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Ver la versión completa : Se cancelan las pruebas e implementación de los grupos sociales



webmaster
18/05/2008, 17:26
En internet todo ocurre muy rápido, existe una voluntad constante de tratar de mejorar, de cubrir necesidades, de innovación de, en definitiva, cubrir más y mejor las necesidades de los usuarios.

Esas necesidades se basan fundamentalmente en dos áreas, la información y la comunicación. En cuanto a la comunicación se inicio con el correo electrónico, a partir de él nacieron las listas de distribución, que eran en cierta forma foros a través de correos electrónicos, después se mejoró con las newsletters, una especie de listas de distribución por temas que no dependían de un servidor determinado, por fin llegaron los programas de foros, que a través de paginas de temática especializada ponían en contacto a múltiples usuarios. Sin embargo, una persona no suele tener una sola afición o interés y por ello tenía que estar en varias páginas de foros para cubrir sus necesidades de comunicación.

Por ello aparecieron las páginas de "social networks" en la que el concepto es diferente. Un usuario se crea una ficha con su perfil, con sus "datos" preferencias etc..., cada perfil de usuario es como una pequeña página web donde los demás usuarios pueden ir buscando en cada ficha usuarios afines con los que contactar y compartir aficiones y conversación. Cada usuario tiene la oportunidad de crear un espacio de conversación, donde los demás pueden ir uniéndose e ir formando poco a poco un grupo social con aficiones e intereses comunes.

Este tipo de paginas ha tenido un crecimiento espectacular en los últimos años, paginas como facebook, o myspace con más de 10 millones de usuarios cada una son el suceso de los últimos años en Internet. Sin duda uno de los factores determinantes es que no se trata de páginas especialistas, sino que caben todas las temáticas dentro de ellas.


Vbulletin, la empresa que edita el programa de foros que usa webcampista, consciente de esta evolución introduce en su nueva versión unos cambios orientados a compatibilizar el funcionamiento tradicional de los foros con este nuevo modelo de comunicación entre usuarios.

Para ello potencia la figura del usuario individual ampliando sus posibilidades. El perfil de usuario es ahora mucho más completo, se trata de una página web en la que otros usuarios pueden ir dejando mensajes, cada usuario tiene ahora la posibilidad de tener su propio álbum de fotos. La figura de contactos, amigos e ignorado se potencian con nuevas herramientas que permiten un control mayor por parte del usuario de sus listas. Existe la posibilidad de invitar a otros usuarios a que te incluyen en su lista de amigos o de contactos. Esta listas simplemente sirven para confeccionar "agendas" y para ver quien está en línea en ese instante, en el caso de la de ignorados para no permitir, mensajes privados no deseados.

Por ultimo, en su nueva versión también incluye la posibilidad de crear grupos. Da al usuario la libertad de crear cuantos grupos quiera y de hacerlos privados o públicos. En el diseño informatico los grupos, sin embargo tienen un papel segundario, siendo la utilidad de foros la aplicación principal y preferente. Los grupos se preveen como un espacio particular de cada usuario adicional a su pertenencia al espacio general que es el foro. Los grupos solo consecuencia de tratar de dar a cada usuario mayores posibilidades en su relación con el resto de los usuarios.

Los grupos, según el diseño echo por vbulletin, en definitiva tratan de proporcionar a la comunidad sobre la que se basa un medio para que cada usuario pueda crear un espacio donde hablar de otras cosas que no son la temática principal de la página. De esta forma se d.C. protagonismo a todos y cada uno de los usuarios para que puedan satisfacer el intercambio de información con otras personas sin tener que ir a otras páginas, a otra comunidad para hacerlo.

Todas las modificaciones que he descrito anteriormente , incluida la de los grupos, han sido solicitadas a vbulletin (la empresa citada) por webmasters de páginas de foros con varios años de presencia en la red y miles de usuarios, que veían como , a medida que sus foros crecían y los usuarios se iban relacionando, se hacía patente la necesidad de proporcionar herramientas que diesen una mayor libertad y protagonismo a los mismos y que permitiera de alguna forma desarrollar nuevas temáticas manteniendo la temática inicial como principal.

Cuando anunciaron estas modificaciones, lógicamente las estudié para implementarlas en webcampista. Es prácticamente imposible no instalar las nuevas versiones de los programas ya que las versiones anteriores quedan "desatendidas".

Lógicamente de todas las novedades la que más me hizo dudar fue la relativa a la de los grupos sociales, ya que en ella se concentra el cambio más radical y a todas luces una "herramienta de doble filo". Además podía, de alguna manera, chocar con una de las señas de identidad de webcampista: su carácter abierto e integrador.

A favor estaba el proporcionar a todos los usuarios del portal una nueva herramienta que, bien usada, ampliaba no solo las posibilidades de comunicación generales, sino también la canalización de nuevas temáticas e inquietudes que nacidas de los propios usuarios tendrían un vehiculo sobre el que expresarse.

En contra estaba el más que probable rechazo a la creación de grupos privados, por invitación a la que solo los usuarios escogidos por su creador tendrían acceso.

Tuve muchas dudas acerca de la verdadera utilización y acogida de esta nueva herramienta por lo que estuve a punto de no incorporarla en el cambio de versión. Sin embargo, movido por un lado por considerar a nuestra comunidad lo suficientemente grande y madura para asimilar ciertos cambios y por otro lado a la considerar que, aún siendo webmaster de esta página, no tengo porque tener el derecho de negar a priori ningún avance para esta comunidad, me decidí a poner en marcha la función en modo de pruebas, para que entre todos, y con el conocimiento de causa que da ver una función en la práctica, pudiésemos opinar y debatir sobre esta cuestión. Después de las pruebas y escuchadas las diferentes ideas y criticas, tomaría la decisión de implementar o no, con cambios o no, dicha función.


Sin embargo, la puesta en marcha de esta función, aún en modo de pruebas, sólo ha conllevado problemas a esta comunidad, desde el principio se ha considerado una función negativa para la comunidad, haciendo especial incidencia sobre los grupos privados y de alguna forma no apreciando el avance en otras posibilidades que esta función puede llegar a tener.

Debo reconocer que se debe a un gran fallo mió: no haber sido capaz de transmitir desde el principio cual ha sido mi motivación para poner estas nuevas funciones. Así se ha llegado a pensar que este vuestro webmaster quería trasformar una página abierta y publica como lo es webcampista en una página cerrada y "grupista".

Después de casi 4 años intentando hacer una página tolerante, antidiscriminatoria, heterogénea e integradora nada más lejos de mis intenciones....

Lamento profundamente no haber calibrado adecuademante el impacto de estas pruebas y sobre todo no haber sido capaz de explicarme...

Después de lo ocurrido, solo me queda pedir disculpas por las molestias ocasionadas a todos y cancelar tanto las pruebas como la implementación de esta nueva función. Tampoco se me puede olvidar dar las gracias a los usuarios que an participado en las pruebas por su participación.

P.D. perdonar por el tocho, soy incapaz de resumir más.

Jale
18/05/2008, 17:55
Como ya expresé en un hilo que abrí al respecto, lo que mas nos gusta de webcampista es su libertad de expresión y de elección, tú mejoras la página y nosotros elegímos lo que usamos. Siempre hemos confiado en tí, no hay motivo para no ponerlos pues hay libertad para quien quiera los uses y quien no, no, respetando siempre las decisiones de cada uno.

Siento que la gente se haya molestado y siento más que sea por algo que sólo querías mejorar.

juancar madr
18/05/2008, 18:16
q algunos no estuvieramos deacuerdo no significa q no valoremos tu esfuerzo quiza tampoco lo entendimos al 100% sigue asi ,lo nuevo siempre es complicado saludos

cortinass
18/05/2008, 18:21
creo siempre bajo mi punto de vista que has tomado la decision adecuada,aunque como siempre he dicho es mi opinion.
un saludo joel.siento que no a funcionado como esperabas

Josep de Madrid
18/05/2008, 19:37
Bien Joel, quiza como dices no supimos entender lo que nos transmitias, pero de toda manera gracias por tu esfuerzo y gracias por no ponerlo en practica.

Un abrazo.

eszaes
18/05/2008, 19:45
Debo reconocer que se debe a un gran fallo mió: no haber sido capaz de transmitir desde el principio cual ha sido mi motivación para poner estas nuevas funciones. Así se ha llegado a pensar que este vuestro webmaster quería trasformar una página abierta y publica como lo es webcampista en una página cerrada y "grupista".

Después de casi 4 años intentando hacer una página tolerante, antidiscriminatoria, heterogénea e integradora nada más lejos de mis intenciones....

Lamento profundamente no haber calibrado adecuademante el impacto de estas pruebas y sobre todo no haber sido capaz de explicarme...

Después de lo ocurrido, solo me queda pedir disculpas por las molestias ocasionadas a todos y cancelar tanto las pruebas como la implementación de esta nueva función. Tampoco se me puede olvidar dar las gracias a los usuarios que an participado en las pruebas por su participación.

P.D. perdonar por el tocho, soy incapaz de resumir más.
Hola, creo que no hay por que pedir disculpas, desde el comienzo nos dejaste claro que querías que hiciesemos pruebas con el servicio de los Grupos Sociales, solo eso, pruebas, suponía que luego valorarías nuestras opiniones...
Creo que lo que ultimamente ha sucedido no se debe a que te hayas explicado bien o mal...
Webcampista es muy grande, muchos usuarios, y entre tantos usuarios es dificil que todos coincidamos con las mismas ideas, ha sucedido que hemos tenido valoraciones muy diferentes y encontradas sobre los Grupos, y entre estas valoraciones algunos han o hemos perdido los papeles y las formas...

Chibuli
18/05/2008, 19:50
Pues yo no creo que no hayas sabido trasmitirnos el espiritu de los grupos,lo que yo interpreto es que webcampista tiene una serie de virtudes que se podian perder con la creaccion de grupos,independientemente de que sean privados o no.
Por otra parte,tu esfuerzo y dedicacion es conocida por todos,no creo que nadie piense lo contrario.
A mi personalmente,lo de los grupos no me gustaba,quizas sean herramientas buenas para los foros pero creo que dependiendo de la naturaleza del mismo.
Saludos.

Tonio
18/05/2008, 20:08
Yo también era contrario a los grupos, sigo opinando lo mismo, pero también creo que merecía la pena probarlo y no lo hemos hecho, no hemos dado tiempo a que empezara la prueba.
En parte el que una mayoría sea contraria a los grupos y que el motivo sea la posible división entre nosotros tiene que tener una lectura positiva, por otra parte las dudas sobre nuestra fortaleza es negativo, yo creo que de haberse intentado con tiempo y dejando acontecer, igualmente hubiera ido mal, pero al menos no tendríamos todos, bueno yo, la sensación de fracaso, de no haberlo intentado.
Yo me apunte a la biblioteca, aun no se hizo nada, no dio tiempo, pero tenia ganas de que los que estábamos leyendo el mismo libro lo termináramos para comentarlo, si lo sé, el libro no tiene nada de campista, ¿y?
Webmaster gracias por tus esfuerzos y disculpas por no haberte sabido entender

joselu
18/05/2008, 20:29
Pues me parece muy bien, si así lo ves mejor, pues así sea, a mi tampoco me gustaba la idea, pero tampoco he manifestado malestar en ningún momento porque la realidad es que no conocía a fondo que podía significar (tal vez lo mio fuese miedo a lo desconocido), por otra parte y despues de lo ocurrido te mando ánimos para continuar este camino que emprendiste hace cuatro años y que tanto nos ha servido a muchos de nosotros para lanzarnos al mundo del caravaning.

Un saludo.

evamm
18/05/2008, 20:41
pues aunque yo tambien era contraria al tema grupos, te mando todo mi apoyo , porque no es fácil tu tarea.
no pienses que no lo has sabido hacer ni nada de eso.
está claro que lo hiciste pensando en lo mejor para el foro, si no ha sido así no es culpa de nadie.

ánimo que este foro es fantástico y tu eres su capitán

juli
18/05/2008, 20:57
Valoro tu esfuerzo y tu sinceridad y aunque no me gustan los grupos la idea no me resultaba descabellada,sigue así.

Axtrox
18/05/2008, 21:06
Rectificar es de sabios Joel y eso te honra.
Me alegro mucho de que todo vuelva a ser como antes.



http://www1.istockphoto.com/file_thumbview_approve/4115670/2/istockphoto_4115670_ok.jpg

kiko1
18/05/2008, 21:08
Webjefe.....TE QUIERO.. :love7:

Te quieres casar conmigo ???

sinpiquetas
18/05/2008, 21:08
Ignoro el motivo de que tengas que pedir disculpas y no porque el foro fuese “tuyo” y puedes hacer lo que quieras, en cualquier caso solo mostrarte mi agradecimiento como usuario, desde el principio no has parado de implementar mejoras, tanto de programas como físicas (servidores), es lógico que algo que ya es un portal ofrezca innovaciones y mayor cantidad (y calidad) de funciones para un aforo ya muy respetable... cuando al principio eran “4 pelagatos” pues el foro principal bastaba y sobraba, ahora con miles de usuarios registrados y “cienes y cienes” de visitas diarias ya se agradecían nuevas funcionalidades.

Pero las cosas y nosotros... “semos asín”... ¡que le vamos hacer!, en hilo aparte expresaré lo que yo pienso... respecto al foro... no del “webmaestre”.

Joel... gracias por el intento.

Agustí
18/05/2008, 21:14
Joel:

Lo de pedir disculpas está fuera de lugar porque lo que tratabas era de implementar una nueva herramienta que le diera más funcionalidades a la página.

Lo que puede ser es que en estos momentos te sientas un poco decepcionado de ver que todo el esfuerzo que estabas realizando por mejorar la página se ha ido al traste por una serie de temas personales.

Pienso que tienes el apoyo de la mayoría de los ususarios y que lo que estass haciendo para que este sitio sea mejor cada día es de agradecer porque requiere un garn esfuerzo y dedicación, independientemente de lo "comercial" -como algunos se encargan de recalcar- que pueda ser la página.

Yo tambien prefiero un foro único y público, pero tampoco me molestaban los grupos sociales. Aunque no entré en ninguno de ellos, tampoco iba a escribir en su contra.

ME ENCANTA COGER MI CARAVANA E IRME DE CAMPING CON MI MUJER Y MIS TRES HIJOS, ME ENCANTA EL MUNDO CAMPISTA Y ME ENCANTA LEEROS TODO LOS DIAS Y POR ESO ESTOY AQUI... Y YA TENEMOS BASTANTES PREOCUPACIONES EN EL DIA A DIA COMO PARA NO DISFRUTAR DE UN RATO EN COMPAÑIA DE TODOS VOSOTROS que, como dicen por aquí, la vida son cuatro días y tres lloviendo (aunque sea mentira porque llover llueve poco y estamos escasos de agua).

Un saludo PARA TODOS desde València.

Marmota
18/05/2008, 21:14
Nosotros tambien somos contrarios a los grupos,pero si no se prueba no se puede saber el resultado.Creemos que ha sido pensado para mejorar el foro, ahora no sabremos si huviese funcionado o abría sido un fracaso, de todas maneras decisión tomada, decisión acertada.
Por lo menos lo has intentado...Gracias

Bibilot
18/05/2008, 21:32
Tampoco creo que te debas disculpar por querer introducir nuevas herramientas en el foro, sobre todo, después de la manera que lo has hecho pidéndonos opinión sobre ellas y a modo de prueba.

Yo manifesté mi opinión en contra de los grupos, tal y como los entendí, no así por hilos temáticos, desde luego, nunca privados o cerrados, por pensar que no favorece el espíritu abierto de este foro.

De todas maneras, en mi opinión, quizás el momento no ha sido el más apropiado por las crispaciones y los cambios que se habían producido últimamente, eso no quiere decir que más adelante , se pueda reflexionar sobre ello y cambiar de idea.

Muchas gracias por tus esfuerzos y por estar siempre a la altura de las circunstancias. Un saludo

gurutz
18/05/2008, 21:36
Una sabia decision y no hay porque pedir disculpas a nadie
SALUDOS

peter_mlg
18/05/2008, 21:40
:blob5::blob5::blob5:

Mireim
18/05/2008, 22:14
Muchas gracias jefe.......

Creo que simplemente en una comunidad tan grande, es imposible que todos pensemos igual........ yo fui de las primeras que me queje, y ahora TE AGRADEZCO inmnesamente tu decisión.

mikicastell
18/05/2008, 22:24
Joel, comparto totalmente lo comentado de los demás compañeros, aunque para mí no era tan importante el tema de los grupos, lo de que comparto, es referente a tus esfuerzos para que este FORO sea lo que es, un foro abierto, ya se sabe que con tanta familia, es MUY dificil que nos llueva a gusto de todos.
Pero lo que´SI queda claro, es que rectificas pronto lo que no cuadra con el ver de la mayoría de la familia campista de este foro, aplaudo tu decisión, y te animo a que no integres muchos cambios:idea1: (Te estamos quitando un poco de trabajo) así lo inviertes en salir más con la familia:toothy7::toothy7::toothy7:
Un cordial saludo

ureguzki
18/05/2008, 22:35
Sobran las disculpas, Joel. Eskerrik asko. Gracias.

franbu957
18/05/2008, 22:36
Rectificar es de sabios y vendran nuevos tiempos en los que los que estas modificaciones caerán casi por su propio peso sin que se sienta ofendido nadie.Asi que dale tiempo al tiempo Joel y gracias por tú esfuerzo en seguir mejorando las herramientas de las que disponemos en este foro.

merce
18/05/2008, 22:39
No tienes que disculparte, estábamos de pruebas y al final no ha resultado como esperabas. Yo de todas formas y aunque no lo veía muy claro, no voy a repetirme otra vez en lo que yo pensaba sobre los grupos, hubiera hecho una adaptación del sistema, pero bueno, lo mismo no estamos preparados para ello todavía, esa es mi opinión.

joseluis_alcorcon
18/05/2008, 22:49
Joel, no creo que en absoluto tengas que pedirnos disculpas de nada, pues ya solo faltaría eso.

Darte las gracias por contar con nuestra opinión y como bien dices es posible que no te hemos entendido algunos cual era el verdadero funcionamiento de los grupos.

Creo que después de leer mucho, el mayor problema se planteaba en los grupos privados pues si por algo siempre se ha distinguido este foro ha sido por la transparencia en todos los sentidos y el miedo a lo que ello pudiera traer.

Como bien te comentan otros foreros puede que después de haber pasado unos días un poco amargos tras los acontecimientos de la gallega y de los tonos subidos a los que llegaron los hilos, no haya sido el mejor momento de haber presentado esta herramienta por miedo a que las cosas pudieran volverse nuevamente enrarecidas, como has visto que ha ocurrido con tan solo la prueba.

Esperamos no haberte defraudado los muchos foreros que podemos haber dado nuestra opinión en uno u otro sentido, pero lo que sí muchos añoramos, al menos lo digo a nivel personal, es el buen ambiente y la ausencia de hilos subidos de tono que han aparecido últimamente y la ausencia o baja participación de muchos foreros asiduos.

Lo mejor tu buena predisposición para mejorar el portal y tu contar con nuestra opinión.

Esperamos que sigas con la misma ilusión que siempre has tenido y nos has trasmitido a todos.

Joel, muchas gracias.

diva
18/05/2008, 22:51
Adelante Joel y mucho animo.Un abrazo.

ciuatanejo
19/05/2008, 01:36
Pues para mi ha sido toda una sorpresa, pues, he intentado entrar esta tarde y co...... donde están los grupos.

Bueno, yo sólo quería decirte Joel David que a mi me parecía estupendo, y desde un principio, intenté participar activamente y creo que entendí la idea que querías transmitir. Para mi era un nuevo juego de herramientas para utilizar y sobre las cuales aprender y cimentar nuevos conocimientos, dentro del colectivo campista.

Yo hace tiempo que trasteo un poco con eso de los foros sociales, el Hi5, MySpace y Facebook, y por lo tanto, para mi no era nada extraño, sólo una herramienta más. Algunos de los grupos sociales eran a mi entender, súmamente interesantes, participando un poco en los grupos abiertos sobre aficiones.

Lo bueno, es que descubrí que había un hilo sobre lectura en los imperdibles y sus múltiples aficionados. Espero, poder seguir en ese hilo hablando de esta temática, y espero que aquellos que propusieron el comentario del libro, no se me desmadren y que aparezcan por allí....:) y que continuemos con los deberes.

Por otro lado, estaría muy bien, disponer del cineforum de cine independiente creado por Merce como hilo y pediría la posibilidad de incorporarlo dentro de los imperdibles. Los grupos sociales permitían tener esas aficiones comunes mucho más accesibles y que no se perdiesen en las profundidades del foro.

No ha podido ser, pues bueno, pues, te agradezco el período de pruebas y gracias por crear y mantener este canal de comunicación abierto.

Un saludo

trotacaminos
19/05/2008, 02:39
Webmaster, no se si he tenido algo que ver en que tomes esta decisión, si se que el hilo que he abierto sobre el tema, era un clavo candente, y como tal llamaría la atención, eso pretendía, y dar una voz de alarma, no es que valga todo, pero lo que no quiero es que esta pagina se vea como Solocamping, casi sola y aburrida.

Motivos no me faltan, para muestra el ver como foreros se empezabas a registrar en otros foros, quizás preparando la migración.

No se si quitar la herramienta que has quitado sea bueno o malo, lo que si creo es que en este momento, ha siso lo acertado, por cierto creo que sobran las disculpas, uno puede y debe ser elegante, pero tampoco hay que pasarse, hasta el punto, de que haya quien pueda pensar que con esa actitud, se ralla la autohumillacion.

palambre
19/05/2008, 02:49
WEBMASTER DIJO:

“me decidí a poner en marcha la función en modo de pruebas, para que entre todos, y con el conocimiento de causa que da ver una función en la práctica, pudiésemos opinar y debatir sobre esta cuestión. Después de las pruebas y escuchadas las diferentes ideas y criticas, tomaría la decisión de implementar o no, con cambios o no, dicha función.
Sin embargo, la puesta en marcha de esta función, aún en modo de pruebas, sólo ha conllevado problemas a esta comunidad, desde el principio se ha considerado una función negativa para la comunidad, haciendo especial incidencia sobre los grupos privados y de alguna forma no apreciando el avance en otras posibilidades que esta función puede llegar a tener.
Debo reconocer que se debe a un gran fallo mió: no haber sido capaz de transmitir desde el principio cual ha sido mi motivación para poner estas nuevas funciones. Así se ha llegado a pensar que este vuestro webmaster quería trasformar una página abierta y publica como lo es webcampista en una página cerrada y "grupista".

PALAMBRE DICE:

Con lo único que estoy de acuerdo de lo que se dice en el párrafo anterior es que el webmaster no ha sido capaz de transmitir la idea.
No considero que se haya puesto esta iniciativa a modo de pruebas, pues salio como una encuesta directamente y tengo que decir, y perdóname joeldavid por decirlo, que para poner una encuesta (yo al menos pienso), primero tendría que haber un debate previo como ya he dicho en otras ocasiones para que la gente si piensa a lo largo del debate cambiar de opinión, como ya se vio en ese hilo, pueda hacerlo.

No se los problemas que haya ocasionado la puesta en marcha de los grupos sociales a esta comunidad , ni la funcion negativa de la que hablas, yo simplemente hoy cuando fui a abrir los que tenia creados, no pude hacerlo.
Por otro lado al decir que en un mes todo se borraría la gente no ha querido continuar con algunos y estos se han vuelto a comentar en los foros donde ya se debatían.
Por último yo nunca pensaré que si webcampista algún día llegase a crear esta función se pudiese volver página cerrada y grupista, si no todo lo contrario.
un saludo

Visitante 69
19/05/2008, 03:39
Pppffffffff.... menudos "tochos"... que pereza....


¿ Sabeis lo que os digo ???

Que no se de lo que dicutís... pero ninguno teneis razón...:toothy7:
















Y que siempre que sucede lo mismo, ocurre igual oyes....:toothy7:

tersus
19/05/2008, 13:56
webmaster, no pidas disculpas, estaba en pruebas pos estaba en pruebas,
Hala, todos a seguir...

Un saudiño

noru
19/05/2008, 14:42
¿ Sabeis lo que os digo ???

Que no se de lo que dicutís... pero ninguno teneis razón...
















Y que siempre que sucede lo mismo, ocurre igual oyes....



entonces ¿tu tienes la razon?
cuanto equivocado habemos en el foro,y uno que tiene la verdad

noru
19/05/2008, 14:43
Pppffffffff.... menudos "tochos"... que pereza....


¿ Sabeis lo que os digo ???

Que no se de lo que dicutís... pero ninguno teneis razón...:toothy7:
















Y que siempre que sucede lo mismo, ocurre igual oyes....:toothy7:

COLOR="Red"]entonces ¿tu tienes la razon?[/COLOR]
cuanto equivocado habemos en el foro,y uno que tiene la verdad

Visitante 69
19/05/2008, 15:07
COLOR="Red"]entonces ¿tu tienes la razon?[/color]
cuanto equivocado habemos en el foro,y uno que tiene la verdad


Espero que hayas sabido interpretar mi comentario en el tono de broma que estaba echo...

Tal y como anda el patio prefiero aclararlo...:toothy7:

iogui
19/05/2008, 16:44
Pues para mi ha sido toda una sorpresa, pues, he intentado entrar esta tarde y co...... donde están los grupos.

Bueno, yo sólo quería decirte Joel David que a mi me parecía estupendo, y desde un principio, intenté participar activamente y creo que entendí la idea que querías transmitir. Para mi era un nuevo juego de herramientas para utilizar y sobre las cuales aprender y cimentar nuevos conocimientos, dentro del colectivo campista.

Yo hace tiempo que trasteo un poco con eso de los foros sociales, el Hi5, MySpace y Facebook, y por lo tanto, para mi no era nada extraño, sólo una herramienta más. Algunos de los grupos sociales eran a mi entender, súmamente interesantes, participando un poco en los grupos abiertos sobre aficiones.

Lo bueno, es que descubrí que había un hilo sobre lectura en los imperdibles y sus múltiples aficionados. Espero, poder seguir en ese hilo hablando de esta temática, y espero que aquellos que propusieron el comentario del libro, no se me desmadren y que aparezcan por allí....:) y que continuemos con los deberes.

Por otro lado, estaría muy bien, disponer del cineforum de cine independiente creado por Merce como hilo y pediría la posibilidad de incorporarlo dentro de los imperdibles. Los grupos sociales permitían tener esas aficiones comunes mucho más accesibles y que no se perdiesen en las profundidades del foro.

No ha podido ser, pues bueno, pues, te agradezco el período de pruebas y gracias por crear y mantener este canal de comunicación abierto.

Un saludo

Yo opino lo mismo :king:

Visi....y a mi que me das la razón?..yo me he ahorrado escribir el tocho :toothy7::toothy7:

Visitante 69
19/05/2008, 17:57
Yo opino lo mismo :king:

Visi....y a mi que me das la razón?..yo me he ahorrado escribir el tocho :toothy7::toothy7:


Que no... que no...

Que no llevais razón ninguno... no se a santo de qué viene esto.. pero es lo que hay...:toothy7:

Aunolose
19/05/2008, 18:35
Pues yo me he quedado con la miel en los labios.

No sé de que te disculpas.

guataimisit
19/05/2008, 18:42
Joel David, ya sabes que en la sombra pero sigo por aquí, y ahora vuelvo a salir de la cueva:

Como dice Sinpiquetas al principio cuatro pelagatos encontraron un instrumento de comunicación, instrumento que ha crecido inmensamente en servicios. También creció en pelagatos y ahora hay una manada. Con sus aspectos positivos y negativos, el foro sigue ahí. Lógicamente hay muchos aspectos del foro o sus integrantes con los que no estoy de acuerdo, me imagino que como a casi todos.

Has intentado seguir aumentando los servicios de Webcampista con los "grupos sociales" pero, o no es la comunidad adecuada, o no tenemos la madurez necesaria, o no...¡yo qué se!

Lo que está claro es que a veces la marcha atrás es necesaria (muchas veces no, que alguna falla), y tan verdad es que hay que "adaptarse ó morir" como que "nunca morir por adaptarse".

Saludos sinceros.

transnomada
19/05/2008, 18:59
Joel. considero que estas realizando un EXCELENTE TRABAJO.

merce
19/05/2008, 19:00
Pues yo pienso que no hay ni por que adaptarse, ni porque morir, sencillamente encontrar la salida justa entre esos dos verbos.

guataimisit
19/05/2008, 19:33
Hombre, Merce, me refiero a que no hay que imponer los cambios por narices, sobre todo cuando ves que esos cambios van a empeorar algo que intentas mejorar. Por eso no hay que "morir por adaptarse".

Por supuesto que lo ideal sería encontrar la forma de compaginar ambas posturas, pero es verdad que hoy parece complicado. Me imagino que en la cabeza de Joel David se enfrenta la postura de mejorar el foro (como técnico en la materia y padre de la criatura siempre querrá que crezca) con el perjuicio que esa mejora puede suponer.

Quizás más que "grupos sociales" se podría potenciar más de como está ahora mismo la idea de subforos abiertos, para que compartamos con otros campistas nuestras otras aficiones (cine, lectura, música, informática...).

Bueno, sea como fuere, seguimos por aquí.

merce
19/05/2008, 19:44
Pues ahí voy yo, Guataimisit, un subforo, Off Topic, o como queramos llamarlo, porque el tema de los grupos sociales estaba fracasado incluso antes de probarlo ya que desde el principio la mayoría estaba reacia. Pero ha estado muy poco tiempo y aunque había mucha gente en contra tambien he podido ver mucha gente a favor de los hilos públicos con cierta temática. No sé si esto se podría llevar a cabo con la misma herramienta de los "grupos" o en plan "subforo", pero pienso que de esta prueba se podría rescatar algunas cosas. Esta es mi humilde opinión, claro, por la parte que me toca hay personas que les gustaron la idea del Cineforum de cine independiente, otros participaban de la biblioteca, hay un hilo de lectura, pero pienso que podría estar en algún lugar más visible, puesto que en un sitio de hilos imperdibles nadie se lo puede imaginar, si es nuevo, incluso algunos que llevan tiempo no habían visto este hilo, el ejemplo está en Ciuatanejo, que no sabía que existía hasta que abrió el grupo de lectura. Por eso un subforo de aficciones, estaría bien para tenerlos más a la mano. Muchos aprenderíamos cosas de los otros, puesto que cada uno aportaría lo que sabe de su afición. Perdonad el tocho...

sedotime
19/05/2008, 19:56
Merce, a mi me gusta la idea.

merce
19/05/2008, 20:04
Pues me alegro Sedotime, porque tal vez sea esto lo que estamos demandando los foreros, un lugar dentro del foro, totalmente integrado al foro donde podamos compartir aficiones, ya no solo cine, o libros, tambien informática, recetas de cocina, etc...Tal vez la herramienta sea la misma de los grupos, pero con diferente nombre, no sé si me explico, y todo con acceso público y bien visible para todo el que entre nuevo y que sea accesible desde el mismo foro, claro. Como he dicho antes pienso que no deberíamos dejar pasar el balde esta prueba y rescatar algo que es precisamente esta demanda que he descrito arriba. De todo se aprende, y más del fracaso, no dejemos que todo sea negativo y quedémonos con lo positivo de la experiencia. Tenemos que esperar que el webmaster se pronuncie al respecto y ver la opinión que teneis el resto de foreros para llevarlo a cabo.

aussie
19/05/2008, 20:09
Pues me parece muy bien, aunque no se de que se trata,

Saludos
________________________________________________________-

Cuando consigue todo lo que necesitas te das cuenta que es demasiado tarde,

merce
19/05/2008, 20:11
No quiero ser pesada, solo deciros que si pensais que hay demanda en el sentido anteriormente expuesto en mis post estaría bien expresarlo, para hacerle llegar al webmaster que no todo está perdido y que la prueba puede resultar fructífera.

rocinante
19/05/2008, 20:16
que bien volver a lo original...

Angelguitar
19/05/2008, 20:17
Pues me alegro Sedotime, porque tal vez sea esto lo que estamos demandando los foreros, un lugar dentro del foro, totalmente integrado al foro donde podamos compartir aficiones, ya no solo cine, o libros, tambien informática, recetas de cocina, etc...Tal vez la herramienta sea la misma de los grupos, pero con diferente nombre, no sé si me explico, y todo con acceso público y bien visible para todo el que entre nuevo y que sea accesible desde el mismo foro, claro. Como he dicho antes pienso que no deberíamos dejar pasar el balde esta prueba y rescatar algo que es precisamente esta demanda que he descrito arriba. De todo se aprende, y más del fracaso, no dejemos que todo sea negativo y quedémonos con lo positivo de la experiencia. Tenemos que esperar que el webmaster se pronuncie al respecto y ver la opinión que teneis el resto de foreros para llevarlo a cabo.


y que diferencia hay entre lo que tu propones y los grupos sociales.
¿el nombre?
¿su ubicación?

merce
19/05/2008, 20:21
y que diferencia hay entre lo que tu propones y los grupos sociales.
¿el nombre?
¿su ubicación?

Claro, el concepto de "grupito" es lo que no le ha gustado a mucha gente, entre las que me incluyo Angel, y sobre todo los privados. Lo que yo encuentro es que mucha gente trás esta experiencia le ha gustado la idea de compartir sus aficiones con los demás webcampistas, entonces un subforo Off Topic, o Aficiones, supongo que el webmaster tendría que definirlo, vendría bien para esa demanda. Totalmente integrado digamos al principio del foro, igual que está el subforo de gps, pues de aficiones.

Angelguitar
19/05/2008, 20:29
Claro, el concepto de "grupito" es lo que no le ha gustado a mucha gente, entre las que me incluyo Angel, y sobre todo los privados. Lo que yo encuentro es que mucha gente trás esta experiencia le ha gustado la idea de compartir sus aficiones con los demás webcampistas, entonces un subforo Off Topic, o Aficiones, supongo que el webmaster tendría que definirlo, vendría bien para esa demanda. Totalmente integrado digamos al principio del foro, igual que está el subforo de gps, pues de aficiones.


ok. merce.
osea tu abogas por lo mismo pero de otra manera ¿no?

un subforo de cine.
un subfoto de futbol.
un subforo de ciclismo.
un subforo de musica.
un subforo de informatica.
un subforo de videojuegos.
un subforo de ganchillo. y asi hasta el infinito.
pues siento decirte merce, que eso exactamente era lo que estabamos probando.

merce
19/05/2008, 20:37
Y es posible Angel, pero el concepto de la forma en que se ha llevado a cabo ha sido un fracaso. Eso ha sido evidente, pero tambien hemos podido comprobar que hay gente que sí le interesa relacionarse con los demás a través de aficiones, el campismo nos ha unido, pues esto podría ser otro punto de encuentro donde conocernos más, en un foro que se caracteriza por las buenas relaciones personales que hay entre sus integrantes(hablo en líneas generales, luego hay casos y casos). El hacerlo en forma de subforo es porque tiene que haber un orden, si abro un hilo de ganchillo en el general se perderá por no estár en la temática, pero si hay un lugar donde incluirlo estará en su sitio y todos podremos ir a visitarlo cuando queramos e intervenir. Imagina una situación hipotética: ´Resulta que tú eres un fan supermega fan de la música country, y por otro lado resulta que yo me paso el día oyendo música country. Estamos los dos pasando momentos frente al ordenador virtualmente juntos y resulta que tú y yo escuchamos al cabo del día la misma música y no lo sabemos. Por supuesto esto es una propuesta que tendría que estar apoyada por la mayoría, pero tampoco quisiera generar otra polémica, todo esto se puede debatir en un tono absolutamente cordial.

Angelguitar
19/05/2008, 20:48
merce, te aseguro que desde el primer momento entendí la utilidad de los grupos sociales y asi se lo dije al webmaster, otra cosa es que le vacilara un poco en el hilo, lo que sigo sin entender es por que unos pueden tener un "subforo" de cine o futbol o lo que sea y otros no pueden tener un "subforo" privado para hablar con un grupo de gente elegida por el mismo.

es como si yo o alguien estuviese en contra de los mensajes privados.

te has parado a pensar, que el unico grupo social y privado que se creo, sigue en contacto y organizado, solo que ahora tiene mas problemas para comentar sus cosas.

merce
19/05/2008, 20:54
Sí, claro que lo he pensado, y me parece fenomenal que sigan en contacto, y si se hubieran impuesto los grupos privados aunque a mí no me gustan en este tipo de foro en el que fomenta el campismo, pues los hubiera aceptado, pues ante todo estoy a favor de la libertad para elegir. Pero ya hemos visto que la gran mayoría no quiere eso, por eso ha fracasado la prueba, y claro, en eso el webmaster ha tenido que acatar la decisión de la mayoría. entonces mi propuesta no es más que una conclusión a la que llego después de esta prueba, si volvemos a lo de los grupos privados, eso ya está claro que no puede ser en este foro, lo mismo en otros sí. Pero yo encuentro que por ejemplo hay un hilo de lectura que para mi forma de ver está fuera de sitio, quien va a imaginar que un hilo de campistas lectores está en un hilo de históricos e imperdibles? Entonces el caso sería el mismo, porque los lectores pueden tener chinchetas y los cinéfilos no? O los amantes de los aparatitos, como gps, o pda, etc.. tienen su propio subforo? Por eso pienso que tal vez hay una necesidad de organizar estos hilos por aficiones que pueden tener cierto interés por parte de los integrantes del foro.

sinpiquetas
19/05/2008, 20:56
Pues ahí voy yo, Guataimisit, un subforo, Off Topic, o como queramos llamarlo, porque el tema de los grupos sociales estaba fracasado incluso antes de probarlo ya que desde el principio la mayoría estaba reacia. Pero ha estado muy poco tiempo y aunque había mucha gente en contra tambien he podido ver mucha gente a favor de los hilos públicos con cierta temática. No sé si esto se podría llevar a cabo con la misma herramienta de los "grupos" o en plan "subforo", pero pienso que de esta prueba se podría rescatar algunas cosas.
Pues yo creo que nada se moverá... y a nada que se mueva... volveremos a las andadas.

Subforos temáticos ya existen, desde las quedadas, hasta de GPS... aparentemente con no mucho éxito, se hecha a faltar los temáticos para tiendas, carrotiendas, caravanas y autocaravanas... es frustrante que algún nuevo incorporado haga alguna pregunta... por ejemplo de tiendas e inmediatamente su pregunta se vaya al “pozo del olvido”... “sepultado” de manera inmisericorde por “cienes” de intervenciones de lo más variopinto... naturalmente... el nuevo invoca... ¡hasta luego Lucassss!

Si Joel, en un momento dado, considera oportuno implementarlos... al momento se escuchará el “rugido” de los “guardianes de la fé”... ¡qué se rompe el foro!... ¡a las barricadas!... grupos... ghettos... “pacas” varias... etc, etc, etc. Y eso que ni el foro de quedadas, ni el de los GPS ha causado el más mínimo problema... más bien todo lo contrario.

Dice el refrán que “el gato escaldado del agua huye”... esto se quedará así por una buena temporada.
:occasion5:

merce
19/05/2008, 21:01
Los temas de campismo incluyen los elementos, siempre hemos defendido la igualdad entre elementos y cuando alguien pregunta algo sobre tiendas en el general, que para eso este foro es de campismo, los que han sabido la respuesta les han respondido. Pero a nadie se le ocurre preguntar que peli vieron anoche en el general, por eso lo que estamos hablando. Aunque como tú dices Sinpiquetas es posible que todo siga igual.

merce
19/05/2008, 21:03
Incluso se creó una segunda sala de chat, donde se podían reunir foreros de otros foros para chatear tranquilos y nadie puso el grito en el cielo, en fin...Solo era una idea.

Aunolose
19/05/2008, 21:04
Pues es que eso es lo de los grupos, o al menos "así me lo enseñaron a mi", que decía una filosofa famosa...

Fuera de coñas, lo que es viable es viable y lo que no, no. Lo de los grupos es viable porque el programa está implementado para soportarlos y cada usuario puede crear su hilo/grupo, ahora bien, como dice angelguitar, no se puede crear un subforo para cada afición, no es que no se pueda es que el webmaster no daría a basto, "Creame uno de esto, uno de lo otro y otro de más p'alla". Un novato podría pensar "¿y porque no hay un subforo de programadores en Fortran y si de programadores en C, que discriminación". Y así con lo que se te ocurra.

Lo de que fueran privados o publicos..., que quieres que te diga, en este aspecto "tengo la suerte" de no haber ido más que a una webcampada y no me puedo sentir mal porque hicieran "algo" a mis espaldas, si no me conocen, ¿como me van a llamar/integrar/etc? los que os conoceis sabreis si vale la pena o no.

¿Que tal un subforo de aficiones y que cada uno ponga su tema?, así no se podrán quejar los programadores de fortran..., igual los de C si, porque no saben fortran :laughing6:

merce
19/05/2008, 21:07
Pues es que eso es lo de los grupos, o al menos "así me lo enseñaron a mi", que decía una filosofa famosa...

Fuera de coñas, lo que es viable es viable y lo que no, no. Lo de los grupos es viable porque el programa está implementado para soportarlos y cada usuario puede crear su hilo/grupo, ahora bien, como dice angelguitar, no se puede crear un subforo para cada afición, no es que no se pueda es que el webmaster no daría a basto, "Creame uno de esto, uno de lo otro y otro de más p'alla". Un novato podría pensar "¿y porque no hay un subforo de programadores en Fortran y si de programadores en C, que discriminación". Y así con lo que se te ocurra.

Lo de que fueran privados o publicos..., que quieres que te diga, en este aspecto "tengo la suerte" de no haber ido más que a una webcampada y no me puedo sentir mal porque hicieran "algo" a mis espaldas, si no me conocen, ¿como me van a llamar/integrar/etc? los que os conoceis sabreis si vale la pena o no.

¿Que tal un subforo de aficiones y que cada uno ponga su tema?, así no se podrán quejar los programadores de fortran..., igual los de C si, porque no saben fortran :laughing6:

No hablo de subforos de todo, sino de un subforo Off Topic donde se puedan abrir hilos de aficiones, como tiene el de lectura, pero en un lugar más apropiado para poder encontrarlos y participar mejor. Los Off Topic estan en la mayoría de foros de cualquier temática, tampoco es algo nuevo.

sinpiquetas
19/05/2008, 21:16
Los temas de campismo incluyen los elementos, siempre hemos defendido la igualdad entre elementos y cuando alguien pregunta algo sobre tiendas en el general, que para eso este foro es de campismo, los que han sabido la respuesta les han respondido.
Verás lo de las “tiendas” es algo real... alguna vez -después de no entrar en varios días- he practicado “arqueología webcampista”, me he encontrado preguntas e inquietudes en las que gustosamente -al igual que la mayoría- hubiese aportado mi “granito de arena”... si por ventura la hubiese “visto”... pero estaba “tapada” por 70 ú 80 hilos.

merce
19/05/2008, 21:20
Verás lo de las “tiendas” es algo real... alguna vez -después de no entrar en varios días- he practicado “arqueología webcampista”, me he encontrado preguntas e inquietudes en las que gustosamente -al igual que la mayoría- hubiese aportado mi “granito de arena”... si por ventura la hubiese “visto”... pero estaba “tapada” por 70 ú 80 hilos.

Sí, pero no deja de estar en su sitio, un foro de campismo, tiene temas de campismo en su general, es lógico que todos los hilos no pueden estar arriba, pero sabes que ese va a estar ahí, porque es de tiendas. Es como si buscas un vaso en una cocina, es lógico que esté en el mueblecito de los vasos, no estará en el cajón de los cubiertos, pero algún vaso cae detrás y tienes que quitar los de delante para poder coger el que tú querías.

Bibilot
19/05/2008, 21:25
Pues yo pienso que no hay ni por que adaptarse, ni porque morir, sencillamente encontrar la salida justa entre esos dos verbos.

Estoy de acuerdo contigo, pienso que cuando una idea no gusta, hay que buscar los motivos, lo positivo, lo negativo y las dudas que me genera y adaptar la idea al grupo al que va dirigida.

Se trata de que la gran mayoría , la vea rentable, útil, justa y comulgue con la filosfía del foro.

Bibilot
19/05/2008, 21:32
Hombre, Merce, me refiero a que no hay que imponer los cambios por narices,
".

Por supuesto que lo ideal sería encontrar la forma de compaginar ambas posturas, pero es verdad que hoy parece complicado.
.

Quizás más que "grupos sociales" se podría potenciar más de como está ahora mismo la idea de subforos abiertos, para que compartamos con otros campistas nuestras otras aficiones (cine, lectura, música, informática...).

Bueno, sea como fuere, seguimos por aquí.

Desde luego las novedades que se consensuan con las personas a las que va dirigidas, se asimilan mejor. Los cambios siempre originan conflictos, pero el conflicto es positivo, entendido como difrencia de opiniones.

Yo también ety en esa idea de los subforos o hilos temáticos, o...

merce
19/05/2008, 21:33
Desde luego las novedades que se consensuan con las personas a las que va dirigidas, se asimilan mejor. Los cambios siempre originan conflictos, pero el conflicto es positivo, entendido como difrencia de opiniones.

Yo también ety en esa idea de los subforos o hilos temáticos, o...

Esa es la vertiente de la que hablo

palambre
20/05/2008, 10:22
grupos, redes sociales, subforos, Off-topic , al final todo encaminado a canalizar el crecimiento de este foro.
La cuestion es que el webmaster ha suspendido esta función al ver el mal rollo que se ha creado en el foro, por unos pocos de foreros, que en vez de dar una oportunidad para ver como se desenvolvía esta función se han dedicado a lanzar premoniciones catastrofistas fáciles de lanzar y poco fundadas: "En Webcampista Se Crean Guetos Y Se Levantan Muros" ¡¡¡POR FAVOR¡¡¡¡

Aunolose
20/05/2008, 11:51
Este mensaje NO va dirigido al webmaster

Pues aunque es cierto que la inmesa mayoría del foro (de los que votaron) votaron que no les gustaba (antes de probarlo) y entre ellos yo, que no le gustaba lo de los grupos, lo cierto es que "en democracia" se respetan a las minorias y "la libertad de expresión", ahora, los que cambiamos de opinión, y los que apostaron por ello desde la primera votación estamos sin ellos, ¿donde ha ido a parar la democracia? ¿la libertad de expresión?

Es muy fácil torcer las palabras, pero muchos de los que hablaron en contra de los grupos, sin probarlos, son los mismos que también defienden a capa y a espada la libertad de expresión, pero solo de los que insultan, por lo que se ve.

Llevo "unos días" pensando en lo del grupo privado y en lo que me afecta a mi, creo que ahora el grupo se ha disuelto y ahora jamas volveran a verse o algo así.

No soy partidario de decir muchas cosas de manera tajante: "Jamas volveré a escribir en este foro", jamas es mucho tiempo, y excluye cualquier posible cambio, tanto del foro, como personal. Tampoco sé si soy partidario de que se cumplan este tipo de "promesas", porque hay gente con la que da gusto "discutir" aunque sepas que no llegaras a estar del todo de acuerdo con ella y no te gusta que se vayan, pero tampoco me gusta que se use ese tipo de chantaje para, de alguna manera, salirse con la suya.

Igual me he pasado, me he aprovechado de la libertad de expresión, pero llevaba un tiempo pensandolo, y si me lo quedo, igual yo también acabo lanzando mensajes catatrofistas.

guataimisit
20/05/2008, 12:01
Realmente tampoco sería práctico crear un subforo para cada afición que a cada uno de nosostros se nos ocurra, pero si intentar ¿consensuar...? algunos subforos que gozaran de aprobación previa, de popularidad. Para mi, y hablo solo por mi, me resulta aburrido abrir el foro y ver tropecientos mensajes de felicitaciones o similares (últimamente es verdad que hay menos) a los que responde mogollón de gente, y vemos otros de preguntas sobre camping, CV o AC, ó preguntas más explícitas de campismo que pasan desapercibidos y casi ni obtienen respuestas, es lo que también significaba Sinpiquetas (que, por cierto, suelo coindicir con sus comentarios).

En definitiva, que creo interesante buscar iniciativas en el foro que lo vuelvan a hacer más atractivo, quizás con los subforos públicos u otras ideas que surjan.

Al menos es mi opinión. Saludos.

Peke
20/05/2008, 12:29
Webmaster:

La experiencia dice que en tecnologia, no a la última, a la penultima.

Entiendo tu planteamiento, pero lo de las redes sociales aun tiene que crecer más y mejorar bastante. Por otro lado, nos cuesta asimilar la tecnología. Como ejemplo ver la implantación de la TDT.

Hay muchisima gente por ahí con moviles que son en realidad ordenadores camuflados, y solo los quieren para llamr por telefono.

No creo que debas disculparte, tú intención era buena, y la posibilidad de que funcionase, viendo lo que esta pasando en el foro (brujas locas, comando G, etc) era buena.

Simplemente no era el momento.

Un slaudo

Pableras
20/05/2008, 12:53
ok. merce.
osea tu abogas por lo mismo pero de otra manera ¿no?

un subforo de cine.
un subfoto de futbol.
un subforo de ciclismo.
un subforo de musica.
un subforo de informatica.
un subforo de videojuegos.
un subforo de ganchillo. y asi hasta el infinito.
pues siento decirte merce, que eso exactamente era lo que estabamos probando.

Tú ultimamente estás muy tontito ¿te ha afectado la compañía gallega?:toothy7:

Bibilot
20/05/2008, 14:11
No me da tiempo a leermlo todo, así que no sé si me voy a repetir con lo que han dicho otros.

Palambre no estoy de acuero contigo con que " por unos pocos foreros". algunos como yo dimos opiniones que sigo manteniendo: no a los grupos como tales, si a los temas y no de manera privada porque me parece que van en contra de la filosofía del foro( opinión tan respetable como la del que tenga la contaria) .

Incluso el estar basándonos en lo de antes y en malas historias, no creo que vaya servir para nada, es decir, para que esto avance. Incluso todos tenemos el derecho a cambiar de opinión tanto hacia un lado como hacia otro y no pasa nada.

Si una idea no sigue hacia delante, por los motivos que sean, incluso me parece que el momento en el que se dió no fue el más propicio, no quiere decir que no se vuelva a retomar y a mejorar.

Yo abogo por que se creen hilos tematicos o como se decida llamarles( no grupos porque ya hemos visto las connotaciones negativas que tiene aquí este vocablo)., pero no todos los del mundo . Cada uno podría plantear 4 o 5 que estén dentro de sus gustos, preferencias o intereses, hacer listado de los más votados y empezar por ello.

También me parece que los demasiados específicos llevará como consecuencia que los puedan utilizar menos personas, por ejemplo, el de lectura, hay mucha gente que le gusta leer, pero si hacemos unos específico de poesía o novela histórica o..... habrá mucha menos gente interesada y en esa categoría mucha más gente aporta de todas ellas.

emifer
20/05/2008, 14:33
En mi humilde opinion la idea de subforos tematicos es acertada, proponiendo unos cuentos, incluso irlos cambiando a medida que pase el tiempo si no tienen movimiento.

A lo mejor hace falta mas colaboracion, para la moderacion de los mismos, pero estoy seguro que Joel sabrá solventar esa dificultad.

Ademas eso facilitaria, como ya se ha apuntado, que el foro principal no toviera esa velocidad que hace que se hundan mensajes antes de que de tiempo a verlos y contestarlos.

Hilos estupendos, que por eso siempre estan arriba, podrian localizarse en esos subforos, dejando asi sitio a otros de consultas, preguntas, etc. Y estos estarian igual de accesibles.

Un saludo a todos.

merce
20/05/2008, 14:56
Lo que se está exponiendo ahora puede ser una ampliación de lo debatido ayer, es decir, plantear un número de temas que pudieran abarcar los gustos mayoritarios, o incluso adaptarlo si no hubiera uno específico.
Es evidente que la idea de "grupo" ya no sale adelante, pues solo ha traido problemas, y no derivados de los grupos en sí, sino por el rechazo inminente de una parte del foro, entre los que me incluyo en parte, aunque he cambiado de opinión, o al menos he derivado mi opinión hacia otros derroteros, trás la experiencia.
En fin, siguiendo esta línea creo que este debate está resultando interesante y tal vez productivo. Un saludo.

Merce

TITO
20/05/2008, 16:20
-
¿Podría saberse donde y como se ha hecho la consulta para que democráticamente votemos si nos interesa o no que haya grupos o como los queremos, y que se decida lo que diga la mayoría?

De verdad disculpadme, pero es que no consigo encontrarla.

merce
20/05/2008, 16:23
Pues ahora mismo no la encuentro, debe estar muchas páginas detrás, puesto que hace tiempo de eso. De todos modos al hacer la prueba ha quedado evidenciado que mucha gente no estaba de acuerdo y el webmaster ha decidido no seguir con ello para no crear más polémica. Un saludo

Merce

marta
20/05/2008, 16:35
-
¿Podría saberse donde y como se ha hecho la consulta para que democráticamente votemos si nos interesa o no que haya grupos o como los queremos, y que se decida lo que diga la mayoría?

De verdad disculpadme, pero es que no consigo encontrarla.


Tito... creo que es este http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/11466-webcampista-una-red-social.html

abuelita
20/05/2008, 16:46
Yo creo que es una potestad que tiene el webmaster de hacer de su pagina web lo que crea conveniente, después si queremos o no hacer uso de ello es otra cosa como diría mi Madre "harina de otro costal".

TITO
20/05/2008, 17:01
Tito... creo que es este http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/11466-webcampista-una-red-social.html

Gracias, según veo la última intervención en esa encuesta es del 22 de Enero y la pregunta era específica para la creación de "grupos privados", pero en casi todo de lo que he leído aquí por encima se está hablando también de la creación de grupos abiertos, entiendo el rechazo a que haya grupos privados pero no lo entiendo para grupos abiertos que según parece también estaban en pruebas.

Con el movimiento que tiene este foro en la actualidad puede empezar a pasar que un compañero nuevo haga una pregunta y en poco rato esté en segundas o terceras páginas con 17 lecturas y ninguna contestación, es fácil imaginar lo que ese compañero sentirá cuando el hilo esté perdido en el fondo y nadie le haya contestado, viendo además como temas "off-topic" tienen cientos de intervenciones y miles de lecturas (y no estoy criticando que haya temas de cualquier cosa, al contrario lo defiendo, es bueno que haya variedad), pero habría que evitar si es posible que empezara a pasar lo otro.

merce
20/05/2008, 17:06
Gracias, según veo la última intervención en esa encuesta es del 22 de Enero y la pregunta era específica para la creación de "grupos privados", pero en casi todo de lo que he leído aquí por encima se está hablando también de la creación de grupos abiertos, entiendo el rechazo a que haya grupos privados pero no lo entiendo para grupos abiertos que según parece también estaban en pruebas.

Con el movimiento que tiene este foro en la actualidad puede empezar a pasar que un compañero nuevo haga una pregunta y en poco rato esté en segundas o terceras páginas con 17 lecturas y ninguna contestación, es fácil imaginar lo que ese compañero sentirá cuando el hilo esté perdido en el fondo y nadie le haya contestado, viendo además como temas "off-topic" tienen cientos de intervenciones y miles de lecturas (y no estoy criticando que haya temas de cualquier cosa, al contrario lo defiendo, es bueno que haya variedad), pero habría que evitar si es posible que empezara a pasar lo otro.

Por eso ahora Tito, se está planteando la posibilidad de que esos hilos Off Topic estuvieran en un lugar adecuado, es decir, un subforo, ya que lo de los "grupos" ni abiertos ha podido ser, para evitar masificación en el general. Así podríamos hablar de nuestras aficiones.

TITO
20/05/2008, 17:27
ya que lo de los "grupos" ni abiertos ha podido ser

A eso precisamente me estoy refiriendo, que no veo donde está el gran problema para que ni siquiera grupos abiertos sean aceptados, y más viendo que la única encuesta con alguna validez que se hizo fue específica para los grupos privados.

itxuki
20/05/2008, 17:46
Hola.

En toda este tema, no he participado en ningun momento, pero creo que el rechazo general que ha sufrido lo de los grupos, es por el tema de que algunos grupos pueden ser restricitvos y no de uso publico y general, sino de unos cuantos elegidos.

Personalmente la idea esta bien, siempre y cuando fuesen abiertos a todo el mundo y no fuese necesaria una invitacion para poder participar.

Ese creo que ha sido el motivo de rechazo mayoritario.

Un saludo y buena iniciativa.

palambre
20/05/2008, 18:48
No me da tiempo a leermlo todo, así que no sé si me voy a repetir con lo que han dicho otros.

Palambre no estoy de acuero contigo con que " por unos pocos foreros".......




RESUMO MI PUNTO DE VISTA

En un principio esto se planteo como una encuesta en la que se voto y en la que una amplia mayoría dijo que no, aunque posteriormente hubo foreros que quisieron cambiar su voto y no pudieron, quizás en un momento final no era tan amplia la mayoría. De todos modos el total de gente que participo en esta encuesta eran menos de 100 de un total de 6626 usuarios registrados del foro.

En un segundo intento por nuestro webmaster, se intento poner en modo de pruebas y yo calcule que había unas 20 personas interesadas en que esto no saliese adelante, y algunos de estos sin tenerlo del todo claro. Por contra había otros 20 aproximadamente o incluso mas que si querían probar, incluso algunos participaron en los grupos pero no en los hilos abiertos.

Para mi esto son “UNOS POCOS FOREROS”.

Yo pienso que se tenía que haber dejado el periodo de pruebas y luego hablar de los resultados, pero como se ha dicho por ahí quizás no fuese el momento o no estemos preparados.

Yo estoy cansado de hablar de lo que pasó, creo que he dejado opiniones de diverso tipo en distintos hilos, y solo intervendré a partir de ahora para hablar de cosas pasadas, por alusiones.

Creo que deberíamos de hablar de lo que se puede hacer en otro hilo nuevo, y que esta idea se empiece a ver como algo positivo, estoy harto de ver opiniones e hilos negativos en torno a este tema