Ver la versión completa : Gente así sobra
el maestro
14/06/2009, 22:48
Hola a todos, os voy a contar lo q me ha ocurrido en este puente en el camping de El Escorial. Lo primero decir q yo tengo perro y cuando voy de camping viene conmigo. Me tocaron de vecinos unos señores q tenían 2 perros, 2 buldog francés. El jueves los perros no andaban por allí, pero el viernes mi sorpresa fué ver a los perros atados al árbol q separaba su parcela de la mía y a los perros tumbados encima de mis cables debajo de mi cv. Les comenté q si no les importaba cambiar a los perros de sitio, porque yo también tengo perro y se mete debajo de la cv y si estaban los suyos allí pues iba a ser un concierto de ladridos, lo del cable no se lo dije porque era de entender q allí no podían estar los perros. Contestación: es el único sitio de la parcela q tiene sombra, cuando anochezca los quitamos. Me fuí a la piscina y quise esperar hasta el día siguiente para ver donde iban a estar los perros. Al día siguiente los perros atados en el mismo sitio pero no se metían debajo de mi cv, habían puesto un cenador y se metían allí. Pero al día siguiente los perros debajo de mi cv, encima la cuerda era larga y llegaban hasta el otro lado de la cv, mi mujer barriendo y el perro la gruñió. Ya harto se lo digo al vigilante y él se lo comenta a ellos, empiezan las voces, la mujer empieza a decir mentiras como q mi perro se había meado en su parcela, q mi perro andaba suelto, nos insultó, insultó a mi hijo (menos mal q yo no la oí, sino ahí la montamos bien), me lo contaron luego mis amigos, en fin, gente sin educación q se enfrentaron encima al vigilante, ya no los cambiaban por cabezonería. Yo soy de los q pienso q en el camping hay q respetar a los vecinos de parcela, pero q ellos también te respeten a tí. Y gente como ésta, q no tienen educación ni la han conocido en su vida, sobran en este mundillo. Y mandar un abrazo a la gente de webcampista q coincidí allí con ellos como gipi, angelguitar, picapinos, paquij, thornberry y comanche, q no lo conocí personalmente todavía, espero conocerte en la próxima. Un saludo para todos.
rocinante
14/06/2009, 22:51
la educacion brilla por su ausencia...
aventureros
14/06/2009, 22:56
Gili...as hay por todos los lados y animales con forma de persona mas todavia..como aprenden los borricos....pos igual con esa gente. Siento que te hallan tocado esos "vecinos".
thornberry
14/06/2009, 23:18
Yo corroboro la historia de Jorge, ya que he estado con el acampado el puente, y quiero agradecer al camping El Escorial, y mas concretamente al Servicio de Atención al Cliente del camping, como se ha portado al respecto de este asunto, haciendo entrar en razón a estos "Campistas", que además eran clientes de su parking, y a los que, en ningún momento dieron preferencia por serlo, sino que muy al contrario, les hicieron ver que estaban infringiendo una norma del camping y que podían ser expedientados por ello.
Ojalá todos los campings pusieran tanto celo en aplicar la normativa. Por mi parte, un 10 para el camping El Escorial.
Un saludo.
miasolma
14/06/2009, 23:40
Jo macho a mi me ha pasado lo mismo, en la parcela de al lado tenia un pastor alemán y estaba todo el día tumbado en mi parcela. Y los niños de dos parcelas mas allá venían y se sentaban en mis sillas. Y a veces también venían la madre o el padre paseando a su perrito ¿no los conocerás?.
Un saludo.
Josep de Madrid
14/06/2009, 23:45
Pero bueno que habeis estado en una pradera o que macho.
jejejejejejeje.
Saludos.
thornberry
14/06/2009, 23:47
Jo macho a mi me ha pasado lo mismo, en la parcela de al lado tenia un pastor alemán y estaba todo el día tumbado en mi parcela. Y los niños de dos parcelas mas allá venían y se sentaban en mis sillas. Y a veces también venían la madre o el padre paseando a su perrito ¿no los conocerás?.
Un saludo.
También corroboro eso... juas, juas... :blob5::blob5::blob5::blob5::blob5:
COMANCHE
14/06/2009, 23:55
Me parece que hay mucha sorna por este hilo capullos...al final acabaréis por reconocer que los perros se portaron mejor en el camping que alguno de vosotros...Por cierto, un auténtico placer haberos conocido a la mayoría de vosotros, sólo me quedó al final Jorge's, pero otra vez será. Un saludo a todos, ya sabéis donde se encuentra Comanche para lo que os haga falta, y de verdad que siento lo ocurrido a Jorge's con lo de los perros.
Nosotros también tenemos perro,en ocasiones lo hemos tenido que meter dentro de la CV para no tener ese mismo problema.
La culpa no es de los animales,es de los dueños.
el maestro
15/06/2009, 00:10
Nosotros también tenemos perro,en ocasiones lo hemos tenido que meter dentro de la CV para no tener ese mismo problema.
La culpa no es de los animales,es de los dueños.
Hola Axtrox, yo también he metido muchas veces mi perro en la cv para q no molestase, sobre todo esos días q por lo q sea ladra mucho, o está muy nervioso. Y lo q me ha pasado a mí, para nada echo la culpa a los perros, la culpa es de los dueños. Un saludo.
picapinos
15/06/2009, 00:11
Lo mejor es ir a la direccion del camping para solucionar este tipo de problemas si no entran en razones, y no discutir, muy bien hecho Jorge s, seguro que la proxima vez esta gente ( que por cierto, tienen ya su edad) se lo piensan dos veces a la hora de colocar a sus animales en un camping y no molestar al personal, saludos a todos,todos, todos los compañeros de la webcampista con los que nos hemos encontrado y compartido algun momento este puenting en El Escorial.
Yo estuve en un camping donde un perro andaba suelto se meo en el avance de un vecino, no discutió con nadie fue di rectamente a la oficina puso la queja,, di rectamente los echaron. hoy día ya no admiten perros.
galaxyco
15/06/2009, 00:21
Lamentable.
Menos mal que estas historias suelen ser excepcionales, porque por lo general el ambiente con los vecinos es normalmente muy bueno.
Seguramente este tipo de gente tiene también problemas en su casa, en su comunidad. Y casi seguro que son de los que piensan que la autopista está llena de locos que circulan en dirección contraria, y que ellos son los que van bien.
Yo también tengo perro, lo llevo de camping y pienso que hay que tener cuidado para que no moleste a nadie. Al final, por la mala educación de algunos, pagamos todos los demás.
COMANCHE
15/06/2009, 00:22
Yo estuve en un camping donde un perro andaba suelto se meo en el avance de un vecino, no discutió con nadie fue di rectamente a la oficina puso la queja,, di rectamente los echaron. hoy día ya no admiten perros.
Pues si por ese suceso dejaron de admitir perros en ese camping, perdonen, pero vaya mierda de camping...
trotacaminos
15/06/2009, 00:26
Yo corroboro la historia de Jorge, ya que he estado con el acampado el puente, y quiero agradecer al camping El Escorial, y mas concretamente al Servicio de Atención al Cliente del camping, como se ha portado al respecto de este asunto, haciendo entrar en razón a estos "Campistas", que además eran clientes de su parking, y a los que, en ningún momento dieron preferencia por serlo, sino que muy al contrario, les hicieron ver que estaban infringiendo una norma del camping y que podían ser expedientados por ello.
Ojalá todos los campings pusieran tanto celo en aplicar la normativa. Por mi parte, un 10 para el camping El Escorial.
Un saludo.
Yo entiendo lo que quieres decir al entrecomillar campistas, pero es que lo sustituía por usuarios irresponsables y mal educados de camping.
Campista es una palabra demasiado bonita para ensuciarla haciendo referencia a este tipo de sujet@s
thornberry
15/06/2009, 00:46
Yo entiendo lo que quieres decir al entrecomillar campistas, pero es que lo sustituía por usuarios irresponsables y mal educados de camping.
Campista es una palabra demasiado bonita para ensuciarla haciendo referencia a este tipo de sujet@s
Pues te juro que la cambié tres veces... puse clientes, usuarios y luego campistas entrecomillado y al final dejé esta última pero ninguna me convencía... pues la palabra que quería poner es mas hiriente y no la quiero poner...
Un saludo...
gorrilla1
15/06/2009, 00:53
como siempre gigo yo hay mas perros de dos patas que de cuatro.
con perdon de los pobres perros. hay gente como esos impresentables que no tiene derecho ni ha respirar el aire.
gentuza!!!!! no te preocupes que por suerte haberlos ailos pero pocos. los buenos somos malloria la muestra esta en el foro
viva el foro y gente!!!
enrique8978
15/06/2009, 00:56
Siempre hay problemas con los perros yo llevo uno , y me han pasado cosas parecidas con los parcelistas de al lado.
trotacaminos
15/06/2009, 00:56
Pues te juro que la cambié tres veces... puse clientes, usuarios y luego campistas entrecomillado y al final dejé esta última pero ninguna me convencía... pues la palabra que quería poner es mas hiriente y no la quiero poner...
Un saludo...
Te creo, jajajajajajaja..............................................
Pues si por ese suceso dejaron de admitir perros en ese camping, perdonen, pero vaya mierda de camping...
Estoy deacuerdo...
Inmision
15/06/2009, 01:45
Miasolma eres un cachondo,jeje.http://content.sweetim.com/sim/cpie/emoticons/0002009C.gif (http://www.sweetim.com/s.asp?im=gen&lpver=3&ref=10)http://content.sweetim.com/sim/cpie/emoticons/0002009C.gif (http://www.sweetim.com/s.asp?im=gen&lpver=3&ref=10)
http://content.sweetim.com/tbsig/sig.asp?img=ad1 (http://www.sweetim.com/s.asp?im=gen&lpver=3&ref=12)
miasolma
15/06/2009, 11:44
¿Pero me conoces de algo?.
:wav:
sevillista
15/06/2009, 13:53
Por desgracia ,gentuza hay en todos lados.3
.
jserrano
15/06/2009, 14:06
No quiero ofender a nadie, pero siempre hay problemas con los perros (los dueños). Yo por eso prefiero los camping donde no admiten animales (de cuatro patas, de los de dos no hay manera de prohibirlos).
Un saludo.
el maestro
15/06/2009, 14:30
No quiero ofender a nadie, pero siempre hay problemas con los perros (los dueños). Yo por eso prefiero los camping donde no admiten animales (de cuatro patas, de los de dos no hay manera de prohibirlos).
Un saludo.
Aunque tengas perro si eres una persona responsable no tiene por qué haber problemas con tu perro, a mí nunca me han llamado la atención por él, y antes de tenerlo ya iba de camping y me daba igual si el camping admitía perros o no. Lo q me a ocurrido a mí este fin de semana es un caso excepcional, porque la mayoría de la gente, con perro o sin él, respeta a su vecino de parcela. De hecho, es la primera vez en muchos años de camping q he discutido con alguien. Un saludo.
mondesol
15/06/2009, 14:30
yo os voy a contar lo q nos ocurrio este puente. Nos fuimos a la sierra de Cazorla Segura y las Villas al camping puente l herrerias, cuando ya estabamos instalados y almorzando aparecieron como 10 motos de gran cilindrada y se pusieron en el bungalo q habia al lado. Cuando los vimos dijimos esta noche no dormimos. Nos equivocamos. Vaya unos muchachos mas educados. Cuando llego la noche como era de esperar se pusieron a cantar con la guitarra y unos timbales, pero cuando vieron q apagava la luz de la cv ellos se callaban y no se escuchavan hasta la mañana siguiente q te decian buenos dias. hay de todo como en botica.
jserrano
15/06/2009, 14:34
lo que ocurre es que la gente que se comporta con respeto a los demás sois minoria.
trotacaminos
15/06/2009, 15:13
Aunque tengas perro si eres una persona responsable no tiene por qué haber problemas con tu perro, a mí nunca me han llamado la atención por él, y antes de tenerlo ya iba de camping y me daba igual si el camping admitía perros o no. Lo q me a ocurrido a mí este fin de semana es un caso excepcional, porque la mayoría de la gente, con perro o sin él, respeta a su vecino de parcela. De hecho, es la primera vez en muchos años de camping q he discutido con alguien. Un saludo.
Yo siempre he dicho y diré que la culpa de lo que puede ocurrir con un perro, de discusiones altercados o malos royos, sea del tamaño que sea, y de la raza que sea, es culpa del animal.
Matizo y aclaro.
Del animal que tienen por dueño.
Pues si por ese suceso dejaron de admitir perros en ese camping, perdonen, pero vaya mierda de camping...
Pues pienso lo mismo que tu, pues yo soy amante de los animales, pero abrian tenido mas discusiones? digo yo, el caso que no es el unico que no dejan perros, y seguro que no es por los perros que ninguna culpa tienen, sino de sus propietarios, que no saben controlarlos.
Un saludo.
COMANCHE
15/06/2009, 15:57
Pues pienso lo mismo que tu, pues yo soy amante de los animales, pero abrian tenido mas discusiones? digo yo, el caso que no es el unico que no dejan perros, y seguro que no es por los perros que ninguna culpa tienen, sino de sus propietarios, que no saben controlarlos.
Un saludo.
Si la solución es no dejar pasar animales y siguen dejando pasar a "mequetrefes" de personas a los que nadie controla, sigo pensando lo mismo: vaya mierda de camping. Para este tipo de cosas existe un control dentro de cada camping, y si no lo hay, lo mejor es darle carpetazo y no volver. Imaginemos por un momento que tenemos la mala suerte de dar con unos vecinos de parcela en un camping donde sus nenes no hacen otra cosa que dar "por saco" todo el día a diestro y siniestro, todo con la pasividad de sus papás...a partir del día siguiente a la entrada al camping: "Prohibida la entrada a los niños"...Pero bueno, que cada cual piense como quiera y crea conveniente, estoy cansado de ver actos de vandalismo los fines de semana en el camping donde yo voy, principalmente en los bloques sanitarios, y no son precisamente los perros los que allí entran a mear y cagar...
Si la solución es no dejar pasar animales y siguen dejando pasar a "mequetrefes" de personas a los que nadie controla, sigo pensando lo mismo: vaya mierda de camping. Para este tipo de cosas existe un control dentro de cada camping, y si no lo hay, lo mejor es darle carpetazo y no volver. Imaginemos por un momento que tenemos la mala suerte de dar con unos vecinos de parcela en un camping donde sus nenes no hacen otra cosa que dar "por saco" todo el día a diestro y siniestro, todo con la pasividad de sus papás...a partir del día siguiente a la entrada al camping: "Prohibida la entrada a los niños"...Pero bueno, que cada cual piense como quiera y crea conveniente, estoy cansado de ver actos de vandalismo los fines de semana en el camping donde yo voy, principalmente en los bloques sanitarios, y no son precisamente los perros los que allí entran a mear y cagar...
Pues tienes toda la razon del mundo Comanche
saludos:blob5:
superfendt
15/06/2009, 18:57
Si la solución es no dejar pasar animales y siguen dejando pasar a "mequetrefes" de personas a los que nadie controla, sigo pensando lo mismo: vaya mierda de camping. Para este tipo de cosas existe un control dentro de cada camping, y si no lo hay, lo mejor es darle carpetazo y no volver. Imaginemos por un momento que tenemos la mala suerte de dar con unos vecinos de parcela en un camping donde sus nenes no hacen otra cosa que dar "por saco" todo el día a diestro y siniestro, todo con la pasividad de sus papás...a partir del día siguiente a la entrada al camping: "Prohibida la entrada a los niños"...Pero bueno, que cada cual piense como quiera y crea conveniente, estoy cansado de ver actos de vandalismo los fines de semana en el camping donde yo voy, principalmente en los bloques sanitarios, y no son precisamente los perros los que allí entran a mear y cagar...
Tienes toda la razón, el problema no son los perros, sino la mala educación y falta de CIVISMO.
Si no son los perros, son los niños, si no la música, si no las juergas, que se le va ha hacer, este pais es así.
eso perros estan invadiendo una parcela que tu ha pagado, por lo tanto debajo de mi cv ni de coña ,los perrito de la narices ataos y en tu parcela,y por parte del camping muy mal tan fisnos son para otros temas y para esto no,nunca me gusto ese camping,y por lo que e leido por hay tiene muy mala fama,ante todo respeto y sentido comun,los perros son perros y las personas valen mucho mas que un perro
Si la solución es no dejar pasar animales y siguen dejando pasar a "mequetrefes" de personas a los que nadie controla, sigo pensando lo mismo: vaya mierda de camping. Para este tipo de cosas existe un control dentro de cada camping, y si no lo hay, lo mejor es darle carpetazo y no volver. Imaginemos por un momento que tenemos la mala suerte de dar con unos vecinos de parcela en un camping donde sus nenes no hacen otra cosa que dar "por saco" todo el día a diestro y siniestro, todo con la pasividad de sus papás...a partir del día siguiente a la entrada al camping: "Prohibida la entrada a los niños"...Pero bueno, que cada cual piense como quiera y crea conveniente, estoy cansado de ver actos de vandalismo los fines de semana en el camping donde yo voy, principalmente en los bloques sanitarios, y no son precisamente los perros los que allí entran a mear y cagar...
Ya te digo que estoy de acuerdo que no es la solucion, sera que al dueño no le gustan los perros y corta por lo sano.
sinpiquetas
15/06/2009, 19:47
Este tema siempre es hiriente y eso que en nuestra “secta” nunca han existido problemas, son muchos los compañeros que se llevan sus mascotas a las quedadas y sin problemas reseñables.
Influye -claro está- cuando el dueño es más animal que el propio can, el tamaño de este último, no es lo mismo un Caniche que un Gran Danés, hay personas a las que no les molesta lo más mínimo que sus mascotas anden revolviendo en sus cosas y por lo tanto no le dan importancia cuando revuelven en la de los demás... aún cuando te encuentras las zapatillas llenas de baba http://emoticonos.smilchat.net/smileys/malo/sm48.gif también comprendo que puede cansar estar todo el día sujetando un animal grande, los perros necesitan un mínimo de espacio, que no son de escayola, todo esto junto hace inevitable que tarde ó temprano surjan inconvenientes, en aquellos campings que no destinen áreas reservadas para clientes con mascotas, es normal que terminen no aceptándolos, al menos en temporadas de media-alta ocupación.
El que tiene un animal sabe que tiene una servidumbre con él, como es el ejercicio y los paseos higiénicos. Por lo tanto, no hay que justificar actitudes incívicas en función del tamaño del animal.
Y siguiendo con el razonamiento, hay quien pone la tele muy alta por lo que podemos esperar que, antes o después, haya campings que prohiban entrar con TV. Igual con los niños, como ya se ha comentado anteriormente.
La cuestión, tratata de esta manera, se vuelve absurda.
COMANCHE
15/06/2009, 20:35
eso perros estan invadiendo una parcela que tu ha pagado, por lo tanto debajo de mi cv ni de coña ,los perrito de la narices ataos y en tu parcela,y por parte del camping muy mal tan fisnos son para otros temas y para esto no,nunca me gusto ese camping,y por lo que e leido por hay tiene muy mala fama,ante todo respeto y sentido comun,los perros son perros y las personas valen mucho mas que un perro
Me parece que en el caso en cuestión, precisamente la actitud del camping ha sido ejemplar, al menos así lo ha constatado Thornberry en el hilo, ya que tanto él como otros forero fueron testigos de lo sucedido, y fue desde el mismo camping y a través del Servicio de Atención al Cliente los que llamaron la atención a los dueños de los perros. Sólo quería hacer ese apunte Gatazamorana, sin ánimo de entrar tampoco en polémica. Un saludo.
que lastima yo tambien estube en el camping todo el puente me hubiera gustado conoceros entre ellos angel gitar que es mi conpañero de localidad yo estube en la calle 16 al principio
COMANCHE
15/06/2009, 20:52
que lastima yo tambien estube en el camping todo el puente me hubiera gustado conoceros entre ellos angel gitar que es mi conpañero de localidad yo estube en la calle 16 al principio
La próxima vez que vayas nos avisas con un privado, sabes que estoy siempre allí. Con Angelguitar estuvimos tomando alguna cervecita, por cierto, un gran tío, tanto él como su mujer. No dudes en ponerte en contacto conmigo Toninla si vuelves por allí. ¿No tendrías tú también problemas con los perros o con el camping? Cuenta, cuenta...
peter_mlg
15/06/2009, 21:30
la proxima vez saca la mangera y te pones al valdear jajajajaja
¿Qué se entiende por “paseo higiénico”?
1. ¿Sacar al perro a la calle que regar las ruedas de los coches del vecino? ¡Nunca he visto regar las ruedas del coche del dueño y mira que sería una forma de marcar territorio!
2. ¿Dejarlo suelto para que el pobre animal lo haga donde le parezca y mientras mirar para otro lado?
3. ¿Llevarlo con la correa y una bolsa negra atada a ella y si crees que no te ven no recoges los excrementos del medio de la calle o frente a casa ajena?
¿Por qué los dueños de perros no solucionan ese problema en su casa y luego los sacan a pasear? Si los dueños de gatos lo hacen….
También hay mucha gente que tienen perro y es muy respetuosa, que comprenden que a otros no les gusten o los tengan miedo. O simplemente que son educados y no permiten que el vecino se pueda molestar por descuido de ellos.
Lo importante es reconocer el derecho del vecino y no hacer frente a su casa lo que no haces frente a la tuya.
Este verano en Luarca he tenido en la parcela contigua un perro grandísimo atado en nuestro lateral, pero
ni se ha pasado nunca a nuestro lado, ni se le ha sentido ladrar en ningún momento, evidentemente los dueños lo tenían bien adiestrado.
thornberry
15/06/2009, 21:55
Me parece que en el caso en cuestión, precisamente la actitud del camping ha sido ejemplar, al menos así lo ha constatado Thornberry en el hilo, ya que tanto él como otros forero fueron testigos de lo sucedido, y fue desde el mismo camping y a través del Servicio de Atención al Cliente los que llamaron la atención a los dueños de los perros. Sólo quería hacer ese apunte Gatazamorana, sin ánimo de entrar tampoco en polémica. Un saludo.
Pues si señor Comanche... ya lo he dicho mas arriba... un 10 para el Camping El Escorial, para su Servicio de Atención al Cliente y mas concretamente para el señor José Passas, que se preocupó del caso en todo momento.
Que tome ejemplo más de un camping. Cuando hay que poner verde a un camping yo lo hago, caso del Kiko Park, por cierto, por este mismo motivo, entre otros, no me hicieron ni caso... pero cuando hay que hablar bien, yo también lo hago... QUE NO SE DIGA...
No es comparable un perro a un gato..........a los gatos normalmente no se les ha de sacar a pasear --------:clown:
Siento que haya gente así.
En fin, esta gente tan irrespetuosa es la culpable de que no acepten perros en los campings.
Pero ya se sabe que hay de todo en la viña del señor.......por desgracia!!!!
COMANCHE
15/06/2009, 22:04
A mí lo que me parece es que estamos sacando yá demasiada punta a un tema puntual en un momento puntual. Creo que el problema de los perros, tanto en un sitio como en otro, ya sea un sitio privado o público, no es el gran problema de nuestra sociedad de hoy en día ni de los campings más concretamente...¿qué hacemos entonces escribiendo más sobre el tema? Creo que al final todo se resume en la falta de educación de los dueños de unos perros durante la estancia de unos compañeros este fin de semana pasado, y que al fin y al cabo gente educada y maleducada hay en todas partes, ya tengan perro, gato, camaleón, cocodrilo o gallinas. Me parece que ya está todo dicho por parte de todos, y yo tengo desde hace muy poco un perro, pero tampoco me gusta que se me acerque ningún otro perro que no vaya atado y menos que se me meta en mi parcela del camping, por eso procuro que el mío vaya atado para no molestar a nadie, y ya está, y cuando le saco a hacer sus cosas le llevo siempre a los mismos sitios, con mi bolsita, y no a mear en las ruedas de los coches de los vecinos, pero eso no me dice que haya gente sin educación que lo haga. De ahí a catalogar a todo el mundo igual creo que dista un mundo. Saludos.
La falta de educación de la gente debería castigarse sin miramientos. Primero una advertencia y si no hacen caso expulsión inmediata del cámping.
el maestro
16/06/2009, 10:49
Con ésto q os comenté q me había ocurrido lo q quería decir es q todos nos tenemos q respetar en el camping, q al igual q yo no invado la parcela de nadie la mía tampoco la tienen q invadir, q si yo intento q mi perro no moleste q el resto hagan lo mismo, es decir, q nos respetemos y, sobre todo, no juzgar a todos los dueños de los perros por igual. Y del camping decir q hizo lo q tenía q hacer, le dijo a esos señores q si querían estar allí tenían q cumplir las normas y q si no cambiaban al perro de sitio estaban incumpliendo una y grave, para mí el camping se portó de 10. Y, por último, si esos señores hubiesen razonado un poco desde el principio, pues no hubiésemos llegado a ese punto, pero para eso lo primero q hay q tener es EDUCACIÓN y RESPETO a las personas q te rodean. Un abrazo a todos compañeros.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.