Ver la versión completa : ¿caducan los neumaticos?
Angelguitar
10/06/2009, 21:10
Amos a ver, quería hacer un pequeño sondeo sobre la caducidad de los neumáticos, yo después de varios días buceando por la red ya he sacado mis conclusiones, pero aun así me gustaría saber que pensáis vosotros.
rocinante
10/06/2009, 21:13
yo creo que caducan entorno a lso 10 años....
Angelguitar
10/06/2009, 21:15
yo creo que caducan entorno a lso 10 años....
pues responde a la encuesta, chavalote.
peter_mlg
10/06/2009, 21:17
ya vote : no caducan su utilidad depende del estado del propio neumatico creo !!!!
Manu Elviria
10/06/2009, 21:18
Que yo sepa caducan, pero me da igual, yo les saco los alambres de dentro antes de la fecha.
.
joder angel.............................que quieres que responda
Angelguitar
10/06/2009, 21:27
joder angel.............................que quieres que responda
jejeje,
solo pretendo aclarar dentro de lo posible, uno de los grandes mitos que hay sobre el tema este de los neumaticos.
rocinante
10/06/2009, 21:32
he que ya habia votado !!!
chavalin!!
peter_mlg
10/06/2009, 21:35
a este tipo no jajajajajajaja
http://www.portalmotos.com/www/images/CONTENIDOS/reportajes/neumaticos/moto_quemando_rueda.jpg
Los neumaticos caducan y tiene la fecha grabada en el neumatico. La fecha viene destacada e indicada con 4 digitos, los dos primeros corresponden a la semana de fabricación y los dos segundos al año de fabricación. Debe/puede traer la fecha de caducidad acontinuación. Si no viene, debera suponerse, independientemente del uso, y de las condiciones del mismo, que caduca a los 5 años.
Según lo que indicas, la respuesta seria a los 4-5 años, salvo que el propio neumatico indique otra cosa.
Los neumaticos caducan y tiene la fecha grabada en el neumatico. La fecha viene destacada e indicada con 4 digitos, los dos primeros corresponden a la semana de fabricación y los dos segundos al año de fabricación. Debe/puede traer la fecha de caducidad acontinuación. Si no viene, debera suponerse, independientemente del uso, y de las condiciones del mismo, que caduca a los 5 años.
Según lo que indicas, la respuesta seria a los 4-5 años, salvo que el propio neumatico indique otra cosa.
Pues estas muy equivocado en lo de la caducidad
El DOT 38 04 semana 38 del año 2004
Caducidad dependerá de muchos factores,que te los podria explicar
Pero nunca pondrá la fecha de caducidad y te pregunto
? a que edad se mueren los hombres¿ dependerá de lo que .................
Un saludo
Angelguitar
10/06/2009, 22:10
bueno, bueno, la cosa va por los derroteros que suponia.
sabemos cuando un neumatico se fabrico por el famoso DOT que hace referencia a la semana y al mes de su fabricacion y que viene grabado en el neumatico, pero..........
¿por que los fabricantes no graban tambien la fecha de caducidad en el propio neumatico?
rocinante
10/06/2009, 22:12
viene grabado viene grabado viene grabado
bueno seguimos en la tesitura .. esto se pone interesante
Angelguitar
10/06/2009, 22:14
Los neumaticos caducan y tiene la fecha grabada en el neumatico. La fecha viene destacada e indicada con 4 digitos, los dos primeros corresponden a la semana de fabricación y los dos segundos al año de fabricación. Debe/puede traer la fecha de caducidad acontinuación. Si no viene, debera suponerse, independientemente del uso, y de las condiciones del mismo, que caduca a los 5 años.
Según lo que indicas, la respuesta seria a los 4-5 años, salvo que el propio neumatico indique otra cosa.
pues no, los neumáticos no tienen grabada la fecha de caducidad, ¿por que debemos suponer que un neumático caduca a los 5 años? puestos a suponer, por que no suponemos que caducan a los 20 años.
viene grabado viene grabado viene grabado
bueno seguimos en la tesitura .. esto se pone interesante
TU ya vienes pinchando ,no lo habran visto tus ojos eso de la fecha de caducidad,los concesionarios de marcas cuando ven entrar a uno con cara de tonto le meten el mas viejo de su almacen.
Eso es lo que hay que aprender ,cuando te monten unos neumaticos ver el DOT.
Suerte y sin neumaticos que hariamos ????????
Hay fabricantes que retiran del mercado los neumaticos de mas de 1 año de fabricación y otros que dicen que pueden aguantar 10 años en "condiciones optimas de almacenamiento". Me gustaria saber quien tiene los neumaicos almacenados en condiciones optimas. En Alemania, según me cuentan mis amigos alemaes, la ley dice que caducan a los 4 años. ¿Será que los alemanes son distintos?
rocinante
10/06/2009, 22:31
viene grabado viene grabado viene grabado
bueno seguimos en la tesitura .. esto se pone interesante
Badum ... la frase de arriba "viene grabado.viene grabado"
NO es afirmativa.... para en referencia al post anterior ...
Se que la fecha que viene es la fecha de fabricacion...
Hay fabricantes que retiran del mercado los neumaticos de mas de 1 año de fabricación y otros que dicen que pueden aguantar 10 años en "condiciones optimas de almacenamiento". Me gustaria saber quien tiene los neumaicos almacenados en condiciones optimas. En Alemania, según me cuentan mis amigos alemaes, la ley dice que caducan a los 4 años. ¿Será que los alemanes son distintos?
Los alemanos son muy inteligentes ,por eso dicen que tienen la cabeza cuadrada lo que si te hará la policia alemana si ve un neumatico en cortes ,deformaciones o muy mal estado te DENUNCIARA y luego te acompañaras a un taller a que pongas un neumatico nuevo ,cosa que aqui no sucede .
Suerte
Votado,no se si te lo conte...
Tengo un clio para moverme por la ciudad,este apenas tiene desgaste de neumaticos,pues bien,cuando fui a pasar la ITV me dijeron que tenia que cambiar los 4 neumaticos.El dibujo estaba en buen estado,pero por los flancos se podia apreciar alguna grieta.Los de la ITV me dijeron que estaban caducados,tendrian unos 7 años.
He buscado algo de información sobre el tema, y he encontrado este informe:
INFORME ISEV SOBRE NEUMÃTICOS (http://en.calameo.com/read/0000048098b6192a072ef)
Claro que siempre dicen que no hay problema si las condiciones de almacenamiento son optimas. Me pregunto donde guardan los nematicos en condiciones optimas, sin exceso de calor, de frio, sin deformaciones, etc.
Badum, estoy de acuerdo contigo, en que la forma de hacer cumplir la ley los alemanes, es bastante diferente de la nuestra. Pero yo creo que es mas sensato loq ue ellos hacen, y si ellos dicen que no mas de 4 años...
Yo por si acaso, en la cv las cambio, por aquello de que más vale prevenir....
Angelguitar
10/06/2009, 22:46
Hay fabricantes que retiran del mercado los neumaticos de mas de 1 año de fabricación y otros que dicen que pueden aguantar 10 años en "condiciones optimas de almacenamiento". Me gustaria saber quien tiene los neumaicos almacenados en condiciones optimas. En Alemania, según me cuentan mis amigos alemaes, la ley dice que caducan a los 4 años. ¿Será que los alemanes son distintos?
a los cuatro años desde su fecha de fabricacion o a los cuatro años de llevarlos puestos en el vehiculo.
si la ley en Alemania dice que los neumáticos caducan a los 4 años, es de suponer que ningun Aleman llevara puestos neumaticos con fecha de fabricacion anterior al 2006, JA, JA, Y JA.
Angel,yo pienso que son 4 o 5 años desde la fecha de fabricacion.
Los de la ITV no pueden saber cuando e cambiado yo los neumaticos,se guiaran por la fecha de fabricación pienso...
Lo normal es comprobar que los nuevos neumáticos que montas en el vehículo no tengan mas de 6 meses fabricados.
Angelguitar
10/06/2009, 22:53
Votado,no se si te lo conte...
Tengo un clio para moverme por la ciudad,este apenas tiene desgaste de neumaticos,pues bien,cuando fui a pasar la ITV me dijeron que tenia que cambiar los 4 neumaticos.El dibujo estaba en buen estado,pero por los flancos se podia apreciar alguna grieta.Los de la ITV me dijeron que estaban caducados,tendrian unos 7 años.
Joder que listos se han vuelto los de la ITV, donde carajo vieron ellos la fecha de caducidad.
entiendo que te tiraran en la ITV por mal estado de los neumáticos.
Joder que listos se han vuelto los de la ITV, donde carajo vieron ellos la fecha de caducidad.
entiendo que te tiraran en la ITV por mal estado de los neumáticos.
Bueno,no estaban muy bien segun ellos.El dibujo estaba perfecto pero tenian unas grietas en los flancos,y eso era muy peligroso.(Segun ellos)
Angelguitar
10/06/2009, 22:57
Angel,yo pienso que son 4 o 5 años desde la fecha de fabricacion.
Los de la ITV no pueden saber cuando e cambiado yo los neumaticos,se guiaran por la fecha de fabricación pienso...
Lo normal es comprobar que los nuevos neumáticos que montas en el vehículo no tengan mas de 6 meses fabricados.
pues siento decirte que en las famosas ofertas de: monta 4 y paga 3 se suelen montar neumaticos con mas de tres o cuatro años de fabricacion y es legal.
Angelguitar
10/06/2009, 22:58
Bueno,no estaban muy bien segun ellos.El dibujo estaba perfecto pero tenian unas grietas en los flancos,y eso era muy peligroso.(Segun ellos)
Vale, entonces te tiraron por mal estado de los neumaticos, pero no por tenerlos caducados.
Vale, entonces te tiraron por mal estado de los neumaticos, pero no por tenerlos caducados.
Correcto.
mikicastell
10/06/2009, 23:11
En esta vida TODO es caduco, de echo el que los neumáticos traigan la fecha de fabricación es un reflejo de ello, de todas formas un buen principio de cuando uno cree que los neumáticos estan caducados es por su estado, efectivamente si en los flancos hay grietas, es una muestra evidente de que hay que cambiarlos, no porque esten caducado, es porque se han deteriorado, y el peligro de reventón, es inminente.
En la furgo del curro tengo montados neumáticos del año 2003, vamos que ya llevan 6 años dando vueltas, me toca cambiarlos, pero por seguridad, de echo le sigo pasando la ITV, y no hay problema, creo que los aperarios de las ITV, se limitan a ver si la numeración corresponde con la ficha técnica, ( hombre) imagino que si ven un neumático echo polvo por grietas te aconsejaran que los cambies, o incluso no te daran favorable la inspección, pero eso es de sentido común, y si nó para qué son las ITV???? solo para sacarnos la pasta??????también son para ver defectos en nuestros cacharros.
Así que Angel, voy a votar.:blob5::blob5:
En:
LOS NEUMATICOS (http://www.cochesdesegundamano.net/informacion/neumaticos.htm)
Se dice:
Los neumáticos tienen fecha de caducidad ya que pasado un tiempo pierden sus características. Debemos verificar esta fecha antes de comprarlos para no llevarnos sorpresas. Aparece también marcada, junto al código del neumático en la parte lateral. La vida de un neumático viene a ser de unos cuatro a cinco años, con independencia del número de kilómetros que tengan.
mikicastell
10/06/2009, 23:15
Ahhhhhhhhh, otro apunte, en condiciones normales unos neumáticos a los cuales se les alla echo el cambio de delante a atrás, en 5 años da lo mismo si han caducado o nó, se le abran echo alrededor de unos 70.000 - 80.000 km. por tanto está para cambiar.
En:
LOS NEUMATICOS (http://www.cochesdesegundamano.net/informacion/neumaticos.htm)
Se dice:
Lo siento pero no puedo abrir esa pagina es posible que lo diga un VENDEDOR pero no en el neumatico ,si alguien consigue una foto estaremos de acuerdo mientras no .
Como los yoghours que caducan pero todavía van en busca de ellos en los basureros.
De verdad una media se calcula de un vehiculo normal que a los 5 años ya debas cambiarlos por tu propia seguridad ,si oyes a los que recahuchutan ( poco en turismos) dicen que se puede tres veces que podrian ser 12 años ,asi que cada uno dice lo que le conviene .
Depende mucho de su mantenimiento ,del trabajo diario ,del peso,velocidad, ect ect
Saludos
Angelguitar
10/06/2009, 23:30
entonces no se puede montar un neumático nuevo pero fabricado en el año 2005 por que esta caducado. ¿?
Ahora lo voy a liar mas:
Sacado de la wikipedia:
Neumáticos antiguos [editar (http://www.webcampista.com/w/index.php?title=Neum%C3%A1tico&action=edit§ion=12)]
Diversas investigaciones muestran que conforme un neumático envejece, se empiezan a secar y se vuelven muy peligrosos, aunque no tengan uso. Aunque tengan un aspecto similar a los neumáticos nuevos, a altas velocidades, la banda de rodadura se puede despegar, llevando a una pérdida peligrosa del control, y a un posible vuelco.
La fecha de la fabricación de un neumático se encuentra en el perfil, a la derecha de los códigos, aunque a veces está por la parte interior. Si es así, hay que deslizarse bajo el vehículo para comprobar dicha fecha. Es un código de 4 cifras de tipo SSAA. SS es la semana del año en que fue fabricado de 1 a 52, y AA es el año que corresponde.
Muchos fabricantes, tanto de automóviles como de neumáticos, han recomendado un límite de hasta seis años para los neumáticos. De todos modos, un reportaje de investigación del canal norteamericano ABC (http://www.webcampista.com/wiki/American_Broadcasting_Company), concretamente del programa 20/20 (http://www.webcampista.com/w/index.php?title=20/20&action=edit&redlink=1), hecho por Brian Ross, demostró que muchos mayoristas, como Goodyear (http://www.webcampista.com/wiki/Goodyear), Wal-Mart (http://www.webcampista.com/wiki/Wal-Mart) o Sears (http://www.webcampista.com/wiki/Sears) venden neumáticos fabricados más de seis años atrás. Actualmente no existe ninguna ley en el mundo que regule la edad de los neumáticos.[7] (http://www.webcampista.com/foro/#cite_note-6) [8] (http://www.webcampista.com/foro/#cite_note-7)
Angelguitar
10/06/2009, 23:44
entonces no se puede montar un neumático nuevo pero fabricado en el año 2005 por que esta caducado. ¿?
insisto.
Angelguitar
10/06/2009, 23:47
Ahora lo voy a liar mas:
Sacado de la wikipedia:
Neumáticos antiguos [editar (http://www.webcampista.com/w/index.php?title=Neum%C3%A1tico&action=edit§ion=12)]
Diversas investigaciones muestran que conforme un neumático envejece, se empiezan a secar y se vuelven muy peligrosos, aunque no tengan uso. Aunque tengan un aspecto similar a los neumáticos nuevos, a altas velocidades, la banda de rodadura se puede despegar, llevando a una pérdida peligrosa del control, y a un posible vuelco.
La fecha de la fabricación de un neumático se encuentra en el perfil, a la derecha de los códigos, aunque a veces está por la parte interior. Si es así, hay que deslizarse bajo el vehículo para comprobar dicha fecha. Es un código de 4 cifras de tipo SSAA. SS es la semana del año en que fue fabricado de 1 a 52, y AA es el año que corresponde.
Muchos fabricantes, tanto de automóviles como de neumáticos, han recomendado un límite de hasta seis años para los neumáticos. De todos modos, un reportaje de investigación del canal norteamericano ABC (http://www.webcampista.com/wiki/American_Broadcasting_Company), concretamente del programa 20/20 (http://www.webcampista.com/w/index.php?title=20/20&action=edit&redlink=1), hecho por Brian Ross, demostró que muchos mayoristas, como Goodyear (http://www.webcampista.com/wiki/Goodyear), Wal-Mart (http://www.webcampista.com/wiki/Wal-Mart) o Sears (http://www.webcampista.com/wiki/Sears) venden neumáticos fabricados más de seis años atrás. Actualmente no existe ninguna ley en el mundo que regule la edad de los neumáticos.[7] (http://www.webcampista.com/foro/#cite_note-6) [8] (http://www.webcampista.com/foro/#cite_note-7)
jejejeje, tu cuantos casos conoces de gente a la que se le allá despegado la banda de rodadura.
cuanta mas informacion busques mas opiniones distintas encontraras, pero de la fecha de caducidad nada de nada.
digo fecha de caducidad y no tiempo de uso, que son dos cosas muy distintas.
fermin24
10/06/2009, 23:48
http://www.arvera.es/COLABORACIONES_archivos%5CATM4-Caducidad%20de%20Neumaticos.pdf
Referente a la caducidad las marcas de neumaticos se rigen por lo que dicta el E.T.R.T.O
Caducidad 5 años de utilización y maximo 10 años de fabricación.
Respecto al DOT que he leido cosas por ahí decir que muchos neumaticos no llevan ninguna inscripción DOT ya que no se utilizan en EE.UU (DOT= departament of transport)
Saludos..
jejejeje, tu cuantos casos conoces de gente a la que se le allá despegado la banda de rodadura.
cuanta mas informacion busques mas opiniones distintas encontraras, pero de la fecha de caducidad nada de nada.
digo fecha de caducidad y no tiempo de uso, que son dos cosas muy distintas.
Pues tienes razón cuanto mas busco mas loco me vuelvo.
Ahora lo voy a liar mas:
Sacado de la wikipedia:
Actualmente no existe ninguna ley en el mundo que regule la edad de los neumáticos.[7] (http://www.webcampista.com/foro/#cite_note-6) [8] (http://www.webcampista.com/foro/#cite_note-7)
fermin24
10/06/2009, 23:57
Respecto a un consejo de utilización y NO de caducidad, mi consejo es cambiar los neumaticos a los 6 años (desde la fabricación) si es de primera marca y a los 4 años si es de mala calidad. Siempre hablando de caravanas donde los neumaticos tienen una vida dificil (principalmente presiones inadecuadas,utilización en sobrecarga,deformaciones por largas estancias paradas y el sol)
Saludos..
Angelguitar
11/06/2009, 00:00
http://www.arvera.es/COLABORACIONES_archivos%5CATM4-Caducidad%20de%20Neumaticos.pdf
Referente a la caducidad las marcas de neumaticos se rigen por lo que dicta el E.T.R.T.O
Caducidad 5 años de utilización y maximo 10 años de fabricación.
Respecto al DOT que he leido cosas por ahí decir que muchos neumaticos no llevan ninguna inscripción DOT ya que no se utilizan en EE.UU (DOT= departament of transport)
Saludos..
durabilidad del neumatico unos 5 años.
caducidad del neumatico 10 años.
aqui era donde pretendia llegar yo.
y esto lo dice Michelin, que algo sabe de neumaticos, digo yo.
fermin24
11/06/2009, 00:02
Me he equivocado en lo que he puesto en el post 36, lo que queria decir es que no existe ninguna norma o reglamento que fije la Caducidad de un neumatico, solo una RECOMENDACION a la que se adhieren las marcas de neumaticos de la E.T.R.T.O
Saludis.o
Angelguitar
11/06/2009, 00:04
Respecto a un consejo de utilización y NO de caducidad, mi consejo es cambiar los neumaticos a los 6 años (desde la fabricación) si es de primera marca y a los 4 años si es de mala calidad. Siempre hablando de caravanas donde los neumaticos tienen una vida dificil (principalmente presiones inadecuadas,utilización en sobrecarga,deformaciones por largas estancias paradas y el sol)
Saludos..
y si el neumatico se puso cuando llevaba fabricado 4 o 5 años, que le damos un año de uso nada mas.
fermin24
11/06/2009, 00:29
y si el neumatico se puso cuando llevaba fabricado 4 o 5 años, que le damos un año de uso nada mas.
Cuando no salgo por ahí acostumbro a pasar 8 horas diarias en un lugar donde el cupo anual de compra de neumaticos ronda los 4000, te puedo asegurar que ningun vehiculo que sustituya sus neumaticos en un lugar de confianza deberia llevar un neumatico con mas de un año máximo desde su fabricación, de hecho la media seria de 4 meses... como consejo a mi no se me ocurriria comprar un neumatico nuevo con mas de un año de fabricación..
Siempre hablo de caravanas... la mejor rueda revienta en una caravana y la peor en un coche resiste a limites insospechados..
Saludos..
Angelguitar
11/06/2009, 00:32
Cuando no salgo por ahí acostumbro a pasar 8 horas diarias en un lugar donde el cupo anual de compra de neumaticos ronda los 4000, te puedo asegurar que ningun vehiculo que sustituya sus neumaticos en un lugar de confianza deberia llevar un neumatico con mas de un año máximo desde su fabricación, de hecho la media seria de 4 meses... como consejo a mi no se me ocurriria comprar un neumatico nuevo con mas de un año de fabricación..
Saludos..
vale.
entonces no haré caso de los graficos de Michelin.
Aunque supongo que ellos también pasan bastante tiempo entre ruedas.
saludos.
A ver creo que estais esagerando la cuestión de la caducidad o no de los neumáticos,.....con cosas como que ha algunos se les despega la banda de rodadura o que se les degeneran hasta el punto de que les pueda reventar , yo pienso que para que estas cosas pasen es necesario tratar el neumatico de forma inadecuada y peligrosa , por Ejemplo.... ,llevarlo sobre cargado o con la presión baja o ambas cosas juntas,tenerlo cargado en una posición durante largos periodos de tiempo y a la intemperie como ocurre con las caravanas (el neumático se deforma y se despegan las lonas interiores) estas y otras cosas parecidas ......SI SON PELIGROSAS , pero el tema de la tan temida "caducidad" pienso que no es tan importante a no ser que se este rodando con neumáticos de mas de 10 o 12 años y si estos se han tratado bien y han tenido buenas condiciones tampoco tienen que tener ningún problema creo que a pesar de que Michelin o cualquier fabricante de unas recomendaciones de uso de los mismos y las situé al rededor de los 5 años (porque les interesa).............es cierto que como bien dice Fermin24 nos debemos fijar cuando compremos unos neumáticos el que tengan la fecha de fabricación lo más cerca posible de la fecha de nuestra compra,pero creo que tampoco hay que obsesionar se con las mencionadas fechas de fabricación,lo verdadera mente importante es el llevar los neumáticas con sus presiones correctas y que los índices de carga se correspondan con el uso que se les vaya a dar asi como el código de velocidad adecuado a la marcha que pensemos rodar(aunque creo que ninguno de nosotros sobrepasamos las velocidades de este código) ....el amigo Badun ¡¡que sabe un montón de este tema¡¡ ya que habrá gastado rodando muchos cientos de neumáticos,podrá corroborar lo que digo,
Un saludo a todos.
TERRACAN
11/06/2009, 07:28
Aqui va mi opinion, efectivamente tal y como preguntas fecha de caducidad de forma legal no existe, si existen diferentes recomendaciones al respecto y la mas extendida es la de sustituir los neumaticos a los cuatro o cinco años de su fabricacion, si bien la mas tecnica, seria la recomendacion de la E.T.R.T.O., cuando esta norma esta sugerida por grandes marcas como por ejemplo MICHELIN, no quiero ser yo tan majadero de ponerla en duda, pero si de hacer unos pequeños apuntes.
El primero y el mas frecuente con el que solemos encontrarnos es al adquirir un coche, autocaravana, etc, de segunda mano, en el que desconocemos el tiempo de montaje del neumatico en el vehiculo.
El segundo si compramos neumaticos nuevos y estos tienen ya unos años desde su fabricacion, desconocemos si su almacenaje a sido el correcto indicado por el fabricante.
Una vez llegados a este punto en parte es logico que no exista una fecha exacta de caducidad porque la longevidad de una rueda depende de varias cosas:
El caucho vulcanizado es un compuesto que envejece con varios factores.
Los factores fundamentales que lo afectan son:
a- el tiempo transcurrido desde la vulcanizacion
b- la temperatura de trabajo a la que es sometido
c- los rayos ultravioletas del sol
d- las correctas presiones de uso
e- paradas prolongadas en la misma posicion
ETC
Lo que para mi queda claro es que con el paso del tiempo un neumatico aunque este en orden de marcha, el caucho va endureciendo y cristalizando y va perdiendo propiedades, tanto de agarre como de estabilidad, lo que no quiere decir que el indice de seguridad de ese neumatico, sea aceptable.
¿ Cuando son peligrosos ?
observandolos vas a ver que les empiezan a aparecer pequeñas grietas en la superficie eso es indicio de que estan perdiendo su elasticidad.
En cuanto a tu pregunta inicial de si un neumatico caduca, para mi SI por los compuestos de los que esta fabricado, en cuanto al tiempo, insisto que siempre dependera de los diferentes neumaticos, no todos los compuestos son iguales y del uso
Angelguitar
11/06/2009, 11:44
.https://anterior.webcampista.com/foro/attachment.php?attachmentid=18339&stc=1&d=1244709899.........
TERRACAN
11/06/2009, 13:32
Voy a apuntaros unos datos sobre una consuta de un compañero de otro foro a la casa Michelin sobre la diferencia entre los neumaticos comerciales de camioneta y los especificos de Camping, esta es la respuesta que da Michelin:
La respuesta de Michelín, no fue escrita, sino una llamada telefónica de un responsable de Michelín.
Lo primero que me dijeron es que al resultar este tema bastante complejo, les parecía difícil de expresar por escrito y ante la duda de no interpretar bien lo que se preguntaba en la carta habían decidido hacerlo de viva voz para asegurarse de que se respondía correctamente a lo que preguntábamos.
Esto es, en resumen, la explicación que me dieron sobre la especificidad de los neumáticos "Camping" de Michelín:
Desde hace varios años, el departamento técnico de Michelín (Michelín es francesa y no se debe olvidar que Francia es "el país de la autocaravana" por excelencia) ha venido estudiando y buscando soluciones para las especiales necesidades de nuestros vehículos.
Según Michelín, el problema de las "autos", no es sólo el del exceso de peso, sino, además, el del reparto del peso tanto respecto al eje transversal (el eje trasero va, salvo muy raras excepciones, siempre sobrecargado con respecto al delantero) como con respecto al eje longitudinal (nuestras "autos" van las más de las veces "ladeadas" como consecuencia de llevar más peso en el lado izquierdo que en el derecho o viceversa, y, además, esto puede cambiar al cargar y descargar depósitos de aguas).
Si a esto se unen las paradas prolongadas con los neumáticos en la misma posición, y el lógico deseo del usuario de que las ruedas proporcionen una cierta comodidad de marcha, que obliga al uso de unos neumáticos "flexibles" (todos queremos resistencia al peso, pero no creo que nos apetezca rodar con unas ruedas "macizas"), el resultado final es el de un problema muy complejo con una solución harto complicada.
Según explica Michelín, sus neumáticos "Camping" llevan una "carcasa" (estructura interna de lonas de nylon y acero) especialmente reforzada. Cuentan con refuerzos específicos en los costados que no figuran en la inscripción de sus características. Igualmente explican que la carcasa de acero de la banda de rodadura es distinta de la de las ruedas "normales" tanto en lo que respecta al número y disposición de los hilos o cables de acero, como en lo que respecta al diámetro de los mismos.
En fin, afirman que los neumáticos "Camping" no son una simple denominación comercial para buscar un hueco específico del mercado, sino que son el fruto de un verdadero estudio de necesidades y que contienen las mejores soluciones posibles a los problemas planteados manteniendo el necesario compromiso de comodidad para el usuario.
El resultado por tanto, es que los neumáticos "Camping", soportan mayor carga que los normales, pero Michelín no ha querido modificar el "índice de carga" que figura como característica en su costado para no inducir al usuario a aprovechar su resistencia "extra" sobrecargando el vehículo y haciendo inútil el margen de seguridad conseguido. SEAMOS PUES SENSATOS Y PROCUREMOS RESPETAR SIEMPRE LOS LÍMITES DE CARGA QUE FIGURAN EN LA RUEDA.
Además de esto me dieron dos recomendaciones imperativas para el uso de las ruedas en autocaravanas:
1- En la práctica totalidad de las autocaravanas, las ruedas del eje trasero deben llevar siempre la presión máxima permitida por el neumático (En el caso de los "XC Camping" 5'5 Kg/cm2). En el eje delantero, se puede llevar una presión un poco inferior (quizás 5 Kg/cm2) pero deberá ser el usuario el que con la experiencia de rodadura (dirección más o menos brusca, desgaste de neumáticos, cabeceo del vehículo, etc.) el que encuentre la presión más adecuada para el eje delantero.
2- Todo neumático montado "sin cámara" (la mayoría de nosotros) que vaya a soportar una presión de inflado superior a los 4'5 Kg/cm2 deberá llevar IMPERATIVAMENTE válvulas metálicas. Las válvulas de goma soportando presiones superiores a la indicada comportan un grave riesgo de rotura cuyo resultado es el de un casi instantáneo desinflado de la rueda similar a un reventón.
TERRACAN
11/06/2009, 13:53
En mi anterior post queda claro que michelin recomienda utilizar un neumatico diseñado exclusivamente para autocaravanas por sus cualidades, pero que ocurre cuando otro compañero, no encuentra sus medidas disponibles en el mercado y tambien se pone en contacto con ellos.
Michelin tambien responde:
MarketingProductoTurismo,Camionetay4x4Product
ManagerMichelinEspañaPortugalS.A.
Avda.deosncuartes,19-28760TRESCANTOS(Madrid)
Tel.:(34) 91 410 53 68 - Móvil: (34) 696 93 58 29 - Fax: 91 410 50
Neumáticos y autocaravanas
Teniendo en cuenta la utilización particular de este tipo de vehículo Michelin ha desarrollado un neumático específico el XC Camping.
MICHELIN XC CAMPING Para viajar con toda seguridad
Debido a los problemas de abastecimiento en la dimensión 225/70 R 15 CP 112Q XC Camping, Michelin recomienda el equipamiento de la misma dimensión de su gama camioneta Agilis 81.
Consejos de presión de inflado
Teniendo en cuenta la carga por eje de este tipo de vehículo las recomendaciones de Michelin para todos las autocaravanas son las siguientes:
• Eje delantero 4,5 bar
• Eje trasero 5,5 bar
Montar siempre válvulas metálicas
En este caso recomienda montar el neumatico de la gama camioneta al no disponer en stock del modelo XC Camping, yo de todo esto simplemente saco una conclusion y es que Michelin como empresa desea obtener ganancias y dentro de este deseo utiliza unas recomendaciones y un Marketing dentro de un marco razonable, que en ninguno de los casos opino se debe interpretar como verdad absoluta
Angelguitar
11/06/2009, 16:20
tengo que darte la razón en.....
Nadie tiene la razón absoluta.
aunque parezca mentira.
Contestando a AXTROX y PEKE diré que yo tengo un golf que no ha salido nunca de mi ciudad solo a la compra por la ciudad y tiene 14 años ,siempre en garaje y la ITV ni decirme nada de los neumaticos estaban nuevos con 50.000 km en 14 años ,no lo cambio porque me hace el mismo papel que uno nuevo.
PEKE yo entro a menudo por el concesionario Michelin me me sirve las ruedas y es como si se tratase de una bodega,ya quisieran sacarse la cantidad de ruedas que ya no se usan .
Ellos van comprando en pequeñas cantidades de varios tipos para que no se les hagan viejas en su almacen y siempre dan las mas viejas para volver a pedir de mas nuevas.
Pero dudo que en Alemania pongan en la cubierta fecha de caducidad ,otra cosa es una orden ministerial que diga que hay que cambiar neumaticos a los 4-5 años, que es la vida que se cree que es la media que se suelen cambiar los neumaticos.
Quien no hace de media 20 mil km al año x 5 años = 100 mil km igual hay que cambiarlos a la fuerza por desgaste normal . Saludos
Hola angelguitar :blob5::blob5::blob5:
He de decirte que me parece un hilo muy interesante, me imagino que los datos que aportas de Michelin, tamto de vida util de una cubierta desde su fabricacion (10 años), como la de utilizacion de (5 años), pueden ser estrapolables a otras marcas ¿no?.
Entiendo tambien que a partir de los 10 años desde la fabricacion de las gomas, debido a la degradacion de la goma, la frenada será mas deficiente.
Saludos
Contestando a AXTROX y PEKE diré que yo tengo un golf que no ha salido nunca de mi ciudad solo a la compra por la ciudad y tiene 14 años ,siempre en garaje y la ITV ni decirme nada de los neumaticos estaban nuevos con 50.000 km en 14 años ,no lo cambio porque me hace el mismo papel que uno nuevo.
PEKE yo entro a menudo por el concesionario Michelin me me sirve las ruedas y es como si se tratase de una bodega,ya quisieran sacarse la cantidad de ruedas que ya no se usan .
Ellos van comprando en pequeñas cantidades de varios tipos para que no se les hagan viejas en su almacen y siempre dan las mas viejas para volver a pedir de mas nuevas.
Pero dudo que en Alemania pongan en la cubierta fecha de caducidad ,otra cosa es una orden ministerial que diga que hay que cambiar neumaticos a los 4-5 años, que es la vida que se cree que es la media que se suelen cambiar los neumaticos.
Quien no hace de media 20 mil km al año x 5 años = 100 mil km igual hay que cambiarlos a la fuerza por desgaste normal . Saludos
Hola:
Cierto, en un uso normal, los neumaticos no durean mas de los 4-5 años, simplemente por kilometraje, como bien dices.
El problema, en realidad, viene por nuestras cv. Los km que hacen son relativamente pocos, comparados con el coche, y en 5-6 años, pueden tener una apariencia nueva. En realidad, solo puede ser la apariencia. La duda puede estar en si están o no caducados. Mi experiencia personal es que estan caducados, y mejor cambiarlos. En mi primera cv, me paso eso. Las ruedas me parecian como nuevas, despues de una etapa de invernada (2 meseS sin moverse), al mover la cv, en 10 m. una de las ruedas totalmente rajada en el lateral (como 30 cm). Afortunadamente no estaba en viaje, si no que preparandonos para salir.
En el taller, al ver la cubierta por dentro, aunque por fuera tenia buen aspecto, por dentro estaba totalmente deteriorada. Lo comente con el mécanico, y me comento lo de la caducidad, y sobre todo en el caso de la cv, por sus caracteristicas de peso, de exposición a intemperie, y de tiempo sin moverse.
Desde aquella mala experiencia, (afortunadamente leve), para mí las ruedas caducan. En el coche no tengo el problema porque, como bien dices, se gastan antes, y en la cv, siempre hablamos de seguridad, y esto es uno de los elementos mas importantes de seguridad. El ATC, el estabilizador, etc, no van a funcionar muy bien si te revienta una rueda.
A partir de ahí cada uno que piense lo que quiera.
En lo coches, cuando no es una oferta, muchisima gente, al comprar los neumaticos mira la fecha de fabricación, y hay bastante gente que no admite antiguedades de mas de 6 meses (daros un paseo por foros de coches). En las ofertas de hiper y demás, cada uno sabra el uso que le da al coche y el dinero que quiere/puede gastar.
Yo para un coche pequeño, viejo, que tengo para ciudad (exclusivamente), no me preocupa meterle unos neumaticos de oferta con 3 años de antiguedad. Para el otro no.
Ahora que lo pienso, el otro día un conocido me comento que le habia reventado un neumatico en la autopista, y casi se matan. Estaba en el taller comentandolo, porque hacia como 2 meses que habia cambiado neumaticos, y creo que habia puesto una oferta del tipo 4x3 o algo así. A lo mejor no tiene nada que ver...
Personalmente, no pienso jugar con mi seguridad ni la de mi familia.
Hola PEKE . Si hablamos solo de neumaticos para cv estoy mas que convencido de que las mimas o las cambias a los 4 años o antes.
Cuando paso por un camping y veo el terreno con las que estan casi todo el año me ha cojono al ver lo que hay para que salgan a la carretera.
Yo que como muchos empezé en cv Hergos Impala 450 con unas ruedecitas pequeñas y no se cuanta carga me vino justo terminar el viaje a Suiza el año 72.
En otra ocasion reventé una dentro de un tunel de la autopista de Genova, vaya putada y riesgo cambiarla fuera ya del tunel.
Yo he visto a un holandes con un TOYOTA 100 y una cv con las mismas ruedas que el Toyota ,cruzaba las rieras de Marruecos mejor que yo en 4x4.
NO cabe duda que el problema de las CV es la poca rueda -neumatico que llevan,si volviera a ese otro mundo de las cv ,le pondria la maxima que entrara en el paso de ruedas con o sin ITV.
La carga es el enemigo numero uno ,la presion ,el mantenimiento, la climatologia.
Lleve una de dos ejes nunga problemas iba sobrado de ruedas
Saludos
Badum, hace poco he visto dos ac's con un sistema de control de presión como el que pones en la foto. Me llamo la atención, ya que nunca lo habia visto en una ac. Por seguridad, creo que en determinados vehiculos, debería ser un sistema obligatorio.
Me gusta la idea de ponerle las mismas ruedas a la cv y al coche (4x4), además, así, siempre llevas la rueda de repuesto.
Aunolose
11/06/2009, 20:58
Esto es una pregunta de ignorante, ¿ayuda el tema de poner nitrógeno en vez de aire? si está a la intemperie, no se notará nada seguro, pero si está bajo techo, ¿ayuda algo?
Esto es una pregunta de ignorante, ¿ayuda el tema de poner nitrógeno en vez de aire? si está a la intemperie, no se notará nada seguro, pero si está bajo techo, ¿ayuda algo?
De ignorante tu no tienes nada ,si quieres que te diga yo paso del nitrogeno ,no tanto debe pasar Fernando Alonso con sus neumaticos.
Te acuerdas que habia una epoca que todos poniamos el WINS ( o como se escriba) pues era un capricho caro y no apreciabas el bien o mal que hacia.
Saludos
rocinante
11/06/2009, 23:16
¿y entonces quèèèè????
El Madrid otra vez campeon de liga ¿NO???
:lurk:
¿y entonces quèèèè????
El Madrid otra vez campeon de liga ¿NO???
:lurk:
Pues casi seguro que si pues igual que los neumaticos ,las figuras se sostienen con un buen calzado y de los mas caros .
Si Manolo creo que le hacia falta renovar los.....neumaticos ,nuevos ,frescos y jovenes con un buen DOT y ya caducaran en su dia.
Amunt Valensia
¿y entonces quèèèè????
El Madrid otra vez campeon de liga ¿NO???
:lurk:
Hoy nooo..... Mañanaaaaaa....http://www.fotazas.com/uploads/fotos/thumbs/fd9d2e.jpg (http://www.fotazas.com/v2_photo_fd9d2e.jpg.htm)
Aunolose
12/06/2009, 17:59
Gracias.
Angelguitar
12/06/2009, 18:07
¿y entonces quèèèè????
El Madrid otra vez campeon de liga ¿NO???
:lurk:
Pues mira, yo como soy un ignorante del tema, aunque estos ultimos dias me he hecho un master acelerado en ruedas, llego a la conclusión que si alguien sabe de esto ese alguien es el fabricante, y puestos a suponer cosas prefiero suponer que, lo que dice el fabricante es cierto, todos tenemos un amigo,familiar,conocido, etc, etc, con conocimientos sobrados sobre el tema y muchisima experiencia en neumáticos y todos hemos oído alguna vez que los neumáticos tienen una caducidad de 4-5 años, incluso la opción mas votada de esta encuesta es la que dice que los neumáticos caducan a los 4-5 años, sin embargo eso no es lo que dice el fabricante (Michelin) en este caso.
Al contrario que en cualquier otro producto que se fabrique sea cual sea, nos negamos ha reconocer que los neumaticos no tienen fecha de caducidad, ya que dependera muy mucho del uso, trato, y cuidados que le demos.
enrique8978
12/06/2009, 19:37
LOS NEUMATICOS (http://www.cochesdesegundamano.net/informacion/neumaticos.htm)
A ver que tal este enlace
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