Ver la versión completa : ¿desactivar esp con caravana?
Buenos días y felicidades a los que os habéis ido y habéis vuelto bien,
:lurk:
Me gustaría saber si al llevar la caravana habría que desactivar el ESP, lo leí en una web de Zaragoza, y tiene su lógica, ya que el coche no se comporta igual al llevarla.
Saludos,
No lo llevábamos desactivado. Lo pregunté en la Renault (marca de mi coche) y me dijeron que no lo hiciera, lo que no recuerdo ahora es la explicacion que me dieron.
Salvo que seas un experto tipo Carlos Sainz, te aconsejo que no lo desconectes.
El ESP mitiga los bandazos del coche, y en esa tarea le da igual que los bandazos estén provocados por un volantazo o por el laceo de un remolque, el sistema siempre tenderá a enderezar el vehículo y eso siempre es bueno.
Algunos modelos recientes de coches ya montan un ESP especialmente programado para ser más efectivo conduciendo un remolque.
:wave:
espera que pase por aqui peter y te dirá que ni se te ocurra quitarlo después del susto que tuvo él.
picapinos
14/04/2009, 13:18
El esp estabiliza el coche de los lanceos que produce le cv, yo creo que es un invento fenomenal para el conjunto.
COMANCHE
14/04/2009, 13:26
Mi coche lleva ESP y no hay posibilidad de desconectarlo, creo que mal no le hará, pero lo que estabiliza es al coche...el problema es cómo estabilizar la caravana...para eso mejor el ATC...Si remolcando la caravana me salta en el coche el ESP, en pocos casos me libraría de pegarme una chufa...lo mejor es no verlo.
picapinos
14/04/2009, 13:42
Mi coche lleva ESP y no hay posibilidad de desconectarlo, creo que mal no le hará, pero lo que estabiliza es al coche...el problema es cómo estabilizar la caravana...para eso mejor el ATC...Si remolcando la caravana me salta en el coche el ESP, en pocos casos me libraría de pegarme una chufa...lo mejor es no verlo.
Estimado Comanche, que estraño que no puedas desactivar el esp de tu coche cuando quieras,( no sera que te han puesto un florero? je,je mira a ver ) cuando el la cv empuja lateralmente al coche esta ejerce una fuerza sobre el mismo, y si es excesiva entra el esp y esto ayuda a estabilizar la cv, eso creo yo, una vez al adelantar a un camion justo cuando al salir de su rebufo la cv se movio un poco mas de lo normal y se activo el cacharro ese.
COMANCHE
14/04/2009, 13:46
Estimado Comanche, que estraño que no puedas desactivar el esp de tu coche cuando quieras,( no sera que te han puesto un florero? je,je mira a ver ) cuando el la cv empuja lateralmente al coche esta ejerce una fuerza sobre el mismo, y si es excesiva entra el esp y esto ayuda a estabilizar la cv, eso creo yo, una vez al adelantar a un camion justo cuando al salir de su rebufo la cv se movio un poco mas de lo normal y se activo el cacharro ese.
Te aseguro que en Opel, al menos en el Zafira, no puedes desactivar el ESP. En el TT de mi mujer sí se puede, pero es que el coche de mi mujer, siendo un jodido coreano, no veas la de electrónica y seguridad que lleva de serie, es increíble...vamos, que el próximo será otro coreano...lleva un arsenal de todo. De todas formas, sigo pensando que el ESP viene diseñado para el coche, y no para estabilizar la caravana, cuando esta se "menea" lo mejor es el ATC, muchos se pegan la chufa con la caravana y no les libra el ESP, pero casi estoy convencido que sí los hubiera ayudado el ATC.
Buenos días y felicidades a los que os habéis ido y habéis vuelto bien,
:lurk:
Me gustaría saber si al llevar la caravana habría que desactivar el ESP, lo leí en una web de Zaragoza, y tiene su lógica, ya que el coche no se comporta igual al llevarla.
Saludos,
Yo es algo que también tengo mis dudas... porque el ESP para estabilizar el coche lo hace frenando las ruedas que son necesarias. Y frenar cuando la cv empieza a lacear no es nada bueno...
Por cierto JUANH ¿qué web es esa de Zaragoza?
navegante 420
14/04/2009, 15:17
Yo no lo he desactivado para remolcar, y he hecho unos cuantos, cuando no lo caraana, el remolque de barcos, solo lo he desactivado al ponerle las cadenas, como dice el libro.
santurio
14/04/2009, 15:56
Yo es algo que también tengo mis dudas... porque el ESP para estabilizar el coche lo hace frenando las ruedas que son necesarias. Y frenar cuando la cv empieza a lacear no es nada bueno...
Hola
Frenar actuando sobre el pedal de freno no es ni parecido a los "toques" de frenada del ESP. De hecho, frenar de forma convencional en las situaciones en las que un ESP te saca del apuro, significaría salirte de la carretera con total seguridad.
De hecho, actuando el ESP es bueno seguir dando gas ... cosa que en un coche sin ESP sólo estaría al alcance de los expertos del "punta-tacón"
Yo no lo desconectaría. En principio no lo veo perjudicial, sino todo lo contrario. Cierto que no te va a salvar de un laceo fuerte (Ahí esta claro que ATC, Leas o en su defecto rezar son los sistemas que sirven)
... pero perjudicial no me parece que sea.
salud
Leer el manual del vehículo.
Al menos en el mío pone qué hacer: llevarlo conectado.
Saludos,
Tolo
Hola,
SAMA por fin he encontrado la web donde ponía lo del ESP, aquí lo podéis ver: Enganches Suvi (http://www.suvidistribuciones.com/536/515.html)
Ya me diréis que opináis,
extresado
15/04/2009, 00:02
a mi en mi coche un peugeot 307 sw 136cv ,cuando engancho la cv me deja de funcionar todos los controles de traccion,al principio me volvia loco por que al coger tierra en las parcelas o en los arcenes y acelerar las ruedas patinaban y no saltaban los controles,el caso es que no se enciende la luz que indica que estan desconectados, si no llevo la cv enganchada los puedes desactivar en manual pero al alcanzar los 40 km hora se activan automaticamente y ya no te deja desactivarlos.
por cierto el kit de montaje para el remolque me lo montaron en el concesionario de peugeot donde compre el coche.
MIGUELPEDRO
15/04/2009, 01:02
Yo arrastro con un Honda CRV de 140 Cv. Salvo situaciones extremas para un SUV no desconectar JAMASSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
superfendt
15/04/2009, 19:18
Mirando en el manual de mi Altea lo deja bien claro: Llevar siempre el ESP conectado cuando se arrastre un remolque, eso ayudará a estabilizar el conjunto en caso de laceo del remolque.
Manu Elviria
15/04/2009, 19:32
espera que pase por aqui peter y te dirá que ni se te ocurra quitarlo después del susto que tuvo él.
El susto no se lo arreglo el ESP, sino el sistema que lleva el Honda CRV de asistencia de arrastre de remolque.
Por cierto, yo pedi mi coche SIN ESP, no quiero más chismes electronicos en un 4x4 que meto por carriles.
.
El susto no se lo arreglo el ESP, sino el sistema que lleva el Honda CRV de asistencia de arrastre de remolque.
Por cierto, yo pedi mi coche SIN ESP, no quiero más chismes electronicos en un 4x4 que meto por carriles.
.
El sisgtema del Honda CRV es un ESP con un programa que tiene en cuenta los movimientos provocados por un remolque. También lo llevan varios modelos de BMW, Audi, VW, Mercedes, y seguro que de otras marcas. De hecho las ultimas versiones de ESP suelen incorporar dicha función.
Dicho lo anterior, si la caravana te lacea, lleves el coche que lleves el susto te lo pegas. Lo que ocurre es que según el vehìculo y lo efectivo del ESP, puede que solo se quede en eso o que llegues a pegartela.
En un TT por el campo el ESP puede que sea superfluo. Hablamos de situaciones de derrapadas intencionadas, es decir, de provocar situaciones de cierto riesgo intencionadamente, por diversión, se supone.
Para subir o bajar una pendiente, circular normalmente por carriles de tierra o salir de un arenal, da igual llevarlo puesto que no. En estos casos son otros dispositivos los que interesan, como bien sabes.
Hoy por hoy el ESP se ha demostrado como uno de las soluciones que más accidentes evitan, tanto o más que el propio ABS, es lo que dicen los expertos.
:wave:
Yo es algo que también tengo mis dudas... porque el ESP para estabilizar el coche lo hace frenando las ruedas que son necesarias. Y frenar cuando la cv empieza a lacear no es nada bueno...
Por cierto JUANH ¿qué web es esa de Zaragoza?
Exacto, pero no se trata de una frenada brusca ni en las cuatro ruedas. El ESP actúa combinando una frenada selectiva y progresiva en determinadas ruedas (ayudado por el sensor de ABS), a la vez que limita el patinamiento de otras (ayudado por el sistema antipatinapmiento) y ralentizando parcialmente y si es preciso el régimen del motor, todo ello con independencia de lo que pretendan hacer nuestras manos expertas. De hecho ya existen algunos modelos de ESP que incluso actúan sobre el volante, aunque eso sí, muy suave y limitadamente.
Todo este funcionamiento no tiene nada que ver con un zapatazo al freno.
:wave:
yo lo llevo siempre conectado y porque el coche no tiene mas sistemas de seguridad si no mas que le conectaba.
abraman07
28/09/2016, 14:23
El hilo es antiguo pero dejó mi granito de arena para ayudar o liarnos más ya que estoy mirando de poner un enganche y tengo dudas.
Hay fabricantes de vehículos que dicen que desconectes el esp otros como el seat del compañero que no lo desconectes. Por otro lado fabricantes de enganches como bosal dicen que se desconecte siempre.
No me aclaro, tendré que mirar mi peugeot y el enganche que monte que los dos estén de acuerdo en conectar o desconectar el esp.
Yo no lo desconecto nunca, ni me lo había planteado, pero mal no creo que haga como mucho que no sea tan efectivo
Por aclarar dudas bmw 320 automatico, hace 6 años bajando el padornelo novato, y cometiendo mil errores, exceso de velocidad, adelatamiento a un trailer cuesta abajo, la caravana decide enseñarme que no se debe hacer llevando remolque, de no ser por el ESP mas el ABS la historia habría terminado bastante mal, ya entonces BMW y creo que Toyota también al conectar la piña detecta remolque y tanto el ESP como el ABS se vuelven mas sensibles, yo no lo desconectare jamas, en mi descargo dire que aparte de novato bajaba entre dos trailer y pensé que podia ser mas seguro adelantar al primero craso error, moraleja la cuestión no es si deconectarlo o no lo mejor es conducir de manera que la electronica no tenga que corregir la falta de sentido común
saludos
En el mío no se puede desconectar. Con nieve es unas raisas.
normarmar
28/09/2016, 21:17
en el grupo VAG si se lleva centralita "trailer module" y la piña va conectada a esta (hay gente que lleva la centralita pero le han hecho instalación paralela por lo cual de nada vale llevarla ni se pueden utilizar las grandes ventajas que tiene) en el momento que se conecta la piña varia parámetros del ESP y del sistema de tracción ademas de muchas mas cosas como decirnos exactamente que luz fundida hay, si se tiene modulo de alarma y esta echada salta al desconectar la piña, desconecta también el radar trasero y la luz antiniebla del vehiculo
El hilo es antiguo pero dejó mi granito de arena para ayudar o liarnos más ya que estoy mirando de poner un enganche y tengo dudas.
Hay fabricantes de vehículos que dicen que desconectes el esp otros como el seat del compañero que no lo desconectes. Por otro lado fabricantes de enganches como bosal dicen que se desconecte siempre.
No me aclaro, tendré que mirar mi peugeot y el enganche que monte que los dos estén de acuerdo en conectar o desconectar el esp.
Fabricantes dice eso????????????........serán los de los coches esos sin carnet....................claro........que no llevan control de estabilidad............jjejeje
Un sistema de máxima eficacia...........un sistema que centraliza las funciones del ABS ..el EBD y del control de tracción.......caso del XDRIVE de bmw...............por favor.................cambia de casa de enganches y de fabricante de coches...............un sistema que se cheque 25 veces por segundo............ni el mejor humano es capaz..........un sistema que en el caso del efecto tijera.........en nuestro caso..........corrige las trayectorias.........esa es su eficacia..............por favor.............un sistema que controla la "mala" dinámica de un vehículo.
Y sino haz pruebas.......ojo....a fondo...........te metes en un circuito con Esp y luego sin él..................tal vez si eres Alonso...........te difiendas..........jejejej
Un sistema que está SIEMPRE activo.......siempre trabaja.........está ahí para corregir..........probablemente lo que no nosotros no sabemos hacer........jejeje........un sistema que te deja frenar en seco................y corregir la trayectoria...............por favor..........un sistema que utiliza los frenos para ESTABILIZARLO...............de esta manera el vehículo está siempre controlado.......mejor que lo haríamos nosotros...........ojo!!!!.....dentro de las leyes físicas...............faltaría más.............
Tiene........a la vez............funciones ADICIONALES..........como el control de acenso..........el secado de discos de freno.............o la compensación del presión, cuando el líquido de frenos está sobrecalentado........casi na...................
Y en fragonetas.........muy poquitas........es cierto...........permite conocer la posición y el volumen de carga..............casi na..............
Luego cada fabricante le da su nombre..........hay que diferenciarse............jejeje..........BMW es el DSC........ferrari el CST............y así ...............
Saludos y la mayoría de este hilo..........ha hablado y algunos con experiencia de comprobar en sus manos.............este sistema...........otros ni saben que su coche lo lleva...................
alexbalo
29/09/2016, 00:25
En mi coche no se puede desconectar. Bueno, mejor dicho sí se puede en parado por si tienes que salir en una cuesta con nieve o algo así, pero a la que empieza andar se conecta sólo otra vez y el botón ya no funciona.
GlobetrotterXL
29/09/2016, 01:13
Fabricantes dice eso????????????........serán los de los coches esos sin carnet....................claro........que no llevan control de estabilidad............jjejeje
Un sistema de máxima eficacia...........un sistema que centraliza las funciones del ABS ..el EBD y del control de tracción.......caso del XDRIVE de bmw...............por favor.................cambia de casa de enganches y de fabricante de coches...............un sistema que se cheque 25 veces por segundo............ni el mejor humano es capaz..........un sistema que en el caso del efecto tijera.........en nuestro caso..........corrige las trayectorias.........esa es su eficacia..............por favor.............un sistema que controla la "mala" dinámica de un vehículo.
Y sino haz pruebas.......ojo....a fondo...........te metes en un circuito con Esp y luego sin él..................tal vez si eres Alonso...........te difiendas..........jejejej
Un sistema que está SIEMPRE activo.......siempre trabaja.........está ahí para corregir..........probablemente lo que no nosotros no sabemos hacer........jejeje........un sistema que te deja frenar en seco................y corregir la trayectoria...............por favor..........un sistema que utiliza los frenos para ESTABILIZARLO...............de esta manera el vehículo está siempre controlado.......mejor que lo haríamos nosotros...........ojo!!!!.....dentro de las leyes físicas...............faltaría más.............
Tiene........a la vez............funciones ADICIONALES..........como el control de acenso..........el secado de discos de freno.............o la compensación del presión, cuando el líquido de frenos está sobrecalentado........casi na...................
Y en fragonetas.........muy poquitas........es cierto...........permite conocer la posición y el volumen de carga..............casi na..............
Luego cada fabricante le da su nombre..........hay que diferenciarse............jejeje..........BMW es el DSC........ferrari el CST............y así ...............
Saludos y la mayoría de este hilo..........ha hablado y algunos con experiencia de comprobar en sus manos.............este sistema...........otros ni saben que su coche lo lleva...................
Totalmente de acuerdo, es absurdo que un fabricante recomiende la desconexión del ESP en circulación convencional, porque aunque el coche en cuestión no tenga un mapa especial del ESP para remolque siempre será mejor su manejo en una situación límite llevándolo conectado, a pesar de que existen muchos coches en los que no es posible desconectarlo salvo a baja velocidad.
Yo solo lo desconecto para maniobras muy cerradas o superficies resbaladizas con la CV enganchada, prefiero que patinen las ruedas antes de hacer sufrir la caja de cambios.
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abraman07
29/09/2016, 01:15
En este foro hay un hilo que habla sobre este tema en el que participa un compi llamado helpline trabajador formador de la marca de enganches bosal, que explica porque hay que desconectar el esp y por eso lo digo, es más dice que no recomienda el estabilizador.
Lo que está claro que el mejor sistema de seguridad eres tu mismo.
Anda, ósea que el amigo recomienda ni ESP ni estabilizador. Será que somos todos muy tontos. Yo trabajo de transportista, pero no me verás opinar sobre amortiguadores de camión.
GlobetrotterXL
29/09/2016, 02:17
En este foro hay un hilo que habla sobre este tema en el que participa un compi llamado helpline trabajador formador de la marca de enganches bosal, que explica porque hay que desconectar el esp y por eso lo digo, es más dice que no recomienda el estabilizador.
Lo que está claro que el mejor sistema de seguridad eres tu mismo.
Y que hilo es ese? Más que nada me gustaría saber cuáles son los argumentos para tener desactivado el ESP y no llevar estabilizador. ¿Puedes poner el enlace?
Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk
abraman07
29/09/2016, 08:23
http://www.webcampista.com/foro/showthread.php?t=42592&p=1064265
GlobetrotterXL
29/09/2016, 10:34
Ya acabo de leer el hilo. Sin ser experto en electrónica del automóvil ni mecánico me sorprendo del argumento que se ofrece para desconectar el ESP y no utilizar el estabilizador, el primero porque al enganchar la caravana el eje delantero queda "sin peso suficiente" y el coche entiende que está patinando (tracción delantera) y baja consecuentemente la tracción. En el caso del estabilizador es porque en caso de vuelco el coche tambien vuelca.
Pues yo no estoy de acuerdo con ninguna de las dos:
En el caso del ESP, muchos coches no se les puede desconectar manualmente pero según Helpline con una instalación de serie se desconecta el ESP. Entonces, en los concesionarios son tontos porque las dos veces que lo he instalado jamás se desconecta el ESP, deben de desconocer el sistema electrónico del coche. Es mucho suponer que por otro lado deje de transmitir par motor al eje "volador" el sistema ESP, si fuera así el testigo ESP se enciende al estar activo (jamás lo he visto en marcha con la CV salvo en campings maniobrando con gravilla. Por otro lado no he leído ni un solo argumento a favor de desconectar el ESP para una mayor seguridad, sería irreal, porque existen todavía muchas tractoras enganchadas a semiremolques que el primero lleva ESP y el segundo no y no pasa absolutamente nada.
Con el tema del estabilizador, según el argumento los fabricantes de enganches no se hacen responsables por el uso del mismo porque en caso de vuelco el vehículo tractor tambien lo hace. Para empezar, llegar a una situación límite como esa es precisamente lo que trata de impedir un estabilizador...prefiero llevarlo y tener ese "riesgo" que no no llevarlo y que el factor seguridad decrezca considerablemente, porque quizás el coche no vuelque, pero puede quedar tan desestabilizado que el accidente ocurra de cualquier otra manera y no volcando. Y ya puestos...debo estar jugándome la vida constantemente, llevo un enganche como todos los trailers de 'quinta rueda" y aquí si que no te salvas de volcar junto con tu remolque, entonces ¿los enganches tipo quinta rueda son inseguros? ¿las homologaciones de estabilizadores son inútiles? ¿los fabricantes de caravanas son tontos al montarlos?
En fin, cada uno tenemos nuestra opinión y Helpline dá la suya como profesional del sector del enganche, yo doy la mía como usuario y estoy en total desacuerdo con el argumentario. Dame ESP, siempre podré controlar mejor el vehículo (y mas si tiene módulo de remolque) y dame estabilizador y no tener que ir "acojo...ado" cada vez que sopla el viento.
Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk
juan lagi
29/09/2016, 11:44
Yo solo lo desactivo en alguna ocasión para arrancar en alguna cuesta muy pronunciada, en mojado o con gravilla, si no lo desconecto no arranco por que frena el coche al patinar las ruedas. Al desactivarlo, permite que las ruedas patinen hasta que cojen tracción y poder arrancar...
Totalmente de acuerdo, es absurdo que un fabricante recomiende la desconexión del ESP en circulación convencional, porque aunque el coche en cuestión no tenga un mapa especial del ESP para remolque siempre será mejor su manejo en una situación límite llevándolo conectado, a pesar de que existen muchos coches en los que no es posible desconectarlo salvo a baja velocidad.
Yo solo lo desconecto para maniobras muy cerradas o superficies resbaladizas con la CV enganchada, prefiero que patinen las ruedas antes de hacer sufrir la caja de cambios.
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Efectivamente.........es un caso solo para salir de.................yo solamente lo he quitado en alguna ocasión, cuando he estacionado encima de una placa de hielo y nieve en las estaciones de sky..........solamente para iniciar la marcha..........
El tema de los sistemas de seguridad que llevan ahora lo vehículo, es que nadie los prueba para saber como reaccionan...........y cuando llega el caso que lo tienen que hacer..........la mayoría se asusta.............jejejejej..........mi mujer una...........en años con ABS en el los coches y no sabía que hacía..............hasta que un día el dije se apretara bien el cinturón lo probamos ...........luego ella hizo lo mismo..............y me dice, el pedal da calambres................jejejejejejej....lo de derrapar................nunca lo ha querido probar.......................
Saludos.
Ya acabo de leer el hilo. Sin ser experto en electrónica del automóvil ni mecánico me sorprendo del argumento que se ofrece para desconectar el ESP y no utilizar el estabilizador, el primero porque al enganchar la caravana el eje delantero queda "sin peso suficiente" y el coche entiende que está patinando (tracción delantera) y baja consecuentemente la tracción. En el caso del estabilizador es porque en caso de vuelco el coche tambien vuelca.
Pues yo no estoy de acuerdo con ninguna de las dos:
En el caso del ESP, muchos coches no se les puede desconectar manualmente pero según Helpline con una instalación de serie se desconecta el ESP. Entonces, en los concesionarios son tontos porque las dos veces que lo he instalado jamás se desconecta el ESP, deben de desconocer el sistema electrónico del coche. Es mucho suponer que por otro lado deje de transmitir par motor al eje "volador" el sistema ESP, si fuera así el testigo ESP se enciende al estar activo (jamás lo he visto en marcha con la CV salvo en campings maniobrando con gravilla. Por otro lado no he leído ni un solo argumento a favor de desconectar el ESP para una mayor seguridad, sería irreal, porque existen todavía muchas tractoras enganchadas a semiremolques que el primero lleva ESP y el segundo no y no pasa absolutamente nada.
Con el tema del estabilizador, según el argumento los fabricantes de enganches no se hacen responsables por el uso del mismo porque en caso de vuelco el vehículo tractor tambien lo hace. Para empezar, llegar a una situación límite como esa es precisamente lo que trata de impedir un estabilizador...prefiero llevarlo y tener ese "riesgo" que no no llevarlo y que el factor seguridad decrezca considerablemente, porque quizás el coche no vuelque, pero puede quedar tan desestabilizado que el accidente ocurra de cualquier otra manera y no volcando. Y ya puestos...debo estar jugándome la vida constantemente, llevo un enganche como todos los trailers de 'quinta rueda" y aquí si que no te salvas de volcar junto con tu remolque, entonces ¿los enganches tipo quinta rueda son inseguros? ¿las homologaciones de estabilizadores son inútiles? ¿los fabricantes de caravanas son tontos al montarlos?
En fin, cada uno tenemos nuestra opinión y Helpline dá la suya como profesional del sector del enganche, yo doy la mía como usuario y estoy en total desacuerdo con el argumentario. Dame ESP, siempre podré controlar mejor el vehículo (y mas si tiene módulo de remolque) y dame estabilizador y no tener que ir "acojo...ado" cada vez que sopla el viento.
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Todo lo contrario.......en mi caso me lo acoplan a sistema..........................................................................
Saludos.
En este foro hay un hilo que habla sobre este tema en el que participa un compi llamado helpline trabajador formador de la marca de enganches bosal, que explica porque hay que desconectar el esp y por eso lo digo, es más dice que no recomienda el estabilizador.
Lo que está claro que el mejor sistema de seguridad eres tu mismo.
No me nombres al supuesto "compañero" de Bosal. Me mandó ir a un distribuidor suyo a montarme un enganche específico y ha sido un desastre. Me han desgraciado los plásticos interiores del coche y la batería del coche no pasa de 1 dia y se agota.
Penoso el servicio de Bosal, penoso, pues me mandan al distribuidor que me lo montó y cobró y éstos a su taller concertado de montaje que pasa de todo.
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