Ver la versión completa : He reprogramado la centralita.
En muchas ocasiones se han hecho preguntas al respecto en este foro y siempre queda la duda de si es o no conveniente.
Yo, debido a que tengo intencion de cambiar de caravana, dejar mi caravelair 375 y comprar una knaus 400, he decidido aumentar un poco la potencia de mi focus tdci 90 cv y 215 nm. ahora tengo 115 cv y un par motor de 260 nm.
Aunque todavia no he remolcado la caravana, si puedo decir que el comportamiento del coche sin ella es extraordinario, parece que llevara otro coche, la conduccion es mas suave, tiene mas aceleración, en las curvas del puerto del cerro del aguila, con un desnivel del 14% (paso obligado para ir a mi pueblo desde malaga) llevo una marcha mas que antes, y el consumo de gasoil sin caravana es el mismo, (espero que con la caravana, al tener que hacer menos esfuerzo me pueda bajar el consumo).
En fin, ya os iré contando experiencias cuando remolque y vea la diferencia del motor de antes al de ahora.
Aunolose
09/07/2008, 20:02
Me interesa el tema, ¿has notado cambios en la temperatura?, por ejemplo,
Por ahora no, el coche va de maravilla, de todas formas cuando enganche la caravana ya te tendré al corriente.
Eso , eso , tennos al corriente , que el proximo seré yo .
Ya no me conformo con 127 cv.....ahora...,quiero tambien una burra .
Saludos , amigo..
Recuerdos al Alcalde , de mi parte..
Aunolose
09/07/2008, 20:16
Según todo lo que he leído del tema (que tampoco es tanto :( ) el unico "pero" es que las mayores "sorpresas" se consiguen con motores diesel. Con los gasolina no son para nada espectaculares.
Solo falta la prueba de la ITV, ¿para cuando te toca?.
Jejeje kiko, yo se los daré, por cierto ¿este año no haces cuenta atras?, el año pasado nos tenías en ascuas.
Un saludo, y a ver si quedamos.
Según todo lo que he leído del tema (que tampoco es tanto :( ) el unico "pero" es que las mayores "sorpresas" se consiguen con motores diesel. Con los gasolina no son para nada espectaculares.
Solo falta la prueba de la ITV, ¿para cuando te toca?.
pues yo calculo que dentro de dos años.
Jejeje kiko, yo se los daré, por cierto ¿este año no haces cuenta atras?, el año pasado nos tenías en ascuas.
Un saludo, y a ver si quedamos.
Que no ??
Lo abro en tu honor , jajaj . Gracias....,voy a ello .
¿Has modificado la refigeración del motor? Hay sitios donde lo hacen al reprogramar la centralita.
Donde lo puedes notar (en negativo) es en la duración del motor. Todo dependera del tiempo que pienses tener ese coche.
Cierto como dice peke lo negativo donde lo puedes notar es en la duracion del motor, pero mientras tanto a disfrutarlo.
Aunolose, lo de las mayores sorpresas, es en motores turbo, sea gasolina o diesel, si son atmosfericos no se nota tanto. El tuyo si es un 1.6 16v, sino recuerdo mal, poco lo vas a notar, eso si mira el lado positivo, tendras motor para rato.
COMANCHE
09/07/2008, 23:23
Cierto como dice peke lo negativo donde lo puedes notar es en la duracion del motor, pero mientras tanto a disfrutarlo.
Aunolose, lo de las mayores sorpresas, es en motores turbo, sea gasolina o diesel, si son atmosfericos no se nota tanto. El tuyo si es un 1.6 16v, sino recuerdo mal, poco lo vas a notar, eso si mira el lado positivo, tendras motor para rato.
Odi, eres auténtico, si te tuviera Fernando Alonso en su equipo, sería campeón del mundo aunque fuera montado en un borrico...ja,ja,ja...incluso el día que me compre un coche teledirigido te pediré opinión para ver los pros y los contras del modelo que me guste y qué modelo zumbará mejor...ja,ja,ja...
¿Alguien se lo ha echo a un sxara 1.9 td?, ¿mejoraria la temperatura?, con la cv se sube bastante.
Y por ultimo ¿cuanto cuesta?, a lo mejor en un coche con 150.000klm no merece la pena.
Un saludo.
Cierto como dice peke lo negativo donde lo puedes notar es en la duracion del motor, pero mientras tanto a disfrutarlo.
Aunolose, lo de las mayores sorpresas, es en motores turbo, sea gasolina o diesel, si son atmosfericos no se nota tanto. El tuyo si es un 1.6 16v, sino recuerdo mal, poco lo vas a notar, eso si mira el lado positivo, tendras motor para rato.
Odi, no creo que lo note, por ahora le hago unos 14000 km al año, en 15 años le haré unos 210000 km, así es que creo que lo cambiaré antes de exprimirlo.
¿Alguien se lo ha echo a un sxara 1.9 td?, ¿mejoraria la temperatura?, con la cv se sube bastante.
Y por ultimo ¿cuanto cuesta?, a lo mejor en un coche con 150.000klm no merece la pena.
Un saludo.
hola mangel, no se si se le puede hacer a ese coche, a mi me ha costado 350 €
y eso donde se hace?
nosotros tenemos un 1.6 hdi con 105 cv ...nos toca la primera revision ahora..tiene 1 añito..serviria de algo?
eso como se pide en el concesionario??
y eso donde se hace?
nosotros tenemos un 1.6 hdi con 105 cv ...nos toca la primera revision ahora..tiene 1 añito..serviria de algo?
eso como se pide en el concesionario??
mira en esta pagina, tienen distribuidores en toda España, son bastante serios. Mandales un correo y te ponen en contacto.
anda, que no te he puesto la pagina, ahi la llevas
TLR sport - taller - reprogramaciones - potenciación - ECU's - Diagnosis - Inicio (http://www.tallereslrios.com/home/)
Aunque tu siendo catalana puedes tambien mirar en Chipodromo.com
Odi, eres auténtico, si te tuviera Fernando Alonso en su equipo, sería campeón del mundo aunque fuera montado en un borrico...ja,ja,ja...incluso el día que me compre un coche teledirigido te pediré opinión para ver los pros y los contras del modelo que me guste y qué modelo zumbará mejor...ja,ja,ja...
Sin comentarios, las palabras sobran.
Odi, no creo que lo note, por ahora le hago unos 14000 km al año, en 15 años le haré unos 210000 km, así es que creo que lo cambiaré antes de exprimirlo.
Haciendole pocos km puede ser interesante, en principio son todo ventajas, ya nos iras contando.
COMANCHE
10/07/2008, 07:18
Sin comentarios, las palabras sobran.
No te mosquees hombre, ya te he dicho que eres auténtico, creo que deberías tomarlo como un halago, y no como una ofensa. Disculpa.
y eso donde se hace?
nosotros tenemos un 1.6 hdi con 105 cv ...nos toca la primera revision ahora..tiene 1 añito..serviria de algo?
eso como se pide en el concesionario??
siendo de terrasa mirate esta gente q son de lo mejorcito q tenemos en BCN
Bloqueadores (http://www.tr24x4.com/Gestiones.htm)
siguaraya
10/07/2008, 12:58
Yo se lo hice al mío hace 30.000 kms., de ellos 7.000 kms. remolcando y la diferencia es notoria, tanto en fuerza, de 150 cv y par de 320 a 184 cv y 415 de par (medido en banco de potencia), como en consumo, sin caravana de 6,8 l/100 a 6,4 l/100 y con caravana de 11 l/100 a 10,2 l100. La verdad es que yo sigo conduciendo como antes, no voy de carreras, y el coche mantiene la temperatura como antes y me pidió la revisión en el plazo previsto, no se adelantó ni consumió aceite. Yo lo hice en Vimauto de Valencia y la reprogramación es de Upsolute, el precio 510 €.
Saludos.
Aunolose
10/07/2008, 13:36
Creo que he dicho algo que se puede malinterpretar; al que tengo no le voy a hacer nada, seguramente al que compre algún día tampoco, porque si no cambia "la coyuntura económica", la mia o la otra, casí con seguridad será gasolina.
Me interesa por curiosidad técnica y también por confirmar/desmentir mi teória de que los fabricantes intentan fabricar todos los motores lo más parecidos posible para abaratar costes y luego los "capan" con la electrónica. Esta teoría solo se aplica al bloque motor y "4 cosas" más, pues, por ejemplo, no es lo mismo disipar el calor de 100 caballos que hacerlo de 200, gasolina o diesel. Un bloque motor es muy difícil de romper, ¿cuantos conoceis que lo hayan conseguido y en que condiciones? antes se rompen otras cosas, el tubo de escape, por ejemplo, por eso los repuestos de los que sacan pelas son otros, y esos son los diferentes, y a veces no lo son tanto, solo cambia la colocación de un tornillo.
Todo esto es opinión, que puede cambiar sin previo aviso y que nadie tiene porque compartir.
Cierto como dice peke lo negativo donde lo puedes notar es en la duracion del motor, pero mientras tanto a disfrutarlo.
.
Si os vale de algo yo hace ya años que reprograme mi Picasso, desde la reprogramacion hasta ahora han pasado 200.000 km de nada, y aun no he tenido que tocar el motor, el año pasado se lo pase a mi mujer, y si os tengo que decir algo es el mejor coche que tuve hasta la fecha. Por cierto la temperatura siguió exactamente igual.
el_chito
11/07/2008, 00:47
tengo un cuñado mecánico , como alguna vez he comentado , hoy le preguntado por este tema , la contestación ha sido hobia y rotunda , si no lo hace la casa mejor no tocar , me ha puesto un ej de opel ( el es jefe taller ) , el se compro un corso con 63cv , y en los ultimos corsa sacados llevan el mismo motor que el pero le han sacado 20 cv mas , como el me ha dicho se lo ha sacado en fabrica y es seguro , el puede reprograqmar su coche para sacar esos 20 cv con tranquilidad pues en casa ya lo han hecho .
el problema de todo esto segun me ha comentado no es bloque motor como se bien se ha comentado , el problema son las vielas , pistones , valvulas ,arbol de leva y no algo mas , pues si la casa no dice lo contrario estan diseñado para x cv .
bueno no se si me habre explicado bien , pero a resumidas cuenta , como el me ha dicho es jugarsela , si el motor agunta bien , pero si no zas , y tal como esta ahora la economia quien puede cambiar un coche por el capricho de decir voy a cambiarle los cv .
bueno hay lo dejo es solo una opinion .
Aunolose
11/07/2008, 02:38
Siguiendo con la curiosidad técnica, para nada polémica, ¿cuantas bielas se han roto reprogramando un motor?, mi mecánico, de Renault, opina lo mismo que el de la Opel, yo interpreto, "me lavo las manos", y hace bien, que se la juega.
Pero yo no soy mecánico, y al decir bloque motor, me refiero a todo eso, todo lo extrictamente mecánico y quizá solo metalico, ellos saben más que yo, eso seguro, pero es que nunca oí a nadie decir "se me rompió el arbol de levas", o "una biela", los coches de hoy creo que saltarían antes por otras cosas, por ejemplo la refrigeración, o el tubo de escape, también es conocido que hay motores que ya están exprimidos lo suficiente como para sacar más.
Un ejemplo ilustrado y todo, se puede ver en la revista que pongo en otro hilo, elektor, es de electrónica, no de mecánica, en el tunean un BMW, diesel, en ese caso no lo hacen solo por los caballos, lo hacen también por sacar el par desde más abajo aún, y salen las curvas de potencia y demás, avisan, eso si, de que al pasar la ITV puedes tener problemas.
En cualquier caso, no saldrá de mi boca, ni mi teclado algo parecido a "Adelante, reprogramalo, no pasa nada", como no lo sé a ciencia cierta, no lo dire, y en parte, por eso me informo, para saber.
Es una opinión, como otra cualquiera, para nada concluyente y, como digo siempre, que puede cambiar sin previo aviso.
Aunolose
11/07/2008, 02:40
aqui viene:
Modern Car Engine Optimisation in the Electronic Garage - ELEKTOR.com - the world-leading network for electronics (http://www.elektor.com/magazines/2007/january/modern-car-engine-optimisation-in-the-electronic.58676.lynkx)
Pues yo lo he hecho porque mi mecanico de la ford, al que conozco desde hace tiempo me ha dicho que "no hay ningún problema", me explico: los 115 cv los va a dar mi motor a 4000 rpm, yo soy de conduccion tranquila y raramente paso de 3000 rpm, para que ese motor sufra habría que "abusar de esos caballos", yo para lo único que quiero esos caballos es para no "morirme" en los puertos con la nueva caravana y poder subir en el par motor (1700-2200 rpm), sin tener que poner segunda y subir a 3500-4000 rpm. (no se que sería peor para el motor). Otra cosa son los jóvenes que reprograman la centralita para exprimir esos caballos con aceleraciones imposibles con el motor anterior y otras locuras por el estilo que si que pueden petar el motor.
f-nipoon
11/07/2008, 11:48
Lo que mas sufre en el motor, no son ni bloque, ni valvulas, ni bielas , lo que "sufre" es el piston , pero esto sobre todo si la repro esta mal hecha , yo no es que sea partidario de repros,(de hecho compre el coche potente de serie por ello):toothy7:204 cv (un amigo lo tiene con 280 cv y sin problemas , con repro de eprom power , primero puso upsolute y se la hice quitar a los 15 dias) he visto pistones agujereados por una repro mal hecha, que injectaba demasiada gasolina en un tiempo concreto, que sobrecalentaba la cabeza del piston y acabo fundiendola, pero si la repro es buena y echa para tu coche, en un banco de potencia y no es, de las que meten la misma repro a todos los coches, y luego "importantisimo", no ir con el pie a fondo todo el rato, que es por eso por lo que se calienta el motor , no debe de haber mayor problema, de hecho algunos preparadores te dan garantia de motor de 2 años
yo si haria una repro la haria en el sigiente orden de preparadores
eprom power : por lo que he visto y provado los mejores
Potenciación y optimización electrónica (Reprogramación centralita) / Banco potencia / Mecánica deportiva / Accesorios automóvil (http://eprompower.es/)
dimsport : casi tan buenos como los anteriores
DimSport Technology | Engine of Passions (http://www.dimsport.es/es/)
tlr : buenos aunque no siempre la hacen a la carta (con lo que quiere el cliente)
TLR sport - taller - reprogramaciones - potenciación - ECU's - Diagnosis - Inicio (http://www.tallereslrios.com/home/)
upsolute: intentaria evitarla suelen ser bastante descompensadas mucha potencia en bajos y se desimfla en altos esto hace que el piston sufra en exceso (raramente a la carta)
UPsolute.com The Chiptuning Company | Home (http://www.upsolute.com/)
esperando que la respuesta sea de vuestro agrado y os ayude a resolver vuestras dudas
F-NIPOON
Aunolose
11/07/2008, 17:25
Joer, fundir un pistón, eso si que es tela, ¿no noto el tipo que se calentaba el coche?, ¿que consumía más?.
Pues si no hay problema... Yo haria una cosilla, compro un coche de 60 CV y lo reprogramo a 100, total, no hay ningun problema... y cuando tenga 100 CV, como no hay problema lo reprogramo a 130 CV, si no se va a notar en nada, las bielas aguantan... y cuando tenga 130 CV, total solo es un poco mas, lo reprogramo a 160 CV... y por cuatro gordas tengo un "peazo" de auto que alucinas...
Claro, que todo tiene un limite, ¿y quien sabe donde esta el limite? pues el fabricanto lo pone cuando saca un modelo de 60 CV.
Y si despues saca otro modelo con 100 CV, aunque el motor sea por fuera identico, en realidad el fabricante que conoce los limites le refuerza los apoyos de cigueñal, refuerza las bielas, da un tratamiento de superficies suplementario a las muñequillas del cigueñal, etc. Se aprovecha el 90% de las piezas del motor, pero el motor ya no es el mismo. Si alguien te reprograma el motor de 60 CV para 100 CV, la electronica va a exigir esfuerzos a la mecanica para los que no esta preparada, se aplican esfuerzos suplementarios al motor y a las piezas interns que pueden terminar con una rotura. Puede que no sea asi, pero yo no juego a la ruleta rusa con mi motor, que no tengo pasta para otro nuevo...
f-nipoon
12/07/2008, 10:02
Pues si no hay problema... Yo haria una cosilla, compro un coche de 60 CV y lo reprogramo a 100, total, no hay ningun problema... y cuando tenga 100 CV, como no hay problema lo reprogramo a 130 CV, si no se va a notar en nada, las bielas aguantan... y cuando tenga 130 CV, total solo es un poco mas, lo reprogramo a 160 CV... y por cuatro gordas tengo un "peazo" de auto que alucinas...
Claro, que todo tiene un limite, ¿y quien sabe donde esta el limite? pues el fabricanto lo pone cuando saca un modelo de 60 CV.
Y si despues saca otro modelo con 100 CV, aunque el motor sea por fuera identico, en realidad el fabricante que conoce los limites le refuerza los apoyos de cigueñal, refuerza las bielas, da un tratamiento de superficies suplementario a las muñequillas del cigueñal, etc. Se aprovecha el 90% de las piezas del motor, pero el motor ya no es el mismo. Si alguien te reprograma el motor de 60 CV para 100 CV, la electronica va a exigir esfuerzos a la mecanica para los que no esta preparada, se aplican esfuerzos suplementarios al motor y a las piezas interns que pueden terminar con una rotura. Puede que no sea asi, pero yo no juego a la ruleta rusa con mi motor, que no tengo pasta para otro nuevo...
ultimamente no aprietan tanto las electronicas por el tema de anticontaminacion
el tema es que si lo aprietas saca ma ppm/km de co2 y demas aunque entre dentro de la legalidad lo hacen para pagar menos impuestos de hecho bmw porejemplo vende una repro de centralita de su preparador ac snitzer que aumenta bastantes caballos y mantiene todas las garantias:D
Aunolose
12/07/2008, 15:19
Por lo visto hay dos tipos de modificaciones, una que engaña a la ECU (Electronic Control Unit, "la electrónica" que decimos por aqui) diciendole que no está a esa temperatura, que no sale tanto humo, que la mezcla no es tan rica, la ECU reacciona mandando más de lo que toque, gasolina, aire..., pensando que "no pasa nada" cuando si pasa, la otra modificación sustituye la ECU, o la reprograma para aprovechar la tolerancia, grande o no, de todos los motores, las revistas de electrónica (no solo elektor) "venden" que la mejor opción es la segunda, claro, pero, de nuevo, ellos son electrónicos, no mecánicos, digamos que "electronicamente" se puede, las consecuencias mecánicas, están por ver.
Yo hablo por el debate, que a estas alturas habreis notado que me gusta, con respeto.
Si la programación está bien hecha, puede decirle al motor "Paraaaa, que quemas una bielaaa", cuando toque, ahora, si lo que hace es decirle "Tu sigue sigue, que no pasa na", entonces, no es lo mismo.
Mirando coches veo un Touran con 140cv y 1400cc :scratch: no me parece que se puedan sacar muchos más, sobre todo si hay otro que con 1600cc solo tiene 105, será por lo que sea, pero asi lo vende el fabricante.
A ver si alguien nos puede decir lo que realmente se aprovecha de la gasolina, hace tiempo era un 18%, los turbo llegaban al 37%, el resto, calor, los diesel aún están más infrautilizados, supongo que por eso todavía podemos esperarnos sorpresas, y no me refiero a reprogramaciones, me refiero en general.
Aunolose
12/07/2008, 15:29
Ah, otra cosa, pasar de 60cv a 100 supera cualquier tolerancia, es más del 50%, pasar de 100cv a 160 son el 60%, eso no creo que lo pretenda nadie. de 100cv a 120, "solo" es el 20%, hablo de pasar de 100 a 120, no de 60cv a 100 y después a 120, entonces hablamos del 100%.
Esto lo digo con humildad, no sé si es más bonito que el silencio, pero bueno, tal vez en este debate solo deberían entrar los mecánicos del taller y los usuarios satisfechos/insatisfechos con la reprogramación.
Os pongo un ejemplo de cuando reparaba teles, hace tiempo, en tal marca siempre se estropeaba un condensador, y se estropeaba porque lo habían colocado al lado de una resistencia de potencia, que se calentaba lo suyo, con el calor el condensador perdia sus propiedades y..., avería. Cuando nos encontrabamos algo así deciamos "esto lo ha diseñado un ingeniero", sin ofender, seguramente era la envidia de entonces, pero lo que se estudia en la ingeniería no incluye este tipo de cosas, que se aprenden después.
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