Ver la versión completa : Mi Primer Palo
GREEN MACHINE
15/04/2008, 10:29
Pues eso, todavia no tengo mi caravana y ya me he llevado un palo.
Hace un año compré mi coche nuevo con la intencion de poder remolcar una caravana, Renault Gran Scenic 19. d 130 Cv., la de 7 asientos. Ahora voy a comprar la caravana, una de 3 ambientes, me decido finalmente por la Knaus Sport 500 QDK y resulta que me dicen que mi coche no tiene sufiente peso maximo de arrastre en la ficha tecnica, creo recordar que son unos 1300 kg. La tara del coche son 1530 kg.:pale:
He estado mirando el programa este que hay por el foro para ver si mi coche puede pero la verdad es que me hago un lio y no se si lo hago bien.
Podriais ayudarme a ver si mi coche puede llevar en buenas condiciones esta caravana? Otra opcion que tengo es la Sterckeman 490 p.e.
Disculpar por el tocho pero es que despues de estar dandole vueltas a la multitud de caravanas que hay y cuando parece que te decides vas y recibes el palo.
Gracias a todos.
Con perdon... LO TIENES CHUNGO te da 4 estrellas rojas
te recomienda no superar los 96 km/h
en las cuestas te lo pone un poco crudo
y la relacion peso caravana y coche está descompensada, creo que esa caravana tiene 90 kg mas de los que serían recomendables...
con la Sterckeman la relacion de pesos te sale bien, aunque te pone 4 estrellas por el motor
Pues yo creo que no deberías de tener ningún problema, siempre y cuando la MMA de la caravana no supere el máximo recorcable de tu coche (1300Kg). Yo tiro de una Burstner 500 de con un Zafira de 1560Kg de TARA y 1300Kg de arrastre, y el coche domina sin problema la caravana, eso sí, con prudencia y sabiendo lo que llevas entre manos.
Un saludo!
No entiendo, que es lo que te pasas, de pesos? Porque yo creo que con ese coche vas bien, el nuestro arrastra una Knaus sudwind 550 que viene a ser más o menos como la que tú has elegido, y la lleva bien, en las cuestas vas algo más lento, pero que importa?? Nuestro coche es 110 cv, tambien 7 plazas. Lo mismo te pasas de pesos y debes sacarte el B + E, solo eso...
JAvITOMBILLY
15/04/2008, 11:12
una pregunta cuanto pesan esas cv, pero no solo en ficha tecnica, mas que nada por que ya sabemos que no tiene nada que ver con el peso real, y si no que se lo pregunten a algunos de por aqui.
te recomienda no superar los 96 km/h
en las cuestas te lo pone un poco crudo
y la relacion peso caravana y coche está descompensada, creo que esa caravana tiene 90 kg mas de los que serían recomendables...
Hola, siempre es recomendable, e incluso obligatorio no pasar de 90 Km/h. Las limitaciones son:
remolque de menos de 750 Kg.:
Autopista y autovías: 90
Vias para automóviles: 80
carreteras conveccionales: 70
Población: 50
Remolque de más de 750 Kg:
Autopista y autovías: 80
Vias para automóviles: 80
carreteras conveccionales: 70
Población: 50
Saludos y precaución al volante.
Pero a ver si me aclaro un poco, aunque en la ficha tecnica diga que el peso maximo remolcable es de 1300 Kg, si no pasa del peso maximo con la suma de la caravana y el coche, es legal remolcarla. Otra cosa sera que el coche tire.
Hola Green Machine, con ese nick, tienes que ser de los nuestros, betico.
Bueno al caso que expones, pienso que con tu coche si podrias tirar de la Cv que habias visto, el problema lógico te viene por las limitaciones lógica que te impone, tambien a nivel de carnet de conducir, con la limitación del conjunto a 3500 kg. me explico
dices que tu coche es de 7 plazas, bien si la tara es de 1530 y estimamos los 90 kg x 7 plazas = 630 kg + 1530 = 2160 hasta 3500 te restan eso 1340 kg que es probablemente lo que te puedan autorizar. Solución sacrificar algunas plazas, si es que te puedes conformar con 5 plazas, intenta pasar una limitacion a 5 plazas con la ITV y te daria otros 180 kg libres. Esto en AC es posible por ejemplo en mi caso dispongo para viajar 5 plazas bien si quiero ponerle un portamoto, debo sacrificar una plaza quedandome en 4, pasando previamente la ITV y reduciendo las plazas.
Mira si esta podria ser tu solución.
Aunque siempre opino, y por propia experiencia que para tirar bien de cualquier CV del tamaño que propones lo ideal es un 4x4, ni que hablar la diferencia, yo he remolcado con turismo y con 4x4 y ya te digo de la noche al día.
suerte.
audeguet
15/04/2008, 11:54
Pues lamentablemente, me da que no vas a poder comprártela. Si el PMR con freno de la Scenic es 1300 kgs., te quedas corto, puesto que la Sport 500 QDK tiene un PMA de 1500 kgs. (y eso, en el caso más favorable, puesto que en el otro caso habla de hasta 1700 kgs.). Todo ello, mirado en knaus.de
Saludos.
Aunque siempre opino, y por propia experiencia que para tirar bien de cualquier CV del tamaño que propones lo ideal es un 4x4, ni que hablar la diferencia, yo he remolcado con turismo y con 4x4 y ya te digo de la noche al día.
suerte.
En eso tienes razón, pero lo que él está planteando es la elección de la cv adecuada al coche que tiene, y con ese coche se puede arrastrar muchos modelos, aunque todos sepamos que lo mejor es un 4x4, pero no a todos nos gustan esos coches, por ejemplo en mi caso. Y reconozco que el otro día viendo la exposición de Hummer eran muy bonitos y todo, pero...no sé me gustan más monovolumenes,ja,ja,ja...Bueno, esto es una opinión. El tema es la caravana no el coche,je,je..
GREEN MACHINE
15/04/2008, 12:58
con la Sterckeman la relacion de pesos te sale bien, aunque te pone 4 estrellas por el motor
4 Estrellas no creo que este muy mal, no? Evidentemente 5 esta mejor pero con 4 no creo que se quedase muy corto.
GREEN MACHINE
15/04/2008, 13:00
Pues yo creo que no deberías de tener ningún problema, siempre y cuando la MMA de la caravana no supere el máximo recorcable de tu coche (1300Kg). Yo tiro de una Burstner 500 de con un Zafira de 1560Kg de TARA y 1300Kg de arrastre, y el coche domina sin problema la caravana, eso sí, con prudencia y sabiendo lo que llevas entre manos.
Un saludo!
Hombre tu Zafira y mi Scenic son semejas enTARA y en arrastre. Aun asi sigo preocupado, el del concesionario me dijo que iba muuuy justito.
GREEN MACHINE
15/04/2008, 13:02
No entiendo, que es lo que te pasas, de pesos? Porque yo creo que con ese coche vas bien, el nuestro arrastra una Knaus sudwind 550 que viene a ser más o menos como la que tú has elegido, y la lleva bien, en las cuestas vas algo más lento, pero que importa?? Nuestro coche es 110 cv, tambien 7 plazas. Lo mismo te pasas de pesos y debes sacarte el B + E, solo eso...
No creo que sea problemas de carnets, el de la tienda ni me pregunto por ellos, ademas los tengo todos menos el de moto.
¿que coche es el que teneis vosotros?
elberronberrando
15/04/2008, 13:04
Si el peso maximo remolcable es 1300kg,no hay nada que arrascar.A no ser que te bajen un poco el peso de la cv.No se si eso se podra hacer,pero miratelo.Yo creo que ese es todo el problema.Por cuestion de fuerza vas bien y por relacion de pesos no creo que estarias del todo mal.Mayores burradas vemos.
A mi en semana santa me pararon y fue lo primero que miraron,los pesos.
GREEN MACHINE
15/04/2008, 13:05
Hola Green Machine, con ese nick, tienes que ser de los nuestros, betico.
Bueno al caso que expones, pienso que con tu coche si podrias tirar de la Cv que habias visto, el problema lógico te viene por las limitaciones lógica que te impone, tambien a nivel de carnet de conducir, con la limitación del conjunto a 3500 kg.suerte.
Tuareg, como le dije a Merce, por carnets no hay problema. El problema esta en el peso de arrastre del coche y el peso de la caravana. No me preguntes el porque ya que no tengo ni idea.
elberronberrando
15/04/2008, 13:06
Yo tiro con una furgo de bastante menos motor que tu,pero tengo el carnet.Tiene la furgo una tara de 1850kg y un pma de 2550kg +1300kg de la carreta 3850kg.
GREEN MACHINE
15/04/2008, 13:12
Si el peso maximo remolcable es 1300kg,no hay nada que arrascar.A no ser que te bajen un poco el peso de la cv.No se si eso se podra hacer,pero miratelo.Yo creo que ese es todo el problema.Por cuestion de fuerza vas bien y por relacion de pesos no creo que estarias del todo mal.Mayores burradas vemos.
A mi en semana santa me pararon y fue lo primero que miraron,los pesos.
Veo que tenemos aficciones comunes, MTB, mi nick es por mi Spezialiced Stumjumper Verde Kawasaki.
audeguet
15/04/2008, 13:13
Compas, o me estoy liando, o no lo entendéis.
La Scenic sólo puede arrastrar, EN CUALQUIER CIRCUNSTANCIA, 1300 kgs. como máximo. Para ver que CV puedes arrastrar, has de fijarte en su PMA. Si éste supera esos 1300 kgs., olvídate, pq. si la enganchas, IRIAS ILEGAL.
Es el caso de la Knaus, cuyo PMA más favorable son 1500 kgs. Con la Sterckeman no habría problema, puesto que su PMA es de 1170 kgs. (según la web de Sterckeman, para el modelo Evolution 490 PE).
No hace falta llegar a lo del B+E, pq. para esto primero tendría que tener permitido llevar esa carga. Y repito: NO PUEDE.
Así al menos lo entiendo yo.
Saludos.
Nota: yo tb. soy mtbero... con una modesta BH A40S, eso sí.
GREEN MACHINE
15/04/2008, 13:15
Creo que el problema es ese que el Pma del coche es el mismo que el peso de la caravana en vacio
No creo que sea problemas de carnets, el de la tienda ni me pregunto por ellos, ademas los tengo todos menos el de moto.
¿que coche es el que teneis vosotros?
Tenemos una Hiundai Trajett
GREEN MACHINE
15/04/2008, 13:30
Audeguet, entonces lo suyo es que busque caravanas de un peso maximo autorizado de sobre 1100 kg para que cuando la cargue llegue a los 1300 mas o menos, no?
GREEN MACHINE
15/04/2008, 13:31
Por cierto, GRACIAS a TODOS.
audeguet
15/04/2008, 13:44
Audeguet, entonces lo suyo es que busque caravanas de un peso maximo autorizado de sobre 1100 kg para que cuando la cargue llegue a los 1300 mas o menos, no?
Si el peso máximo de la CV son 1100, es que esa CV, con carga y todo, no puede pesar más.
El problema, del que se ha hablado largo y tendido en el foro (sobre todo al hablar de CVs de menos de 750 kgs.), es que es muy improbable que realmente la CV pese lo que indica la ficha, con lo cual te encuentras vendido, pq. es probable que al meterle carga, te pases del PMA.
Me explico: imagínate que te fías de lo que pone la ficha de tu CV, y ves que su tara es de 700 kgs., y que su PMA es de 850. Tu, viendo esto, decides pesar la carga que le vas a meter a la CV, para no pasarte de los 150 kgs. que tienes permitido.
Pero resulta que la ficha "miente", y realmente la tara es de 800 kgs, con lo que si le sumas los 150 que le has metido de carga, te vas a 950 kgs. Te para la poli, mira la ficha, te pesa la CV... y ya sabes que es lo más probable que te pueda pasar. Ven que vas pasado 100 kgs., y multa al canto.
Una explicación de los pesos tienes en este post (http://www.webcampista.com/foro/68356-post7.html), del amigo Jose Luis.
Saludos.
Jose Luis
15/04/2008, 13:49
;-) Pues yo te lo voy a poner mas crudo todavia....;-) yo te aconsejo como bien hacen los profesionales del ramo, y subrayo profesionales porque no todos lo son y lo que aconsejan es no comprar una caravana de mas MMA, que el 80% del PMR/CF, a si que la Sterckeman para mi tampoco seria valida...
Como ya te han comentado... los pesos de las caravanas en España, extrañamente adelgazan y muuuchoooo, a si que cuidado
Es mi consejo :dontknow:
Me he leido el post y creo que lo que te indican es correcto en el tema de los pesos de las caravanas. Pero creo que Audeguet ha mirado la página oficial de knaus.
He de decirte, que la página oficial de Knaus NO tiene los mismos pesos "oficiales" que la documentación que te entregan en los concesionarios españoles.
Estoy en el trabajo, pero cuando llegue a casa, si quieres, te pongo los pesos españoles.
Yo me he comprado una Knaus Sport 500 FDK. Peso Oficial de Knaus Alemania, para PMA 1400 Kgr. Peso oficial en la publicidad española 1200 Kgr. Yo he pedido al concesionario que se ajuste a los pesos oficiales alemanes (no sé si me lo conseguiran hacer), sobre todo porque yo no tengo problemas de arrastre (puedo llegar hasta 1850 Kgr) y quiero ir lo más legal posible cuando la carge.
En tu caso, te viene bien que las caravanas adelgacen al cruzar la frontera.
Acércate o mírate la documentación que te dieron en el concesionario.
audeguet
15/04/2008, 13:53
Me he leido el post y creo que lo que te indican es correcto en el tema de los pesos de las caravanas. Pero creo que Audeguet ha mirado la página oficial de knaus.
He de decirte, que la página oficial de Knaus NO tiene los mismos pesos "oficiales" que la documentación que te entregan en los concesionarios españoles.
Estoy en el trabajo, pero cuando llegue a casa, si quieres, te pongo los pesos españoles.
Yo me he comprado una Knaus Sport 500 FDK. Peso Oficial de Knaus Alemania, para PMA 1400 Kgr. Peso oficial en la publicidad española 1200 Kgr. Yo he pedido al concesionario que se ajuste a los pesos oficiales alemanes (no sé si me lo conseguiran hacer), sobre todo porque yo no tengo problemas de arrastre (puedo llegar hasta 1850 Kgr) y quiero ir lo más legal posible cuando la carge.
En tu caso, te viene bien que las caravanas adelgacen al cruzar la frontera.
Acércate o mírate la documentación que te dieron en el concesionario.
Sí compa, lo he cogido de la alemana. Del resto no tenía ni idea.
Saludos.
Pableras
15/04/2008, 14:39
Pues yo voy a discrepar con la mayoría.
Con ese coche si la MMR es de 1300kg no tendrás ningún problema para arrastrar esa cv.
La Knaus sport 500 trae en ficha 1200kg (la FDK),es posible que la QDK traiga algo mas pero nunca llegará a 1300kg.
Con lo cual:
MMR-Dentro de la legalidad (justo pero legal)
MMA Y TARA legal (TARA del coche 1530kg con lo cual supera la MMA DE LA CV)
POTENCIA de sobra.
No veo el problema.
Que la disfrutes.
P.D: Yo tengo Knaus Sport 500FDK y un Citroen C5 Hdi. 110cv.
GREEN MACHINE
15/04/2008, 14:43
Pues estamos apañaos
Lo que dice Pableras en cierto. Lo que tienes es que mirar los pesos que tienes en la documentación que te han entregado con la caravana. Los pesos de la web de Alemania no sirven (aunque sean más aproximados a la realidad que lo que nos "venden" en España).
Si tienes la documentación, ponlo aquí. Yo cuando llegue esta noche a casa, lo miro.
Jose Luis
15/04/2008, 15:00
Lo que dice Pableras en cierto. Lo que tienes es que mirar los pesos que tienes en la documentación que te han entregado con la caravana. Los pesos de la web de Alemania no sirven (aunque sean más aproximados a la realidad que lo que nos "venden" en España).
Si tienes la documentación, ponlo aquí. Yo cuando llegue esta noche a casa, lo miro.
Mates.... ¿Y eso luego como se lo explicas al guardia civil que te pese la caravana?....
Porque aunque valla legal.... (aunque sea en papeles, ya que en pesos reales no).... a mi personalmente me preocupa 100 veces mas, el ir seguro...:wave:
navegante 420
15/04/2008, 15:10
Lo que dice Pableras en cierto. Lo que tienes es que mirar los pesos que tienes en la documentación que te han entregado con la caravana. Los pesos de la web de Alemania no sirven (aunque sean más aproximados a la realidad que lo que nos "venden" en España).
Si tienes la documentación, ponlo aquí. Yo cuando llegue esta noche a casa, lo miro.
Vosotros seguir jugando con fuego y vereis........
El tema no solo esta con las autoridades, pensar tambien en el coche, que si el fabricante dice lo que dice, es por algo, todo motor tiene una capacidad de trabajo determinado, y llevarlo al limite o sobrepasarlo, suele traer problemas, lo más frecuente suele ser el embrague, y si no preguntarselo a mi suegro, o al pobre vectra mio......
En la pagina de knaus de Alemania, la sport 400 tiene 75 kg. mas de tara que en España, (tampoco es tanto), la PMA se va en Alemania a 1300 kg (hablamos de la sport 400), lo que supone una carga util de 350 kg. mientras que en España la carga util son 100 kg.
¿y esto porque es? pues muy fácil, en España cuando te pasas de 3500 kg. tienes que sacar el permiso de conducir tipo E, mientras que en Alemania no te lo exigen. Por eso en España la PMA varía tanto con la PMA en Alemania, sin embargo la tara no es tan diferente, y de todas formas ¿Quien le carga 350 kg a una caravana?
Pues eso. Te quedas a cuadros.
Para que tengas un ejemplo.
Knaus Sport 500 FDK.
En Alemania, Tara 1190 Kg. MMA 1400 Kgr.
En España, la misma caravana, Tara 1075 Kgr. MMA. 1200Kgr.
Hecha cuentas. Si tomamos como real la tara de Alemania y si es la misma caravana, entre la tara "real" alemana y la MMA autorizada en España hay ¡¡¡ 25 Kgr !!. Vamos que con colocar una rueda de repuesto, te pasas de pesos.
Hay numerosos hilos, en los que, recien sacada la caravana del concesionario, lo pasan por la báscula y se quedan a cuadros.
Yo he pedido (no sé si me lo harán), una ficha técnica con los pesos alemanes. Hay personas a las que les viene bien este rebaje de pesos, como es el caso de Green Machine.
En mi humilde opinion la realidad es una y solo una, en la ficha tecnica del coche pone que puede arrastrar 1300 KG pues la cosa esta muy clara legal mente solo puede arrastrar 1300 KG si la Cv pesa 1500 KG segun ficha tecnica, no hay nada que rascar no puede y punto.
Otro tema es si te para la policia y te pesa la Cv aqui seguro que nos multan a todos porque no creo que nadie respete el peso maxima autorizado por la ficha tecnica, diga o no diga la verdad la ficha tecnica para un policia va a misa si pesan y se pasa multa y si pesan y no llegas pues te multaran por otra cosa pero por el peso no, creo haber expresado todo muy clarito ja ja ja, he dicho y como lo pienso lo digo ja ja ja, peazo de chorizo he soltado ja ja ja.
Bttero hasta la muerte y Caravanista por pasion.
audeguet
15/04/2008, 16:18
Pues yo voy a discrepar con la mayoría.
Con ese coche si la MMR es de 1300kg no tendrás ningún problema para arrastrar esa cv.
La Knaus sport 500 trae en ficha 1200kg (la FDK),es posible que la QDK traiga algo mas pero nunca llegará a 1300kg.
Con lo cual:
MMR-Dentro de la legalidad (justo pero legal)
MMA Y TARA legal (TARA del coche 1530kg con lo cual supera la MMA DE LA CV)
POTENCIA de sobra.
No veo el problema.
Que la disfrutes.
P.D: Yo tengo Knaus Sport 500FDK y un Citroen C5 Hdi. 110cv.
Si los pesos son los que marca la web alemana, no hace falta ni discrepar ni nada. Va ilegal. Y no hay vuelta de hoja.
Si los pesos varían en España (cosa que no he conseguido encontrar), y son los que vosotros decís, entonces no iría ilegal.
Es así de sencillo... y así de difícil.
Saludos.
JAvITOMBILLY
15/04/2008, 16:33
xavigb, el problema esta en que en caso de problemas la cv podra con el vehiculo y sera muy dificil controlarlo, por eso que el conjunto siempre tiene que pesar mas el tractor
Jose Luis
15/04/2008, 16:35
En mi humilde opinion la realidad es una y solo una, en la ficha tecnica del coche pone que puede arrastrar 1300 KG pues la cosa esta muy clara legal mente solo puede arrastrar 1300 KG si la Cv pesa 1500 KG segun ficha tecnica, no hay nada que rascar no puede y punto.
Otro tema es si te para la policia y te pesa la Cv aqui seguro que nos multan a todos porque no creo que nadie respete el peso maxima autorizado por la ficha tecnica, diga o no diga la verdad la ficha tecnica para un policia va a misa si pesan y se pasa multa y si pesan y no llegas pues te multaran por otra cosa pero por el peso no, creo haber expresado todo muy clarito ja ja ja, he dicho y como lo pienso lo digo ja ja ja, peazo de chorizo he soltado ja ja ja.
Bttero hasta la muerte y Caravanista por pasion.
Si ya lo sabemos... perooooo... aunque se que mi caravana pesa mas de lo que pone en papeles ;-)... ese peso no supera los 150 kg para que me sancionen con una falta leve, pero si ya de entrada estamos hablando de que la diferencia son 300 kg, a parte de la seguridad, que chungo.... si le paran y le pesan.... le crujen bien.... :banghead:
Pableras
15/04/2008, 16:58
Si los pesos son los que marca la web alemana, no hace falta ni discrepar ni nada. Va ilegal. Y no hay vuelta de hoja.
Si los pesos varían en España (cosa que no he conseguido encontrar), y son los que vosotros decís, entonces no iría ilegal.
Es así de sencillo... y así de difícil.
Saludos.
La Knaus sport 500 FDK en España y en ficha tiene una TARA de 1050kg y una MMA de 1200kg.
Si el coche tiene una MMR de 1300kg y una Tara de 1530kg va completamente legal
Es mas... seguramente la MMA del coche serán unos 2100kg con lo cual no necesita ni el E.
Un saludo.
Pableras
15/04/2008, 17:06
El tema no solo esta con las autoridades, pensar tambien en el coche, que si el fabricante dice lo que dice, es por algo, todo motor tiene una capacidad de trabajo determinado, y llevarlo al limite o sobrepasarlo, suele traer problemas, lo más frecuente suele ser el embrague, y si no preguntarselo a mi suegro, o al pobre vectra mio......
Amigo Jaume... es curioso que lo digas tu que no has arrastrado una caravana precisamente,mas bién un autobús con un Seat León y has llegado hasta Italia con ella:toothy7:
Me quieres decir que con una Gran Scenic de 120cv diesel va a tener problemas para llevar una Knaus 500 cuando claramente por los datos que da va totalmente legal:confused5:
Y por cierto,vigila la firma que pronto te toca la revisión los 20000,prepara la cartera jajajajajajajaja
Un saludo.
audeguet
15/04/2008, 17:10
La Knaus sport 500 FDK en España y en ficha tiene una TARA de 1050kg y una MMA de 1200kg.
Si el coche tiene una MMR de 1300kg y una Tara de 1530kg va completamente legal
Es mas... seguramente la MMA del coche serán unos 2100kg con lo cual no necesita ni el E.
Un saludo.
Amigo Pableras, ESO es exactamente lo que le estamos diciendo desde el principio, y lo que te he recalcado antes. Tú tienes los datos. Yo no. Me tengo que fiar de lo que encuentro, dejando siempre una puerta abierta, por las dudas.
Insisto. Y repito por tercera vez. Si realmente son los pesos que tu dices, no tiene problemas.
Saludos.
navegante 420
15/04/2008, 17:33
Amigo Jaume... es curioso que lo digas tu que no has arrastrado una caravana precisamente,mas bién un autobús con un Seat León y has llegado hasta Italia con ella:toothy7:
Me quieres decir que con una Gran Scenic de 120cv diesel va a tener problemas para llevar una Knaus 500 cuando claramente por los datos que da va totalmente legal:confused5:
Y por cierto,vigila la firma que pronto te toca la revisión los 20000,prepara la cartera jajajajajajajaja
Un saludo.
jejeje eso, eso tu tirame a la cara mis locuras de juventud, jejejejeje.
ahora en serio, con 120 cv puede tirar prácticamente de cualquier cosa, hasta de un doble eje, pero la mecánica interna tiene esa limitación, de 1300 kg. todo lo que sea sobre pasar esos datos es ir quemando el motor, el embrage del leon no ha vuelto a ser lo mismo despues del viaje a italia y el del vectra tiene los días contados.
otra cosa es que según papeles vaya legal, nunca le diran nada sino le pesan, pero los kilos estan allí.
jejejeje, y gracias por recordarme lo de la revisión y el agujero que provocara a mi cartera....
que no te convenzan para comprarte un Todoterreno, que luego te pasara lo de aquel, que no gana para pagar el gasoleo que gasta el monstruo...un buen turismo (mejor traccion trasera) va de miedo
Hola Green Machine,
Yo de tí, volvería a replantearme el uso que le quiero dar a la Caravana, si sobretodo es para dejarla en un camping e ir fines de semana y alguna escapadita corta en puentes a algún lugar cercano, pues adelante siempre que vayas "legal". Pero si pretendes viajar largo y tendido quizás debas mirar algo más ligero y no te cierres a una de dos ambientes, ya que si vas a viajar mucho será más cómoda para moverte con ella y moverla en las parcelas, especialmente si vas a cambiar varias veces de camping. E incluso si la vas a dejar en un camping medio fija, pondrás el avance y quizás no necesitas el tercer ambiente de la caravana.
Saludos y suerte en tu elección,
*Willy Fog*
15/04/2008, 20:16
Hola Green Machine, en mi opinión no veo ningún inconveniente para que puedas llevar esa caravana, te fundamentaré mi opinión.
Como ves en mi firma yo tengo la Knaus Sport 500 QDK. Su MMA según la ficha técnica es de 1.220 Kg, por tanto si tu coche puede remolcar 1.300, no tienes ningún problema legal para hacerlo, además podrás llevarla con el carné B si la MMA de tu coche no supera los 2.280 kg.
En el tema de seguridad, se aconseja que el coche en vacio superé la MMA de la caravana en un 20% como mínimo, que según los datos que das de tu coche, creo que los supera.
Es cierto que a veces el peso real de las caravanas es superior al de la ficha técnica, pero aunque no la he pesado, no creo que sea muy superior. Hasta hace poco erá distinto, pués tengo muchos amigos con caravanas igual o más grandes cuya ficha técnica tiene una MMA de menos de 750 kg.
Por lo tanto, aunque quizás fuera lo ideal un coche más pesado, no veo tan descabellado el conjunto de coche y caravana que apuntas. Cualquier duda o dato que necesites sobre esta caravana, sólo tienes que decirmelo e intentaré dartelo.
Saludos.
audeguet
15/04/2008, 21:21
Como ves en mi firma yo tengo la Knaus Sport 500 QDK. Su MMA según la ficha técnica es de 1.220 Kg, por tanto si tu coche puede remolcar 1.300, no tienes ningún problema legal para hacerlo, además podrás llevarla con el carné B si la MMA de tu coche no supera los 2.280 kg.
Asunto aclarado. Como en la ficha pone 1220 kgs., legalmente la puedes llevar con la Scenic.
Yo ahora me plantearía el resto de consejos que me han dado, pero ya no tienes limitación legal.
Saludos.
Creo que ha quedado claro el tema legal.
Ahora voy a aclarar lo de los pesos.
Web alemana: Knaus Sport 500 QDK Tara 1190, MMA 1400.
Panfleto de características técnicas español y corroborado con los papeles de Willy Fogm Tara 1095, MMA 1220.
La MMA de la caravana en España, se queda a 30 kilitos de la Tara de la caravana alemana.
Pues eso, rezaremos todos para que, si nos paran, no nos pesen. Creo, no obstante, que tienen otras cosas más importantes que hacer, sobre todo en verano, cuando el trabajo se multiplica para los Guardias de Tráfico y muy pocos de los que vamos caravana (yo aún no la tengo, pero me meto dentro), van con exceso de velocidad, conduciendo alocadamente, bajo los efectos del alcohol o adelantando de manera temeraria.
Saludos y espero que Green se haya aclarado.
colicoli
15/04/2008, 23:16
Bueno casualmente dispongo del catalogo de Knaus en casa ya que este fin de semana estuvimos ojeandolas y te puedo decir que el modelo Sport 500 QDK tiene una tara de1095kg y unpeso maximo autorizado de 1220kg.Nosotros tambien tenemos una Scenic y el peso maimo remolcable es de 1300kg como bien dices,con lo cual si puedes llevarla legalmente,otra cosa es la conveniencia o no de que el peso del vehiculo tractor este casi equiparado con el de la cv,eso si al vehiculo luego tienes que sumarle,la carga de pasajeros combustible y maletero que es el resultado de restar en ficha tecnica el peso maximo autorizado con carga y la tara del vehiculo.Un saludo desde Valencia.
GREEN MACHINE
16/04/2008, 00:46
Bueno despues de leeros a todos creo haber sacado en claro que:
-En principio parece que esta dentro de la legalidad el conjunto de mi coche y la Knaus.
-La pega esta en que el peso del vehiculo y la cv. son muy similares, no por ello malo, pero si poco conveniente.
De momento creo que como dice Msanro, voy a replantearme el modelo de la cv, empezare a ver la Knaus Sport 400 LKK, TARA 875 pma 975, segun folleto y la Sun roller Tango 420 L, de la cual no tengo los pesos. A ver si la de dos ambientes me convencen
GREEN MACHINE
16/04/2008, 00:48
Tambien he visto una Burnster la premio 485 tk que de TARA pone 925 kg.
Manu Elviria
16/04/2008, 01:09
que no te convenzan para comprarte un Todoterreno, que luego te pasara lo de aquel, que no gana para pagar el gasoleo que gasta el monstruo...un buen turismo (mejor traccion trasera) va de miedo
Pues ya somos unos cuantos caravanistas que hemos optado por el 4x4 más vendido, el Suzuki Grand Vitara, PMA 2200, PMR 2000, motor Renault 130 cv (modelo F9Q) con la ventaja de en sitios dificiles pones reductora y sacas la CV de un acantilado sin forzar. Consumo sin cv 8,4 con caravana 11 litros.
Asi que con el Gran Scenic, por motor, tira de lo que le pongan.
Saludos
Manu
FeDeriKo
16/04/2008, 01:36
Bueno pues el tema de los pesos oficiales alemanes ha vuelto a salir. En España, legalizan con otros pesos desde siempre (nadie sabe muy bien porqué). Yo arrastro la Sudwin 500 FDk, con un C4 Picasso, con pesos bastante similares y perfecta. Por cierto yo tuve (no es la web de videos) que bajarle un poco el peso al coche para ir legal de documentación.
Bueno y de paso apuentar uno más al tema MTB, entre senderos y polvo, a todo trapo....
Saludos
juanjoce
16/04/2008, 10:38
Con perdon... LO TIENES CHUNGO te da 4 estrellas rojas
Perdonad pero, ¿qué programa es ese? ¿dónde lo puedo conseguir?
Gracias.
audeguet
16/04/2008, 11:05
Perdonad pero, ¿qué programa es ese? ¿dónde lo puedo conseguir?
Gracias.
No es un programa compa. Es una página web: whattowcar (http://www.whattowcar.com/)
A la izquierda eliges coche y caravana, y te da unas indicaciones respecto a pesos, velocidades, etc...
Viene bien para ver si el conjunto que llevas está más o menos compensado.
Saludos.
juanjoce: es una web en la que te dan una puntuación en base a un vehiculo tractor + una caravana. Pincha a aquí: What TowCar.com - All about Towcars and Towing Caravans (http://www.whattowcar.com/)
Saludos!
GREEN MACHINE: Eres libre de optar por otras carvanas, pero si realmente te gusta esa no dejes de comprarla por el peso, porque creo que es un conjunto bien equilibrado tanto por potencia como por pesos. Yo soy novato, pero creo que voy bien con mi Zafira II y mi Burstner 500TK. Está claro que iría mejor con un TT, pero tampoco es cuestión de sacar las cosas de madre.
Saludos!
juanjoce
16/04/2008, 11:13
"...Conclusion is that The match between car and caravan is perfect..."
5 Estrellas!!! :toothy7::blob5::toothy7:
GREEN MACHINE
16/04/2008, 14:12
Bueno a la noche os cuento como van las tesituras.
Está claro que "mal de muchos consuelo de tontos", pero yo tambien me llevé mi primer palo antes de comprar mi cv., ya que tengo un vehiculo que puede arrastrar 1560 kg, tiene cv de sobra (135), y encima es una furgo (por el tema de la suspension trasera) pero.... me paso de kg. para arrastras la knaus que yo queria.
MECAWENTODOLOQUESEMENA.... las p....as leyes españolas que no tienen ni idea y que solo somos europeos para pagar y pagar
GREEN MACHINE
17/04/2008, 00:50
Pues al final y muy a pesar mio, nos hemos decidido a pillarnos una de dos ambientes, por tema de pesos y movilidad, el tema de los tres ambientes era por si venian visitas o por no tener que estar haciendo la cama y desaciendo la mesa, pero bueno. Hoy he estado viendo la Burstner Averso 415 TK, preciosa, un poco cara pa ser dos ambients, pero muy bonita. Con dos mesas convertibles en cama y una litera escamoteable, creo que se dice asi, vamos que lo que parece que son tres armaritos resulta que es una litera. No se si ese tipo de litera dara problemas, la vendedrora me ha dicho que aguanta cerca de 80 kg, "no me fio mucho de que vaya a guantar tanto peso".
Pues ya os ire contando ya que tengo pendiente de ver tambien la Knaus Sport 400 Lkk.
Chicos gracias a todos, de momento esto es todo amigos.
Ya os digo
audeguet
17/04/2008, 11:12
Green... ¿noto cierto bajonazo al leerte? Nooooo, ¿verdad?
¡¡¡Venga!!!, que te vas a comprar un chalet en la sierra y en primera linea de playa al mismo tiempo.
¿Has desechado ya la 500 QDK? Ya has visto que cumples la legalidad, así que no tienes problemas por ese lado. Y por el otro (el tema de pesos), aunque yo no lo haría, ya ves también que hay compañeros que llevan combinaciones similares. Es cuestión de ir más pendiente.
¿Has mirado CVs similares (por no decir idénticas en distribución), en marcas del grupo? (Por ej. Eifelland)
¿Marcas nuevas como Carado?
Además, tienes CVs de tres ambientes menos pesadas (como en Sterckeman y Caravelair). La diferencia es la cama central, que no suele superar los 170 de largo (para un niño bien, para un adulto algo corta). Mira a ver cuales son tus necesidades reales, sobre todo mira bien si las visitas van a ser frecuentes o esporádicas (en este último caso, emmo, cargar con más peso para el "por si acaso" no sería una decisión acertada).
Y si al final te decides por dos ambientes, con calma, pq. hay las opciones se multiplican.
Saludos.
picapinos
17/04/2008, 13:12
Nosotros nos compramos el año pasado la caravelair antares de luxe 486 tres ambientes,si no la has visto te invito a que la veas, es preciosa con unos pesos ajustados(y el precio tambien) y sobre todo, en carretera va de p. m. con ford focus c-max dti 136cv saludos
GREEN MACHINE
17/04/2008, 22:55
Green... ¿noto cierto bajonazo al leerte? Nooooo, ¿verdad?
¡¡¡Venga!!!, que te vas a comprar un chalet en la sierra y en primera linea de playa al mismo tiempo.
¿Has desechado ya la 500 QDK? Ya has visto que cumples la legalidad, así que no tienes problemas por ese lado. Y por el otro (el tema de pesos), aunque yo no lo haría, ya ves también que hay compañeros que llevan combinaciones similares. Es cuestión de ir más pendiente.
¿Has mirado CVs similares (por no decir idénticas en distribución), en marcas del grupo? (Por ej. Eifelland)
¿Marcas nuevas como Carado?
Además, tienes CVs de tres ambientes menos pesadas (como en Sterckeman y Caravelair). La diferencia es la cama central, que no suele superar los 170 de largo (para un niño bien, para un adulto algo corta). Mira a ver cuales son tus necesidades reales, sobre todo mira bien si las visitas van a ser frecuentes o esporádicas (en este último caso, emmo, cargar con más peso para el "por si acaso" no sería una decisión acertada).
Y si al final te decides por dos ambientes, con calma, pq. hay las opciones se multiplican.
Saludos.
Audeguet, desanimado, NO, tenemos muchas ganas, pero la verdad, penaba que iba a ser algo mas facil, es dificil encontrar una marca que tenga frigo grande,literas, la cama de matrimonio sea grande, la cv. no sea excesivamente grande, etc, etc...
Despues de ver las marcas de las que disponemos aqui en Sevilla y de quien suministras estas marcas, ejem. el otro dia fui a ver la Sterckeman por segunda vez ya que entraba en nuestros planes, el vendedor y la srta del mostrador casi que pasaron de nosotros como de comer mierd..., asi que si ese es el interes que tienen y todavia no la he comprado, una vez que tengan la pasta en la mano pues ya me diras cuando tenga un problema.
Realmente para nosotros, dos niños, uno de un año y otro de cuatro, mi mujer y yo con una cama y dos litras vamos bien, ademas la queremos mover con asiduidad con lo cual una de dos ambientes no nos viene mal. El buscar la de tres es porque un amigo caravanista con los mismos niños que yo, me dijo que si el se tubiese que comprar ahora una cv. se la pillaria de 3 ambientes, por no tener que estar haciendo y desaciendo cama. Ademas de eso no estaba de mas tener una camita pa cuando viniesen lo abuelos, amigos, etc... todos ellos ocasionalmente y no como costumbre.
Finalmente hemos decidido que preferimos la de dos ambientes y tener un extra de seguridad en la carretera, he estado viendo la Bustner Averso 415 TK, para no ser muy grande tiene mucho espacio libre, cumple con todos los requisitos que queremos y es muuuuy bonita, eso si algo cara.
Tambien tengo pendiente de ver la Knaus Sport 400 LKK, bastante mas barata pero con frigo pequeño, a ver como nos entra por la vista, aunque por la diferencia de pasta me puedo comprar unos pocos frigorificos.
Hasta dentro de 15 dias no la traen para que la vea asi que toca esperar.
He estado viendo las carado por internet, muy bonitas, pero en Sevilla no las venden.
Bueno perdonar por el super ladrillo, ya os ire contando.
Saludos y gracias a todos.
GREEN MACHINE
17/04/2008, 22:58
Nosotros nos compramos el año pasado la caravelair antares de luxe 486 tres ambientes,si no la has visto te invito a que la veas, es preciosa con unos pesos ajustados(y el precio tambien) y sobre todo, en carretera va de p. m. con ford focus c-max dti 136cv saludos
Picapinos, la estube viendo, esa y la sun roller, realmente si que era bonita pero despues me enseñaron la Knaus y como pa gusto los colores, me gusto mas la knaus.
De todas formas gracias por la invitacion y que disfrutes tu cv.
Pableras
17/04/2008, 23:10
¿Y la ADRIA ALTEA 462PK?....
Precios ADRIA (http://www.expocaravan.es/precios.htm)
Pincha en la gama Altea y en el modelo para ver características.
Vienen muy ajustadas de pesos.
Un saludo.
juanjoce
18/04/2008, 00:13
Llevo siguiendo este hilo y no he visto a nadie que mencione las Hobby, ¿hay algún problema con esta marca? No sé, es algo que me extraña... Yo tengo una 495UK y me "preocupa" que nadie mencione esta marca.
¿Qué opinais vosotros? ¿No es buena marca? ¿Conoceis algún problema con ella?
GREEN MACHINE
09/05/2008, 16:41
Bueno, retomando el tema, y para que todos los que me ayudasteis no penseis que quedo la cosa en saco roto, finalmente vi la Knaus Sport 400 lkk, nos ha gustado mucho, luego nos enseñaron la Kanus Sport Lk con un salon grande, uno pequeñito y una litera escamoteable. Le hemos visto algunas ventajas sobre la lkk, para nuestro uso, asi que cuando ya estamos decidido por precio, distribucion, etc... me da por ver el catalogo y veo que la Knaus Sport 450 KU, es igual pero algo mas espaciosa, esta en el limite de peso recomendado, 1095 kg de PMA, mi coche arrastra 1300, un salon en U grande y otro salon de 135 con una litera escamoteable encima, ambos quedan separados con una puerta corredera dejando mucho espacio.
Total que a no ser que me llame el del concesionario diciendome que ya no la fabrican o que me tarda dos años por llegar, esa sera nuestra nueva casa.
Cuando la tenga pondre fotos.
Gracias a todos.
PD. Queda abierta la veda para criticas y opiniones. Je Je Je
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