Ver la versión completa : Pregunta Un 206 de 70 cv tirando de una caravana de 750-850 de pma
morgadoberruezo
04/06/2009, 11:45
Hola me llamo Jose Antonio y tengo un 206 xr re 1.4hdi de 70cv con potencia fiscal (10,75/50) (no se cuantos cv tiene). La ficha técnica es:
tara = 986kg
MMA = 1525Kg
MMR recomlque 1100Kg (c/F)
mi gran pregunta es si puede remolcar una sterckeman tipo:
starlett: 370cp o 390 cp de pma = 750Kg o la 420cp de pma=840Kg
evoluttion: 390cp (pma=850Kg) o 420cp (pma = 900kg)
La caravana lleva un estabilizador aks3400 y vamos 2 personas en el coche.
Tengo respuestas de todo tipo, por supuesto el sí del vendedor ciñiendose a los 1100 kg con freno y de los técnicos de la peugeot si y no según concesionarios.
Entiendo que un coche de mayores prestaciones sería capaz de arrastrala pero me ciño a lo que tengo y pregunto si es un disparate ...
Muchas gracias de antemano
thunderstorm
04/06/2009, 11:54
Mirate este enlace
What TowCar.com - All about Towcars and Towing Caravans (http://www.whattowcar.com/)
Poniendo los datos de tu coche y de la caravana te dara una aproximacion de como ira. Pero quizas vayas justo pero justito.
cortinass
04/06/2009, 11:56
legalmente podrias remolcar cualquiera de las que has puesto
lo unico que te digo es que la 370 pesa en vacio,sin nada dentro 800 kilos
otra cosa es que el conjunto se comporte mejor o peor,miralo en el enlace que te han puesto
morgadoberruezo
04/06/2009, 12:04
En caravana:
MIRO*: peso de la caravana en marcha
User Payload: lo que puedo cargar yo propiamente
que es MTPLM ??
En Car
Kerbweight: la tara del 206 ??
User payload: peso adicional en el coche ?, personas equipajes ..
aurresku
04/06/2009, 13:38
Legalmente, sí puedes. Depende de lo que quieras hacer, te lo podrías plantear.
Por ejemplo:
Del concesionario al camping donde vas a pasar la temporada, un trayecto corto a realizar una vez a principio de temporada y otra a final. Pues bueno, con cuidado, precaución, vaciando la caravana de carga previamente .... puede que sí.
Para viajar con ella habitualmente, yo no lo haría. El conjunto tiene que llevar un margen de seguridad en pesos del vehículo tractor frente al remolque que te permita afrontar en las mejores condiciones circunstancias imprevistas que te pueden surgir en un viaje: condiciones metereológicas adversas, rebufos de otros vehículos, una frenada repentina, ... Con el conjunto que planteas, aunque legalmente puedas circular, EN MI OPINIÓN, no cumples un margen de seguridad adecuado. Hay caravanas más ligeras, pocas, pero las hay, que serían hacia donde tienes que tirar.
http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/22639-novato-en-busca-de-caravana-especial.html
En ese tema se ha debatido mucho sobre caravanas que se podrían ajustar a un perfil similar a lo que tú buscas.
aurresku
04/06/2009, 13:44
En caravana:
MIRO*: peso de la caravana en marcha
User Payload: lo que puedo cargar yo propiamente
que es MTPLM ??
En Car
Kerbweight: la tara del 206 ??
User payload: peso adicional en el coche ?, personas equipajes ..
MIRO: Peso en orden de marcha, donde entra la tara de la caravana, más bombonas de gas, depósito de agua en un porcentaje de llenado, avance y una estimación de peso de accesorios como vajilla, sillas, etc. En el whattowcar, suman el "empty weight = tara" con "user payload". Normalmente, es un peso bastante real.
MTPLM: Creo que es la masa máxima técnicamente admisible.
Kerbweight, efectivamente, la tara del coche.
User payload: carga del usuario, en la caravana y en el coche.
Si te fijas, tienes la opción de resultado en millas (mph) o kilómetros (kmh) por hora. El porcentaje cambia, porque suman distintos conceptos, según el cálculo para inglaterra o europa. A mi me gusta el resultado en mph, porque compara peso de caravana en orden de marcha, con peso del coche en vacío. Ese porcentaje es del 91% con la 370 cp.
A mi me parece que no debería pasar del 80%, y si es posible, andar sobre el 70% por el margen de seguridad al que me refería en el post anterior.
Todo ello, sin valorar que, aunque las estrellas son verdes (legalmente puedes circular), el resultado es pobre, sólo 1 y media, lo que quiere decir que el motor va a sufrir de lo lindo.
Un saludo.
Aunolose
04/06/2009, 15:48
Hombre, si te tienes que decidir por una, coge la más pequeña, y aún las hay más pequeñas, pero pecas de todo, poca potencia y poco peso, la cv pesará tanto como el coche.
Saltabalates
04/06/2009, 16:04
En mi opinón el 206 ni por tamaño , ni por peso, ni por potencia es adecuado para tirar de ninguna Cv de las que mencionas, demasiado riesgo para poder disfrutar de la CV.
Saludos
Mac-Lula
04/06/2009, 16:39
Yo sintiendolo mucho voy a ser mas claro que algunos que te ponen que iras justo.
No es que vayas justo ¡¡¡es que no vas!!., asi, como suena.
Con 70 CV, como mucho podras llevar un carro-tienda, y no muy bien pero podras, ahora de caravana olvidate.
Y ya no es solo los CV sino tambien el peso del coche, a la minima incidencia la CV te apoderara al coche y accidente a la vista.
Te lo digo asi de crudo porque me duele que te compres una CV y luego tengas que cambiar de coche.
UN SALUDO
En mi opinón el 206 ni por tamaño , ni por peso, ni por potencia es adecuado para tirar de ninguna Cv de las que mencionas, demasiado riesgo para poder disfrutar de la CV.
Saludos
Siempre la misma polemica... siempre los mismos comentarios...
sabiendo lo que se lleva entre manos, tomandoselo con calma, anticipandose a los movimientos que puede tener esa caravana, SE PUEDE LLEVAR Y SE PUEDE VIAJAR CON ELLA.
Joder... siempre parece que los que no llevamos todo terreno, 1800 kg de coche y 150 cv no podemos viajar porque vamos como en un ala delta...
¿podria este conjunto ser estable en viajes largos????????
http://www.webcampista.com/foro/attachments/a/18137d1244122963-un-206-de-70-cv-tirando-de-una-caravana-de-750-850-de-pma-img_0910.jpg?stc=1
SIIIIIIIIIIIIIII, ES UN SEAT IBIZA... CON 64 CABALLOS...
Y CON UNA ROLLER 395 QUE PESA MÁS DE 750 KILOS...
Y CON ESE CONJUNTO HE CRUZADO TORMENTAS... HE VIAJADO A FRANCIA....
Y ESTOY VIVO PARA CONTARLO...
señores... no desanimeis a la gente
yo sintiendolo mucho voy a ser mas claro que algunos que te ponen que iras justo.
No es que vayas justo ¡¡¡es que no vas!!., asi, como suena.
Con 70 cv, como mucho podras llevar un carro-tienda, y no muy bien pero podras, ahora de caravana olvidate.
Y ya no es solo los cv sino tambien el peso del coche, a la minima incidencia la cv te apoderara al coche y accidente a la vista.
Te lo digo asi de crudo porque me duele que te compres una cv y luego tengas que cambiar de coche.
Un saludo
antes de hacer un comentario asi... Mira la foto que he puesto...
Por favor...
Pensad que no todo el mundo tiene cochazos para llevar una caravana, pero se puede viajar aun asi.
chipichusqui
04/06/2009, 16:53
Yo he viajado con una roller de hace 30 años y un seat cordoba de 68 cv y he ruteado mucho pero en cuanto a seguridad, no puedes decir que vayas seguro. Ir... vas, pero velocidad y seguridad, las mínimas.
Joder... siempre parece que los que no llevamos todo terreno, 1800 kg de coche y 150 cv no podemos viajar porque vamos como en un ala delta...
La mayor parte de los que aconsejamos así es porque empezamos a tirar con seat ibiza o peores, así que empezar puedes pero el consejo es que vas muy justito.
Mac-Lula
04/06/2009, 17:00
antes de hacer un comentario asi... Mira la foto que he puesto...
Por favor...
Pensad que no todo el mundo tiene cochazos para llevar una caravana, pero se puede viajar aun asi.
Yo respeto todas las opiniones pero tambien doy la mia y si no gusta , pues lo siento.
Me enseñas en la foto tu coche un Ibiza, ten en cuenta que el 206 pesa bastante menos que el tuyo.
Dices que nunca has tenido problemas, pues no sabes cuanto me alegro pero otros con coches mas grandes los han tenido y tambien hay que tener en cuenta que todos no conducimos igual, no digo con esto que nadie conduzca mejor que nadie sino que hay que tener todo en cuenta.
¿Me vas a decir que con ese coche has subido puertos de montaña?, va a ser que no, tengo miedo que la autopista del Huerna de Asturias a Leon no subas y si subes es calentando el coche y sufriendo el embrague.
Un saludo
Mac-Lula
04/06/2009, 17:04
¿¿Sigues teniendo la SunRoller y el Ibiza?¿ o tienes en conjunto que figura en tu firma?
Creo, que no tenemos que olvidarnos que llevar una caravana detrás no es solo "tirar pa´lante", tenemos que tener presente que el vehiculo tractor también tiene que ser capaz de frenarse en seco y que se frene la caravana, el que en una bajada la caravana no vaya empujando el coche, y eso ya no es solo cuestión de caballos que tenga el motor.
Yo, personalmente, buscaría alguna caravana que pesase menos, logicamente nueva, no de segunda mano, que las de hace unos años ya sabemos como mentian en las fichas técnicas.
Muy buenas me gustaria quien domine el ingles me mirase en la paguina TOW CAN como voy con la cv y el coche puesto que lo e mirado varias veces pero no me aclaro, el coche es un laguna gran tour 120cv y300nm a 2000rpm y pesa en bascula 1600kg y en papeles1385kg de tara y 2015 de mmac 3150 mtr y remolca con freno 1500kg y tiene una 225-45 -17 de rueda cv knaus sport450ku tara995kg maximo1095kg tiene un paket de 43kg mas en bascula con todos cachibaches 1300kg creo que teneis todos los datos muchas gracias
Hola me llamo Jose Antonio y tengo un 206 xr re 1.4hdi de 70cv con potencia fiscal (10,75/50) (no se cuantos cv tiene). La ficha técnica es:
tara = 986kg
MMA = 1525Kg
MMR recomlque 1100Kg (c/F)
mi gran pregunta es si puede remolcar una sterckeman tipo:
starlett: 370cp o 390 cp de pma = 750Kg o la 420cp de pma=840Kg
evoluttion: 390cp (pma=850Kg) o 420cp (pma = 900kg)
La caravana lleva un estabilizador aks3400 y vamos 2 personas en el coche.
Tengo respuestas de todo tipo, por supuesto el sí del vendedor ciñiendose a los 1100 kg con freno y de los técnicos de la peugeot si y no según concesionarios.
Entiendo que un coche de mayores prestaciones sería capaz de arrastrala pero me ciño a lo que tengo y pregunto si es un disparate ...
Muchas gracias de antemano
Todo los coches tiran de cv , pero te comento yo antes con una busnert 430 tk que pesa 750kg en papeles con un lancia prisma 1500 cc y 80 cv 750kg gasolina me pego una pasada un autocar que llevaba la cv al coche no te imaginas es sensacion y en curvas entando despacito la movia pero cambie rapidamente a laguna 1- 2.2 gas oil de 85 cv no tiraba mucho de ella pero la seguridad que note fue mayuscula y ahora con el laguna 120cv y una knaus de 450 noto que tengo peso y motor yo pienso que la segurida prima sobre la potencia subir puedes subir mas despacio pero el peso es seguridad y con eso yo no me juego la vida
ilusiones 13
04/06/2009, 18:12
Cuando yo empece en esto del caravanig allá por el año 1989 me compre una cv moncayo zeus 390 y yo tenia un flamante nuevecito seat ibiza 1.2 de gasolina con 62 ponis, donde compre la caravana aquí en Granada me invitaron a que fuera a por ella a Zaragoza y.......imaginense que ilusion que lejos (no había autovías en el año 1989 y mi seat iba como un avion tenia 12000 kilometros .
Cuando enganche la caravana y sali a la carretera me volvi a la fca de moncayo alegandole al señor que alli habia que la cv estaba mal porque el seat no pasaba de 85 km/h en llano y sin aire solo sele podian poner 3 marchas ¿como si la cv era de pma 750 kg y el ibiza en la ficha tecnica ponia de pma c/f 1200 kg
pos no podia ni con los papeles asi que le duro el motor unos 80000 kms y lo cambie por un 1.5 con 90 caballitos le cambiaba el motor cada 100000 kmts y le hice con caravana unos 150000 kms era un trota mundos, ahora eso si de Granada a Andorra que hay 1200 kms tardaba 2 dias osea 48 horas de carretera, los autobuses me pasaban y me dejaban parados de la succion y los trailers tenia que pasarlos cuesta abajo mientras tanto a rebufo por la autovia.
Mi consejo es que te compres la cv que te guste y si te gusta el caravaning ya cambiaras el coche cuando te aburras en la carretera o lo veas tu mismo que no va bien.
Mac-Lula
04/06/2009, 18:44
Muy buenas me gustaria quien domine el ingles me mirase en la paguina TOW CAN como voy con la cv y el coche puesto que lo e mirado varias veces pero no me aclaro, el coche es un laguna gran tour 120cv y300nm a 2000rpm y pesa en bascula 1600kg y en papeles1385kg de tara y 2015 de mmac 3150 mtr y remolca con freno 1500kg y tiene una 225-45 -17 de rueda cv knaus sport450ku tara995kg maximo1095kg tiene un paket de 43kg mas en bascula con todos cachibaches 1300kg creo que teneis todos los datos muchas gracias
No te hace falta mirarlo en ninguna parte, vas de cine con ese conjunto.
UN SALUDO
santurio
04/06/2009, 18:54
Hola
Yo también te desaconsejo que con el 206 remolques ninguna de esas CVs. Poca potencia ... y lo que es peor, una relación de pesos con muchos riesgos en bajadas y condiciones ventosas.
Todos los que te cuentan batallitas del pasado ahora llevan conjuntos mucho más razonables que el que propones.
A mi no me vale eso de "dale chaval, palante" ... en mis tiempos yo me recorrí medio mundo con "cualquier cosa". Para mi es lo mismo que decirle a alguién que se va a comprar una moto que no necesita casco, pá que ... si en mis tiempos yo crucé España varias veces en mi vespa 150 sin casco ... y despacito, despacito ... sin ningún problema. Ni un accidente tú ...
Yo no pretendo quitarte la ilusión (no podría aunque quisiera). y tampoco se trata de esto. Se trata de contesta a tú pregunta en el contexto actual (2009) ... no retrocediendo al siglo pasado.
Salud
jmrsocio
04/06/2009, 19:14
si te vale mi respuesta es un NO ROTUNDO y si no te vale... ahi va otra. YO TU NO LO HARIA FORASTERO.
si te vale mi respuesta es un NO ROTUNDO y si no te vale... ahi va otra. YO TU NO LO HARIA FORASTERO.
totalmente de acuerdo.Yo antes de plantearme la compra de la caravana, me plantee cambiar el coche y comprarme uno que pudiera remolcar una caravana normalita sin problemas. Tres años despues, me compre la cv.
hola vas de masiado justo
Yo no se si los que le han dicho que adelante han visto el 206 es una cajita de juanolas Vamo que si lo cruza un trailer ligero lo mismo hace el trayecto por el aire
Antiguamente se arrastraba con pocos caballos pero los coches pesaban el doble que ahora (no habia plastico en los coches) y los camiones circulaban a poca velocidad ,Hoy todo ha cambiado y no podemos comparar lo antiguo con lo de hoy en dia
Yo como te han dicho lo maximo que arrastraria con un 206 es un carro tienda mas que nada por el volumen
Hola, yo, creo que iras de motor justisimo, y de seguridad mal.
Ahora bien, tienes la posibilidad de probarlo con alguna caravana enganchada?
Tambien es cierto, que luego salimos por carretera, y sobre todo en verano, y ves conjuntos muy descompensados, y van "rulando", recuerdo de este foro o en otro, de un forero que comento como vío un extranjero con una picasso anterior modelo y arrastrar una caravana bestial de doble eje.
Tampoco muchos de nosotros vamos genial en relaciones, pero vamos como podemos a nivel particular, y si hay que correr y "sufrir" un poco más, pues se hace. Ya me gustaria a mí poder arrastrar con un vehículo 4x4 pesado de mi caravana, pero resulta que ni economicamente puedo, ni tengo el carnet.
Añado además, que aunque nada tiene que ver como va un coche con y sin caravana, pero tengo una Opel Combo, con el motor 1.3cdti (que no llega ni a 1300cc) con 70cv, y he ido varias veces desde Zaragoza al pueblo (pirineo aragonés, Buesa), tengo que pasar puertos varios, y por poneros un ejemplo, el de Monrepos, con cuatro personas dentro, cargados de equipaje, y alguna cosa más, no BAJO de 100km/h en 4ª (lleva 5 marchas), otra cosa es que me hagan frenar, entonces a subir a 80/90km/h en el peor de los sitios, con esto vengo a decir, que mucho estamos, o estabamos equivocados con estos "nuevos" motores de gasoil, de cilindrada pequeña y no muchos cv, pero van de fabula y cumplen las expectativas la mayoria de las veces.
Un saludico.
Yo respeto todas las opiniones pero tambien doy la mia y si no gusta , pues lo siento.
Me enseñas en la foto tu coche un Ibiza, ten en cuenta que el 206 pesa bastante menos que el tuyo.
Dices que nunca has tenido problemas, pues no sabes cuanto me alegro pero otros con coches mas grandes los han tenido y tambien hay que tener en cuenta que todos no conducimos igual, no digo con esto que nadie conduzca mejor que nadie sino que hay que tener todo en cuenta.
¿Me vas a decir que con ese coche has subido puertos de montaña?, va a ser que no, tengo miedo que la autopista del Huerna de Asturias a Leon no subas y si subes es calentando el coche y sufriendo el embrague.
Un saludo
¿¿Sigues teniendo la SunRoller y el Ibiza?¿ o tienes en conjunto que figura en tu firma?
Con ese conjunto he subido los siguientes puertos (y todos demostrables incluso con fotos):
- Puerto de la Mora (Granada): 1600 m de altitud
- Tunel de Viella (valle de Aran)
- Puerto del Escandon (teruel): 1220 m
- Puerto de Envalira: 2400 m (andorra)
¿¿¿QUIERES QUE SIGA???????
¿O PREFIERES QUE SUBA LAS FOTOS Y YA DEJAS DE TRATARME DE MENTIROSO???????????
Si ahora mismo he cambiado de conjunto ha sido por cuestiones de trabajo, pero no porque no pudiese el coche con la caravana.
Vuelvo a decir... con un coche de 70 cv hay que tomar mucha paciencia, y anticiparse, pero se puede llevar una caravana.
Y cuando pueda esa persona cambiar de coche, casi con total seguridad comprara uno mas adecuado, pero no sere yo quien le limite esa aficion porque su coche "no puede".
joseluis_alcorcon
04/06/2009, 23:21
Creo que no.
Yo compré una Burstner 390 con un Ford Escort de 90 CV, gasolina y tras el primer viaje con el conjunto cambié el coche. Aquello se movía más que un argentino bailando un tango.
Creo que la seguridad es lo primero por mucho que te digan que despacito se llega a cualquier sitio.
Las ráfagas de aire, frenazos e imprevistos aparecen cuando menos te lo esperas.
Saludos.
ttinttinn
04/06/2009, 23:35
Yo solo quiero decir una cosa, en los años 70 mio tio venia con un renault6 de 1183cm3, de 59cv y peso 840kg, con una caravana Digue serie legere 380 y un peso de 600kg. Baja de Paris a Salou (Tarragona)para visitar a la familia. Nunca tubo ningun problema. Sigue haciendo camping y con un coche de poca cilindra y arrastrando caravana. A viajado con la caravana por todo Europa y NUNCA A TENIDO NINGUN PROBLEMA. Por llebar coches de poca cilindra.
ttinttinn
04/06/2009, 23:35
Ahora tiene 78 años
Saltabalates
04/06/2009, 23:49
Siempre la misma polemica... siempre los mismos comentarios...
sabiendo lo que se lleva entre manos, tomandoselo con calma, anticipandose a los movimientos que puede tener esa caravana, SE PUEDE LLEVAR Y SE PUEDE VIAJAR CON ELLA.
Joder... siempre parece que los que no llevamos todo terreno, 1800 kg de coche y 150 cv no podemos viajar porque vamos como en un ala delta...
¿podria este conjunto ser estable en viajes largos????????
señores... no desanimeis a la gente
Hola gendou: no es la misma polémica ni los mismos comentarios, ni se trata de desanimar a nadie.
Simplemente son consejos desde mi punto de vista, y parece ser que desde el de la mayoría, con muchos kilometros y muchos años años de CV casi todos.
No se le puede decir a nadie que pida un consejo de ese tipo: "que no pasa ná" "tú palante que to es carretera". Pues no!, una Cv de 800 Kg cuando sales de vacaciones a poco que la carges pesará 1000, y hoy los camiones te adelantan y los autobuses también. Bajar un puerto con un remolque que pesa más que el vehiculo me parece una temeridad si se conoce el peligro que esto supone.
Las respuestas negativas que se la han dado me parecen llenas de sentido común.
Una puntualizción la cota de "El Puerto de La Mora" son 1280 mts, si vienes por Granada empiezas desde los 660 mts. y por Guadix desde 915mts. no es especialmente duro.
Saludos desde Graná
Mac-Lula
05/06/2009, 00:24
Con ese conjunto he subido los siguientes puertos (y todos demostrables incluso con fotos):
- Puerto de la Mora (Granada): 1600 m de altitud
- Tunel de Viella (valle de Aran)
- Puerto del Escandon (teruel): 1220 m
- Puerto de Envalira: 2400 m (andorra)
¿¿¿QUIERES QUE SIGA???????
¿O PREFIERES QUE SUBA LAS FOTOS Y YA DEJAS DE TRATARME DE MENTIROSO???????????
Si ahora mismo he cambiado de conjunto ha sido por cuestiones de trabajo, pero no porque no pudiese el coche con la caravana.
Vuelvo a decir... con un coche de 70 cv hay que tomar mucha paciencia, y anticiparse, pero se puede llevar una caravana.
Y cuando pueda esa persona cambiar de coche, casi con total seguridad comprara uno mas adecuado, pero no sere yo quien le limite esa aficion porque su coche "no puede".
Yo en ningun momento te he tratado de mentiroso, TU TE LO DICES TODO, pero un poco fantastico si que eres ya que parece ser algunos de los "puertos" que has subido , no pasan de "chinchetas".
Sigue leyendo post y veras que casi todos los compañeros piensan como yo.
Y ahora me voy a poner a tu altura.
¡¡¡pienso que eres un irresponsable aconsejando a alguien tire con poco mas de 800 kilos de una CV de 1000!!!
Ahora me pones a parir, tengo la impresion y no se el motivo de que te pongo alterado.
UN SALUDO Y RELAJA
santurio
05/06/2009, 00:24
... yo insisto.
Una refexión que puedes hacer también es que si el máximo remolcable del 207 es de 1100 kg ... se trata eso, de un máximo. Es decir, el 207 puede remolcar entre 0 y 1100 Kg, lo mismo que su régimen de motor esta entre 0 y 4400 rpm o su rango de velocidad es de 0 a 170 km/h ...
Ya se que es un razonamiento muy simple ... pero por la misma razón que como mejor va tú coche (si quieres que dure) es entre 100-120 y 1500-2500 rpm ... lo suyo sería remolcar en torno a 600 kg.
... por último ... gendou, no creo que nadie ponga en duda tús logros con el Ibiza y la Roller. ¿por qué no ibamos a creerte?
... Pero me parecen retos ... desafios si quieres, no ejemplos válidos a seguir. Lo conseguíste y no tuvíste ningún problema, pero no veo ese conjunto y esos trayectos una referencia válida para recomendar. La gente ya se anima por si sola ...
salud
Hola gendou: no es la misma polémica ni los mismos comentarios, ni se trata de desanimar a nadie.
Simplemente son consejos desde mi punto de vista, y parece ser que desde el de la mayoría, con muchos kilometros y muchos años años de CV casi todos.
No se le puede decir a nadie que pida un consejo de ese tipo: "que no pasa ná" "tú palante que to es carretera". Pues no!, una Cv de 800 Kg cuando sales de vacaciones a poco que la carges pesará 1000, y hoy los camiones te adelantan y los autobuses también. Bajar un puerto con un remolque que pesa más que el vehiculo me parece una temeridad si se conoce el peligro que esto supone.
Las respuestas negativas que se la han dado me parecen llenas de sentido común.
Una puntualizción la cota de "El Puerto de La Mora" son 1280 mts, si vienes por Granada empiezas desde los 660 mts. y por Guadix desde 915mts. no es especialmente duro.
Saludos desde Graná
Muy bien dicho Salta tan bien como el ternero que nos preparastes en la wwwpcampada, por cierto la subidita de Guadix no es dura pero jo.....r como se quedaba el coche con la cv y eso que parece suabe , pero merecio la pena subirla para estar con todos vosotros un saludo
Hola J.Antonio, yo lo que te digo ye que te figures con el tractor de 1000 kg. arrastrando un remolque de 900 kg., connio, la verdad ye que a mi me mete un poco de miedo, el coche dicen que tira..... pero yo te digo que la caravana también
owockadoy
05/06/2009, 01:50
Con un conjunto mejor que ese, yo he tenido que cambiar de tractor. No por problemas de CVs, que como dice todo el mundo, despacito se llega a todos los sitios.
El principal problema es la relación de pesos remolque/tractor. Cuando vayas por una autopista a 80/90 km/h mirando más para atrás, a ver que es lo que te va a adelantar, que para adelante, sabrás que llevas una relación de pesos mala.
La gente habla de camiones y autobuses, que son terroríficos y pegan unos meneos de escándalo, pero a mí, los que de verdad me daban miedo, eran los grandes 4x4 y las furgonetas de reparto urgente. Esos vehículos, a su gran volumen, unen el hecho de que andan por las autopistas a 140 km/h o más: aparecen de la nada y te dejan temblando. Literalmente.
aurresku
05/06/2009, 10:04
Es lo de siempre, pero bueno ...
La caravana de mis padres era una Adria 400 (bueno, la denominación no la recuerdo, pero eran dos salones convertibles, sin baño). Pesaría, reales, 800 kgs más o menos. No creo que más, por que era muy espartana por dentro. En el año 86, con un Renault 9 1.5 de 54 cv, de gasoil, aparte de haber recorrido anteriormente España y Portugal, subimos Envalira, en Andorra. Lo conseguimos subir. Mi padre sudaba más que si tuviera que empujar el coche él. Pero sin internet, y sin Whattowcar, estaba claro que no íbamos bien. Mi padre no sabía de pesos ni porcentajes más de lo que puede saber cualquier persona de a pie, pero la seguridad la percibes dentro del coche, aparte del motor. Cambiamos a un BX 1.9 de 65 cv, y fue otro mundo, en todos los aspectos.
Mi primer conjunto era un Xsara 2.0 hdi de 90 cv con una Burstner Flipper 435 tk. Me avisaron de que no iba bien, pero también otros me decían que bueno, que lo importante es empezar, y ya tendré tiempo de cambiar, etc., etc., ...
A los quince días de estrenar la cv, como muchos sabéis, y estoy canso de contar, (y lo que me corto por no ser pesado), se juntan varias circunstancias, (ninguna excepcional en un viaje, por cierto) resultado: accidente, caravana siniestro total, y coche casi. Gracias al seguro a todo riesgo de ambos vehículos, y que a ninguno nos pasó nada, que si no la gracia de "empezar y después ya cambiaré de coche", me podía haber salido muy cara.
Es por ello que, en mi opinión, se ha de ser muy cuidadoso cuando se da un consejo. Una cosa es que se pueda circular con conjuntos descompensados, con paciencia y precaución. Otra, que si vas a dar un consejo, sólo se ha de aconsejar aquello que a priori no va a resultar peligroso.
Repito mi opinión: Caravana cargada, como mucho, el 70 u 80 % del peso del coche en vacío.
La potencia es importante, pero lo primero que hay que mirar es la relación de pesos.
Un saludo.
Os presento a mi conjunto............jejejejejejej
http://2.bp.blogspot.com/_JnibhWzryik/SLPX-MdwdiI/AAAAAAAAAUc/Zzd_9_B2nT4/s400/moto+caravana.jpg
No os enfadeis. Después de muchos años arrastrando caravanas de todo tipo y colores y coches, también, de todo tipo y colores y NO DESANIMANDO A NADIE, sino dándo mi opinión sensata y coherente, no es lo más seguro el conjunto que comentais. Que ande o no ande, es otra cosa...............repito NO ME PARECE SEGURO.
Saludos.
VILLABOA
05/06/2009, 10:35
¿Entonces como c.ñ. llevé yo una benimar 330 con un seat 127 de 47 CV y después una moncayo orotava 4,5 con más de 1200 k con un seat málaga de 63CV?
¡ah! y haciendo viajes por España, Portugal y Francia.
Y con dos amigos, con sendas orotavas con talbot horizon diesel atmosférico, llegamos hasta Baviera.
Y entonces te puedo asegurar que llevábamos cada uno dos o tres hijos y las caravanas hasta las trancas de comida.
aurresku
05/06/2009, 10:49
¿Entonces como c.ñ. llevé yo una benimar 330 con un seat 127 de 47 CV y después una moncayo orotava 4,5 con más de 1200 k con un seat málaga de 63CV?
¡ah! y haciendo viajes por España, Portugal y Francia.
Y con dos amigos, con sendas orotavas con talbot horizon diesel atmosférico, llegamos hasta Baviera.
Y entonces te puedo asegurar que llevábamos cada uno dos o tres hijos y las caravanas hasta las trancas de comida.
¿Cuál era tu velocidad media? ¿Cuál la del resto de vehículos? Los camiones y autobuses te adelantaban por autopistas en ocasiones circulando ellos a más de 100 km/h y meneando tu conjunto con importantes rebufos, o subían como podían los puertos, y tú tranquilamente en segunda detrás de ellos?
Poder se podía. Un 206 puede tirar de una caravana. Si metemos el conjunto en un circuito cerrado, estoy seguro que podría circular y circular, miles de kilómetros, sin problemas. Pero no vamos solos por la carretera, y las circunstancias del tráfico han cambiado considerablemente respecto a hace 25 o 30 años. Por eso es vital la seguridad. Por cierto, el talbot horizon diesel tenía un motor que era el padre de los que posteriormente llevaron los BX, Xsaras (atmosféricos), Peugeot 205-206-306 ... eran unos motores diesel excelentes. No tenían rival en la época.
morgadoberruezo
05/06/2009, 11:08
Hola me llamo Jose Antonio y tengo un 206 xr re 1.4hdi de 70cv con potencia fiscal (10,75/50) (no se cuantos cv tiene). La ficha técnica es:
tara = 986kg
MMA = 1525Kg
MMR recomlque 1100Kg (c/F)
mi gran pregunta es si puede remolcar una sterckeman tipo:
starlett: 370cp o 390 cp de pma = 750Kg o la 420cp de pma=840Kg
evoluttion: 390cp (pma=850Kg) o 420cp (pma = 900kg)
La caravana lleva un estabilizador aks3400 y vamos 2 personas en el coche.
Tengo respuestas de todo tipo, por supuesto el sí del vendedor ciñiendose a los 1100 kg con freno y de los técnicos de la peugeot si y no según concesionarios.
Entiendo que un coche de mayores prestaciones sería capaz de arrastrala pero me ciño a lo que tengo y pregunto si es un disparate ...
Muchas gracias de antemano
-------------------------------------------------------------------
Vamos a ver y chiñiéndome a los papeles:
starlet 390cp:
peso en vacio: 650Kg
Suponiendo 75k entre avance, aguas, rueda ... Y 25 - 30k de objetos personales, me voy a un peso en orden de marcha de 750kg. (Caravan cargada)
Mi coche vacio pesa 1000kg. La caravana supone el 75% del peso del coche. El coche pesa, en vacio, un 25% mas (250kg). Con dos personas nos vamos a casi 400kg.
Os marco casos, supongo que reales si no me engañan los papeles:
Caso1 :) CV cargada & Tara 206
Suponiendo un peso en la caravana en marcha de 810Kg. Según la página la caravana pesa en vacio 710K + 100Kg que le añado
The towing capability for the Peugeot 206 - 1.4 HDI
http://www.whattowcar.com/images/ster/groen20.gif
82%
http://www.whattowcar.com/images/borden/bord_weegschaal_heel_kl.gif
810 kg 986 kg
caso2 :flower: CV cargada & Coche cargado 1136Kg
Si hago la comparación con el coche cargado
The towing capability of the Peugeot 206 - 1.4 HDI (50 kW of 68 hp, date of manufacture: october 2002 - up to now) towing a Sterckeman Starlett 390 CP:
http://www.whattowcar.com/images/ster/groen20.gif
72%
http://www.whattowcar.com/images/borden/bord_weegschaal_heel_kl.gif
810 kg http://www.whattowcar.com/images/borden/pijl.gif 1136 kg
Caso3 :iroc: peso sterckeman & tara 206
Según el folleto sterckeman el peso vacio es de 650K + 100 que le meto
http://www.whattowcar.com/images/ster/groen25.gif
76%
http://www.whattowcar.com/images/borden/bord_weegschaal_heel_kl.gif
750 kg 986 kg
Pd:
En mi conducción suelo conducir muy tranquilo, sin prisas. No pretendo ir por puertos de alta montaña. Planificaré el viaje con antelación buscando campings cercanos a la autovía, llanearé todo el tiempo, eso espero. Y me tiraré temporadas de 1 o 2 semanas en el camping donde esté. Mi objetivo es descansar. :happy1:
Un saludo y muchas gracias por las contestaciones
navegante 420
05/06/2009, 11:26
Hola me llamo Jose Antonio y tengo un 206 xr re 1.4hdi de 70cv con potencia fiscal (10,75/50) (no se cuantos cv tiene). La ficha técnica es:
tara = 986kg
MMA = 1525Kg
MMR recomlque 1100Kg (c/F)
mi gran pregunta es si puede remolcar una sterckeman tipo:
starlett: 370cp o 390 cp de pma = 750Kg o la 420cp de pma=840Kg
evoluttion: 390cp (pma=850Kg) o 420cp (pma = 900kg)
La caravana lleva un estabilizador aks3400 y vamos 2 personas en el coche.
Tengo respuestas de todo tipo, por supuesto el sí del vendedor ciñiendose a los 1100 kg con freno y de los técnicos de la peugeot si y no según concesionarios.
Entiendo que un coche de mayores prestaciones sería capaz de arrastrala pero me ciño a lo que tengo y pregunto si es un disparate ...
Muchas gracias de antemano
Vamos paso a paso.
Aunque tu coche te permita remolcar 1100 kgr. legalmente solo podrás llevar una de PMA 986 kgr, si superas ese peso necesitas el B+E
Como ya te han apuntdo por ahí, si el fabricante te dice que puede remolcar 1100 es porque lo tiene calculado, pero por simplificarlo, como durara más el coche, ¿circulando a un regimen de 2000 rpm o de 4400 rpm?, pues lo mismo remolcando.
Por motivos de seguridad y comodidad en la circulación recomendamos que el remolque pese un 20% menos que la tara del coche. osea 986-20%=788,8. Con la 370 irias bien, con el resto, digamos que no, entre comillas.
Al ir tan Justo en pesos, para augmetar la seguridad impresindible, estabilizador, amortiguadores y eje delta.
en el supuesto caso que cojas la 420 o las evolution, recomendación, pasar el maximo peso posible al coche, para intentar llevarlo en 1525 kgr. Y como ya te han dicho, aun así será un conjunto que en ocasiones será muy divertido de conducir, y que te obligará a circular a 60 km/h
Hoy en día todo es conducible, yo hace dos años lleve la nodriza (una 550) con un leon hasta Roma, pasando por Florencia, eso si, por Niza, siendo consciente del conjunto que llevava, los grandes descesos, bajaba a 60 reteniendo el conjunto.
En mi opinión si dipones de todos los sistemas posibles de seguridad, y eres consciente de lo que llevas y tienes más o menos experiencia en remolcar, aunque justo o muy justo, es posible llevar esas caravanas.
morgadoberruezo
05/06/2009, 11:32
Hola me llamo Jose Antonio y tengo un 206 xr re 1.4hdi de 70cv con potencia fiscal (10,75/50) (no se cuantos cv tiene). La ficha técnica es:
tara = 986kg
MMA = 1525Kg
MMR recomlque 1100Kg (c/F)
mi gran pregunta es si puede remolcar una sterckeman tipo:
starlett: 370cp o 390 cp de pma = 750Kg o la 420cp de pma=840Kg
evoluttion: 390cp (pma=850Kg) o 420cp (pma = 900kg)
La caravana lleva un estabilizador aks3400 y vamos 2 personas en el coche.
Tengo respuestas de todo tipo, por supuesto el sí del vendedor ciñiendose a los 1100 kg con freno y de los técnicos de la peugeot si y no según concesionarios.
Entiendo que un coche de mayores prestaciones sería capaz de arrastrala pero me ciño a lo que tengo y pregunto si es un disparate ...
Muchas gracias de antemano
-------------------------------------------------------------------
Vamos a ver y chiñiéndome a los papeles:
starlet 390cp:
peso en vacio: 650Kg
Suponiendo 75k entre avance, aguas, rueda ... Y 25 - 30k de objetos personales, me voy a un peso en orden de marcha de 750kg. (Caravan cargada)
Mi coche vacio pesa 1000kg. La caravana supone el 75% del peso del coche. El coche pesa, en vacio, un 25% mas (250kg). Con dos personas nos vamos a casi 400kg.
Os marco casos, supongo que reales si no me engañan los papeles:
Caso1 http://www.webcampista.com/foro/images/smilies/icon_smile.gif CV cargada & Tara 206
Suponiendo un peso en la caravana en marcha de 810Kg. Según la página la caravana pesa en vacio 710K + 100Kg que le añado
The towing capability for the Peugeot 206 - 1.4 HDI
http://www.whattowcar.com/images/ster/groen20.gif (http://www.whattowcar.com/images/ster/groen20.gif)
82%
http://www.whattowcar.com/images/borden/bord_weegschaal_heel_kl.gif (http://www.whattowcar.com/images/borden/bord_weegschaal_heel_kl.gif)
810 kg 986 kg
caso2 http://www.webcampista.com/foro/images/smilies/icon_flower.gif CV cargada & Coche cargado 1136Kg
Si hago la comparación con el coche cargado
The towing capability of the Peugeot 206 - 1.4 HDI (50 kW of 68 hp, date of manufacture: october 2002 - up to now) towing a Sterckeman Starlett 390 CP:
http://www.whattowcar.com/images/ster/groen20.gif (http://www.whattowcar.com/images/ster/groen20.gif)
72%
http://www.whattowcar.com/images/borden/bord_weegschaal_heel_kl.gif (http://www.whattowcar.com/images/borden/bord_weegschaal_heel_kl.gif)
810 kg http://www.whattowcar.com/images/borden/pijl.gif (http://www.whattowcar.com/images/borden/pijl.gif) 1136 kg
Caso3 http://www.webcampista.com/foro/images/smilies/iroc.gif peso sterckeman & tara 206
Según el folleto sterckeman el peso vacio es de 650K + 100 que le meto
http://www.whattowcar.com/images/ster/groen25.gif (http://www.whattowcar.com/images/ster/groen25.gif)
76%
http://www.whattowcar.com/images/borden/bord_weegschaal_heel_kl.gif (http://www.whattowcar.com/images/borden/bord_weegschaal_heel_kl.gif)
750 kg 986 kg
Pd:
En mi conducción suelo conducir muy tranquilo, sin prisas. No pretendo ir por puertos de alta montaña. Planificaré el viaje con antelación buscando campings cercanos a la autovía, llanearé todo el tiempo, eso espero. Y me tiraré temporadas de 1 o 2 semanas en el camping donde esté. Mi objetivo es descansar. http://www.webcampista.com/foro/images/smilies/happy1.gif
Un saludo y muchas gracias por las contestaciones
navegante 420
05/06/2009, 12:43
Es más o menos lo que te venia a decir yo, solo que en estos casos, nosotros no tenemos en cuenta los volumenes, que es lo que en caso de que te adelante un furgon de reparto urgente pe puede hacer pasar un mal rato, de ahi que te haga incapie en el tema de estabilizador, amortiguadores y eje delta.
santurio
05/06/2009, 13:34
Hola de nuevo
Todos los pesos que pones de las CVs no son reales. Como ya se ha dicho en multitud de ocasiones, las fichas técnicas mienten.
Pídele al del concesionario que te muestre un ticket de pesado en báscula de cualquiera de esos modelos.
... faltan muchos kg
salud
navegante 420
05/06/2009, 13:53
Hola de nuevo
Todos los pesos que pones de las CVs no son reales. Como ya se ha dicho en multitud de ocasiones, las fichas técnicas mienten.
Pídele al del concesionario que te muestre un ticket de pesado en báscula de cualquiera de esos modelos.
... faltan muchos kg
salud
AAAAALAAAAAA!!!!!!! Ya de paso porque no le mandas un mail con estas palabras al director de la guardia civil, para que monte una campaña de pesaje de caravanas.......
Por favor aprendamos a ser más discretos con este tema, que para eso están los privados.
cortinass
05/06/2009, 13:57
morgadoberruezo
que no te cuenten milongas que lo que es una locura es esto,pero un 206 con una 370 si no vas con prisa sobrado no vas a ir pero iras
esto es una locura
http://www.webcampista.com/foro/album/file.php?n=3681
navegante 420
05/06/2009, 14:07
esto es una locura
http://www.webcampista.com/foro/album/file.php?n=3681
Pues sí, mira que con lo limpito que lo tenía, ponerlo encima de tierra para que se le llene de polvo....
:toothy7::toothy7::toothy7:
cortinass
05/06/2009, 14:14
Pues sí, mira que con lo limpito que lo tenía, ponerlo encima de tierra para que se le llene de polvo....
:toothy7::toothy7::toothy7:
esta foto no te la esperabas ver jaime¿a que no?
un saludo maquina
navegante 420
05/06/2009, 14:31
jejejeje pues no, pero tambien hay que decir que ese conjunto no recorrio ni un cm. que solo fue para hacer la foto, que le hacia gracia a gendou, jejejejejeje
cortinass
05/06/2009, 14:35
jejejeje pues no, pero tambien hay que decir que ese conjunto no recorrio ni un cm. que solo fue para hacer la foto, que le hacia gracia a gendou, jejejejejeje
eso si es verdad,que si no veo a este hombre con el 206 y una 500
navegante 420
05/06/2009, 14:41
jejejeje, EEHHHHH!!!! que pasa, que yo he llevado la nodriza con un león por Italia......
cortinass
05/06/2009, 14:46
jejejeje, EEHHHHH!!!! que pasa, que yo he llevado la nodriza con un león por Italia......
otra locura,esa caravana es para tirarle con un hummer por lo menos
COMANCHE
05/06/2009, 15:37
AAAAALAAAAAA!!!!!!! Ya de paso porque no le mandas un mail con estas palabras al director de la guardia civil, para que monte una campaña de pesaje de caravanas.......
Por favor aprendamos a ser más discretos con este tema, que para eso están los privados.
Pues tienes más razón que un santo. Mira que somos "pesaditos" con esto de los pesos de las caravanas...parece que nos gusta y nos motiva el tema de que nos "crujan" por todos los lados...El caso es que cada muy poco tiempo sacamos a la luz el mismo tema y acudimos como moscas...a lo mejor nos arrepentimos algún día....y eso que yo soy de los que denomináis "cebolleta", que al fin y al cabo salgo no más de una vez a año, pero los que están habituados a salir de continuo, como se pongan las cosas feas...en fin, cada uno sabrá.
navegante 420
05/06/2009, 15:50
otra locura,esa caravana es para tirarle con un hummer por lo menos
Que me lo vas a regalar para mi cumple????? que alegria nos das..... no esperaba menos de un buen amigo como tu......
:toothy7::toothy7::toothy7:
cortinass
05/06/2009, 18:35
Que me lo vas a regalar para mi cumple????? que alegria nos das..... no esperaba menos de un buen amigo como tu......
:toothy7::toothy7::toothy7:
tenias duda jaime???
que poca fe tienes en mi
Yo no se si los que le han dicho que adelante han visto el 206 es una cajita de juanolas Vamo que si lo cruza un trailer ligero lo mismo hace el trayecto por el aire
Antiguamente se arrastraba con pocos caballos pero los coches pesaban el doble que ahora (no habia plastico en los coches) y los camiones circulaban a poca velocidad ,Hoy todo ha cambiado y no podemos comparar lo antiguo con lo de hoy en dia
Yo como te han dicho lo maximo que arrastraria con un 206 es un carro tienda mas que nada por el volumen
Aunque estoy de acuerdo con las recomendaciones en cuanto a seguridad, no creo que sea una locura ir con los modelos más ligeros mencionados.
Paticas, una matización. Los coches de hoy en día pesan bastante más que los antiguos. A pesar de todo el plástico que puedas ve, elementos como los chasis, motores, los sistemas de seguridad, barras de refuerzo, equipamiento, multitud de sensores, etc., hacen que el peso se haya disparado. Además, el tamaño de los coches en cada categoría va creciendo (aunque el 206 sea bastante pequeño). No hay que olvidar, además, que no es lo mismo un motor 1.4 HDI con 160 Nm de par, que un 1,2-1,4 de gasolina de aquella época, que rondarían los 105 Nm. Estos motores diesel también son pesados, pero más solventes para arrastrar cualquier cosa. Tienen más rendimiento subiendo puertos... son más solventes.
Con esto no pretendo decir que sea un buen conjunto. Simplemente, que dentro de un segmento, los pesos y pares de remolque no son iguales.
VILLABOA
05/06/2009, 20:59
¡Ah! ya sé porqué podía remolcar las caravanas con mis coches, es que a ambos les puse un alerón deflector hecho con una chapa (eso sí de aluminio).
y sí los camiones me adelantaban, y otras veces los adelantaba yo.
Y sí en el año 1980 también habían autopistas, aunque alguno de vosotros no hubiérais nacido.
Por cierto, GM ha vendido la marca Hummer a los chinos, con lo que ahorfa serán más baratos y todos podremos remolcar nuestras caravanas con total seguridad.
navegante 420
05/06/2009, 21:24
Por cierto, GM ha vendido la marca Hummer a los chinos, con lo que ahorfa serán más baratos y todos podremos remolcar nuestras caravanas con total seguridad.
Jejejejejejejejejeje
A mi me gustaría un Hummer para tirar de esto:
Por cierto, ¿por qué me salen las fotos tan pequeñas?
navegante 420
05/06/2009, 22:08
pues mirate esta.
airstreaminternational684 - Images (http://www.see360.co.uk/airstreaminternational684/images/)
COMANCHE
05/06/2009, 22:54
A esa caravana le falta algún tornillo y algún remache más para ser perfecta...
No me considero el más adecuado para opinar, pro siempre que pienso en un conjunto con tanta diferencia de pesos me imagino qué pasaría en la situación de este video si en vez de un pesado Laguna GT el que lleva la knaus sport 450 fuera un coche de poco peso. En este caso me queda la duda de si realmente el coche acabaría poniendo derecha la cv o acabarían los dos acostados sobre la carretera. Aun así, pese a que el coche domina la situación, hay momentos en que parece que las ruedas traseras del coche se van a despegar de la carrtera :pale:
YouTube - Tilting caravan (http://www.youtube.com/watch?v=Y-GRN_ow1r4)
pues mirate esta.
airstreaminternational684 - Images (http://www.see360.co.uk/airstreaminternational684/images/)
Hombre, no ta mal, pero el color del suelo....
No se, no se....... lo tengo que pensar.
santurio
06/06/2009, 02:55
... este finde en el camping había un escocés con esa airstream y un jeep V8. 65000€ de CV. Presumió de ella invitando a todo el mundo a visitarla, enseñando catálogos, etc, etc.
La CV es ua pasada y en un principio nos dió mucha envidia a todos, pero cuando marchábamos el domingo y lo vimos lavando el jeep en el lavadero del camping nos dió hasta pena. El burro de él tenía un quemazo solar de los que acaban en el hospital con quemaduras de 1º grado. Daba miedo verlo.
la mejor CV, el mejor coche ... y con diferencia el mayor quemazo que he visto en mucho tiempo.
salud
La que he puesto yo en la foto, se vendía por 30.000 €.
vermarina
15/03/2013, 23:29
Yo como veis en la foto tengo un 206 y la arastra sin problema, tengo que añadir que es el hdi 90cv 2.0 (1200kg +-) y la caravanilla un raphael 201 que pesa muuuuu pokiko, eso si alguna vez he salido con ella tirada por la c15 1.9d y eso ya es diferente son 65cv y pesa 200kg menos y se nota mucho cuando un camion nos adelanta por autovia se nota como nos chupa.
P.D. disculpad acabo de ver que el hilo es del 2009
yo en su dia tenia un 206 de 70cv y una caravelair 370,pero no te lo aconsejo,aparte del tema pesos,rara vez podia poner la 4ªmarcha el motor se queda muy justo,saludos
Jose Luis
16/03/2013, 12:33
Chicos, este hilo es de 2009... aun así yo no aconsejaría llevar una caravana de 850 kg con un 206 en la vida....
No me considero el más adecuado para opinar, pro siempre que pienso en un conjunto con tanta diferencia de pesos me imagino qué pasaría en la situación de este video si en vez de un pesado Laguna GT el que lleva la knaus sport 450 fuera un coche de poco peso. En este caso me queda la duda de si realmente el coche acabaría poniendo derecha la cv o acabarían los dos acostados sobre la carretera. Aun así, pese a que el coche domina la situación, hay momentos en que parece que las ruedas traseras del coche se van a despegar de la carrtera :pale:
YouTube - Tilting caravan (http://www.youtube.com/watch?v=Y-GRN_ow1r4)
Buf, a mí que no me fastidien, esa caravana tiene que ir vacía por dentro. :raro:
Jose Luis
16/03/2013, 16:11
Buf, a mí que no me fastidien, esa caravana tiene que ir vacía por dentro. :raro:
Efectivamente, esa caravana va vacía, de haber estado cargada, vuelcan los dos...
http://youtu.be/FDqiR1wOAg8
Te he tenido que poner vídeos de remolques, ya que el vídeo de la caravana que te quería poner lo han denunciado y quitado de youtube :scratch: no se que motivo habrá detrás de ello ... a ver si encuentro otro vídeo que recuerdo y también te lo pongo.
Jose Luis
16/03/2013, 16:13
Valla, ahora en webcampista la que no me deja poner el segundo video... :raro:
http://youtu.be/qPEkKYJEZT0
Jose Luis
16/03/2013, 16:18
Otra cosa a tener en cuenta.... ¿que ocurre cuando chocamos contra otro vehículo, y resulta que detrás viene la caravana?... uffff, ¿alguien ha pensado en que pasa con la lanza?...
http://youtu.be/-Se9E4os8Vs
jorge zaragoza
16/03/2013, 16:21
Siempre la misma polemica... siempre los mismos comentarios...
sabiendo lo que se lleva entre manos, tomandoselo con calma, anticipandose a los movimientos que puede tener esa caravana, SE PUEDE LLEVAR Y SE PUEDE VIAJAR CON ELLA.
Joder... siempre parece que los que no llevamos todo terreno, 1800 kg de coche y 150 cv no podemos viajar porque vamos como en un ala delta...
¿podria este conjunto ser estable en viajes largos????????
http://www.webcampista.com/foro/attachments/a/18137d1244122963-un-206-de-70-cv-tirando-de-una-caravana-de-750-850-de-pma-img_0910.jpg?stc=1
SIIIIIIIIIIIIIII, ES UN SEAT IBIZA... CON 64 CABALLOS...
Y CON UNA ROLLER 395 QUE PESA MÁS DE 750 KILOS...
Y CON ESE CONJUNTO HE CRUZADO TORMENTAS... HE VIAJADO A FRANCIA....
Y ESTOY VIVO PARA CONTARLO...
señores... no desanimeis a la gente
oleeee olleee y oleeee tu pitera ese murciano camicaze te envidio y me pasa lo mismo que a ti jeje todos me dicen que voy a matar pero que llego el primero jajaaj
jorge zaragoza
16/03/2013, 16:22
de echo tengo un amigo que lleva un ibiza con una 430 moncayo con los mismos caballos cuando llega a los camping todos le miran jajajaaj
gendou, totalmente de acuerdo contigo. Aquí si no tienes 2500 kg de coche no eres campista. Con tal de desanimar al publico lo que haga falta.
Yo con mi ford fiesta de 65 cv recorrí media España sin problemas. Disfruta del ibiza y de tu caravana. Un saludo desde Huelva.
vermarina
16/03/2013, 22:03
Esta claro que a mas azucar mas dulce, la mia se lleva bien con cualquier coche, de hecho en la publicidad de la epoca el coche aconsejable era un seat 127 asi que se puede arrastrar con cualquier cosa, no he llevado ninguna mas grande asi que no se como se comportaria pero si que se de algun amigo mio (que esta en este foro llevaba una mas grande (no recuerdo el tamaño) con una citroen picasso con el mismo motor que monta mi 206 y salvo algun puerto de montaña complicado en el que hacia sufrir el embrague iba a todas partes.
Yo lo que tengo claro es que mi bolsillo no me permite cambiar de vehiculo a uno mas grande asi que si me ocurriera a mi el caso de tener que arrastrar una grande pues lo haria con mucha precaucion pero lo haria.
P.d. ya se que el hilo es viejo pero ya que he metido la pata contestando no lo quiero dejar en el aire ¿por cierto al final que caravana cogio morgadoberruezo?
poder se puede, pero en ciscutancias viento, curvas. ojo para esto soy muy serio la( segurida es la segurida)
yo tengo que ser muy tonto o todo lo raro me pasa
yo con vw bora los llevaba de cobata, cuando me adelantaba un camion tenia que coger el volante con las dos manos.
sin contaro cuando me hizo la varca carretera terue . autopista , 80km , curva izquierda, adelantando un furgoneta y cuando la adelante , empezo de derecha a izquierda de izquierda derecha, los dos carriles mios , menomal que acelerando y frenando me hize con la cv me falto muy poco
con una roller 400, mi coche no tenia peso ni suspension y motor justo 100cv que suerte que tenia un poco de aceleracion, le puse uno amotiguadores (koni) para que no se undiera y tener estabilidad y se noto. pero cuando corria a 90 , curvas , bajaba custas pasaba mucho miedo
EL COCHE TIENE QUE TENER PESO.
Renault 5 con caravana - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=oU8TJVx5UBQ)
Yo tengo una moncayo 330 de 550kg y mi coche es una berlingo de 1600 hdi de 75cv y voy bien un poco sobrado pero bien con trankilidad se llega a todas partes saludo
Con ese coche cualquier caravana moderna se te va de peso. O te vas a algo pequeño y antiguo como la mía o cambias de coche.
Yo antes de gastar 12.000 o 14.000 euros en una caravana nueva me gastaría 7000 euros en un coche mas nuevo y grande con garantías, y luego una caravana de alrededor de diez años que por otros 7000 las hay muy bien equipadas.
Yo tengo una moncayo 330 de 550kg y mi coche es una berlingo de 1600 hdi de 75cv y voy bien un poco sobrado pero bien con trankilidad se llega a todas partes saludo
:iroc::manosaplausos::manosaplausos:
Ramón el Nomada
23/10/2016, 14:22
Yo e estado remolcando con un Xsara 1.9 td y una Caravansa 330 ,no tiras cohetes pero e ido a todos los lados
Solo se vive una vez
Disfruta de la vida
Kia Carens 1.7 CRDI + Sunroller Princess 470F
Hola Jose Antonio yo por el conjunto que arrastro PEUGUEOT BIPPER 75 cv 1200kg y una 310 700kg , la verdad sí que va pero voy muy justo no por estabilidad si no por potencia ya que en subidas este verano en cuestas pronunciadas tenía que quitar el aire acondicionado porque subía la temperatura. Creo que me faltan 30cv.
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161023/409b091a9e51b21e5b0450f3b53dc052.jpg
Espero que te sirva la información.
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AntonioOC
23/10/2016, 15:32
Y mira que el hilo es del 2009
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Pues si no me había fijado!
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Hola Jose Antonio yo por el conjunto que arrastro PEUGUEOT BIPPER 75 cv 1200kg y una 310 700kg , la verdad sí que va pero voy muy justo no por estabilidad si no por potencia ya que en subidas este verano en cuestas pronunciadas tenía que quitar el aire acondicionado porque subía la temperatura. Creo que me faltan 30cv.
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Yo con 90 y una 370 no necesito quitar el aire
juan lagi
23/10/2016, 17:24
Yo sintiendolo mucho voy a ser mas claro que algunos que te ponen que iras justo.
No es que vayas justo ¡¡¡es que no vas!!., asi, como suena.
Con 70 CV, como mucho podras llevar un carro-tienda, y no muy bien pero podras, ahora de caravana olvidate.
Y ya no es solo los CV sino tambien el peso del coche, a la minima incidencia la CV te apoderara al coche y accidente a la vista.
Te lo digo asi de crudo porque me duele que te compres una CV y luego tengas que cambiar de coche.
UN SALUDO
O vender la caravana, que es otra opción, con el chasco que conlleva...
juan lagi
23/10/2016, 17:39
Siempre la misma polemica... siempre los mismos comentarios...
sabiendo lo que se lleva entre manos, tomandoselo con calma, anticipandose a los movimientos que puede tener esa caravana, SE PUEDE LLEVAR Y SE PUEDE VIAJAR CON ELLA.
Joder... siempre parece que los que no llevamos todo terreno, 1800 kg de coche y 150 cv no podemos viajar porque vamos como en un ala delta...
¿podria este conjunto ser estable en viajes largos????????
http://www.webcampista.com/foro/attachments/a/18137d1244122963-un-206-de-70-cv-tirando-de-una-caravana-de-750-850-de-pma-img_0910.jpg?stc=1
SIIIIIIIIIIIIIII, ES UN SEAT IBIZA... CON 64 CABALLOS...
Y CON UNA ROLLER 395 QUE PESA MÁS DE 750 KILOS...
Y CON ESE CONJUNTO HE CRUZADO TORMENTAS... HE VIAJADO A FRANCIA....
Y ESTOY VIVO PARA CONTARLO...
señores... no desanimeis a la gente
Tío...me acabas de alegrar el día,el mes y hasta el verano que viene, tengo un peugeot 308 1.6 hdi con 92 cv y con lo que se lee por aquí uno está un poco acoj... en la búsqueda de mi primera caravana con ruedas (ya tuve una sin ruedas fija, jejeje) No necesito nada grande por que es solo para dos, pero había descartado todas las 400 o 420 y si tu puedes, yo también puedo. Como bien dices, con cabeza y calma se llega a todas partes. Juego digamos con algo de ventaja, por que ya se lo que es andar con remolques de carga y náuticos, trabajo en carretera desde hace 30 años, y se que lo mejor de un coche es la prudencia y experiencia del conductor, sobre todo el no arriesgar...
Gracias a ver tu Ibiza de 64 cv de remolcador, estoy seguro de que mi peugeot 308 cumplirá con calma y buena letra su cometido, además yo solo iré corto de potencia por que de peso voy bien aunque sea un compacto, pesa con dos personas y el deposito lleno 1500 kg, asI que de relación de pesos voy bien...
juan lagi
23/10/2016, 18:46
Es más o menos lo que te venia a decir yo, solo que en estos casos, nosotros no tenemos en cuenta los volumenes, que es lo que en caso de que te adelante un furgon de reparto urgente pe puede hacer pasar un mal rato, de ahi que te haga incapie en el tema de estabilizador, amortiguadores y eje delta.
Perdón por mi ignorancia pero hay cosas que aún se me escapan... Que es un eje delta y que diferencia hay con uno convencional???
juan lagi
23/10/2016, 18:53
¡Ah! ya sé porqué podía remolcar las caravanas con mis coches, es que a ambos les puse un alerón deflector hecho con una chapa (eso sí de aluminio).
y sí los camiones me adelantaban, y otras veces los adelantaba yo.
Y sí en el año 1980 también habían autopistas, aunque alguno de vosotros no hubiérais nacido.
Por cierto, GM ha vendido la marca Hummer a los chinos, con lo que ahorfa serán más baratos y todos podremos remolcar nuestras caravanas con total seguridad.
Por curiosidad...en cuanto sale un Hammer???
Técnicamente si es vehículo nuevo y tiene cuatro puertas con techo rígido...es apto para taxi... Jejeje pá gasoil no iba a ganar, pero lo que iba a vacilar con el Hammer en las paradas que, eh??? Aunque en blanco no se si los abra de serie...
juan lagi
23/10/2016, 18:59
pues mirate esta.
airstreaminternational684 - Images (http://www.see360.co.uk/airstreaminternational684/images/)
Al abrir el enlace pone " la carga imagina " no logra entiendo.
cormoran
23/10/2016, 19:07
Juan si que lo hay en blanco
https://www.google.es/search?q=hummer&espv=2&biw=1366&bih=662&tbm=isch&imgil=1q2H2g7pSa8XMM%253A%253BUNh1MH3DqJfxvM%253Bhttp%25253A%25252F%252
Y aqui el concesionario de España. Para tirara de una cv ideal jejejej
http://www.siles4x4.com/index.php?p=hummer
Oye valgork eso es una adria 310 supongo que pesara menos de 550kg ? Y que motor tiene la bipper
juan lagi
24/10/2016, 09:06
Tal como se lo estáis poniendo, este hombre acaba pegándole fuego al 206....
Si es una 310 en los papeles 620 pero la he reformado toda y está en 700 +-.
la Bipper son 75 cv i pesa 1300 +-
Aunolose
24/10/2016, 17:14
Hola Jose Antonio yo por el conjunto que arrastro PEUGUEOT BIPPER 75 cv 1200kg y una 310 700kg , la verdad sí que va pero voy muy justo no por estabilidad si no por potencia ya que en subidas este verano en cuestas pronunciadas tenía que quitar el aire acondicionado porque subía la temperatura. Creo que me faltan 30cv.
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161023/409b091a9e51b21e5b0450f3b53dc052.jpg
Espero que te sirva la información.
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¿De verdad mejora al quitar el aire acondicionado? Lo digo por que tuve un Scenic gasolina de 110cv y también "se calentaba". Calentarse en el sentido de subir una rallita, no de llegar a lo rojo, en cuanto pasaba la cuesta, la rallita volvía a bajar. Bueno pues hice la prueba de quitar el aire y el coche "se calentaba" igualmente, conclusión: no quitaba el aire... lo único que pasaba es que al entrar, la potencia bajaba (creo que consume 3 ó 4 caballos) pero la temperatura era la misma, al menos a la aguja no le importaba una cosa u otra.
De todas maneras luego alguien comentó en el foro que si el coche pensaba que no tenía potencia, quitaba el aire automáticamente. No sé si era el caso, pero sí que es cierto que alguna vez pasamos calor. Corrijo, pasé calor, a lo mejor de pensar en ello... :D
Panda4x4
24/10/2016, 17:48
El A/C resta potencia.
Para bajar temperatura,abrir calefaccion,y circular mas alto de vueltas.
Aunolose
24/10/2016, 17:49
El A/C resta potencia.
Para bajar temperatura,abrir calefaccion,y circular mas alto de vueltas.
Eso está bien si sirve de algo, pero ya digo que yo hice la prueba y no noté diferencia, aparte de pasar calor, entonces volvía a poner el aire y ya no lo quité. Si alguien prueba y le va bien, pues vale.
Yo no entiendo de mecánica pero se subía una ralla la temperatura ,al apagar el aire volvia a la temperatura normal.
igual es porque se refrigera con lo mismo o la temperatura del radiador del aire se acumula a la del radiador del coche. No se!
Aunolose
24/10/2016, 19:16
Yo no entiendo de mecánica pero se subía una ralla la temperatura ,al apagar el aire volvia a la temperatura normal.
igual es porque se refrigera con lo mismo o la temperatura del radiador del aire se acumula a la del radiador del coche. No se!
El motivo real tiene menos importancia si lo has probado y funciona.
Edito: Un momento. ¿solo subía una ralla? es que si solo subía una ralla y no llegaba al rojo... ¿hace falta pasar calor? La primera vez que me pasó lo de subir la temperatura acudí al mecánico "de confianza" y me enseño el manual de servicio del coche, donde explicaba que tenía dos temperaturas de funcionamiento, que venía a ser una ralla u otra, y que mientras al acabar la ramap volviera a la temperatura normal, no pasaba nada por que alguna vez subiera.
vermarina
25/10/2016, 22:15
bueno mi experiencia... tengo un 206 hdi 2000 90cv y arrastro una moncayo zeus 390 serie oro que pesa una barbaridad ( si no la pongo en bascula ni idea) la cosa en llano bien, cuesta arriba sin prisas sube (la temperatura mas rapido que el coche) el puerto del ragudo en 3ª y a 50km/h el problema viene cuesta abajo el coche pesa 1200 kilos y me da un yuyuuuuu, arrastrar la cv que dices seria como arrastrar esta con mi c15 + o - y en llano tal vez pudiera pero...
Vamos señores no hay que desanimar todos podemos llevar una caravana segun tamaño y peso todos tenemos derecho a disfrutarlo entiendo que la seguridad es lo primero mientra que que conduzcamos bien sin prisa todls no podemos tener un todo terreno pero hay que respetarlo a la hora de decidir que caravana ? Hay que tener en cuenta el peso y tamaño? Todo lo mejor para que el coche pueda tirar
El legia
27/10/2016, 21:34
yo creo que el problema esta en una mala nivelacion.jeje
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