Ver la versión completa : Premios Towcar Awards 2009, al mejor remolcador de caravanas
Jose Luis
20/09/2009, 19:54
Los ingleses si que se lo montan bien....:drunken:.. todos los años, la revista Practical caravan, whatcar?, the camping and caravaning club y la marca de caravanas Swift, combocan unos premios a los mejores vehículos tractores para que los ingleses no se equivoquen en la elección de su vehículo, para tirar de caravana....
Para las pruebas, se les a quitado el estabilizador a las caravanas, y se les a desconectado mecánicamente el ATC, pero se registrara a través de un ordenador portátil todas las maniobras de este...
http://www.swiftgroup.co.uk/uploads/towcar/intro1.jpg
http://www.swiftgroup.co.uk/uploads/towcar/intro2.jpg
Como os podéis imaginar, a los conjuntos le han echo todas la perrerías posibles, para saber cual es el mejor vehículo tractor.
http://www.swiftgroup.co.uk/uploads/towcar/CaravanTest1.jpg http://www.swiftgroup.co.uk/uploads/towcar/CaravanTest3.jpg
http://www.swiftgroup.co.uk/uploads/towcar/braking.jpg http://www.swiftgroup.co.uk/uploads/towcar/antisnake.jpg
Y por si alguno lo piensa... no, las caravanas no iban vacías, se les cargo a su MMTA.... :drunken:
http://www.swiftgroup.co.uk/uploads/towcar/CaravanTest2.jpg http://www.swiftgroup.co.uk/uploads/towcar/swift2.jpg
Por supuesto, había varias categorías, según el peso del vehículo tractor, se le asignaba una caravana, mas o menos pesada...
http://www.swiftgroup.co.uk/uploads/towcar/handling.jpg
Y tras una semana de duras pruebas... estos son los ganadores....:drunken:
El vehículo tractor mas estable y confiable en la categoría de hasta 1.450 kg es....
http://www.swiftgroup.co.uk/uploads/towcar/winners/vwgolfalpine2.jpg
Volkswagen Golf 2.0 TDI 140 SE 5p con la caravana Sprite Alpine 2
En la categoría de 1.425 kg a 1.574 kg
http://www.swiftgroup.co.uk/uploads/towcar/winners/fordjugacharisma230.jpg
Ford Kuga 2.0 TDCi Zetec 2WD con la caravana Swift Carisma 230
En la categoría de 1.574 kg a 1.724 kg
http://www.swiftgroup.co.uk/uploads/towcar/winners/skodasuperbeuropa530.jpg
Skoda Superb 2.0 TDI 170 4x4 Elegance con la caravana Sterling Europa 530
En la categoría de 1.724 a 1.899 kg
http://www.swiftgroup.co.uk/uploads/towcar/winners/fordsmaxchallenger530.jpg
Ford S-Max 2.2 TDCi Titanium con la caravana Swift Challenger 530
Y en la categoría de 1.900 kg o mas
http://www.swiftgroup.co.uk/uploads/towcar/winners/volvoxc60conqueror630.jpg
Volvo XC60 D5 Geartronic con la caravana Swift Conquistador 630 ....
Bueno y eso es todo lo que he conseguido descifrar de la pagina en ingles....:drunken:...
Por los modelos de coches ganadores en cada categoría, intuyo que tienen muy en consideración el precio del vehículo. Quiero decir, que parece que dan como ganador al vehículo con una mejor combinación precio / comportamiento remolcador, porque está claro que cualquier TT se comportaría mejor en todas las categorías que cualquiera de los vehículos ganadores.
:wave:
Yo no se lo que comenta KIYO, pero este verano me he quedado muy parado ya que he visto muchos conjuntos tirados por este tipo de vehículos y me llamo mucho la atención que vi una fent de unos 5mts tirada por un golf, así que estos ingleses igual no andan tan descaminados.
Los ingleses en general tal vez no, pero el del Golf con la Fendt de 5 metros.... dudo que siga vivo.
:wave:
JAUMEBTT
20/09/2009, 21:55
interesante,por cierto las caravanas SWIFT, tiene buena pinta,no las conocia.
saludos
Ahora estoy convencido, yo pensaba para mis adentros este coche mio como maneja la Knaus country 395, subiendo con la caravana dejo atras a otros sin caravana, ahora si me lo creo no veo alucinaciones.
Por lo que entiendo tambien hay una clasificacion por el precio de los vehiculos.2009 winners (http://www.caravanclub.co.uk/Practical+advice/Thinking+of+buying/Award+winning+choices/Towcar+of+the+Year+awards/Photo+gallery+thumbnails/2009+winners.htm)
Según lo que pones Jose Luis, ganadores Grupo VAG y Grupo Ford.
De todos modos, habria que ampliarlo esto, y seria muy intersante que lo hicieran otros fabricantes.
picapinos
21/09/2009, 00:47
Yo en realidad hecho en falta en esa prueba inglesa unos cuantos cohes buenos que por cierto tienen foreros de la webcampista, y que tiran muy bien a mi me mosquea un poco esta prueba, y los TT y los monovolumenes medios-altos?
angel-rutero
21/09/2009, 01:06
Es curioso, porque en la primera foto, se ve que hay bastantes 4x4 en la prueba, sin embargo después no han salido tantos...
Muy interesante el hilo Jose Luis, seguro que se debatirá a fondo aquí, jeje.
Jose Luis
21/09/2009, 11:06
Si queréis ver la pagina en ingles esta aquí Towcar Awards :: Swift Group (http://www.swiftgroup.co.uk/caravans/towcar-awards/introduction)
No me esperaba este tipo de coches, pensaba en 4x4, pero bueno es saberlo.
Saludos.
Aunque hayan sido honrados en la prueba, se puede sacar una ligera idea de esos conjuntos, pero evidentemente la mayor seguridad la da la relación de pesos, osea que si llevamos una caravana de 1000 Kgs con un coche de 2000 ya no hace falta probar nada. Saludos
pues parece por los resultados, que los turismos ganan por goleada. Parece que tendremos que ir cambiando de mentalidad en este pais...
Cualquier tipo de prueba siempre está encaminada para dar unos resultados, es decir, son patrocinadas por alguien. Y generalmente son algunas de las marcas ganadoras.
¿De verdad creéis que un Golf tira mejor que un Land Rover?.
¡¡¡ Vamosssssssss, anda yaaaaa !!!
muy interesante os dejo el enlace con la traduccion google
Google Traductor (http://translate.google.com/translate?hl=esú=http%3A%2F%2Fwww.swiftgroup.co.uk%2Fcaravans%2Ftowcar-awards%2Fintroduction)
Así ya me cuadra algo más. Las pruebas fueron solo para turismos.
Así ya me cuadra algo más. Las pruebas fueron solo para turismos.
Pues echale un vistazo a la foto, si te fijas veras:
Dodge Journey
Mitsubishi Outlander
Ford S-Max
Renault Koleos
http://www.webcampista.com/foro/attachments/foro-campista/20488d1253523769-premios-towcar-awards-2009-al-mejor-remolcador-de-caravanas-intro2-jpg
Y el grupito de la derecha, tampoco parecen turismos...
Jose Luis
21/09/2009, 16:23
Cualquier tipo de prueba siempre está encaminada para dar unos resultados, es decir, son patrocinadas por alguien. Y generalmente son algunas de las marcas ganadoras.
¿De verdad creéis que un Golf tira mejor que un Land Rover?.
¡¡¡ Vamosssssssss, anda yaaaaa !!!
Ese no es el cometido de la prueba, esta claro que si el coche tiene 400cv y 2.800 kg sera el mejor tirando de una caravana de 750 kg, pero no puedes mezclar churras con merinas... la prueba, va por categorías de pesos, aun así se trata de saber cual es mas estable... y creo que el Land Rover de estable tiene poco...:-(
Alucinado me he quedado ... esto sí que son pruebas de caravanas y no las que hacen en las revistas que tenemos aquí...
Ese no es el cometido de la prueba, esta claro que si el coche tiene 400cv y 2.800 kg sera el mejor tirando de una caravana de 750 kg, pero no puedes mezclar churras con merinas... la prueba, va por categorías de pesos, aun así se trata de saber cual es mas estable... y creo que el Land Rover de estable tiene poco...:-(
Se nota que lo has utilizado poco.
Jose Luis
21/09/2009, 18:27
Se nota que lo has utilizado poco.
No lo he utilizado porque no me gustan los TT...
http://www.motorspain.com/wp-content/uploads/2007/06/defender.jpg
El Land Rover Defender vuelca en la prueba del alce | Motor Spain (http://www.motorspain.com/20-06-2007/marcas/land-rover/el-land-rover-defender-vuelca-en-la-prueba-del-alce)
No utilizo un TT, es un SUV y te aseguro que no vuelca como ese, lo hace con más estilo, jejej
Tambien puedo buscar todas las fotos de coches (turismos), TT de la marca que quieras volcados.
Eso es pintar com querer.
Gerard-2
21/09/2009, 20:30
Que el land rover es uno de los TT mas TT que hay,( con permiso del mercedes G) con unos recorridos enormes de ruedas, y barras estabilizadoras de lo mas suelto, ¿ tiene :) ? o lleva desbloqueo....esto no ocurre con un TT mas normalito o un todocamino.
Puedo decirte que un 4X4 permanente es el coche con deslizamientos mas nobles que puedas conducir. En mojado, bacheado, tierra o firmes en mal estado, ni comparacion con un turismo 4X2, el problema es el peso. En respuesta dinamica hay que comparar vehiculos con la misma relacion cv/kg .
Saludos
Tenian que poner Golf 2.0 TDI 140 cv ganador de la prueba remolcar caravana de hasta 1425 kg. y con un consumo que yó lo se... pero no lo digo, porque alguno no se lo cree.
Yo la verdad es que estoy contento. Llevo pocos km de arrastre (unos 2000), pero la verdad es que el coche es muy preciso al corregir cuando hay viento lateral, o te adelanta un autobus a 100 Km/h (110 de marcador). Pero en fin... Yo no se porqué, pero la verdad es que el Golf suscita más polémicas que otros modelos, y siempre los critican los que nunca han tenido uno...
Saludos!
PD:Mayor1, al mío le controlé el pasado 5 de sep un consumo de 8.9 l/100 desde Vic a Berga, y hay unos repechones del copón. Si no nos creen, mejor, que si no todos andaríamos con coches del grupo VW, y seri a muy aburrido. ;)
desde luego cuanto mas tocho de hierro parece que mejor protegido vas. eso parece que es asi, pero no es del todo cierto. por otro lado, si no tienes complejo de ningun tipo , y esta estudiado que es asi en muchos conductores/as de 4x4, los turismos de cierto tamaño y potencia son tan buenos o mejores que los todo terreno en el equilibrio de estabilidad, rendimiento mecanico(no potencia sino rendimiento), consumo y mantenimiento. y no digamos cuando sueltas la caravana y te metes en una carretera . ya puedes tirar con un tt detras de un buen turismo. la prueba dice claramente cuales son en cada tamaño los mas interesantes tractores por precio, coste de mantenimiento , valor postventa, comodiad y otras cosas que no tiene por que ser ganadas por un tt .
a mi me encanta conducir un turismo por carretera y si pudiera claro que tendria un 4x4, pero para ir a la sierra y hacer todo terreno no ir al carrefour, que es para lo que se gastan (generalizar nunca es justo)
Yo la verdad es que estoy contento. Llevo pocos km de arrastre (unos 2000), pero la verdad es que el coche es muy preciso al corregir cuando hay viento lateral, o te adelanta un autobus a 100 Km/h (110 de marcador). Pero en fin... Yo no se porqué, pero la verdad es que el Golf suscita más polémicas que otros modelos, y siempre los critican los que nunca han tenido uno...
Saludos!
PD:Mayor1, al mío le controlé el pasado 5 de sep un consumo de 8.9 l/100 desde Vic a Berga, y hay unos repechones del copón. Si no nos creen, mejor, que si no todos andaríamos con coches del grupo VW, y seri a muy aburrido. ;)
Eso, eso chuspu, yo si te creo.
Un saludo
Tenian que poner Golf 2.0 TDI 140 cv ganador de la prueba remolcar caravana de hasta 1425 kg. y con un consumo que yó lo se... pero no lo digo, porque alguno no se lo cree.
Hola mayor1 ¿podias decir cual es el consumo que te da con caravana? Es que estoy mirando de comprar coche y el Vw Touran 2.0. TDI de 140 cv es uno de mis candidatos. Gracias.
Yo con una touran 140 cv consumo casi el doble que cuando voy sin ella, eso si, acelero y recupero mas que muchos coches sin caravana.
Saludos
Hola mayor1 ¿podias decir cual es el consumo que te da con caravana? Es que estoy mirando de comprar coche y el Vw Touran 2.0. TDI de 140 cv es uno de mis candidatos. Gracias.
Mira compañero a mi me sale el mio a 9, 9,2 litros a los 100 km. con caravana, circulando entre 90, 100 k/h. llevo cambio automatico DSG, remolco una caravana Knaus country 395 que pesa entre 950/1000 kg. viajamos solamente 2 personas adultas. Ahora te puedo asegurar que el Vw touran 2.0 TDI de 136 Cv, consume 1 litros mas que el mio.
Yo tengo la touran 140 cv, con una hobby 400 ,no automatico.el medidor de kilometros restantes con el deposito lleno pasa de marcar 1010 km. que puedo hacer a marcar 530 km tengo que repostar el doble. Llevo con el coche y la caravana 4 años y acabo de hacer un viaje de 2500 Km. confitrmandolo.
El coche tiene 150.000 Km.
Mira compañero a mi me sale el mio a 9, 9,2 litros a los 100 km. con caravana, circulando entre 90, 100 k/h. llevo cambio automatico DSG, remolco una caravana Knaus country 395 que pesa entre 950/1000 kg. viajamos solamente 2 personas adultas. Ahora te puedo asegurar que el Vw touran 2.0 TDI de 136 Cv, consume 1 litros mas que el mio.
Hola a todos, yo tengo una Volkswagen touran de 170 cv. con cambio DSG y arrastro una Kanus Sport -450FU y bien digo arrastro, por que el coche parece que no se entera. En condiciones normales de callejeo y carretera el coche consume unos 8,3 litros cada 100 y cuando engancho la caravana me sube a los 9,8 vamos que el que me entero soy yo, de todas formas estoy muy satisfecho con mi turi.
Hola a todos, yo tengo una Volkswagen touran de 170 cv. con cambio DSG y arrastro una Kanus Sport -450FU y bien digo arrastro, por que el coche parece que no se entera. En condiciones normales de callejeo y carretera el coche consume unos 8,3 litros cada 100 y cuando engancho la caravana me sube a los 9,8 vamos que el que me entero soy yo, de todas formas estoy muy satisfecho con mi turi.
Que maravilla de cambio el mio es de seis velocidades, el tuyo de cuantas de seis o ya el moderno de siete.
Un saludo
Que maravilla de cambio el mio es de seis velocidades, el tuyo de cuantas de seis o ya el moderno de siete.
Un saludo
Es el de seis y es una maravilla yo dejo que cambie de por sí solo, cuando intervengo meto la pata, solo actuó en las bajadas, que con el peso de la caravana empujando, si no le fijas una velocidad, al llegar a las 2000 vueltas cambia solo y sube y sube
QUINO:
Tambien tienes que tener en cuenta el tipo de carretera con respecto a la media, mi último viaje fue de Malpartida de Plasencia a Salamanca y me salio un consumo de 9,2, pero fijate que es subir casi todo.
Es el de seis y es una maravilla yo dejo que cambie de por sí solo, cuando intervengo meto la pata, solo actuó en las bajadas, que con el peso de la caravana empujando, si no le fijas una velocidad, al llegar a las 2000 vueltas cambia solo y sube y sube
Yo normalmente sin caravana en la D. Con la caravana callejeando suelo utilizar la S lo mismo que para bajar si la pendiente es fuerte, llaneando y subiendo en D, ya sabes cuando nota el repecho se pone en 5ª y si se prolonga en 4ª y hay ya puede venir subida y con el tempomat a 100 K/h de cuantakilometros que reales se quedan en 94 aproximadamente, a que se me olvidaba y la temperatura a 90º ni sube ni baja.
Yo normalmente sin caravana en la D. Con la caravana callejeando suelo utilizar la S lo mismo que para bajar si la pendiente es fuerte, llaneando y subiendo en D, ya sabes cuando nota el repecho se pone en 5ª y si se prolonga en 4ª y hay ya puede venir subida y con el tempomat a 100 K/h de cuantakilometros que reales se quedan en 94 aproximadamente, a que se me olvidaba y la temperatura a 90º ni sube ni baja.
Mayor1, yo te hablo de término medio sin mucha subida
Seni, yo siempre en la D, ya sabes que con un buen acelerón te responde como si fuera en la S, utilizo la S, en bajadas porque en la D, el cambio se efectúa al as 2000 vueltas y en la S, lo Hace a las 4000, si no aceleras no cambia, pero en algunas bajadas muy pronunciadas, yo desplazo la palanca hacia la izquierda en la posición D y si quieres fijas una marcha, la que tú quieras y te liberas de tener que ir frenando. El tempomat es otra virguería, a mí se me ha dado el caso de ir en carretera de sierra con un solo carril en el sentido de la marcha con el Tempomat regulado sobre los 95 Km y nadie se atrevía a adelantar a la caravana y en una subida con carril de vehículos lentos desplazarme a dicho carril y mantener la velocidad hasta llegar a la cima de forma que el resto de vehículo mientras reaccionaron o no ninguno me adelanto.
Saludos cordiales.
Luis Val
24/09/2009, 20:16
Buenas tardes Jose Luis,
Ante todo gracias por facilitarnos los datos de las pruebas realizadas, por esta empresa inglesa. Pero he de comentarte que hace 5 años, cuando viajaba hacia Bélgica, un Opel Vectra (Vauxall para los ingleses), tirando de una Thabber de 5,30m, que con lanza mide 7 mts. totales, volcó delante de mí, cuando iba a una velocidad de 100km/h. y con fuerte viento lateral. Opino que con un buen todocamino o 4x4 con mma entorno a los 2500 Kg. y con un par de 400 nm, es mejor opción que cualquier turismo, y por supuesto resistente a los factores negativos de la climatología.
Mi experiencia de tener una caravana HOBBY 530TK, desde el año 1991, y remolcada siempre por vehiculos todoterreno, me han dado siempre seguridad, al tiempo de confortabilidad y disfrutar de mis largos viajes.
Austria, Alemania, Italia, Suiza, Francia, Holanda, Belgica.
Un abrazo
Jose Luis
24/09/2009, 20:31
Buenas tardes Jose Luis,
Ante todo gracias por facilitarnos los datos de las pruebas realizadas, por esta empresa inglesa. Pero he de comentarte que hace 5 años, cuando viajaba hacia Bélgica, un Opel Vectra (Vauxall para los ingleses), tirando de una Thabber de 5,30m, que con lanza mide 7 mts. totales, volcó delante de mí, cuando iba a una velocidad de 100km/h. y con fuerte viento lateral. Opino que con un buen todocamino o 4x4 con mma entorno a los 2500 Kg. y con un par de 400 nm, es mejor opción que cualquier turismo, y por supuesto resistente a los factores negativos de la climatología.
Mi experiencia de tener una caravana HOBBY 530TK, desde el año 1991, y remolcada siempre por vehiculos todoterreno, me han dado siempre seguridad, al tiempo de confortabilidad y disfrutar de mis largos viajes.
Austria, Alemania, Italia, Suiza, Francia, Holanda, Belgica.
Un abrazo
Y que me dices de esto... la caravana no es muy grande que digamos...
YouTube - Winds of change (http://www.youtube.com/watch?v=sLE1nn0P9AI)
Luis Val
24/09/2009, 21:19
Pues como tu preguntas, no me dice nada el video que has enviado. Los factores que pueden provocar un accidente, son tantos, que lo mejor es la prudencia y el sentido común. Por cierto, ¿has comprobado a que velocidad iba el vehículo que vuelca en el video que has enviado? Te lo facilito por si se te ha pasado por alto, 67 mph., que traducido son 108 km/h., y si vuelca por viento, es un irresponsable la persona que lo conduce. Es obvio que sea turismo, SUV o TT,
Jose Luis, esa carvana no ha volcado por el tractor, hace viento. No me digas que con un Golf no hubiese volcado. Jejejejejejej
gracias Jose Luis, habia visto el video hace tiempo y no encontraba el hilo. No hay peor ciego que el que no quiere ver.
owockadoy
25/09/2009, 02:36
Buenas tardes Jose Luis,
Ante todo gracias por facilitarnos los datos de las pruebas realizadas, por esta empresa inglesa. Pero he de comentarte que hace 5 años, cuando viajaba hacia Bélgica, un Opel Vectra (Vauxall para los ingleses), tirando de una Thabber de 5,30m, que con lanza mide 7 mts. totales, volcó delante de mí, cuando iba a una velocidad de 100km/h. y con fuerte viento lateral. Opino que con un buen todocamino o 4x4 con mma entorno a los 2500 Kg. y con un par de 400 nm, es mejor opción que cualquier turismo, y por supuesto resistente a los factores negativos de la climatología.
Mi experiencia de tener una caravana HOBBY 530TK, desde el año 1991, y remolcada siempre por vehiculos todoterreno, me han dado siempre seguridad, al tiempo de confortabilidad y disfrutar de mis largos viajes.
Austria, Alemania, Italia, Suiza, Francia, Holanda, Belgica.
Un abrazo
Es fácil decir que se remolca mejor con un 4x4 y quedarse en eso. Estos tíos (los ingleses) en cambio se mojan y dicen una marca, modelo y motorización concretas y lo que es mejor, lo razonan y justifican.
Los que abogáis por el 4x4 en todo momento ¿Qué 4x4 recomendais? ¿Un suzuki Vitara? ¿un montero corto? ¿un montero largo? ¿un Toyota Land Cruiser? ¿un Terracan? ¿o un X5? ¿nos vamos al porsche Cayenne?
¿Qué criterios aplicáis para la elección? ¿qué motorizaciones escogéis?
Los ingleses hacen una tabla de valoraciones previa y luego prueban los conjuntos para ver que tal cumplen los criterios. En función de esas valoraciones, un vehículo queda ganador en cada categoría porque tiene mejor puntuación en más características que los otros. Está claro que siempre vas a encontrar un coche mejor que otro en según que característica te fijes: si sólo te importa el peso, un 4x4 será mejor que un Golf, pero será peor que un tractor agrícola. Pero el 4x4 anda más que el tractor, replicarás, pero si se trata de correr anda más un ferrari testarrosa, aunque es más caro....
Resumiendo. Si se tienen en cuenta todos los factores involucrados no siempre el "mejor" tractor es un 4x4. Depende de lo que priorices.
COMANCHE
25/09/2009, 07:40
Yo sigo apostando por un todo terreno: peso, suspensiones, volumen, en muchos casos embrague...Es como si los viera mejor preparados y equipados para remolcar. Creo que la gran mayoría optaría por tener un todo terreno para remolcar si no estuviera por medio el tema de los pesos y no pasarse de los 3500 kilos, además, el que remolca con un todo terreno suele decir que va de maravilla en comparación a berlinas o monovolumenes que ha tenido con anterioridad, eso creo que lo dirá de verdad. Yo tengo un monovolumen y voy bastante bien con la caravana cuando he salido, pero cuando pueda le pondré la bola de enganche al todoterreno de mi mujer. Saludos.
Esta foto corresponde a una prueba real de remolque de un Tuareg TDI V10:
http://images.thecarconnection.com/med/touareg-tdi-tugs-a-boeing-747_100222400_m.jpg
La imagen por si sola resulta concluyente: en términos absolutos, por potencia, por capacidad de tracción, por peso (sobrecargaron el coche para mejorar la tracción) cualquier 4x4 de los que suelen rodar por nuestras carreteras ofrecerá mejores aptitudes para remolcar que cualquier turismo de precio similar y por extensión también de precio inferior.
Por supuesto, una cabeza tractora de camión mejorará las aptitudes del Tuareg en dicha función.
Por supuesto, una locomotora mejorará las prestaciones tractoras del camión.
Pero de todas esas opciones, la que mejor se adapta a llevar una caravana convencional es un todoterreno.
Pero como la cuestión económica, ecológica, funcional, etc., también influye, pues que cada uno tire para donde más le convenga o le convenza.
Lo demás es buscar cinco pies al gato.
:wave:
ttinttinn
25/09/2009, 11:32
Si realmente es buscar cinco pies al gato.
Tu comentario sobra. Porque es lo que estas haciendo.
Si realmente es buscar cinco pies al gato.
Tu comentario sobra. Porque es lo que estas haciendo.
Bien, si mi opinión sobra pido perdón y podéis pedir al webmaster que la borre.
Supongo que la tuya será más correcta, respetuosa y clarificadora y en cuanto al asunto que se trata en el hilo.
Saludos
:wave:
Y sin embargo, queremos juzgar unas pruebas comparativas entre vehiculos tractores con solo sensaciones. Estoy con owockadoy.
Llevo muchos años conduciendo caravanas y lo he hecho con muchos coches diferentes. Uno de ellos fue un todoterreno, en concreto un Freelander, que compré por el tema de pesos. Ha sido el peor tractor que he tenido con diferencia y el único vehículo que he vendido antes de cumplir con su vida útil. La seguridad que da su peso te la quita el hecho de una suspension blanda y una altura elevada. Excepto en autopista, el chasis basculaba con facilidad en las curvas transmitiendo oscilaciones a la caravana que esta devolvía al vehículo. Sensación muy desagradable que solo se podía eliminar circulando a velocidades muy bajas. No se como será con otros todoterreno. Además, en la primera página del Manual del Conductor, en letras grandes, ponía: "Circule con precaución. Estos vehículos pueden volcar".
Volviendo a los premios ingleses, no creo que el dinero sea un factor determinante a la hora de dar el premio. El Volvo XC60, coche del que me he estado informando como futurible, es un SUV que solo cuesta 45.000 euros.
Luis Val
25/09/2009, 13:47
Saludos owockadoy,
Citas en tu comentario:
Es fácil decir que se remolca mejor con un 4x4 y quedarse en eso.
Para que no te quedes con la duda y no me quede en "eso".
Permíteme, que te relacione una serie de elementos activos de seguridad, motricidad, fuerza, (no confundir con velocidad, puesto que haces mención a la marca ferrari), que incorporan la mayoria de los 4x4 de última generación:
- Control de tracción electrónico.(tanto en subida como en bajada de pendientes)
- Control de antideslizamiento en todas las condiciones climatológicas. (seco y mojado).
- Sensores eléctrónicos de reparto de motricidad y potencia en cada eje, ajustandose de forma inmediata, para obtener una conducción óptima.
- Información en pantalla del sistema "check" control de la presión de los neumaticos, es decir los cuatro de forma individual, pudiendo tomar decisiones en caso de tener alguna anomalia en el viaje.
- Posibilidad de utilizar la caja reductora de par total, en caso de calentamiento de frenos, cuando afrontamos una fuerte bajada en un puerto de alta montaña.(hablamos de todo terreno 4x4 no SUV 4x2).
- Caja de cambios automatica o secuencial con respuesta inmediata a la forma de conducción, en aceleración como desaceleración o frenado.
La elección del vehículo no se hace solamente por peso como dices.
Como puedes apreciar, no soy "inglés", y también los españoles como yo, razonamos lo que decimos y no lo citamos de forma fácil como tu dices. Espero que te hayan ayudado estos "criterios".
Por cierto en la "What Tow Car", el conjunto que actualmente tengo del vehículo "tractor" y la caravana, me asigna 5 estrellas en todos los apartados "Perfomance rating". (V6 3000 c.c 218 cv. 510 nM)
Los tractores del campo y los deportivos de la marca que citas, se utilizan para otros menesteres.
El Porsche que tengo, lo utilizo para divertirme. (313 cv), puesto que la marca ferrari no me gusta, aunque cueste mas barato que el mio.....
El 4x4 y la caravana, lo utilizo para viajar con mi familia y disfrutar de momentos inolvidables, con sentido común, como te decia en mi "blog", después de haber recorrido 87.000 km. por media Europa. en 19 años y con 3 vehículos TT 4x4.
santurio
03/01/2010, 23:52
Y sin embargo, queremos juzgar unas pruebas comparativas entre vehiculos tractores con solo sensaciones. Estoy con owockadoy.
Llevo muchos años conduciendo caravanas y lo he hecho con muchos coches diferentes. Uno de ellos fue un todoterreno, en concreto un Freelander, que compré por el tema de pesos. Ha sido el peor tractor que he tenido con diferencia y el único vehículo que he vendido antes de cumplir con su vida útil. La seguridad que da su peso te la quita el hecho de una suspension blanda y una altura elevada. Excepto en autopista, el chasis basculaba con facilidad en las curvas transmitiendo oscilaciones a la caravana que esta devolvía al vehículo. Sensación muy desagradable que solo se podía eliminar circulando a velocidades muy bajas. No se como será con otros todoterreno. Además, en la primera página del Manual del Conductor, en letras grandes, ponía: "Circule con precaución. Estos vehículos pueden volcar".
... estoy de acuerdo al 100%. Suspensión blanda y altura elevada. Chasis que bascula en curvas ... son características de algunos 4X4.
Owockadoy da en el clavo. Cuidado con recomendar cualquier 4X4 como la "panacea" del tractor de caravanas. Yo desde luego prefiero un golf sin dudarlo antes que muchos 4X4.
A mi el análisis de los ingleses (he llegado tarde al post) me parece muy interesante y revelador. Coincide con lo que se habló aquí hace algún tiempo. Para remolcar ... suspensión trasera multipunto, multibrazo, multilink o como se llame.
¿por qué será que todos los coches ganadores en las pruebas llevan ese tipo de supensión?
salud
GOLFIÑOS
04/01/2010, 00:52
gracias jose luis.un saludo.
Yo como veis en mi firma llevo el Golf,estoy contentisimo con el, ahora eso si, siempre circulo por carretera, para caminos T/T, sin dudarlo.
COMANCHE
04/01/2010, 00:58
Las prestaciones y la seguridad de un todoterreno para remolcar están a años luz del resto de vehículos, queramos o no. Lo mejor es preguntar a los usuarios que llevan uno y que antes han llevado otro tipo de vehículos, veréis lo que os cuentan...lo demás puede ser un simple "chau, chau", que por eso no va a ser menos divertido...y ahora a ver en los campings los coches que llevan los ingleses, que son los que sacan esos datos tan interesantes sobre los coches para remolcar...
vivelavida
04/01/2010, 01:20
Gracias J Luis x la info. Tengo Tounan y me ha ayudado para aclararme un poquito mas. aioooo
R q R, cada uno esta agusto con lo que tiene, ahora aqui se ve quien no.
COMANCHE
04/01/2010, 01:25
R q R, cada uno esta agusto con lo que tiene, ahora aqui se ve quien no.
Si lo explicas mejor...
Jose Luis, muchas gracias por la informacion.
un saludo
picapinos
04/01/2010, 01:35
A la vuelta de este hilo ( de septiembre) tan interesante yo quiero dar mi opinion, pienso que el vehiculo tractor cuanto mas pese mejor para la seguridad, tambien es cierto que cuanto mas bajo sea el vehiculo, el centro de gravedad estara mas abajo y sera mejor,mas seguridad, un coche alto tiene menos estabilidad porque el centro de gravedad esta mas alto, pero si realmente pesa, lo compensa, y si es un 4x4 pesado, con suficientes caballos y automatico, mejor, lo malo es que son caros de comprar y mantener asi como el consumo excesivo, tambien hay carros en el mercados " los monovolumen" que suelen llevar casi la suma de los otro dos tipos de coches, o casi, y no consumen tanto, no son tan caros ( algunos) y son muy comodos de conducir y para el dia dia.
EPOXI2007
04/01/2010, 01:54
Bueno ya estamos otra vez con el golf, no vamos a terminar nunca. jajaja es broma.
Bueno con el rollo de los tt, yo he tirado primero con un turismo y caravana de 420 sin problemas. Cambie a caravana 550 y turismo (1500 de tara)por caballos mal pero por pesos peor. En salidas en pendiente y poca adherencia muy mal, con viento tambien, ha habido que reducir a 60 o menos ( y eso que no era un viento muy fuerte)
Con el cambio al tt he ganado en todos los aspectos. Con cv consume igual practicamente sobre 10-11, con viento se aguanta perfectamente (siempre que no sea excesivo), adherencia sin problemas en cualquier situacion, con lluvia mucho mejor, he pisado charcos y sin problema , con el turismo te pegabas unos sustos cuando cogias un charco ya que frenaba el coche y la cv seguia empujando (cuando me refiero a charcos son las balsillas que se hacen en la carretera cuando llueve y que pisamos a 100 o mas algunos irresponsables, y nos frenan el coche o nos lo mueven o nos tiran de la carretera.
Todas las opiniones hay que respetarlas, porque cada uno tiene una pero la razon no se le puede dar a nadie.
Y digo yo si un coche normal como el que tienen la mayoria tiene una capacidad de arrastre de 1500 kg ( capacidad media )y un tt entre 2800 y 3500. ¿cual creeis que esta mas preparado para remolcar?.
COMANCHE
04/01/2010, 01:57
Bueno ya estamos otra vez con el golf, no vamos a terminar nunca. jajaja es broma.
Bueno con el rollo de los tt, yo he tirado primero con un turismo y caravana de 420 sin problemas. Cambie a caravana 550 y turismo (1500 de tara)por caballos mal pero por pesos peor. En salidas en pendiente y poca adherencia muy mal, con viento tambien, ha habido que reducir a 60 o menos ( y eso que no era un viento muy fuerte)
Con el cambio al tt he ganado en todos los aspectos. Con cv consume igual practicamente sobre 10-11, con viento se aguanta perfectamente (siempre que no sea excesivo), adherencia sin problemas en cualquier situacion, con lluvia mucho mejor, he pisado charcos y sin problema , con el turismo te pegabas unos sustos cuando cogias un charco ya que frenaba el coche y la cv seguia empujando (cuando me refiero a charcos son las balsillas que se hacen en la carretera cuando llueve y que pisamos a 100 o mas algunos irresponsables, y nos frenan el coche o nos lo mueven o nos tiran de la carretera.
Todas las opiniones hay que respetarlas, porque cada uno tiene una pero la razon no se le puede dar a nadie.
Y digo yo si un coche normal como el que tienen la mayoria tiene una capacidad de arrastre de 1500 kg ( capacidad media )y un tt entre 2800 y 3500. ¿cual creeis que esta mas preparado para remolcar?.
Siempre un Golf.
picapinos
04/01/2010, 01:59
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siempre un golf.
je,je,je
EPOXI2007
04/01/2010, 02:03
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siempre un golf.
jaque mate.
Hace un tiempo, recuerdo un hilo de un personaje que iba con un Ford Fiesta remolcando una 500, y que a 110 se le movia, y me decis que mejor un tt o golf??' no...no...mejor un fiesta!!! :D
Muchas gracias Jose Luis, muy interesante el tema, me quita muchas dudas.
Un saludo.
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Siempre un Golf.
Siempre un Golf.
Je...Je...Je...
Un año antes, o sea 2007, en estas mismas pruebas los ingleses dictaron mejor coche remolcador Land Rover Discovery, en las otras dos ediciones siguientes no lo incluyen en las opciones de vehiculos, prueban otros diferentes, sino seguramente volveria a repetirse o ser una opción con muchas posibilidades de hacerlo por las caracteristicas que tiene ( peso, traccion, tipo chasis, reductoras, potencia, suspension etc.....).
Con esto lo que digo es que para que esas pruebas tuvieran mas credibilidad, deberían de incluir los vehiculos ganadores de ediciones anteriores para comprobar si las alternativas los mejoran o no...... Sinceramente dudo que un volvo xc60 pueda remolcar en igualdad de condiciones que un Discovery un remolque de 1500kg por ejemplo..
Saludos
Aunolose
04/01/2010, 04:06
Yo no me meto en cual es peor o mejor, que conste, pero me hace gracia leer que consume lo mismo con cv que sin ella. :D
Sea el vehículo que sea, turismo o TT o un trailer, con más kilos, más consumo, si no hay apenas diferencia es que directamente consume mucho.
Si un vehículo llamemosle TT ;-) consume 11l/100 a diario, sin cv, y hace 20.000km al año consume 2.200 litros. más 2.000 con cv, consumiendo lo mismo, 2.420 litros en total.
Ahora otro vehículo, llamemosle Tur-ismo. consume 7l/100 sin cv y hace 20.000 al año, consume 1400 litros, cuando lleva la cv consume 15l/100, más del doble, 2000km-> total, 1700 litros
Eso al año son 2.400 - 1.700 = 700 litros, a euro el litro, 700 Euros al año, eso si, el vehículo llamado TT, "consume lo mismo, lleve o no cv"...
Cuando los que apostáis por ese tipo de vehículos, usáis la expresión "gasta lo mismo lleve o no cv", a mi, que uso poco la cv, me asusta... pero solo es mi opinión y no tiene porque ser compartida.
santurio
04/01/2010, 12:15
... efectivamente ... y sin recochineo ... en carretera es infinitamente mejor un GOLF que cualquier 4X4 todoterreno.
... y remolcando pues gracias a su chasis y suspensiones se maneja de maravilla ... tanto o mejor que un todoterreno en circunstancias normales si se respeta la relación de pesos con la CV.
... con viento y circunstancias extremas el peso del todoterreno triunfa, como no podría ser de otra manera ... ¡faltaría más!.
El mayor "poder" de remolque de un todoterreno se debe sencillamente a su potencia y relación de cambio. Pero es "poder", fuerza bruta exclusivamente... no estabilidad, insisto, en condiciones de carretera y clima normales.
Entre los 4X4 hay todoterreno, todocamino y turismos. Los todoterreno están diseñados casi hasta para hacer trial. Son para lo que son. Otra cosa es que hayan triunfado en el ámbito urbano por la sensación de seguridad que transmiten a sus poseedores. Pero su comportamiento en carretera es malo, malo.
... otra cosa son los nuevos todocaminos y los turismos con tracción 4X4. Estos si se defienden en carretera a la perfección
El mejor vehículo es sin duda el que te hace el mejor servicio posible los 365 días del año con el mínimo coste de mantenimiento y la máxima fiabilidad.
Me parece mucho más lógico someter a valoración y prueba vehículos aptos para los 365 días del año que es sencillamente lo que hacen los ingleses, pese a quién le duela.
salud
EPOXI2007
04/01/2010, 12:24
Yo no me meto en cual es peor o mejor, que conste, pero me hace gracia leer que consume lo mismo con cv que sin ella. :D
Sea el vehículo que sea, turismo o TT o un trailer, con más kilos, más consumo, si no hay apenas diferencia es que directamente consume mucho.
Si un vehículo llamemosle TT ;-) consume 11l/100 a diario, sin cv, y hace 20.000km al año consume 2.200 litros. más 2.000 con cv, consumiendo lo mismo, 2.420 litros en total.
Ahora otro vehículo, llamemosle Tur-ismo. consume 7l/100 sin cv y hace 20.000 al año, consume 1400 litros, cuando lleva la cv consume 15l/100, más del doble, 2000km-> total, 1700 litros
Eso al año son 2.400 - 1.700 = 700 litros, a euro el litro, 700 Euros al año, eso si, el vehículo llamado TT, "consume lo mismo, lleve o no cv"...
Cuando los que apostáis por ese tipo de vehículos, usáis la expresión "gasta lo mismo lleve o no cv", a mi, que uso poco la cv, me asusta... pero solo es mi opinión y no tiene porque ser compartida.
Que un tt consume mas que un turismo eso lo sabe todo el mundo y al final del año esta claro que siempre son mas litros eso es indiscutible.
Lo que pasa es que cuando enganchas la cv la diferencia de consumo no es tan elevada. Muchos turismos el consumo casi que se duplica cosa que en los tt no es asi ya que si el mio hace de media un 9-10 litros sin cv con cv se iria a 17-18 litros, y no es asi se sube a un 11-12 maximo.
Pero me gustan estos vehiculos, y en condiciones de conduccion normal por carretera no hay tanta diferencia con un turismo. Otra cosa es si nos ponemos a hacer cronos en puertos de montaña esta claro que un turismo es mucho mejor, pero no suele ser lo normal.
Que un tt consume mas que un turismo eso lo sabe todo el mundo y al final del año esta claro que siempre son mas litros eso es indiscutible.
Lo que pasa es que cuando enganchas la cv la diferencia de consumo no es tan elevada. Muchos turismos el consumo casi que se duplica cosa que en los tt no es asi ya que si el mio hace de media un 9-10 litros sin cv con cv se iria a 17-18 litros, y no es asi se sube a un 11-12 maximo.
Sin entrar en la valoración de cada tipo de vehículo, el razonamiento que planteas sobre el consumo no lo veo correcto. Cuando cargas un vehículo el consumo se incrementa en una cantidad no en un porcentaje.
Pero me gustan estos vehiculos, y en condiciones de conduccion normal por carretera no hay tanta diferencia con un turismo. Otra cosa es si nos ponemos a hacer cronos en puertos de montaña esta claro que un turismo es mucho mejor, pero no suele ser lo normal.
Esto si es una valoración, en mi opinión atrevida, ya que solo se puede aplicar cuando comparas un TT concreto con un turismo concreto.
Existen multitud de factores que afectan a la manejabilidad de un vehículo por lo que los fabricantes especializan sus modelos. En esa especialización nacieron los SUV, a los que si les puede ir mejor esa comparación genérica con los turismos.
Aunolose
04/01/2010, 15:48
Que un tt consume mas que un turismo eso lo sabe todo el mundo y al final del año esta claro que siempre son mas litros eso es indiscutible.
Lo que pasa es que cuando enganchas la cv la diferencia de consumo no es tan elevada. Muchos turismos el consumo casi que se duplica cosa que en los tt no es asi ya que si el mio hace de media un 9-10 litros sin cv con cv se iria a 17-18 litros, y no es asi se sube a un 11-12 maximo.
Pero me gustan estos vehiculos, y en condiciones de conduccion normal por carretera no hay tanta diferencia con un turismo. Otra cosa es si nos ponemos a hacer cronos en puertos de montaña esta claro que un turismo es mucho mejor, pero no suele ser lo normal.
Sobre gustos no hay nada escrito, y como digo, no pretendo influir en nadie, empiezo diciendo que no entro en el debate
Como te he demostrado con cifras, aunque el turismo duplique, e incluso triplique su consumo con cv, si no sales con ella todos los días, el uso diario de un vehículo que consume mucho más que otro, te sale por un pico, es lo único que quiero decir. También he puesto un vehículo realmente ahorrador, 7l/100, eso, si no es en carretera, hay muy pocos que lo cumplen, entonces las diferencias son menores. (350 Euros es la mitad de 700 y da para el seguro...)
Y repito que no quiero convencer a nadie, pero para "convencerme" a mi necesitáis otros argumentos que el de el consumo cuando lleva cv.
Claro que bien mirado, el hilo va sobre remolcar, así que igual el que se ha salido del tiesto soy yo, pues yo mismo opino que el consumo no es lo más importante cuando remolcas, salvo que te pases el año remolcando.
Así que me callo, y os dejo que sigáis el debate.
Pues eso que a mí mi GOLFETE con la caravana entre 9 a 10 litros, sin caravana respetando LSV. entre 4,8 a 5,1 litro, todo esto en carretera e.
No.....................si al final me vais a covencer...................le voy a cambiar a mi hija, mi remolcador por su Golf................................y si engancho la caravana al golf................................¡¡¡que Dios me coja confesado!!!!!!!!!!!!!!
Saludos.
superfendt
04/01/2010, 20:38
Las prestaciones y la seguridad de un todoterreno para remolcar están a años luz del resto de vehículos, queramos o no. Lo mejor es preguntar a los usuarios que llevan uno y que antes han llevado otro tipo de vehículos, veréis lo que os cuentan...lo demás puede ser un simple "chau, chau", que por eso no va a ser menos divertido...y ahora a ver en los campings los coches que llevan los ingleses, que son los que sacan esos datos tan interesantes sobre los coches para remolcar...
Jaguar.
superfendt
04/01/2010, 20:48
Saludos owockadoy,
Citas en tu comentario:
Es fácil decir que se remolca mejor con un 4x4 y quedarse en eso.
Para que no te quedes con la duda y no me quede en "eso".
Permíteme, que te relacione una serie de elementos activos de seguridad, motricidad, fuerza, (no confundir con velocidad, puesto que haces mención a la marca ferrari), que incorporan la mayoria de los 4x4 de última generación:
- Control de tracción electrónico.(tanto en subida como en bajada de pendientes)
- Control de antideslizamiento en todas las condiciones climatológicas. (seco y mojado).
- Sensores eléctrónicos de reparto de motricidad y potencia en cada eje, ajustandose de forma inmediata, para obtener una conducción óptima.
- Información en pantalla del sistema "check" control de la presión de los neumaticos, es decir los cuatro de forma individual, pudiendo tomar decisiones en caso de tener alguna anomalia en el viaje.
- Posibilidad de utilizar la caja reductora de par total, en caso de calentamiento de frenos, cuando afrontamos una fuerte bajada en un puerto de alta montaña.(hablamos de todo terreno 4x4 no SUV 4x2).
- Caja de cambios automatica o secuencial con respuesta inmediata a la forma de conducción, en aceleración como desaceleración o frenado.
La elección del vehículo no se hace solamente por peso como dices.
Como puedes apreciar, no soy "inglés", y también los españoles como yo, razonamos lo que decimos y no lo citamos de forma fácil como tu dices. Espero que te hayan ayudado estos "criterios".
Por cierto en la "What Tow Car", el conjunto que actualmente tengo del vehículo "tractor" y la caravana, me asigna 5 estrellas en todos los apartados "Perfomance rating". (V6 3000 c.c 218 cv. 510 nM)
Los tractores del campo y los deportivos de la marca que citas, se utilizan para otros menesteres.
El Porsche que tengo, lo utilizo para divertirme. (313 cv), puesto que la marca ferrari no me gusta, aunque cueste mas barato que el mio.....
El 4x4 y la caravana, lo utilizo para viajar con mi familia y disfrutar de momentos inolvidables, con sentido común, como te decia en mi "blog", después de haber recorrido 87.000 km. por media Europa. en 19 años y con 3 vehículos TT 4x4.
Coño (perdón), ¿De cuanto hablamos? ¿De 70 - 80.000 €?.
Es que si no se remolca bien con eso....
Ay estamos con lo de siempre.No entiendo como el Volvo XC60, es el mejor tirador de los 1900 en adelante, cuando el peso remolcable que tiene es de 1600kgr, según ficha técnica.
Vamos, mucho menos que un turismo normalito.
El Superb en cambio, puede remolcar 2000kgr, vamos como un SUV
joseluistoyota
04/01/2010, 22:47
Mi todoterreno está elevado de suspensiones y body lift , ó sea muy elevado, y remolcando y sin remolcar respetando los discos jamas me ha hecho un extraño.
A mí tambien me gasta muy poco mas remolcando que sin caravana, pero eso debe ser que es muy alto y la caravana
(Una eribita familia) casi no sobresale ,por lo que se beneficia del rebufo.
Apuntillo, los todoterrenos no son inseguros, son para ir a velocidades legales,y no habrá problemas
Saludos
Me viene a la cabeza una anectotilla campista...
Estaba yo un día en un camping, con mi mujer, mi hija, mi caravana y mi Golf, y al marcharse el vecino de al lado, me brindo a empujar su cv. Tras la ayuda, la conversación típica, le alabo su caravana, lo nueva que es, lo bonita, etc. El tipo me dice lo típico, que es una pasada, que la tenian recién estrenada, primera caravana, etc. Yo, que algo de camping llevo hecho, al verlo enganchar, y con sus explicaciones, me doy cuenta de que no es muy veterano...
Estando todo a punto para irse, al oir que el Megane Grand Scenic que llevaba era de gasolina, le pregunto que que tal tira,
-Uff, de sobras, es el 135 cv.
Ajá, le dije... Yo para mí no lo tuve tan claro... Pues ya me imaginaba lo que después vi en internet, que la Tango 495 LZ que llevaba pesa 1160Kg de tara, y 1360 de PMA, y ademas son 726 de largo y 250 de ancho. Bueno...
Pues mira mi equipo campista, y se le ocurre decir:
¿Con este coche tiras de la caravana? Lleva cuidado, eh... Y ya no solo por que te puedan pillar "los mossos".
Como veis el el pie de firma, yo tengo un TDI 105 cv y una Knaus 450FU, y la verdad es que el tipo me dejo "planchao", porque en mi casa siempre se ha hecho camping, y ademas soy un entusiasta de los coches, he entrado decenas de veces en www.whattowcar.com (http://www.whattowcar.com), he probado la performance de mi conjunto con múltiples configuraciones de pesos del remolque y del coche, y soy un maniático de la seguridad. Deciros que meto los palos del avance en el maletero y las bolsas poco pesadas en la CV, mientras mi mujer espeta: Ya estás otra vez con los cambios de paquetitos...
Llevo en la CV la vajilla de plástico, los sacos, las lonas del avance, unas mudas y dos raquetas de tenis, vamos 50 Kg a lo sumo...
Por contra, el campista iba bien cargadete. Solo me dijo que la caravana esa era una pasada: ducha independiente. La lleno en el parking, y tengo una ducha mejor que la de cualquier camping. Yo ya no quise preguntar más...
Luego, ya en mi casa, veo que el Grand Scenic tiene una MMA de 2195Kg y una MMR c/f de 1300 Kg.
Me hago mis cávalas y concluyo:
1.- Vamos a ver, este tipo tiene 1300 de MMR c/f, y la cv un PMA de 1360 --> CAGADA!, se le puede sancionar. Ese coche no sirve para esa caravana a nivel legal.
2.- 2195 Kg + 1360 Kg = 3555 Kg y no aparentaba tener el B+E, que lo tienen cuatro gatos, --> CAGADA, se le puede volver a sancionar.
3.- 7,26 de largo caravana más 4,49 de coche = 11,75 m, más lo que mida desde el centro de la rótula de enganche hasta el parachoques, vamos, que si el mosso se saca el metro y mide, igual se lo funde por no llevar las placas de conjunto de vehículos de más de 12 metros.
Pero eso sí, el tipo se permite el lujo de advertirme, cuando yo:
1.- VW Golf: 1400 de MMR c/f, y la cv un PMA de 1300 --> EN ORDEN.
2.- 1890 Kg (MMA coche) + 1300 Kg = 3190 Kg --> EN ORDEN para tener solo carnet B
3.- 6,66 de largo caravana más 4,20 de coche = 10,86 m, más lo que mida desde el centro de la rótula de enganche hasta el parachoques, vamos, se ponga como se ponga el mosso, no doy 12 metros ni de coña.
Pero bueno, a este tipo un Golf le pareció poca cosa para remolcar. Mi tío, tras la compra de la cv, tambien me dijo en una reunión familiar: "Nene, y ya domina bien la carvana ese cochecillo". JAJAJA. En fin... Tambien me dijo que su coche gastaba menos que el mio (en viajes largos), porque pesaba 300 Kg más. Y ya se sabe, esos 300 Kg, una vez "lanzaos", bajaban el consumo.
Yo reflexioné: O sea, que me estás diciendo que si le meto un yunque al coche en el maletero, me va a gastar menos? (en viajes largos, obviamente)
No supo plantearme las ecuaciones que así lo aseveravan.
Que el Golf se subestima: Sí
Que es subestimado por los que no tienen uno: Sí
Que la gente cambia Golf por Golf cuando sacan uno nuevo:Sí
Por qué: Pues no lo sé.
Saludos!!! Y recordad: Lo importante de un coche, es que su dueño conozca las normas, sea sensato y esté instruido en aras de la seguridad. Y por supuesto, que su dueño esté orgulloso de él.
Ah, me olvidaba... Otro tema, yo, que tengo un TDI, opino que los diesel son tractores y tienen glamour cero, (a mí me gustaría tener un gasolina turbo de 200cv), pero creo que el par que da mi motor TDI de 105 cv es mucho más adecuado que el par que da el Gasolina de 135 cv de la Scenic del campista que os he comentado. (Con todo y que admito que su gasolina de 135 cv, aunque justo para esa CV, era lo único que era correcto en ese conjunto).
No.....................si al final me vais a covencer...................le voy a cambiar a mi hija, mi remolcador por su Golf................................y si engancho la caravana al golf................................¡¡¡que Dios me coja confesado!!!!!!!!!!!!!!
Saludos.
Creeme, ahora mi caravana es una Knaus Country 395, no se si sabes cual es, es muy aerodinamica y aunque llevo mover posiblemente ande por los 900 kg reales, siempre viajamos 2 personas, me puedes creer.
Me viene a la cabeza una anectotilla campista...
....
Saludos!!! Y recordad: Lo importante de un coche, es que su dueño conozca las normas, sea sensato y esté instruido en aras de la seguridad. Y por supuesto, que su dueño esté orgulloso de él.
Ah, me olvidaba... Otro tema, yo, que tengo un TDI, opino que los diesel son tractores y tienen glamour cero, (a mí me gustaría tener un gasolina turbo de 200cv), pero creo que el par que da mi motor TDI de 105 cv es mucho más adecuado que el par que da el Gasolina de 135 cv de la Scenic del campista que os he comentado. (Con todo y que admito que su gasolina de 135 cv, aunque justo para esa CV, era lo único que era correcto en ese conjunto).
Buena historia y mejor reflexion.
Hola,
Os explico mi experiencia de remolcado... Tengo una Knaus Sport QDK 500, y este año le puse en junio el famoso Alko ATC. Tenía entonces un VW Touran TDI... (una maravilla). Monto el Alko, voy a buscarla al concesionario y el jefe del concesionario (y colega) me dice... "pq no vamos a probar el Alko ATC"... y pienso.. "Bueno, además tengo la caravana casi vacía". "Venga". Vamos al un polígono y empezamos a hacer, mas o menos, la prueba del Alce... Pongo el Touran a 40 y le pego un volantazo, de izquierda a derecha y viceversa. Tenía que haberlo grabado y colgado. La caravana parece que vaya sobre raíles, ni se mueve, fija, perfecta, el coche... vamos. ESP para todos los lados (y tenía las ruedas un año). Mi conclusión: joer... si voy a 80 por la autopista y pego un volantazo... la caravana puede con mi coche. A las dos semana me cambié el coche por una furgo, VW Caravelle TDI 4MOTION. La cosa cambió radicalmente, la conducción, el viento, la seguridad, vamos de la noche al día. Conclusión: VALORES DE SEGURIDAD:
1º Peso del vehículo tractor. Contra más peso mejor.
2º Tracción 4x4. Este año estuve en un camping de Francia con una subida que te kgas... y los que no eran 4x4 patinaban que no veas.
3º Par motor... ojo estoy hablando de par motor no de CV. Esto va ligado con los dos primero puntos, ya que normamente un vehículo con mucho peso + 4x4, tienen un buen par ( de motor.. no pensemos mal),
Bueno, no me enrrollo más.
PD. El Golf/Touran es de lo mejorcito que hay.
Luis Val
10/02/2010, 12:11
Coño (perdón), ¿De cuanto hablamos? ¿De 70 - 80.000 €?.
Es que si no se remolca bien con eso....
Saludos "Superfendt"
No te sorprendas, pero el precio es la mitad de la cantidad que citas.
Hablamos de seguridad, confort y viajar sin preocupaciones.
El mejor remolcador, depende de quien este al volante; porque se ve por las carreteras de tooooodo.
Saludos
Mi opinión (Ya sé que el hilo es viejo pero lo rescato):
El mejor remolcador: un TT y si tuviera que remolcar todos los días es lo que tendría.
La mejor opción: Un vehículo práctico y económico para el día a día y que para remolcar lleve una caravana con una buena relación de pesos (así ningún problema). Creo que si todos cumpliéramos la regla de que la caravana cargada debe de ser como máximo el 80% de la TARA del vehículo y respetáramos los límites de velocidad, todos llevaríamos remolcadores excelentes y no habría casi accidentes.
Conclusión: no hay malos remolcadores si no conjuntos inadecuados y velocidades inadecuadas (éstos abundan)
ca uno es ca uno y seis media docena, ja,ja,ja,
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