Ver la versión completa : Bricolaje Necesito ayuda de los técnicos (manejo del tester)
navegante 420
29/01/2009, 03:14
Vamos a ello:
Algunos recordareis que mi caravana, en ocasiones se convertia en una discoteca con las luces de posición parpadeando de un lado.
Bien al final encontre el fallo. las dos lucecitas de matricula estaban conectadas al lado derecho de las posiciones y claro, la pija de la centralita del coche detectaba que habia más consumo en un polo que en otro y de ahí el parapadeo para indicarme dicha anomalia. Lo subsano.
Pero las ultimas vece lo que hacia era apagarme directamente las del lado Izquierdo. dandole vueltas y más vuelta, un día me da por mirar la piña de conecxiones y me percato que el polo nº 3 (masa de toda la iluminación exterior) esta enegrecido y en el lado del coche incluso un poco fundido el plastico, con lo que estaba claro que tenia un sobre consumo. Solución, desviar parte de las masa al polo 11 que tambien es masa y esta libre. Pero claro, no todas las piñas llevan conectados estos polos, con lo que estoy mirando los consumos, pero no se como.
https://anterior.webcampista.com/foro/attachment.php?attachmentid=14516&stc=1&d=1233187687
Alguien me podria decir en que posición tengo que poner el tester? y donde tengo que pinchar despues para tomar lecturas?
Lo digo porque indagando he encontrado esto.
http://images.virtualvillage.com/S02510-151-2/001.jpg?s=500&q=95&c=es&z=es&f=0
Y me gustaría comprovar si vale la pena cambiar parte de las bombillas que llevo por estas y cuanto baja el consumo para volver a pasar toda la masa por el polo 3.
GRacias.
Vamos a ello:
Algunos recordareis que mi caravana, en ocasiones se convertia en una discoteca con las luces de posición parpadeando de un lado.
Bien al final encontre el fallo. las dos lucecitas de matricula estaban conectadas al lado derecho de las posiciones y claro, la pija de la centralita del coche detectaba que habia más consumo en un polo que en otro y de ahí el parapadeo para indicarme dicha anomalia. Lo subsano.
Pero las ultimas vece lo que hacia era apagarme directamente las del lado Izquierdo. dandole vueltas y más vuelta, un día me da por mirar la piña de conecxiones y me percato que el polo nº 3 (masa de toda la iluminación exterior) esta enegrecido y en el lado del coche incluso un poco fundido el plastico, con lo que estaba claro que tenia un sobre consumo. Solución, desviar parte de las masa al polo 11 que tambien es masa y esta libre. Pero claro, no todas las piñas llevan conectados estos polos, con lo que estoy mirando los consumos, pero no se como.
https://anterior.webcampista.com/foro/attachment.php?attachmentid=14516&stc=1&d=1233187687
Alguien me podria decir en que posición tengo que poner el tester? y donde tengo que pinchar despues para tomar lecturas?
Lo digo porque indagando he encontrado esto.
http://images.virtualvillage.com/S02510-151-2/001.jpg?s=500&q=95&c=es&z=es&f=0
Y me gustaría comprovar si vale la pena cambiar parte de las bombillas que llevo por estas y cuanto baja el consumo para volver a pasar toda la masa por el polo 3.
GRacias.
El consumo lo mides poniendo el tester en la posicion de 10 A y asi mides intensidad en corriente continua ,la punta de prueba negra negativo la pones en com y la positiva en el borne que esta al lado de lo de 10 A.Y para medir intensidad intercalas la punta roja y negra en el positivo a medir , por ejem en la piña en la conesion positiva del coche conectas el positivo del tester y el negativo del tester al positivo del enchufe de la cv.No se si me esplico bien.
Con la iluminacion led bajaras muchisimo el consumo , y no tiene por que dar problemas , te daria problemas si se la pusieras al coche al no estar enchufada la cv , por que de esa manera la centralita del coche detectaria un consumo por debajo de lo mormal , y te avisaria de bombillas fundidas. Pero en este caso al tener las del coche mormales , no tendrias por que tener problemas con las led en la cv.
veranito
29/01/2009, 13:40
desde luego que haces de un charquito un oceano. La solucion es sencilla a mi me paso lo mismo, solucion, coche y cv nueva, que de crisis na de na, y cuando tengas la cv nueva, la discoteca la montais en otra haber si aprendeis de una vez.
fuera guaasa, no tengo ni idea de como funciona el cacharrito, pero te subo el hilo
Venga Jaime deja ya las lucecitas y ponte a hacer la comida, que llega la hora y haber que comemos.
Un saludo
Aunolose
29/01/2009, 17:50
OJO, como te dice nicra es intercalando las puntas el tester, es decir debes cortar/desconectar/separar el cable donde quieras medir, y en los dos extremos que quedan del mismo cable, has de poner las puntas, si te sale negativo no te preocupes, es que lo has puesto al reves, pero no se estropea nada y el numero/valor es el mismo.
esta bien que mires el consumo, pero no parece que eso sea el culpable de que la piña se te quemara. un contacto que no pase la corriente correctamente da problemas de caida de tension y de calentamiento.si quieres utilizar el polimetro, mide el votage disponible con un determiando consumo en la piña abierta y dentro de la caravana y asi ves donde se producen las caidas de tensión motivadas por la resistencia de contacto de la piña y de los cables de conexion tanto del coche como de la caravana. el consumo es el que es, cadda lampara tienen su potencia nomianal , la nevera la suya y todo así. solo hay que garanatizar que no hay fallos, sobre todo enla masa que claro, es comun . ah , las luces pueden parpadear a veces cuando hay fallos de masa , eso es muy común.
intenta limpiar el borne de la piña que está quemado para garantizar mejor conexión de la masa, como ya te han dicho, un mal contacto puede provocar estas cosas.
navegante 420
29/01/2009, 20:38
Muchas gracias por vuestras respuestras.
Cuando vi el polo 3 con sintomas de sobre calentamiento, fue lo que hice, desmontar las piñas limpierlas para quitar el enegrecido y montar como dios manda la piña, porque no estaba bien sujeta, pense que el sobrecalentaminto podia ser debido a eso, a un mal contacto. Pero nada, el problema volvio a surgir cuando llevo más de 3 horas con las luces encendidas.
Así que con el tester medi ya las posibles perdidas de tensión, pero tanto en el coche. como el 1 distribuidor que llevo en la lanza, como el segundo distribuidor en la parte trasera, como en el piloto que puse en el porta bicicletas era la misma, con lo que deduci que el positivo pasa por dos puntos en la piña, el 5 y el 7 y la masa pasa solo por el 3. con lo que pense que podria ser sobreconsumo, y desvie parte de las masa al 11 que estaba libre.
de hay que busque vajar el consumo, no???
TERRACAN
29/01/2009, 20:44
Jaime yo no se mucho de electricidad pero te voy a dar un consejo que te va a servir para esta y otras chapuzas
¡ NO SE TE OCURRA METER LOS DEDOS EN EL ENCHUFE,PUPITA ¡
navegante 420
29/01/2009, 20:45
Con la iluminacion led bajaras muchisimo el consumo , y no tiene por que dar problemas , te daria problemas si se la pusieras al coche al no estar enchufada la cv , por que de esa manera la centralita del coche detectaria un consumo por debajo de lo mormal , y te avisaria de bombillas fundidas. Pero en este caso al tener las del coche mormales , no tendrias por que tener problemas con las led en la cv.
Muchas gracias por la explicación, en cuanto al temas de las luces, si y no.
Lo que comentas es valido para cuando los cables de la piña van pinzando los del faro, pero si el mazo de cables va directo a centralita, en este caso es muy diferente.
Puedes hacer dos cosas, todo leeds y programar la ecu del coche así, con lo que cuando conectes un remolque con bombillas incandescentes detectara sobreconsumo y te dará error.
O lo que estoy intentando hacer yo mitad y mitad para que la ecu me reconozca la caravana y memande señal, y bajarle el consumo y no machacar tanto el polo 3.
navegante 420
29/01/2009, 20:47
Jaime yo no se mucho de electricidad pero te voy a dar un consejo que te va a servir para esta y otras chapuzas
¡ NO SE TE OCURRA METER LOS DEDOS EN EL ENCHUFE,PUPITA ¡
Je je je, no te joe el pitoniso........
A ver Jaime yo no tengo ni idea pero preguntale a Axtrox que tiene que saber porque tiene un perro que se llama así o algo parecido.Un saludo
mimanolo
29/01/2009, 23:50
Como te han dicho antes no parece un problema de consumo, parece un problema de la conexión, un contacto que no esté bien ajustado te puede dar ese problema, mira también la clavija de la caravana a ver si tiene el polo 3 flojo.
Manu Elviria
30/01/2009, 00:14
Otro apunte, comprueba el diametro del cable, ponle uno mas gordito si es fino.
.
navegante 420
02/02/2009, 01:43
A ver Jaime yo no tengo ni idea pero preguntale a Axtrox que tiene que saber porque tiene un perro que se llama así o algo parecido.Un saludo
Ostras.... pobre animalito..... y yo llamandole Chester, desde que lo conoci........, espero no haberle creado una crisis de identidad......:toothy7::toothy7::toothy7:
navegante 420
02/02/2009, 01:45
Ok. entonces antes de nada revisaré que no haya pedidas, supongo que eso se detecta midiendo la tensión en el faro del coche y tiene que ser la misma en el faro trasero de la caravana, no?
navegante 420
02/02/2009, 01:49
Otra cosilla, por internet indagando he encontrado los amperajes máximos que soportan los cables de cobre.
Cable de 1 mm 6A
Cable de 1,5 mm de 9 a 10 A
Cable de 2,5 mm 15 A
CAble de 16mm de 55 a 60 A
es correcto?
y Alguien sabe el max amperaje que soportan los pines de la piña de 13 polos?
gracias.
Jose Luis
02/02/2009, 12:37
Otra cosilla, por internet indagando he encontrado los amperajes máximos que soportan los cables de cobre.
Cable de 1 mm 6A
Cable de 1,5 mm de 9 a 10 A
Cable de 2,5 mm 15 A
CAble de 16mm de 55 a 60 A
es correcto?
y Alguien sabe el max amperaje que soportan los pines de la piña de 13 polos?
gracias.
Navegante..... ojo... no solo hay que mirar el diametro, tambien la distancia tiene que ver, ya que hay caidas de tensión....
y Alguien sabe el max amperaje que soportan los pines de la piña de 13 polos?
gracias.
Si desmontas la piña podrás ver la sección de cable que lleva montada y con la tabla que has puesto ...
CHISPIT@
02/02/2009, 14:32
Otra cosilla, por internet indagando he encontrado los amperajes máximos que soportan los cables de cobre.
Cable de 1 mm 6A
Cable de 1,5 mm de 9 a 10 A
Cable de 2,5 mm 15 A
CAble de 16mm de 55 a 60 A
es correcto?
y Alguien sabe el max amperaje que soportan los pines de la piña de 13 polos?
gracias.
Eso es para corriente alterna a 230v para continua no son esos valores.
CHISPIT@
02/02/2009, 14:36
A ver si te aclaras con estas formulas:
http://webtools.delmarlearning.com/sample_chapters/0975970992_%20SpanElecCh1.pdf
http://webtools.delmarlearning.com/sample_chapters/0975970992_%20SpanElecCh1.pdf
Jose Luis
02/02/2009, 15:14
Valla... ya lo encontré....:cry:.... mira esta son las secciones correctas
http://www.webcampista.com/foro/attachments/foro-campista/14587d1233576848-necesito-ayuda-de-los-tecnicos-manejo-del-tester-secciones-cables.jpg
Ruter(o)s
02/02/2009, 22:49
Yo se de uno al que le paso lo mismo, formateo y reinstalo, con eso todo solucionado :laughing3::laughing3::laughing3:
Aunolose
02/02/2009, 23:46
Aparte del cable, creo que la piña solo soporta 10A por pin...
no se si te lo habran dicho pero para medir consumos necesitas una pinza amperimetrica.a lo mejor con los hmios tambien te los da pero no lo se ,esa tester creo por lo que e visto no te va a dar valoras muy buenos
JAIME ¿ eres tú ? el Jauma??? ,,, el Mito ???
es que ya no escribes claro como antes ; no se porque quieres ponerle ese aparato al perro de Axtrox ...........
toma ejemplo de Jose Luis que nos ha puesto ese gráfico tan claro sobre la evolucion de la economia en España ...
¡Joer colega! lo que se aprende aquí y de la que me he salvado
Quería arreglarme un enchufe y no sabe como manejar un aparato para medir la testoterona de los cables........................vade retro sátanas.
¡jesús! tan joven y con problemas de conexión.
navegante 420
11/02/2009, 22:12
Valla... ya lo encontré....:cry:.... mira esta son las secciones correctas
http://www.webcampista.com/foro/attachments/foro-campista/14587d1233576848-necesito-ayuda-de-los-tecnicos-manejo-del-tester-secciones-cables.jpg
Gracias Jose Luis, Ahora estoy un poco pillado de tiempo con el nuevo trabajo, pero en breve os sigo contando para que todo esto.
navegante 420
11/02/2009, 22:14
Aparte del cable, creo que la piña solo soporta 10A por pin...
Gracias, eso es lo que necesitaba....
Entonces si solo aguanta 10A porque se le pone al 9 cable de 2,5 con un fusible de 20A? se supone que antes se fundira el pin de la piña, antes que saltar el fusible, no?
navegante 420
11/02/2009, 22:17
¡Joer colega! lo que se aprende aquí y de la que me he salvado
Quería arreglarme un enchufe y no sabe como manejar un aparato para medir la testoterona de los cables........................vade retro sátanas.
¡jesús! tan joven y con problemas de conexión.
Que simpático el abuelo...... pues que sepas que te va ha instalar la retro camara san nani......:toothy7::toothy7::toothy7:
Aunolose
11/02/2009, 22:25
Gracias, eso es lo que necesitaba....
Entonces si solo aguanta 10A porque se le pone al 9 cable de 2,5 con un fusible de 20A? se supone que antes se fundira el pin de la piña, antes que saltar el fusible, no?
igual son 15 ó 20, pero no muchos más, eso si lo suele poner en la piña, chiquitín, pero lo pone.
navegante 420
11/02/2009, 22:30
igual son 15 ó 20, pero no muchos más, eso si lo suele poner en la piña, chiquitín, pero lo pone.
Ok, este finde lo busco, el chiquitín, jejejeje
hazle caso a chispit con perdon pero si al rato de tenerlas encendidas te da fallo es un calentamiento del cable que toca en algun punto te lo aviso el que reparaste,y ademas si sacas corriente del coche de los dos lados el negativo tiene que ser equilikual,si te es mas facil los vehiculos en españa su masa es en negativo y si podrias bajar las potencias de las bombi con diodo pero comprueba la luminaria por fuera en intensidad....eso deberias de arreglar ....sino..."lo mejor es cambio"total""
ya me extrña a mi que se caliente el borne negatico por consumo solo con las luces. el consumo no hacwe falta medirlo si no quieres. las bombillas tienen una potencia nominal y sumadas todas no deberian de dar ningun problema, mira si es así que la piña esta dideñada para ese uso u a nadie le da problemas. Otra cosa e sque la piña entre demasiado holgada en algun borne y haga mal contacto y se caliente - eso es casi seguro lo que te pasa. las piñas hay que cambiarlas cada cierto tiempo para garantizar su buen estabo. se mojan y estan mucho a la intemperie. no te amargues ni busques cosas demasiado raras. te voy a dar una cifra, si estando conectada la piña hay entre la entrada y la salida ( mides dentro de la del coche con el negativo y el positivo en el borne que da a la caravana ) mas de 1 voltio de diferencia con las luces encendidas ya puedes tirar las piñas pues ahí donde tienes el problema . potencia ( disipada en forma de calor) es igual a el voltage ( que hay entre la entrada y la salida comentadas ) multiplicada por la intensidad que recorre el circuito.
bueno el toston , pero para no elucubrar más haz la prueba y verás si es de ahí la pérdida. así lo haría un profesional, lo demás son soluciones brico. ánimo y dinos algo por aqui y procuraré ayudarte
navegante 420
03/03/2009, 18:12
Bueno ya estoy aquí de nuevo, hoy he podido hacer las comprobaciones, y estos han sido los resultados de voltage,
En el piloto trasero del coche.
https://anterior.webcampista.com/foro/attachment.php?attachmentid=15473&stc=1&d=1236092554
En la piña tanto en el 5 como en el 7
https://anterior.webcampista.com/foro/attachment.php?attachmentid=15474&stc=1&d=1236092846
y en el piloto trasero puesto por mi.
https://anterior.webcampista.com/foro/attachment.php?attachmentid=15475&stc=1&d=1236092895
Y estos los consumos en el lado derecho he izquierdo
https://anterior.webcampista.com/foro/attachment.php?attachmentid=15476&stc=1&d=1236092929
https://anterior.webcampista.com/foro/attachment.php?attachmentid=15477&stc=1&d=1236092959
Según estos datos, porque tengo tanta bajada de tensión?
hola,
haciendo un calculillo rápido:
resistividad del cobre a 20º C = 0,017 Ohmios * mm2 / metro
sección del cable 1 mm2
longitud aprox. 8 metros.
Con estos datos nos da que nestro cable tiene 0,136 Ohmios de resistencia.
Por la ley de ohm V=R*I
Negativo (masa) ----> V=0,136*6,70 Amperios = 0,911 V
Positivo --------------> V=0,136*3.35 Amperios = 0,456 V
Total caida de tensión en los cables = 1.4 Voltios
Si a eso le añades las caidas de tensión de las conexiones, esas pueden ser las causas de las diferencia de tensión que has medido.
Un saludo.
kokolo52
04/03/2009, 17:24
Impresionantes todos estos cálculos, tablas y consejos... sin palabras... muy buenos todos
Por cierto Jaime, ¿dónde has encontrado esos pilotos-led? ¿Los venden por internet?
navegante 420
04/03/2009, 17:40
por el e-bay o en virtual-vilage.
la tesis que mantiene turnach es posiblemente la razon de la caida de tensión en la caravana, pero el punto donde has medido la tension es el final de la manguera de entrada o en el faro ? yo me quedé hace unos dias con la mosca de que se te calñienta la piña por que tienes la pérdia en ese punto , además de que logicamente hay más puntos de pérdida. las piñas de conexión no duran eternamente y de hecho se deben de cambiar de vez en cuandom para evitar problemas de mal contacto puesto que estan muy expuestas a la humedad y la suciedad.
Josep de Madrid
05/03/2009, 00:05
Pero Jaime, has visto la que has liado, porque no pones unas velas en la trasera y yastá. jejejeje.
Un abrazo hombre.
navegante 420
05/03/2009, 01:27
Pero Jaime, has visto la que has liado, porque no pones unas velas en la trasera y yastá. jejejeje.
Un abrazo hombre.
Por que no tengo ganas de oirte el próximo día que vayas detras de mi quejarte de que se me ve poco, y que tendría que poner más bombillas, o no te acuertas camino ha Asturias, jejejejejejejeje :toothy7::toothy7::toothy7:
navegante 420
05/03/2009, 01:30
la tesis que mantiene turnach es posiblemente la razon de la caida de tensión en la caravana, pero el punto donde has medido la tension es el final de la manguera de entrada o en el faro ? yo me quedé hace unos dias con la mosca de que se te calñienta la piña por que tienes la pérdia en ese punto , además de que logicamente hay más puntos de pérdida. las piñas de conexión no duran eternamente y de hecho se deben de cambiar de vez en cuandom para evitar problemas de mal contacto puesto que estan muy expuestas a la humedad y la suciedad.
La medí dentro del faro, el tema de las piñas lo descarto, por que todas son nuevas.
Jaime haz la medicion ahora cogiendo la masa en vez de en el pin, en una zona del chasis, y ves si hay diferencia. Creo que el problema es de mala masa.
trae un cable por debajo hasta la trasera seria lo mas rapido te puede costar 5€ 1X1,5 lo mas justo si te funciona colocale unas bridas para sujetarlo....
navegante 420
17/03/2009, 11:07
Jaime haz la medicion ahora cogiendo la masa en vez de en el pin, en una zona del chasis, y ves si hay diferencia. Creo que el problema es de mala masa.
Ostras no habia caido en ese detalle, gracias.
porcierto, quitando esa bombilla que veis en la foto, el voltaje sube a 11, 25
http://www.webcampista.com/foro/attachments/foro-campista/15475d1236092895-necesito-ayuda-de-los-tecnicos-manejo-del-tester-luz-trasera.jpg
Alguien sabe por?????
navegante 420
17/03/2009, 11:08
trae un cable por debajo hasta la trasera seria lo mas rapido te puede costar 5€ 1X1,5 lo mas justo si te funciona colocale unas bridas para sujetarlo....
Supongo que te refieres a un cable directo de masa, no??
En algun lado tendras un duende electrico que te esta tocando los cataplines jajajaj.
Solo lo hace quitando esa bombilla??? o con alguna mas????? Probaste a quitar esa bombilla y poner otra igual , con los mismos resultados????
navegante 420
17/03/2009, 11:37
En algun lado tendras un duende electrico que te esta tocando los cataplines jajajaj.
Solo lo hace quitando esa bombilla??? o con alguna mas????? Probaste a quitar esa bombilla y poner otra igual , con los mismos resultados????
Mañana lo pruebo, solo por curiosidad, ya que ya tengo preparado una pequeña chapucilla para pasarlo todo a ledds del tipo SMD.
Jose Luis
17/03/2009, 11:38
Navegante.... sinceramente creo que es excesivo el llevar las luces por triplicado, deberias de desconectar las de la caravana y dejar las del portabicis, es demasiado consumo para los cables que lleva la instalación... al menos mi caravana, para las luces lleva cables de 1 mm además como te dije en los post anteriores, también la distancia hace caer la tensión y tu caravana, no es que sea cortita.....
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