Ver la versión completa : ---¿Sirve una batería de gel para alimentar el movedor de una caravana?---
angel-rutero
29/07/2008, 00:55
-¿Existen cargadores específicos para baterías de gel?
-¿Tiene que cargarse una batería de gel de forma lenta?
-Cargando de forma lenta ¿le da tiempo a cargarse con el uso intensivo de un viaje de un mes?
-Se que en las autocaravanas se usan de estas baterías para la iluminación del habitáculo, pero… ¿Para el movedor no será inapropiada?
Tengo un problema que no se cómo solventar. Para alimentar el movedor, me instalaron una batería de gel. Necesitaba que fuera de estas especiales porque su ubicación sería en el arcón bajo la cama de las niñas y no quería que hubiera riesgo de emanación de gases, derramado de ácido o explosión alguna...
En el arcón, junto a las bombonas de gas, bajo la cocina justo a las conducciones de gas o tras la calefacción, no me parecían lugares adecuados por el peligro que conlleva una posible chispa.
El caso es que la batería que me instalaron, una de 75AH, se me descargó nada más estrenarla. El motivo, no darme cuenta de que el selector para alimentar la nevera estaba en la posición de batería al dejar la caravana... en pocas horas no tenía carga.
A los dos días volví a la caravana y fue cuando me di cuenta de que algo no iba. La puse en carga lenta dos días y funcionó.
Con esa carga pude aparcar tres veces, una en mi aparcamiento para enganchar, otra al llegar a un camping para acampar y la última, irregularmente (puesto que ya perdía fuerza), al volver a enganchar a la vuelta.
Ya no he conseguido que vuelva a dar señales de vida, da para encender las luces de dentro de la caravana de manera pobre, pero no para arrancar el movedor…
Así que me puse en contacto con la casa instaladora. Lo primero que me aconsejaron fue darle una carga lenta a la batería para que se recuperara a dos amperios (el cargador que tengo puede hacer su función a dos o a cuatro amperios). Lo hice y estuvo primero tres días, como vi que no tenía fuerza para tirar del movedor, de nuevo una semana… Pues nada, no hay manera de que dé más de 10 voltios…
Me dicen que es posible que como ya se ha descargado por completo una vez no recupera, que se ha estropeado. Pero lo cierto es que se descargó al segundo día de haber instalado el movedor, la cargué a dos amperios dos días y funcionó en el viaje a Cuenca, fue después cuando ya no volvió a funcionar…
El caso es que me enviaron un segundo cargador idéntico al instalado por si viniera defectuoso, lo tuve cinco días a carga lenta y nada. Así que me he decidido a comprar otra batería, porque Truma dice que sus baterías vienen perfectamente probadas y que no hay posibilidades de cambio en garantía (esto se lo han dicho a la empresa que me lo ha instalado).
He comprado una Tudor Exide de 60AH, el mínimo recomendado por la marca del movedor. No he querido que fuera más grande por no llevar más peso, ya que la diferencia de peso con la siguiente en potencia era de siete kilos y sólo la usaré en principio para ese aparato.
Aún no he tenido tiempo de ir a instalarla, pero me recomiendan que busque un cargador específico para baterías de gel. He preguntado donde he comprado la batería y me han dicho que lo tienen, pero este carga a 8 amperios… entonces, no me parece que sea un cargador específico para meterle cargas lentas a una batería de gel ¿no?, lo veo más bien rapidito ¿Qué opináis vosotros?
Si en un viaje de un mes, en el que podría usar el movedor cada día (dos veces) o como máximo cada tres días, agoto la autonomía de la batería en un par de maniobras (30 minutos a plena carga con una de 60Ah, según Truma) y en el tiempo en el que tengo el cargador enchufado a la corriente del camping (toda la estancia) al hacerlo de forma muy lenta, no es suficiente para que cargue más de lo que gasto ¿qué hago?, ¿cómo voy a tener cargada la batería si tarda más en cargarse que en descargarse?
No se si me he sabido explicar. Espero que me podáis ayudar.
Saludos, Ángel
hombre, yo la solución que veo mas factible sería que mientras circulas con el coche que el alternador de éste te cargue la batería de gel.
Ojo morbat! si pero si no conecta el frigo, por que entonces le"chupara" mas amperios que el alternador es capaz de recargar.Un alternador 2-3 amperios hora de viaje, el frigo consume 8 amperios !!! y como son vasos comunicantes las dos baterias, caravana y coche tienden a nivelarse.Pero siempre pierde y lleva menos carga de esta forma la de la caravana, por el grosor y distancia del cable a una y a otra.
Yo intuyo que es lo que te ha pasado angel rutero, te la ha ido vaciando el frigo en viaje.
Solucion, ponle un desconectador a la bateria (quitandole contacto al negativo ), carga antes de salir a 2-4 amperios suficiente 1 o 2 dias, viaja con la desconexion que te comento aunque el alternador no te cargue la bateria auxiliar, asi obligas al frigo a que se alimente de la bateria del coche que esta si que se repone con facilidad. Y la tendras completa a tu llegada para el movedor, en estancia vuelves a cargar en camping y para salir la vuelves a tener completa.
Una limitacion es la bateria que te has puesto, va un poco justa, 60 amperios, pero aun asi si no abusas no tendras problemas. hubiera sido mejor 85-90 amperios !!!
Las de gel en un principio fenomenal, el unico inconveniente que tienen es que no la debes dejar caer mucho de carga por que efectivamente se estropean y ya no las recuperas, a favor tienen el que no necesita mantenimiento. Por eso al cambiarla por una de acido los 60 aun te puede valer, con la de gel te caeria bastante y en ocasiones "petan".
Bueno suerte!!!
se le puede poner un diodo en la linea para que la bateria de la caravana no se nivele con la del coche, vamos es un decir, tiene que haber algún esquema con la instalación para que no de problemas, yo los he visto por este foro. un saludo.
No se cuanto consume un movedor, pero si la descarga es muy fuerte puede no ser aceptable para la bateria de gel. De todas formas, si no consigues que la bateria de gel se recupere por encima de 10 voltios y el movedor funciona en estas condiciones de forma aceptable quiere decir que el problema no es el movedor, es que la bateria esta muerta. Intenta recuperarla con un cargador con regulacion por pulsos, para estas baterias son mano de santo.
Para cargar una bateria de gel lo mejor es utilizar un cargador de tres etapas y con regulacion por pulsos. Incluso baterias que han sufrido descargas rayando lo criminal se pueden recuperar. En mi AC cambié el cargador que venia de origen por uno de este tipo.
Yo tengo baterias de gel en la AC, y en una ocasion me dejé la luz del baño encendida durante toda una semana, eso despues de volver de una salida en la que la bateria ya venia casi descargada. La bateria se llegó a quedar en 6 voltios. Pues la puse en carga, el cargador de mi AC esta ajustado para una carga de 4 Amperios en la primera etapa, 14,4V en la segunda etapa y 0,3 A como limite para pasar a la tercera etapa, y la bateria se recuperó. Ahora se ha quedado algo defectuosa, pues desde que tuvo ese "incidente" no he conseguido que pase el cargador a la tercera etapa, pues el consumo durante la etapa de voltaje constante no baja de 0,3 Amperios. Supongo que con algunos ciclos de carga/descarga todo vuelva a su sitio.
angel-rutero
29/07/2008, 10:03
http://www.truma.com/_anweisungen/Truma-Katalog/pdf_verzeichnis/60_000/60030_17100.pdf
En la página 63 del manual de Truma dice:
Para el funcionamiento, recomendamos las denominadas baterías de accionamiento o de iluminación. También son apropiadas las baterías de gel, así como las de pila redonda.
Estas baterías están diseñadas para tomas de corriente elevadas y son de ciclo fijo. El consumo de corriente del Mover asciende en caso de pendiente máxima y pesomáximohasta un valor límite de 120A. La selección de la batería correcta depende del tiempo de aplicación (otros consumidores en la caravana). Para el funcionamiento del Mover recomendamos baterías con una capacidad aprox. a partir de 60 Ah.
Ejemplo:
Una batería de plomo-ácido completamente cargada con una capacidad de 60Ah permite un funcionamiento del Mover a plena carga durante 30 minutos aprox. (dependiendo del peso de la caravana, el tipo de batería y el terreno). En terrenos planos, el Mover tiene un consumo de corriente medio de 20 A y, por consiguiente, un tiempo de servicio de aprox. 3 horas.
En caso de utilización de baterías de gel o baterías con tecnología de pila redonda, también puede emplearse baterías de un tamaño más pequeño
Las baterías con mayor capacidad permiten un funcionamiento más prolongado.
Si sólo uso la batería para el movedor, entiendo que la batería de gel de 60Ah, es apropiada para alimentarlo, según Truma, incluso podría ser de menos capacidad por ser de gel...
¿Tiene la misma autonomía una batería normal de plomo-ácido que una de gel?, porque los ejemplos que da Truma, son para una batería de plomo-ácido de 60Ah y la conclusión que yo saco de las instrucciones es que al ser de gel para tener la misma autonomía no es necesario que tenga la misma capcidad, si no que una algo más pequeña valdría...
angel-rutero
29/07/2008, 10:05
No se cuanto consume un movedor, pero si la descarga es muy fuerte puede no ser aceptable para la bateria de gel. De todas formas, si no consigues que la bateria de gel se recupere por encima de 10 voltios y el movedor funciona en estas condiciones de forma aceptable quiere decir que el problema no es el movedor, es que la bateria esta muerta. Intenta recuperarla con un cargador con regulacion por pulsos, para estas baterias son mano de santo.
Para cargar una bateria de gel lo mejor es utilizar un cargador de tres etapas y con regulacion por pulsos. Incluso baterias que han sufrido descargas rayando lo criminal se pueden recuperar. En mi AC cambié el cargador que venia de origen por uno de este tipo.
Yo tengo baterias de gel en la AC, y en una ocasion me dejé la luz del baño encendida durante toda una semana, eso despues de volver de una salida en la que la bateria ya venia casi descargada. La bateria se llegó a quedar en 6 voltios. Pues la puse en carga, el cargador de mi AC esta ajustado para una carga de 4 Amperios en la primera etapa, 14,4V en la segunda etapa y 0,3 A como limite para pasar a la tercera etapa, y la bateria se recuperó. Ahora se ha quedado algo defectuosa, pues desde que tuvo ese "incidente" no he conseguido que pase el cargador a la tercera etapa, pues el consumo durante la etapa de voltaje constante no baja de 0,3 Amperios. Supongo que con algunos ciclos de carga/descarga todo vuelva a su sitio.
Un cargador de pulsos ¿tiene un limitador para evitar la sobrecarga de la batería?, ¿no es malo para la batería que cargue en la segunda etapa a 14,4V?
Creo que tambien existen uno aparatitos que en caso de que la carga de la bateria caiga demasiado la desconectan .Al menos he visto unos que venden en los grandes almacenes con idea de tener conectada una nevera portatil al mechero y que si se nos olvida no se quede el coche sin energia para arrancar ,aunqeu no se si serviran para este caso , pero debe sino de haber alguno y asi se evitaria el que con una descarga profunda se pudiera deteriorar la bateria.
Saludos
Otra cosa que tal vez pudiera ir bien es poner una placa solar y asi estaria en carga de forma que cuendo vayas a recoger la caravana al aparcamiento este siempre cargada .
Saludos
Segun veo en lo que pones en el post mas arriba, el consumo normal del movedor es de unos 20 amperios aunque llega hasta los 120 en las peores condiciones posibles y 20 en las mejores. Una bateria de gel puede dar sin problemas hasta una intensidad C1, es decir, si es de 60 AH, la intensidad maxima estaria en 60 A, aunque admiten periodos cortos de mayor intensidad, no es aconsejable someterlas a estas torturas. Considerando un consumo medio de 50 A, yo no la pondria menor de 60 AH si quieres que te dure la bateria, pues poner una bateria de gel de 30 AH te limitaria la corriente maxima de descarga a 30 Amperios.
Una bateria de plomo descargada por debajo del 50% de su capacidad tiene muchas posibilidades de morir en el intento, mientras que la de gel se puede llevar hasta el 10% de la capacidad, pero es preferible no llevarla hasta el limite. Ademas, si es de mayor capacidad, el numero de ciclos de carga/descarga se reduce bastante, y la vida de la bateria de gel esta limitada por el numero de cargas/descargas, alrededor de 900 ciclos es la vida de una de esas baterias.
Segun el fabricante de baterias EIXIDE (TUDOR), en su manual de mantenimiento de baterias, no recomienda cargar las baterias con una intensidad mayor de C10, es decir, en una bateria de 80 AH no se deberia pasar una corriente de carga de 8 Amperios. La carga normal deberia hacerse a una intensidad C20, en esa misma bateria de 80 AH la carga normal estaria en 4 Amperios. En ese mismo manual recomienda que la tension de carga no exceda los 14,4 V.
Segun EIXIDE, la carga optima de la bateria seria en tres etapas:
Etapa 1: Una corriente constante limitada a C20. En esta etapa el voltaje se va elevando poco a poco y la primera fase termina cuando el voltaje alcanza los 14,4V.
Etapa 2: Voltaje constante de 14,4V. Durante esta fase la intensidad va descendiendo. Se termina esta segunda fase cuando la intensidad desciende por debajo de 300 mA.
Etapa 3: Voltaje mantenido a 13,5V. Durante esta fase la intensidad de carga de la bateria queda reducida a unos pocos miliamperios, eso sirve para compensar las perdidas internas de la bateria, de forma que la bateria se mantiene al 100% de su carga. Esta fase se puede alargar de forma indefinida.
Esos valores son para 20 grados de temperatura, hay unas tablas de correccion para el caso de temperaturas bajas o altas. Algunos cargadores vienen provistos de una sonda de temperatura que hay que instalar junto a la bateria.
angel-rutero
29/07/2008, 11:01
El cargador que tengo instalado y que no tengo claro que sea el apropiado es el RING POWERING RESC4
Smart Charger - Portable Power > Smart Chargers > Smart Chargers (http://www.ringautomotive.co.uk/product_detail.asp?prod=1370)
Dice que es apropiado para baterías de hasta 50AH, con lo cual, si mi batería es de 60AH, podría quedarse corto para cargarla en los tiempos recomendados por la marca.
Por otra parte la casa que me lo ha instalado, me dice que las baterías de plomo-ácido que ellos cargan con este aparato, a menudo, superan los 100AH de capacidad y nunca han tenido ningún problema, cargan.
En la caja dice que es un cargador inteligente, preparado para cargar baterías convencionales, de gel o AGM y resistente al agua, ¡pero para baterías de hasta 50AH!
El modelo RESC8, está preparado para cargar baterías de hasta 100AH
Smart Charger - Portable Power > Smart Chargers > Smart Chargers (http://www.ringautomotive.co.uk/product_detail.asp?prod=1371)
Y este tiene la posibilidad de cargar como el mío en carga lenta (a 2amp) y en carga rápida a 8amp en vez de a 4amp, esa es la diferencia básicamente.
No te preocupes, cargará mas despacio pero cargará. La unica diferencia es que la primera fase, la de corriente constante se va a alargar mas porque tu cargador mete menos corriente, pero eso, aunque sea peor por el tiempo de carga es beneficioso para la bateria.
angel-rutero
29/07/2008, 11:28
No te preocupes, cargará mas despacio pero cargará. La unica diferencia es que la primera fase, la de corriente constante se va a alargar mas porque tu cargador mete menos corriente, pero eso, aunque sea peor por el tiempo de carga es beneficioso para la bateria.
Ahí es a donde voy, al ser más lento cargando en esa primera fase, ¿en caso de estar unos días de viaje cargará lo suficiente para que de un día para otro pueda usar el movedor?
Pienso entonces que tendría que quedarme con el cargador ya instalado y cargar siempre la batería de 60AH a 4 amperios ¿no?
Dedalo, muchas gracias, me estás ayudando mucho.
Uso del movedor: 15 minutos a 50 Amperios, 12,5 AH (50 A / 4)
Carga: 4 Horas a 4 Amperios = 16 AH.
Aun contando con perdidas del 20% tienes mas que de sobra si cargas durante 4 horas para reponer la carga del consumo de 15 minutos del movedor.
angel-rutero
29/07/2008, 11:47
Dedalo, si es así me quedo más tranquilo la verdad.
Entonces la mantendré cargando a 4 amperios todo el tiempo que permanezca en el camping, los días seguidos de ruta y los días que permanezca acampado más de dos seguidos sin enganchar, a 2 amperios.
Por otra parte como dice Joelsa, desconectaré en viaje el negativo para que no se nivele la carga con la batería del coche o me la descargue la nevera en ruta.
Con ese cargador que llevas yo la dejaria cargando permanentemente, pues el cargador ya le da la carga que necesita y despues la mantiene cargada y lista para funcionar, y una vez cargada la bateria, el consumo del cargador debe de ser minimo.
angel-rutero
29/07/2008, 12:25
Eso haré. Voy a preparar un enchufe en el arcón, para que siempre que esté conectada a la red la caravana, lo esté también el cargador y que así no se me olvide enchufar al acampar... Pero tendré que buscar el sistema para acordarme de que si desconecto el negativo en ruta, acordarme de conectarlo de nuevo al llegar...
Gracias de nuevo
Pues... yo tengo batería de gel, de 75 Amperios, la uso para el movedor y también para cuando paramos en ruta poder usar la luz, y nunca se nos ha descargado del todo, no la tengo preparada para ir cargando del coche cuando vamos en marcha (aún, pero está en proyecto), pero cuando llegamos al camping al enchufar la caravana se carga sin problemas y preparada para la proxima.
angel-rutero
29/07/2008, 13:31
¿Y qué cargador teneis?, ¿a cuántos amperios cargais la batería?
¿Y qué cargador teneis?, ¿a cuántos amperios cargais la batería?
Ahí ya me has pillado, la cuestión electrica escapa de mis manos y de mi intelecto.
He buscado el manual y es un FERVE Geliq F-2608, según dice el manual es automatico, de lo de los amperios creo que es a 8 y es una opción fija.
Te pongo un pequeño grafico que sale, porque el manual es un librito y la parte en castellano son los paginas tamano cuartilla.
http://i35.tinypic.com/29lokcx.jpg
angel-rutero
29/07/2008, 14:35
Labrit, gracias por la información, el esquema que has puesto me confirma que normalmente para cargar baterías de gel, aunque lo mejor es hacerlo lentamente (a unos dos amperios), lo corriente para una batería de más de 60AH, es hacerlo entre 4 y 8 amperios. Así que creo que me voy a quedar con el cargador que me instalaron, que funciona a 4, y si estoy más tiempo en reposo, la puedo poner a 2 amp.
angel-rutero
29/07/2008, 15:02
Ahí ya me has pillado, la cuestión electrica escapa de mis manos y de mi intelecto.
He buscado el manual y es un FERVE Geliq F-2608, según dice el manual es automatico, de lo de los amperios creo que es a 8 y es una opción fija.
Te pongo un pequeño grafico que sale, porque el manual es un librito y la parte en castellano son los paginas tamano cuartilla.
http://i35.tinypic.com/29lokcx.jpg
http://www.ferve.com/images/instrucciones_f2603_08.pdf
Lo único que no me gusta del cargador FERVE, es la advertencia que sugiere de utilizar el cargador en lugares ventilados. El arcón bajo las literas (donde lo tendría que instalar), tiene un orificio en el suelo con ese fin y la cama no está totalmente arrimada a la pared, además de una apertura en uno de los peldaños de la escalera de una cuarta, pero no se si será suficiente.
Por otra parte, requiere evitar el calor... Eso en Málaga es casi imposible teniendo la caravana aparcada a la interperie...
Por lo demás se que es un buen cargador, porque lo uso (otro modelo de esta marca) desde hace muchos años puntualmente para cargar la batería de la moto cuando vuelvo de las vacaciones o ya está regularcilla...
No hace falta que lo bajes a 2 Amperios, cuando termina la fase de carga a intensidad constante el mismo cargador va bajando la intensidad. Mira las graficas de carga y veras que es asi.
La instalacion para cargar en ruta es muy sencilla, lo mismo que para el frigo, un rele que desconecte al apagar el motor. Ademas, con esa bateria que llevas puedes dar servicio al alumbrado de la CV, asi puedes encender cuando pares en ruta, sin abusar, que si te pasas te quedas sin movedor.
angel-rutero
29/07/2008, 15:11
No hace falta que lo bajes a 2 Amperios, cuando termina la fase de carga a intensidad constante el mismo cargador va bajando la intensidad. Mira las graficas de carga y veras que es asi.
La instalacion para cargar en ruta es muy sencilla, lo mismo que para el frigo, un rele que desconecte al apagar el motor. Ademas, con esa bateria que llevas puedes dar servicio al alumbrado de la CV, asi puedes encender cuando pares en ruta, sin abusar, que si te pasas te quedas sin movedor.
De hecho pedí que me hicieran la instalación para convertirla en autónoma. Pero no he tenido la oprotunidad de usarla aún. La quería sobretodo, por si algún día tenía algo que hacer en el aparcamiento de la caravana, no tener que andar con linternas...
Entendido, la dejaré cargando siempre a 4 amperios...
http://www.ferve.com/images/instrucciones_f2603_08.pdf
Lo único que no me gusta del cargador FERVE, es la advertencia que sugiere de utilizar el cargador en lugares ventilados. El arcón bajo las literas (donde lo tendría que instalar), tiene un orificio en el suelo con ese fin y la cama no está totalmente arrimada a la pared, además de una apertura en uno de los peldaños de la escalera de una cuarta, pero no se si será suficiente.
Por otra parte, requiere evitar el calor... Eso en Málaga es casi imposible teniendo la caravana aparcada a la interperie...
Por lo demás se que es un buen cargador, porque lo uso (otro modelo de esta marca) desde hace muchos años puntualmente para cargar la batería de la moto cuando vuelvo de las vacaciones o ya está regularcilla...
Nosotros es que lo instalamos en el cofre delantero, sé que hay mucha controversia sobre donde instalar la batería y el cargador, dentro peligro de gases y liquido en el cofre peligro de chispas (luego llegan los de Repsol Gas y te sellan la revisión con la bateria ahi instalada), total, peligro por todas partes, nunca estás a salvo, así que decidimos que en el cofre, total, en una caravana, si peta algo y estás dentro no te ampara nadie.
También en los contratos de parking pone que no se pueden tener bombonas en la caravana porque es peligroso, la ley dice que no puedes transportar bombonas en el coche porque es peligroso ¿a ver, que haces con las bombonas?.
Te pongo una foto de como lo tenemos nosotro instalado, al ser de gel la bateria no necesita caja estanca, así que nos hicieron un armarito de madera.
http://i38.tinypic.com/32zj98o.jpg
angel-rutero
29/07/2008, 15:38
Tu batería es exáctamente igual que la que se me ha estropeado a mi al dejarla descargar sin darme cuenta... No sube de 10V ni estando una semana seguida cargando a 2 amp...
Os ha quedado muy curioso.
Yo no lo he puesto en el arcón delantero, por no atreverme a instalar el cargador eléctrico cerca de las bombonas (miedo), además mi Scenic es muy blando de suspensión trasera y ya sin ese peso, la lanza hace que baje la bola al enganchar considerablemente...
Aunolose
29/07/2008, 16:14
Por si sirve de algo, si el cargador es inteligente, no lo toques, como dice Dedalo, el solo ya sabe lo que tiene que hacer.
Dedalo lo ha explicado con numeros y tal, yo lo voy a hacer por el cuento de la vieja, por si acaso alguien no lo acaba de pescar (y además que estoy aburrido :(). Imagina la batería como un cubo lleno de agua, el cubo será de una determinada capacidad, al poner el movedor en marcha, el agua sale a montones, pero solo durante 15 minutos y se queda a un determinado nivel, el cargador es como el grifo, no entra el agua a montones, sino "poco a poco" y de una manera constante, suponiendo que el cubo fuera de 60Ah y este completamente vacío, con 4Ah, en 15 horas (4x15= 60) la tienes cargada, si llegas a las 6 de la tarde al camping y te vas a las 12 del día siguiente, son 18 horas, cargada, esté como esté, eso si estuviera completamente descargada, como no lo está, en menos tiempo ya la tendrás cargada.
Tu batería es exáctamente igual que la que se me ha estropeado a mi al dejarla descargar sin darme cuenta... No sube de 10V ni estando una semana seguida cargando a 2 amp...
Os ha quedado muy curioso.
Yo no lo he puesto en el arcón delantero, por no atreverme a instalar el cargador eléctrico cerca de las bombonas (miedo), además mi Scenic es muy blando de suspensión trasera y ya sin ese peso, la lanza hace que baje la bola al enganchar considerablemente...
Por la suspensión trasera, no sé que decirte, el V50 no te creas que es muy alto de culo, más bien tirando a bajito, ya me parece bajito sin enganchar nada así que imagina enganchado, solo tengo una foto de la caravana enganchada al coche, y no se si podrás apreciar lo bajo que es de culo porque Gos está por medio... yo creo que aunque lo hubieras instalado en el cofre delantero no habrias notado mucha diferencia.
http://i36.tinypic.com/dfaas5.jpg
Javivelez
29/07/2008, 19:01
Hola Angel:
Te cuento mi experiencia con el euromover.
Me comi la cabeza que si bateria de gel, que si blindada, que si amperaje... Al final compré una normal del norauto de 72A y la autonomía que me da son 4 movimientos (1300 kg. de caravana) sin renquear. En el parking no tengo luz y sólo la recargo cuando llego al camping. Para mi me sirve (cargada-enganche en el camping-aparcamiento en parking-enganche parking-aparcamiento camping-carga). El cargador es uno electrónico similar al tuyo con carga flotante para mantener la carga cuando la batería esta a tope.
Para tener la caravana autónoma y no tener descargas por dejarme algo conectado, he sacado dos cables de buena sección de la batería a una piña que he puesto en la lanza.
http://www.webcampista.com/foro/album/file.php?n=3378&w=l
Cuando hago acampada libre tan sencillo como enchufar la piña y ya tengo luz y agua, conservando intacta la batería del coche. Eso sí, la nevera siempre a gas.
Salu2.
...Eso sí, la nevera siempre a gas.
Salu2.
Pues si llevas la nevera a gas en ruta espero no encontrarte jamas en una estacion de servicio, es que me dan medo los fuegos artificiales...
Javivelez
29/07/2008, 20:22
Pues si llevas la nevera a gas en ruta espero no encontrarte jamas en una estacion de servicio, es que me dan medo los fuegos artificiales...
Dédalo:
Si te lees bien el párrafo hablo de acampada libre con batería autónoma.
En ruta la piña va conectada al coche y la nevera a 12v. alimentada por el coche.
Salu2
Dédalo:
Si te lees bien el párrafo hablo de acampada libre con batería autónoma.
En ruta la piña va conectada al coche y la nevera a 12v. alimentada por el coche.
Salu2
OK, es que leí lo de siempre a gas :D y me quedé cuadriculado (a cuadros) y haciendo cruces.
angel-rutero
30/07/2008, 00:12
Por la suspensión trasera, no sé que decirte, el V50 no te creas que es muy alto de culo, más bien tirando a bajito, ya me parece bajito sin enganchar nada así que imagina enganchado, solo tengo una foto de la caravana enganchada al coche, y no se si podrás apreciar lo bajo que es de culo porque Gos está por medio... yo creo que aunque lo hubieras instalado en el cofre delantero no habrias notado mucha diferencia.
http://i36.tinypic.com/dfaas5.jpg
Labrit, donde más se nota es en que la trasera de la caravana está bastante más alta que la delantera, es difícil encontrar el equilibrio...
http://img253.imageshack.us/img253/7537/knaus4lkkfirmaferrbc2.jpg
Como ves, en ciertas imágenes del conjunto, consigo disimular lo de la suspensión, pero en plano... no hay forma :toothy7:
http://img404.imageshack.us/img404/9632/20070404semanasantaenpoxj6.jpg
Pero para mi lo más importante es que no me parece que sea muy seguro que la lanza pese más de 75kgs, que es lo que recomienda el fabricante de mi enganche.
Saludos
angel-rutero
30/07/2008, 00:16
Hola Angel:
Te cuento mi experiencia con el euromover.
Me comi la cabeza que si bateria de gel, que si blindada, que si amperaje... Al final compré una normal del norauto de 72A y la autonomía que me da son 4 movimientos (1300 kg. de caravana) sin renquear. En el parking no tengo luz y sólo la recargo cuando llego al camping. Para mi me sirve (cargada-enganche en el camping-aparcamiento en parking-enganche parking-aparcamiento camping-carga). El cargador es uno electrónico similar al tuyo con carga flotante para mantener la carga cuando la batería esta a tope.
Para tener la caravana autónoma y no tener descargas por dejarme algo conectado, he sacado dos cables de buena sección de la batería a una piña que he puesto en la lanza.
http://www.webcampista.com/foro/album/file.php?n=3378&w=l
Cuando hago acampada libre tan sencillo como enchufar la piña y ya tengo luz y agua, conservando intacta la batería del coche. Eso sí, la nevera siempre a gas.
Salu2.
Javivelez, justamente es lo que me agobia, que la autonomía esté al límite. Donde yo aparco tengo la posibilidad de cargar unos días antes, pero si nó, me llevaría la batería y el caragador al trastero de casa.
Saludos
angel-rutero
30/07/2008, 00:18
Por si sirve de algo, si el cargador es inteligente, no lo toques, como dice Dedalo, el solo ya sabe lo que tiene que hacer.
Dedalo lo ha explicado con numeros y tal, yo lo voy a hacer por el cuento de la vieja, por si acaso alguien no lo acaba de pescar (y además que estoy aburrido :(). Imagina la batería como un cubo lleno de agua, el cubo será de una determinada capacidad, al poner el movedor en marcha, el agua sale a montones, pero solo durante 15 minutos y se queda a un determinado nivel, el cargador es como el grifo, no entra el agua a montones, sino "poco a poco" y de una manera constante, suponiendo que el cubo fuera de 60Ah y este completamente vacío, con 4Ah, en 15 horas (4x15= 60) la tienes cargada, si llegas a las 6 de la tarde al camping y te vas a las 12 del día siguiente, son 18 horas, cargada, esté como esté, eso si estuviera completamente descargada, como no lo está, en menos tiempo ya la tendrás cargada.
Aunolose, me encanta que me expliquen las cosas así de claritas, ya lo había entendido, pero ahora es que no creo que se me olvide :D... Me encanta cuando te aburres...
Javivelez, justamente es lo que me agobia, que la autonomía esté al límite. Donde yo aparco tengo la posibilidad de cargar unos días antes, pero si nó, me llevaría la batería y el caragador al trastero de casa.
Saludos
Yo he llevado hoy la caravana a poner el movedor, y me van a poner un panel solar para que la batería siempre esté cargada, cuando lo pruebe os diré cómo va, yo no tengo electricidad en el parking.
angel-rutero
30/07/2008, 00:30
Yo he llevado hoy la caravana a poner el movedor, y me van a poner un panel solar para que la batería siempre esté cargada, cuando lo pruebe os diré cómo va, yo no tengo electricidad en el parking.
Tengo entendido que es la mejor opción, te olvidas de estar pendiente de las cargas... ¿cuanto te salen las placas y la instalación de ls mismas? tengo entendido que no es fácil bajar de los mil euros...
Tengo entendido que es la mejor opción, te olvidas de estar pendiente de las cargas... ¿cuanto te salen las placas y la instalación de ls mismas? tengo entendido que no es fácil bajar de los mil euros...
Me ponen el RK mover , batería, cargador, placa solar y todo instalado por 2500.La placa salía por 700 y pico, pero al ponerlo todo junto me arreglan el precio y me la cobran a 500.
Labrit, donde más se nota es en que la trasera de la caravana está bastante más alta que la delantera, es difícil encontrar el equilibrio...
http://img253.imageshack.us/img253/7537/knaus4lkkfirmaferrbc2.jpg
Como ves, en ciertas imágenes del conjunto, consigo disimular lo de la suspensión, pero en plano... no hay forma :toothy7:
http://img404.imageshack.us/img404/9632/20070404semanasantaenpoxj6.jpg
Pero para mi lo más importante es que no me parece que sea muy seguro que la lanza pese más de 75kgs, que es lo que recomienda el fabricante de mi enganche.
Saludos
A nosotros nos pasa al contrario, como nos han instalado el aire acondicionado en el arcón trasero bajo el comedor, y en el otro lado también atrás va el depósito del agua la caravana pesa más por detrás, y aunque hemos metido bajo la cama fija (delante), las 2 mesas, sillones, etc, aún parece que delante pese poco, no sabíamos si ponerle un portabicicletas de lanza para darle más peso delante.
Yo no entiendo mucho de electricidad, pero te puedo decir ahora mismo como tengo el movedor instalado, me pusieron un cargador (no tengo ni idea de que tipo) unicamente para la bateria del mover que es de gel, y siempre que enchufo la cv a 220 V. el cargador esta funcionando, hasta ahora nunca he tenido ningún problema. Y para la caravana llevo una bateria de 100 AH (de las normales) en el maletero del coche esta se carga con el alternador pero lleva un diodo para que nunca me descarge la bateria del coche, a su vez esta bateria esta conectada a la entrada de corriente de la piña, así cuando paro no me tengo que preocupar, tengo corriente y nunca se descarga la batería del coche y cuando voy en marcha lo mismo.
No se si servira de ayuda pero a mi aun no me ha dado ningún problema, y pienso que si algún día se me descarga la bateria del mover puedo enchufar la del maletero.
Saludos.
Aunolose
30/07/2008, 19:03
Sin saber muy bien como llevas la instalación no se puede hablar, pero me atrevo a decir que si se carga con el alternador y si solo llevas un diodo, lo que evitas es que el motor arranque con la batería del maletero, pero no que se descargue la del coche, puedes hacer una prueba muy sencilla para saber si estoy equivocado, desconecta los bornes de la batería del maletero, si sigues teniendo luz en la cv, es como digo, si no, es que tienes algo más que un diodo.
Si quito los bornes de la bateria (es realidad es una conexión con piña) no tengo luz en la cv., y según el que me lo instalo es un diodo.
Pero en finnnn no digo nada mas, que hablen solo los que saben
Aunolose
30/07/2008, 21:08
jkarlos, no creas que te lo digo por pinchar, es por el hecho de que, si se carga con el alternador, seguramente esté en paralelo con la otra batería, el diodo sirve para el momento del arranque, pero deja pasar la corriente del alternador, y por tanto de la otra batería, y ese es el problema que creo que si se puede descargar, por eso. Pero si ya lo has probado, tendré que creerte, ojo, no me refiero a quitar la piña del coche, hablo de dejar el circuito como está, pero sin la batería auxiliar, de esta manera, si es como digo, la cv se alimentará a traves del diodo, y si no, será algo más, pero si funciona, tampoco vale la pena darle vueltas sobre si es un diodo o que es.
Hola Aunolose, te puedo decir que el sistema lo tengo un año y pico y nunca me ha desacargado la bateria del coche, según tengo entendido (no afirmo que sea así) el diodo normal lo que hace es dejar pasar la corriente solo en un sentido, pero no me acuerdo que rollo me conto el que me lo instalo (supongo que hay varios tipos de diodos) que lo que hacia es que mientras la bateria principal no tuviera cierta cantidad de carga el diodo no dejaba pasar corriente a la segunda batería o algo así, la bateria la tengo en el maletero dentro de una caja que lleva puesta una toma de piña como la del coche, así la puedo desconectar y sacarla del coche (si me lo voy a llevar) y conectarla a la caravana para que siga teniendo corriente, o lo que algunas veces hago es conectarle un covertidor y enchufarlo a la entrada de 220 v. de la cv, lo tengo todo con el sistema de la cv para no tener problemas con las distintas conexiones, y yo teniendo la batería fuera y la cv conectada a la piña del coche, dentro de la cv no tengo corriente, lo que en realidad me hicierón no lo se.
Saludos.
José
Eso que llevas no es un diodo, es un rele de transferencia. Ese rele se activa cuando la corriente en uno de sus lados es mayor de 13V.
El funcionamiento es el siguiente:
En reposo las dos baterias estan a 12,5V (mas o menos). Si consumes de una de ellas, puesto que el rele esta abierto y no hay comunicacion, no hay ninguna transferencia entre baterias, asi que puedes arrancar sin problemas y puedes agotar la bateria de la CV sin afectar a la del motor.
Si arrancas el motor y el alternador empieza a dar corriente, cuando la bateria del motor se ha recuperado del arranque (eso tarda unos segundos) el voltaje del lado de la bateria del motor se eleva por encima de 13V, asi que el rele se excita y las dos baterias "chupan" del alternador. En el momento que el alternador deja de dar corriente, el voltaje cae por debajo de 13V y se vuelven a separar las baterias.
Si conectas un cargador a la bateria de la CV, cuando esta bateria esta cerca de su carga completa, el voltaje sube de 13V, por lo que se unen las dos baterias y la del motor se mantiene en carga. Eso previene la descarga en tiempos largos de inactividad.
En Roulot tienen uno que funciona solo en un sentido, pero que puede servir perfectamente...
Autocaravanas, Campers, Acccesorios y Repuestos para Camping y Caravanas - Roulot - RELÉ DE CARGA AUTOMATICA E-772 (http://www.roulot.es/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=968&category_id=107ó
ption=com_phpshop&Itemid=103)
La verdad es que no lo se, lo que si que estoy seguro es que el del taller me dijo "DIODO" (igual se equivocó), y no puede ser el que tu dices ya que toda la instalación (sin la batería ni la caja) me costo 75 €, puede que fuera uno más económico que este de rulot o algo parecido, el caso es que me funciona perfectamente.
Gracias por tu aclaración.
Saludos.
José
angel-rutero
31/07/2008, 14:10
Ayer puse la nueva batería de gel (Exide G-60) y el movedor funciona, ya sólo me queda ver (cuando enchufe a la red), que carga tiene ahora que está nueva y comprobar este fin de semana (que me voy de camping) si el cargador a 4amp. la mantiene bien.
Ya os contaré el lunes.
Aunolose
31/07/2008, 15:50
No vale la pena darle vueltas, si te funciona..., de todas maneras si lo que conectas a "la caja" es la piña, para hacer la prueba que te digo tendrías que abrir "la caja" y quitar los bornes.
Es una costumbre de los gremios simplificar y llamar a algo por su versión reducida, por ejemplo "trafo" en lugar de transformador o, "peor aún" trafo en lugar de convertidor. Los mecánicos no se escapan a la norma.
Seguro que si, angel, bueno, seguro si todo funciona como debe :scratch: no te olvides de quitar el frigo ;-)
angel-rutero
04/08/2008, 13:22
Al final acabé de hacer la instalación para que siempre que enchufara a la red en el camping, estuviera cargando la batería, el sábado a las seis de la tarde... La batería nueva sólo se habiá usado para dos estacionamientos, pues según el cargador estaba al mínimo... Desde las seis de la tarde, hasta las once de la mañana que recogimos para volver (toda la noche), cargando a 4 amp. y sigue al mínimo...
Ahora la he dejado cargando en el aparcamiento, espero que cargue de aquí al viernes que me voy de vacaciones...
Estoy preocupado, me veo comprando otro cargador que lo haga a 8 amp.
angel-rutero
04/08/2008, 14:49
En varias páginas he leido el comentario de que las baterías de gel son capaces de recuperarse después de una descarga profunda...
Bureau Baterias y equipos ACDC (http://www.bureaubaterias.com/bureau_marcas_exidegel_quees.html)
BATERIAS DE GEL (http://www.jbastan.com/pagproductos/bateriasgel.htm)
Sin embargo mi anterior batería parece ser que no resucita y esta, según el cargador está al límite...
Al final acabé de hacer la instalación para que siempre que enchufara a la red en el camping, estuviera cargando la batería, el sábado a las seis de la tarde... La batería nueva sólo se habiá usado para dos estacionamientos, pues según el cargador estaba al mínimo... Desde las seis de la tarde, hasta las once de la mañana que recogimos para volver (toda la noche), cargando a 4 amp. y sigue al mínimo...
Ahora la he dejado cargando en el aparcamiento, espero que cargue de aquí al viernes que me voy de vacaciones...
Estoy preocupado, me veo comprando otro cargador que lo haga a 8 amp.
Vamos a ver... Tu le has metido 4 Amperios sin parar durante toda la noche, digamos 10 horas. Eso es lo mismo que decir, que la bateria se ha "comido" 4 amperios por 10 horas ¿verdad? pues eso son 40 Amperios hora, la mitad de la carga de la bateria (80 AH si no recuerdo mal) . Otra cosa es que la bateria puede estar averiada o que haya conectado otro consumo, una luz o algo asi, entonces los 4 amperios no van a la bateria, se los come cualquier otra cosa que haya conectada.
Estos dias que he estado haciendo unas reparaciones en la AC, he estado cargando a 4A, pero como tenia la radio encendida y se traga alrededor de 1A, pues a la bateria solo le llegaban 3A.
angel-rutero
05/08/2008, 11:08
Gracias una vez más Dedalo. Ayer, como estaba intranquilo volví al aparcamiento por la tarde y ¡¡estaba a media carga!!, o sea que funciona y además me había confundido y está cargando a 2 amperios... No tiene ningún consumo a parte, lo tengo todo apagado.
El jueves volveré, ya os comentaré.
ancolgar
10/08/2008, 19:49
Por si te sirve de ayuda yo tengo bateria de gel (La misma marca que la de la foto) de 75ah. El movedor es el truma SE.
El cargador carga a 4A. A las 12-15h baja el amperaje (Carga flotante???) el solito y sin tocar nada. Normalmente cuando acabo de cargar la bateria esta a 13,2V (15 minutos despues de quitar el cargador). Despues de utilizar el movedor (4 maniobras) se queda en 12,8V mínimo.
De momento va bien, pero desde luego para subir los bordillos que no tienen rampa le tengo que poner bajo la rueda unas maderitas que tengo. No se si con algo mas de voltaje subiria. Desde luego inclinaciones considerables las sube bien, lo que no supera son escalones de mas de 4-5cm (Como digo hay que hacerle rampita). La cv es una Knaus Sport 500
angel-rutero
10/08/2008, 23:58
Ahora que estoy de viaje, todos estos datos me parecen muy útiles ancolgar. Me ocurre lo mismo, también baja solo el cargador inteligente a 2 amp, al rato de ponerlo yo a 4... Pero está cargando bien al poco rato de enchufar a la red, ya está a tope.
Saludos
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