunos ciclistas confunden el "hay que respetar a los ciclistas", con "hago lo que me sale de los huevos"... Luego vienen las lamentaciones...

Y, por supuesto, hay ciclistas que cumplen con las normas de tráfico... Supongo que serán la mayoría... Espero...

Motero
16/07/2018, 13:14
Si el primer ciclista accedio a la rotonda antes que tu, su accion fue correcta. Un grupo de ciclistas se considera un unico elemento.


Insisto, circulaba yo por dentro de la rotonda, y entró en tromba una fila de ciclistas levantando la mano los que iban los primeros para que me parara, y pasar ellos. No estaba entrando la fila de ciclistas cuando yo llegué, no, lo que pasa es que a la velocidad que se circula en una rotonda, no había ninguna situación de peligro (ellos lo sabían bien) y se metieron pensando "ahora si tienes cojones nos atropellas a todos.....".

Motero
16/07/2018, 13:18
Algunos ciclistas confunden el "hay que respetar a los ciclistas", con "hago lo que me sale de los huevos"... Luego vienen las lamentaciones...

.

Tengo un conocido que ha sido profesional, y que huye de los lugares típicos donde suelen salir a rodar ciclistas porque, literalmente, afirma que le da asco el ver como se comporta la mayoría de los ciclistas que se encuentra y que van rodando en grupo.

El legia
16/07/2018, 13:43
esto no iba de tractores..............

Tonimunoz
16/07/2018, 14:38
Insisto, circulaba yo por dentro de la rotonda, y entró en tromba una fila de ciclistas levantando la mano los que iban los primeros para que me parara, y pasar ellos. No estaba entrando la fila de ciclistas cuando yo llegué, no, lo que pasa es que a la velocidad que se circula en una rotonda, no había ninguna situación de peligro (ellos lo sabían bien) y se metieron pensando "ahora si tienes cojones nos atropellas a todos.....".

Este tema es muy peliagudo, no estoy defendiendo al grupo de ciclistas ni mucho menos.
Existen situaciones, por muy rocambolescas que te parezcan, que nos sorprenderia el resultado en un juicio por un accidente de trafico. Y esta me da a la nariz, sin ver un video de deshcam, que el grupo ciclista tenia toda la razón.
Particularmente me preocupe de informarme concienzudamente sobre esta situación cuando la sufri en mis propias carnes. La imagen dantesca, conjunto de vehiculos de 16 mts parado en una pequeña rotonda de un solo carril seguido de un camion rigido de unos 10 mts, ambos colapsando mas de la mitad de la rotonda para dar paso a un numeroso grupo de ciclistas, que efectivamente tenian preferencia de paso.

Tan solo te daria la razon si hubieses tenido que clavar frenos en medio de la rotonda para dejar incorporarse al primer ciclista. Todas las demas situaciones dan preferencia al grupo de ciclistas. Esa es la ley.

Motero
16/07/2018, 14:48
Este tema es muy peliagudo, no estoy defendiendo al grupo de ciclistas ni mucho menos.
Existen situaciones, por muy rocambolescas que te parezcan, que nos sorprenderia el resultado en un juicio por un accidente de trafico. Y esta me da a la nariz, sin ver un video de deshcam, que el grupo ciclista tenia toda la razón.
Particularmente me preocupe de informarme concienzudamente sobre esta situación cuando la sufri en mis propias carnes. La imagen dantesca, conjunto de vehiculos de 16 mts parado en una pequeña rotonda de un solo carril seguido de un camion rigido de unos 10 mts, ambos colapsando mas de la mitad de la rotonda para dar paso a un numeroso grupo de ciclistas, que efectivamente tenian preferencia de paso.

Tan solo te daria la razon si hubieses tenido que clavar frenos en medio de la rotonda para dejar incorporarse al primer ciclista. Todas las demas situaciones dan preferencia al grupo de ciclistas. Esa es la ley.
Creeme, se perfectamente de lo que hablas, las situaciones que describes y las que intuyes, y no... no tenían la prioridad.

Tonimunoz
16/07/2018, 15:05
Creeme, se perfectamente de lo que hablas, las situaciones que describes y las que intuyes, y no... no tenían la prioridad.
Ok.

Aunolose
16/07/2018, 15:39
Intenté no usar emoticonos y no se me pilló la ironía... :rolleyes:

Hace justo un año salió este tema en el foro y se abrieron tres hilos para hablar de la 'bucólica odisea' de esta gente atravesando media Europa a 25 Km/h.

Recordemos al bueno de Helmut y su amigote.


https://www.webcampista.com/foro/attachment.php?attachmentid=169365&d=1499638218 https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170710/ad7cfc346d203265d78bf25690386064.jpg

Mi opinión fue la misma en todos ellos, incluso vaticinando lo que podía pasar y pasó. Un camionero psicópata, posiblemente drogado, borracho y distraído con el Wasap se los llevó por delante al intentar evitar la colisión con un turismo.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=639712536231505&id=341423959393699&refid=28&_ft_=qid.6444572728256934065%3Amf_story_key.-1857579949043093235%3Atop_level_post_id.1509374272446297&__tn__=%2As

Y tampoco me gusta la caza y me aburre mucho lo de navegar por el mar...:cool:

En aquella ocasión ya comentamos que el responsable fue el del coche, no el tractor.

Mi opinión también es la misma siempre en estos casos: da igual la razón que tengas, en este caso, si el tractor podía echarse a su derecha, el coche a la suya y el camión ponerse en medio, a lo mejor no había pasado nada. No estuvimos allí, no sabemos si fue lo que pasó y, como no había sitio para que todo fuera bien, pasó lo que pasó. Pero caso de haberlo, esto de "tengo derecho/razón", pudo costar vidas. En uno de los comentarios además dice que el coche se piró, cosa que cuadra con la actitud que se lee en muchos hilos "tengo derecho, tengo razón, lo hago, caiga quien caiga". Y luego como la cita de Volusia: el cementerio está lleno de conductores que tenían razón.

Al fin y al cabo, los del tractor también derecho, también tenían razón. Y el camionero lo mismo, estaba adelantando bien, tenía derecho, tenía razón. A ver quien la tiene más grande.

Carlos
16/07/2018, 16:56
En aquella ocasión ya comentamos que el responsable fue el del coche, no el tractor.

Mi opinión también es la misma siempre en estos casos: da igual la razón que tengas, en este caso, si el tractor podía echarse a su derecha, el coche a la suya y el camión ponerse en medio, a lo mejor no había pasado nada. No estuvimos allí, no sabemos si fue lo que pasó y, como no había sitio para que todo fuera bien, pasó lo que pasó. Pero caso de haberlo, esto de "tengo derecho/razón", pudo costar vidas. En uno de los comentarios además dice que el coche se piró, cosa que cuadra con la actitud que se lee en muchos hilos "tengo derecho, tengo razón, lo hago, caiga quien caiga". Y luego como la cita de Volusia: el cementerio está lleno de conductores que tenían razón.

Al fin y al cabo, los del tractor también derecho, también tenían razón. Y el camionero lo mismo, estaba adelantando bien, tenía derecho, tenía razón. A ver quien la tiene más grande.
Editado

Aunolose
16/07/2018, 17:07
Editado

No te cortes, hablando como personas podemos entendernos...

Carlos
16/07/2018, 17:31
No te cortes, hablando como personas podemos entendernos...

¿Pelín susceptibles o son los 35º de ahí fuera? :D

Le dí a enviar sin repasar el texto. Nada más.
Ya lo hemos hablado en varias ocasiones. Tú tienes tu derecho/razón/opinión y toda la libertad constitucional para expresarla, yo la mía. :rolleyes:

Por experiencias personales vividas, siempre en un accidente el más grande (o el que se la gasta) es el primer sospechoso; a partir de esa premisa se irán descartando responsabilidades.

Lo hablamos en aquellos hilos y es volverse a repetir uunaa y ootraa vez, pero si por mi fuera habrían muchos "jugadores" en la carretera que por el bien de todos, yo no los dejaría jugar.

marcosrodmar
16/07/2018, 20:09
https://youtu.be/eHGDXYuag7A

Aunolose
16/07/2018, 20:56
¿Pelín susceptibles o son los 35º de ahí fuera? :D

Le dí a enviar sin repasar el texto. Nada más.
Ya lo hemos hablado en varias ocasiones. Tú tienes tu derecho/razón/opinión y toda la libertad constitucional para expresarla, yo la mía. :rolleyes:

Por experiencias personales vividas, siempre en un accidente el más grande (o el que se la gasta) es el primer sospechoso; a partir de esa premisa se irán descartando responsabilidades.

Lo hablamos en aquellos hilos y es volverse a repetir uunaa y ootraa vez, pero si por mi fuera habrían muchos "jugadores" en la carretera que por el bien de todos, yo no los dejaría jugar.

Eso es cierto, no sé si es en este hilo o en uno de bicis :scratch: ¿o es el mismo? Es verdad que accidentes, por ejemplo con un peatón, da igual que haya cruzado en rojo o que salga corriendo de entre los coches, se empieza mirando al vehículo.
Recuerdo que lo contaste, no tiene que ver mucho con el hilo, sí con lo del débil, una amiga estuvo en coma y tuvieron que reconstruirle la mandíbula al salirle un peatón de entre los coches en Blasco Ibañez. Ella iba en moto con casco tipo jet. No me acuerdo bien de los detalles, pero estuvieron investigando a ver si era o no la culpable.

Y nada susceptible. Es que uno tiene que adecuar la velocidad a la vía y lo que esté pasando en ella. Si viene una curva sin visibilidad, debes ir más despacio. Detrás puede haber cualquier cosa, tractores, ciclistas..., pero también un camión y tienes las de perder. No va por que seas camionero, va por que es así. Si sabemos que viene un camión, reducimos, si es una bici, no, "que quepo". :dontknow:

aritzondo
16/07/2018, 21:04
https://youtu.be/eHGDXYuag7A

Los tractores son bonitos, pero el unimog ....... :love10:

Carlos
16/07/2018, 21:46
Y nada susceptible. Es que uno tiene que adecuar la velocidad a la vía y lo que esté pasando en ella. Si viene una curva sin visibilidad, debes ir más despacio. Detrás puede haber cualquier cosa, tractores, ciclistas..., pero también un camión y tienes las de perder. No va por que seas camionero, va por que es así. Si sabemos que viene un camión, reducimos, si es una bici, no, "que quepo". :dontknow:

"Despacio" es un concepto subjetivo, por ello desde que se inventó el código de circulación existen señales de prohibición o recomendación que acotan dicho concepto y las curvas se supone que se señalizan siguiendo ciertos criterios.

http://www.carreteros.org/normativa/s_vertical/8_1ic_2014/apartados/8.htm

Si en una vía convencional cuya velocidad máxima para vehículos pesados es 80, viene una curva señalizada a 60 por su visibilidad, por mucho que el conductor de este vehiculo pesado intuya que a la salida va a haber un grupo de ciclistas parados arreglando un pinchazo, Helmut circulando con su conjuntazo de 2,5 de ancho a 25 kms/h o un camión averiado sin señalizar correctamente, en caso de accidente y ante la ley está circulando a la velocidad correcta.

Aunolose
17/07/2018, 16:52
"Despacio" es un concepto subjetivo, por ello desde que se inventó el código de circulación existen señales de prohibición o recomendación que acotan dicho concepto y las curvas se supone que se señalizan siguiendo ciertos criterios.

http://www.carreteros.org/normativa/s_vertical/8_1ic_2014/apartados/8.htm

Si en una vía convencional cuya velocidad máxima para vehículos pesados es 80, viene una curva señalizada a 60 por su visibilidad, por mucho que el conductor de este vehiculo pesado intuya que a la salida va a haber un grupo de ciclistas parados arreglando un pinchazo, Helmut circulando con su conjuntazo de 2,5 de ancho a 25 kms/h o un camión averiado sin señalizar correctamente, en caso de accidente y ante la ley está circulando a la velocidad correcta.

Lo que te digo "tienen razón". Pero es de suponer que si han puesto 60 de máxima, es que a esa velocidad podrás parar el conjunto si hay un obstáculo. ¿no?

Por situarnos un poco. No acepto eliminar de un plumazo los coches sin carnet "por que molestan", ni los ciclistas, etc. Por que si eso es un problema, los averiados, los detenidos por un atasco, los paseantes, los tractores que están realizando labores agrícolas de verdad, y en general, "todos menos yo", están molestando. Lo del solape de libertades se basa en esto, tenemos derecho todos, a ver si nos apañamos un poco mejor, teniendo más empatía y usando la cabeza.

Vuelvo al adelantamiento, si los tres vehículos caben, todo debería quedar en un susto, después te acuerdas de los padres, muertos, etc, del responsable, y le deseas una buena multa, pero lo primero es evitar el accidente, no "ya se quitará él, que yo tengo razón y derecho".

El legia
17/07/2018, 17:37
y si.................

jorkinen
17/07/2018, 17:44
Lo que te digo "tienen razón". Pero es de suponer que si han puesto 60 de máxima, es que a esa velocidad podrás parar el conjunto si hay un obstáculo. ¿no?

Por situarnos un poco. No acepto eliminar de un plumazo los coches sin carnet "por que molestan", ni los ciclistas, etc. Por que si eso es un problema, los averiados, los detenidos por un atasco, los paseantes, los tractores que están realizando labores agrícolas de verdad, y en general, "todos menos yo", están molestando. Lo del solape de libertades se basa en esto, tenemos derecho todos, a ver si nos apañamos un poco mejor, teniendo más empatía y usando la cabeza.

Vuelvo al adelantamiento, si los tres vehículos caben, todo debería quedar en un susto, después te acuerdas de los padres, muertos, etc, del responsable, y le deseas una buena multa, pero lo primero es evitar el accidente, no "ya se quitará él, que yo tengo razón y derecho".

Completamente de acuerdo y ojo que yo soy el primero que me he comportado como un energúmeno con el coche, pero luego en frío piensas las cosas, te pones en la piel de los demás y te das cuenta en la carretera no sobramos nadie siempre y cuando se cumplan las normas un mínimo.

Axarco
17/07/2018, 19:34
Desde luego a algunos hay que explicárselo todo...como cuando hablamos del vehículo tractor...

Carlos
17/07/2018, 20:12
Lo que te digo "tienen razón". Pero es de suponer que si han puesto 60 de máxima, es que a esa velocidad podrás parar el conjunto si hay un obstáculo. ¿no?

La bajarán a 60 por que es la velocidad con la que se supone que se puede trazar con seguridad (aquello de los peraltes, radios de curva y demás que hablaban en el enlace que puse)


Por situarnos un poco. No acepto eliminar de un plumazo los coches sin carnet "por que molestan", ni los ciclistas, etc. Por que si eso es un problema, los averiados, los detenidos por un atasco, los paseantes, los tractores que están realizando labores agrícolas de verdad, y en general, "todos menos yo", están molestando. Lo del solape de libertades se basa en esto, tenemos derecho todos, a ver si nos apañamos un poco mejor, teniendo más empatía y usando la cabeza.

No lo aceptes. Vuelves a estar en tu derecho. De las veces que hemos debatido sobre esto, buscame un sólo comentario en el que yo haya dicho que todos esos usuarios que citas, "me molestan" a mi personalmente. No es el primer mensaje en el que me lo recalcas.
Eso si, ¿me permites opinar igual que la DGT y decir que son elementos alguno de ellos muy peligroso para el tráfico fluido y por ello, se "inventaron" e impusieron chalecos fluorescentes, triangulos de averia, prohibiciones de andar por ciertos arcenes, luces de emergencia, rotativos en remolques agrícolas, etc, etc.

En este tema siempre sacas a colación la teoría de que hay circular a la velocidad adecuada para que ante un imprevisto de tiempo a frenar, y tienes toda la razón porque es asi como viene en el código de circulación, pero sabes igual que yo que queda muy bien, pero en la práctica no es así. Los alcances de todo tipo siguen siendo el accidente más común. Lo dicen las estadísticas y la experiencia de algunos de nosotros que nos pasamos el día en la carretera.


Vuelvo al adelantamiento, si los tres vehículos caben, todo debería quedar en un susto, después te acuerdas de los padres, muertos, etc, del responsable, y le deseas una buena multa, pero lo primero es evitar el accidente, no "ya se quitará él, que yo tengo razón y derecho".
Por supuestísimo. También lo hemos hablado en más ocasiones, que no comparta tu opinión no significa que no haya que usar la cabeza y "empatizar" con todo el mundo en la carretera, en mi caso lo intento todos lo santos días y salvo algún incidente en todos estos años, no me puedo quejar, pero y pese a parecer muy duro, de verme en la situación de no ser culpable y no haber escapatoria, tengo muy claro desde hace años por casos cercanos, la vida que salvaría primero en ese hipotético adelantamiento del que hablas.

Carlos
17/07/2018, 20:19
Desde luego a algunos hay que explicárselo todo...como cuando hablamos del vehículo tractor...
Pues explícalo tu mejor, hombre...

Aunolose
17/07/2018, 20:33
La bajarán a 60 por que es la velocidad con la que se supone que se puede trazar con seguridad (aquello de los peraltes, radios de curva y demás que hablaban en el enlace que puse)



No lo aceptes. Vuelves a estar en tu derecho. De las veces que hemos debatido sobre esto, buscame un sólo comentario en el que yo haya dicho que todos esos usuarios que citas, "me molestan" a mi personalmente. No es el primer mensaje en el que me lo recalcas.
Eso si, ¿me permites opinar igual que la DGT y decir que son elementos alguno de ellos muy peligroso para el tráfico fluido y por ello, se "inventaron" e impusieron chalecos fluorescentes, triangulos de averia, prohibiciones de andar por ciertos arcenes, luces de emergencia, rotativos en remolques agrícolas, etc, etc.

En este tema siempre sacas a colación la teoría de que hay circular a la velocidad adecuada para que ante un imprevisto de tiempo a frenar, y tienes toda la razón porque es asi como viene en el código de circulación, pero sabes igual que yo que queda muy bien, pero en la práctica no es así. Los alcances de todo tipo siguen siendo el accidente más común. Lo dicen las estadísticas y la experiencia de algunos de nosotros que nos pasamos el día en la carretera.


Por supuestísimo. También lo hemos hablado en más ocasiones, que no comparta tu opinión no significa que no haya que usar la cabeza y "empatizar" con todo el mundo en la carretera, en mi caso lo intento todos lo santos días y salvo algún incidente en todos estos años, no me puedo quejar, pero y pese a parecer muy duro, de verme en la situación de no ser culpable y no haber escapatoria, tengo muy claro desde hace años por casos cercanos, la vida que salvaría primero en ese hipotético adelantamiento del que hablas.

Aunque hablamos tú y yo, leernos nos leen "todos". Perdona si utilizo nuestra conversación para opinar sobre otras cosas que se leen, como lo de prohibir los coches sin carnet. Uso el contexto para que se entienda mejor, o eso creo yo.

Es instintivo eso de "la vida que salvaría". Si tuviéramos tiempo de decidir, ya lo habríamos hecho antes de que se produjera el accidente. Que no nos pase...


Edito: no va para ti (solo) sobre lo de "tener tiempo"

https://www.youtube.com/watch?v=4dSPZM989vg

Carlos
17/07/2018, 20:53
Es hablar sentado desde la silla de un escritorio con un teclado delante y de un montaje publicitario, pero en una situación parecida a la del video si que veo escapatoria para evitar una colisión frontolateral que es el peor de los escenarios.
De todas maneras, ahí el único culpable es el conductor del vehiculo que circula a una velocidad a la que es imposible detenerse ante un obstaculo o imprevisto en la carretera ¿no?

Aunolose
18/07/2018, 10:46
Es hablar sentado desde la silla de un escritorio con un teclado delante y de un montaje publicitario, pero en una situación parecida a la del video si que veo escapatoria para evitar una colisión frontolateral que es el peor de los escenarios.
De todas maneras, ahí el único culpable es el conductor del vehiculo que circula a una velocidad a la que es imposible detenerse ante un obstaculo o imprevisto en la carretera ¿no?

Lo dices con trampa. :D

El responsable es el que no mira. Pero el mal podría ser menor si la velocidad fuera más reducida. Lo dice "cometí un error", o algo así. Son cosas que pueden pasar.

Edito: ¿Está claro que el choque frontal es el peor de todos? Desde luego contra un camión, da igual frontal, lateral o trasero, pero con otro coche... no sé. La mayoría de coches tienen airbag delanteros, chasis deformable... son menos los que tienen airbag lateral y barras en las puertas.

Carlos
18/07/2018, 11:13
Lo dices con trampa. :D

El responsable es el que no mira. Pero el mal podría ser menor si la velocidad fuera más reducida. Lo dice "cometí un error", o algo así. Son cosas que pueden pasar.

Edito: ¿Está claro que el choque frontal es el peor de todos? Desde luego contra un camión, da igual frontal, lateral o trasero, pero con otro coche... no sé. La mayoría de coches tienen airbag delanteros, chasis deformable... son menos los que tienen airbag lateral y barras en las puertas.Me pillaste.[emoji2]
Es verdad. Lo pone al final del video.
"Otros cometen errores. Disminuye tu velocidad"
Lo paradójico es que no dan por hecho que ir a una velocidad excesiva es precisamente un gran error.

Por cierto.


...Los alcances de todo tipo siguen siendo el accidente más común. Lo dicen las estadísticas y la experiencia de algunos de nosotros que nos pasamos el día en la carretera.


Ayer mismito por la tarde:

https://www.google.es/amp/s/www.lasprovincias.es/comunitat/choque-camiones-causa-20180717170848-nt_amp.html

Por un conocido que estuvo toda la tarde "empatizando" allí parado [emoji41] el primer vehículo o subia muy lento o estaba averiado y el de detrás, distraído, se lo comió de lleno.
Al parecer no hubieron lesiones graves personales.

Respecto a lo del choque frontal, a mi siempre me lo han explicado así.
La disminución de energía cinética en una salida de via, con vueltas de campana incluidas, es mucho más ¿moderada? que en un choque frontal donde la energia pasa a 0 en milésimas de segundo.

http://www.circulaseguro.com/un-consejo-rapido-evita-el-choque-de-frente/

Aunolose
18/07/2018, 14:26
Me pillaste.[emoji2]
Es verdad. Lo pone al final del video.
"Otros cometen errores. Disminuye tu velocidad"
Lo paradójico es que no dan por hecho que ir a una velocidad excesiva es precisamente un gran error.

Por cierto.



Ayer mismito por la tarde:

https://www.google.es/amp/s/www.lasprovincias.es/comunitat/choque-camiones-causa-20180717170848-nt_amp.html

Por un conocido que estuvo toda la tarde "empatizando" allí parado [emoji41] el primer vehículo o subia muy lento o estaba averiado y el de detrás, distraído, se lo comió de lleno.
Al parecer no hubieron lesiones graves personales.

Respecto a lo del choque frontal, a mi siempre me lo han explicado así.
La disminución de energía cinética en una salida de via, con vueltas de campana incluidas, es mucho más ¿moderada? que en un choque frontal donde la energia pasa a 0 en milésimas de segundo.

http://www.circulaseguro.com/un-consejo-rapido-evita-el-choque-de-frente/

Sí, eso de la energía cinética es lo que más pesa en contra del choque frontal. De eso no hay duda.



El alcance en Buñol, pues seguro que se han juntando cosas, el lento, el que no quiere disminuir la velocidad y algún "empático" (otro) que no se quitó del carril del medio para que pudiera cambiarse, que tenía derecho. :dontknow:

En esa cuesta tengo una anécdota con dos moteros de la GC... iba yo subiendo con mi "recién comprado" R21 a toda pastilla... (a 120, que había visto las motos... :rolleyes:) y los llevaba delante, abriéndome paso... y es que les iban diciendo a todos los que circulaban por medio, que se pasaran a la derecha, y yo detrás... más adelante ellos aceleraron y, por si acaso, les dejé marchar.

No sé si fue en la misma ocasión, cuando ya se habían ido, o en otra, pero ya en la zona de dos carriles también a toda pastilla, de entre dos camiones muy arrimados me sale uno así, sin mirar y sin capacidad o ganas de acelerar, eso fue uno de los mayores sustos que he tenido en la conducción. Los frenos hicieron algo extraño que hubiera apostado que era el ABS, que supuestamente no tenía: dar golpes de frenada. El caso es que me quedé cerca, pero no paso nada más. Ni de pitar tuve ganas. Luego al comentarlo con el mecánico, por si los frenos habían fallado o algo, me dijo que era normal, que no tiene ABS, pero sí algo parecido :scratch: era el mecánico de confianza de toda la vida y me fié de él. Lo fue hasta que se jubiló y aún conservo amistad cuando nos vemos.

En fin, que hay que ir con cien ojos...