Dudas con la antena para tdt

[PEDRUTEBO]

HOLA A TODOS.TENGO UN PROBLEMILLA PARA EL QUE AGRADECERIA VUESTRA AYUDA.HE COLOCADO UNA ANTENA PARA TDT EN MI CARAVANA.CONSIGO GIRANDOLA HACIA UN LADO Y HACIA OTRO DOS BUENAS ZONAS DE SEÑAL.PROBLEMA,EN UNA ZONA NO SINTONIZO NI LA CUATRO NI LA SEXTA.EN LA OTRA ZONA LAS QUE NO SINTONIZO SON LA 1,LA 2,A3 Y T5.MI DUDA ES...¿SINTONIZARE LAS QUE ME FALTAN CON UN AMPLIFICADOR DE SEÑAL DE 28 DB?¿ME INTERESA MAS LEVANTAR EL MASTIL OTROS DOS METROS?¿PASO DE LA TELE Y ME DEDICO A LA PESCA?ESPERO HABERME EXPLICADO MEDIO BIEN.GRACIAS A TODOS/AS:blob5:

[COMANCHE]

Mi consejo, algo más de mástil y un amplificador, aunque si no tienes la caravana en el mismo sitio siempre (deduzco por tu intervención que sí), igual en otras zonas no tienes problemas de recepción con lo que tienes ahora mismo. Saludos.

[TOMAS TCP]

Pedrutebu,ya te veo en lo alto de la caravana girando la antena cuando tu mujer kiera ver el cotilleo y luego tu el futbol,lo mejor k tenga toma de antena el camping,saludos

[PEDRUTEBO]

Grcias chavales.la enfocare hacia el futbol (obviamente) e intentare convencer a mi señora esposa de que no se puede tocar.sabeis decirme si aumentando los decibelios con un amplificador aumentare el numero de programas

[macquero]

Buenas compañero:

As pensado que puede ser la antena, yo tube que cambiarla y busque otra, probe y nada, otra y lo mismo, al final compre una televes diginova, y es como un misil, sin sacar ni mastil, solo un poco de giro y ZASSSSSS, tele u radio. Eso si el precio es lo peor, pero 2 enanas en epoca de dibujos....

un saludo

[luisantumi]

Mas mastil y ya esta.

[COMANCHE]

Mas mastil y ya esta.

Este era tu post con número erótico, y lo único que se te pasa por la cabeza es pedir más mástil...vaya tela!! Ja,ja,ja...en qué estaría yo pensando...

[luisantumi]

Joer, como eres, ni me habia fijado en eso. Desde luego, siempre pensando en lo mismo (en lo unico)

[COMANCHE]

Joer, como eres, ni me habia fijado en eso. Desde luego, siempre pensando en lo mismo (en lo unico)

Pues vete pensando en dejarte de timideces e historias, que llevas 4 años registrado y apenas sales a 15 post por año...así que a perder las vergüenzas y a participar más, que aquí necesitamos de la aportación de todo el mundo, para lo bueno y para lo malo. Un saludo.

[luisantumi]

ok. Es que me conecto poco y cuando me conecto ya estan todos los temas contestados por mucha gente y ya no tengo nada que decir.

Quedan pendientes las cervezas. Que conste.

[QUINO]

Buenas compañero:

As pensado que puede ser la antena, yo tube que cambiarla y busque otra, probe y nada, otra y lo mismo, al final compre una televes diginova, y es como un misil, sin sacar ni mastil, solo un poco de giro y ZASSSSSS, tele u radio. Eso si el precio es lo peor, pero 2 enanas en epoca de dibujos....

un saludo

Hola macquero, ¿también funciona esa antena?, Yo tengo una Omnidireccional con amplificador y las pasos canutas para ver algo, probada en diferentes camping.
Saludos cordiales.

[javiyaky]

Yo os cuento lo que he puesto.
Antena Log-periodica(17 euros)
Previo(amplificador) en el mismo mastil(15euros)
Alimentacion para el previo(interior.(20euros).
Resultado, Espectacular. Este verano he ido a Mazarron(todas las cadenas) y en Cuenca(todas las cadenas).
Recomiendo esta instalacion, es facil, barata y como pesa muy poquito y es muy pequeña la antena, se puede dejar puesta sin problemas.
Saludos

[evamm]

me interesa este post
entiendo entonces que con la antena que trae cualquier caravana no vale ponerle el sintonizador tdt y listo..
hay que cambiar la antena y ponerle el sintonizador?

JAVIYAKI.como se pone todo esto?

mi hijo tambien está en periodo dibujos dibujos y dibujos y voy a necesitar que se vea la tdt.

[Mushobody]

Yo os cuento lo que he puesto.
Antena Log-periodica(17 euros)
Previo(amplificador) en el mismo mastil(15euros)
Alimentacion para el previo(interior.(20euros).
Resultado, Espectacular. Este verano he ido a Mazarron(todas las cadenas) y en Cuenca(todas las cadenas).
Recomiendo esta instalacion, es facil, barata y como pesa muy poquito y es muy pequeña la antena, se puede dejar puesta sin problemas.
Saludos

A mi me interesa también este post, ¿podriais hacer un esquema de como lo habeis puesto? es que soy bastante percebe. Supongo que para ello quitarías la antena que tenías anteriormente.

[toninla]

haber unas cositas televes a sacado un aparato que se llama mdr con el y un alimentador lo pones en una antena de televes y os vais a quedar maravillados olvidaros de cosas en el mastil el aparato en cuestion mas el alimentador 45 euros aproximadamente si no tienes antena suma 29 euros

[evamm]

y si la antena no es televes?

[toninla]

pues no lo se por que lo que se hace es cambiar el receptor de antena y se pone este dispositivo
mira lo aqui
.:: HIPERANTENA ::. Nosotros,Dónde Estamos,Descargas,Contacto,Productos TV,Amplificación,Distribución,PTR,Antenas TV,Satélite CI / Tarjetero,Cable,Coaxial,Herraje,Conectores y Accesorios,Derivadores,Tomas,Mástil,Distribuidores,Interior,Accesorios A/V (http://www.hiperantena.com/ficha.php?menu_id=1&jera_id=22&page_id=18&cont_id=1433)

[almogavar]

Pues yo con una log-periódica recortada por mí para ajustarla a los canales altos de UHF, que son los que usa la TDT, y montada en el poste del toldo playero, veo la TDT de fábula en mi ordenador portátil con sintonizador tipo lápiz.

http://www.webcampista.com/foro/attachments/foro-campista/20808d1254231088-dudas-con-la-antena-para-tdt-dscf2047-jpghttp://www.webcampista.com/foro/attachments/foro-campista/20810d1254231228-dudas-con-la-antena-para-tdt-dscf2050-jpg

[Gerard-2]

Almogavar, permiteme aclarar que se "recorta" por las puntas de las varillas, no por el extremo de los tubos paralelos, no sea que alguien empiece a recortar por el tapon ... :) y se le caiga el cable.
Esta antena de origen es multibanda, para VHF y UHF, por eso el recorte.

El mdr de televes va "integrado" en la caja de conexiones, por lo que si se pone en otra antena seguramente no entrara bien.

Para el que tenga ya una antena en la CV, lo primero seria revisar las conexiones del cable, y ver el estado del conjunto, siguiendo por el posible preamplificador, y alimentacion correspondiente, siguiendo con la salida a la base de antena, no olvidar el latiguillo a la toma de la tele.

Saludos

[Aunolose]

Pues yo con una log-periódica recortada por mí para ajustarla a los canales altos de UHF, que son los que usa la TDT, y montada en el poste del toldo playero, veo la TDT de fábula en mi ordenador portátil con sintonizador tipo lápiz.

http://www.webcampista.com/foro/attachments/foro-campista/20808d1254231088-dudas-con-la-antena-para-tdt-dscf2047-jpghttp://www.webcampista.com/foro/attachments/foro-campista/20810d1254231228-dudas-con-la-antena-para-tdt-dscf2050-jpg

Esa, sin recortar, la tengo yo para casa y lo veo todo, todo...
el recorte es para que ocupe menos ¿no?

[almogavar]

Esa, sin recortar, la tengo yo para casa y lo veo todo, todo...
el recorte es para que ocupe menos ¿no?

Bueno, el recorte es para que ocupe menos y, fundamentalmente, para adaptarla a las frecuencias que usa la TDT. Ten en cuenta que una de las características de esta antena es la posibilidad de tener un ancho de banda muy grande, o lo que es lo mismo, la capacidad de resonar en una gama de frecuencias muy amplia. Esta característica nos resulta poco útil si la empleamos sólo en la estrecha banda de frecuencias que usa la TDT, que vá desde los 700 hasta los 900 Mhz., más o menos. Por eso la recorté.

Le corté el boom (los dos tubos cuadrados que soportan las varillas) y eliminé los dos elementos más largos, dejando sólo 14 elementos dobles. Marqué el más largo para cortarlo a 13 cms. y desde su extremo tiré un hilo tirante hasta el extremo del más corto, marcando todos elementos por donde pasaba el hilo en linea recta cortando a continuación por las marcas. El resultado me dejó alucinado porque fué mucho mejor de lo que yo esperaba.

Después he hecho algunas pruebas con este tipo de antenas y me he construido una, con caracter experimental, con un fino tablero de contrachapado de madera y papel de aluminio de cocina, que funciona muy, pero que muy bien. Pero esto es otra historia de la que puedo contar muchas cosas en otro hilo.
Pero dejo unas fotillos.

[Aunolose]

Bueno, el recorte es para que ocupe menos y, fundamentalmente, para adaptarla a las frecuencias que usa la TDT. Ten en cuenta que una de las características de esta antena es la posibilidad de tener un ancho de banda muy grande, o lo que es lo mismo, la capacidad de resonar en una gama de frecuencias muy amplia. Esta característica nos resulta poco útil si la empleamos sólo en la estrecha banda de frecuencias que usa la TDT, que vá desde los 700 hasta los 900 Mhz., más o menos. Por eso la recorté.

Le corté el boom (los dos tubos cuadrados que soportan las varillas) y eliminé los dos elementos más largos, dejando sólo 14 elementos dobles. Marqué el más largo para cortarlo a 13 cms. y desde su extremo tiré un hilo tirante hasta el extremo del más corto, marcando todos elementos por donde pasaba el hilo en linea recta cortando a continuación por las marcas. El resultado me dejó alucinado porque fué mucho mejor de lo que yo esperaba.

Después he hecho algunas pruebas con este tipo de antenas y me he construido una, con caracter experimental, con un fino tablero de contrachapado de madera y papel de aluminio de cocina, que funciona muy, pero que muy bien. Pero esto es otra historia de la que puedo algunas cosas en otro hilo.
Pero dejo unas fotillos.

Lo raro de esta antena es el ancho de banda, tan ancho, esto suele ser a costa de la amplificación (que en este caso, tampoco es mala) al recortarla estas quitandole ancho de banda y, por lo que cuentas, aumentado la sensibilidad en "lo que dejas".

[almogavar]

Lo raro de esta antena es el ancho de banda, tan ancho, esto suele ser a costa de la amplificación (que en este caso, tampoco es mala) al recortarla estas quitandole ancho de banda y, por lo que cuentas, aumentado la sensibilidad en "lo que dejas".

La principal virtud de esta antena es el ancho de banda, ya que la ganancia es menor que la de una Yagui equivalente. Pero yo también le he encontrado otra ventaja: es mucho más compacta y se guarda en cualquier sitio una vez desmontada. Y si además haces como yo, recortándola para reducir el ancho de banda, aumenta la ganancia en el margen de frecuencias en la que resuena. La de la foto debe tener una ganancia de unos 10 dbs. que es más que suficiente si se recibe la señal de TV con una intensidad aceptable. Yo nunca he necesitado un amplificador, pero puede adaptársele cualquiera sin problemas.

[Aunolose]

La principal virtud de esta antena es el ancho de banda, ya que la ganancia es menor que la de una Yagui equivalente. Pero yo también le he encontrado otra ventaja: es mucho más compacta y se guarda en cualquier sitio una vez desmontada. Y si además haces como yo, recortándola para reducir el ancho de banda, aumenta la ganancia en el margen de frecuencias en la que resuena. La de la foto debe tener una ganancia de unos 10 dbs. que es más que suficiente si se recibe la señal de TV con una intensidad aceptable. Yo nunca he necesitado un amplificador, pero puede adaptársele cualquiera sin problemas.

las Yagui son las Yagui, pero si le vas a poner amplificador, para una tirada larga (como es el caso de mi casa), la sensibilidad baja no es tan importante, comparado con la comodidad de tener una antena solo "pa'to", la tengo en un mastil simple (1'5m) "atada" a la barandilla de la terraza, al lado de otras (instaladas por profesionales) que tienen 3 mastiles, vientos... y veo los mismos canales e igual de bien que los vecinos, en la zona hay buena señal.

[almogavar]

Pero lo que de verdad me ha sorprendido es el excelente resultado de la antena experimental de papel de aluminio. Si te fijas en una de las fotos, en la dirección del repetidor de TV hay un bloque de pisos de 8 plantas interfiriendo la recepción ya que yo vivo en un 3º. La antena está colocada sobre un barreño de plástico para que salve la baranda metálica de la terraza.

Bueno, eso es sólo un experimento. No están resueltos los problemas mecánicos de fijación y cogida a un mástil, pero es cuestión de adaptarla a alguna estructura existente.

Para su cálculo me basé en la información que te dejo a continuación y, basándome en ella, elaboré una hoja de Excel para determinar todas las medidas, que también te adjunto.

[Aunolose]

Te advierto que estos cálculos hace muuucho que no los veo, y los experimentos ahora los hago en la "rama digital".
Pero te agradezco que me pases los cálculos "ya preparaditos" para poder usarlos alguna vez con tan solo cambiar unos números.

[almogavar]

Te advierto que estos cálculos hace muuucho que no los veo....

Jooo! pues no te digo yo, que tengo ya 64 tacos. ¡Pero todavía me acuerdo!

[Jose Luis]

¿entonces que me queréis decir, que me he equivocado de antena?... :( porque yo compre esta.... :(

http://www.electrohogar.net/tienda/images/pack5350_inf.jpg

Pack Antena Infinito 1425 + Alimentador + amplificador 5350 - Pack (http://www.electrohogar.net/tienda/pack-antena-infinito-1425-alimentador-amplificador-5350-p-503.html)


¿es mejor una de esas pequeñitas?... :( :(

[almogavar]

¿entonces que me queréis decir, que me he equivocado de antena?... :( porque yo compre esta.... :(

http://www.electrohogar.net/tienda/images/pack5350_inf.jpg

Pack Antena Infinito 1425 + Alimentador + amplificador 5350 - Pack (http://www.electrohogar.net/tienda/pack-antena-infinito-1425-alimentador-amplificador-5350-p-503.html)


¿es mejor una de esas pequeñitas?... :( :(

No hombre, no. Esa debe ser una magnifica antena. El único inconveniente que yo le veo es el tamaño. Parece muy voluminosa. Para un bloque de pisos está bien pero para una caravana, debe resultar un poco grande. Ahora bien, en cuanto al rendimiento me atengo al refrán: "caballo grande..."

[Jose Luis]

No, claro, es para la casa del pueblo de mis padres....

Ya me habías asustado... yo que le he comprado 2... 1 para coger los canales de Toledo y la otra para coger los canales de Madrid... :) y como además me comentaba que al ser casa baja, pasan muchas motos y se les metía ruido por la antena vieja.. así que cogí estas que tiene la caja de conexiones blindada...

[almogavar]

No, claro, es para la casa del pueblo de mis padres....

Ya me habías asustado... yo que le he comprado 2... 1 para coger los canales de Toledo y la otra para coger los canales de Madrid... :) y como además me comentaba que al ser casa baja, pasan muchas motos y se les metía ruido por la antena vieja.. así que cogí estas que tiene la caja de conexiones blindada...

Uffff!!! Pensé que era para ponerla sobre la caravana.
He leido las especificaciones de Televés y, para lo que tú la quieres, debe ir muy bien.

[Gerard-2]

Almogavar, pero comparando "para el mismo bulto" una periodica y una yagi"clasica" (pobre Uda) , no digo con la misma cantidad de elementos, digo Longitud X Anchura, ¿cual da mas ganancia? ambas sintonizadas en canales altos, UHF banda V, nada de multibandas.

Respecto a la antena de contrachapado, ¿tienes dos"circuitos" de radiacion, uno para el activo y el otro para la malla, con los elementos conectados al tresbolillo, en zig zag,?

¿y que has hecho con los dos extemos libres?,

y ¿No te afecta la alta capacidad formada por la gran superficie de las dos cintas conductoras longitudinales a una distancia minima? teniendo en cuenta que estamos en 6 o 700MHz con pocos pF nos vamos a una impedancia muy baja Xc=1/2*Pi*f*C, lo que parece que va a dar unas perdidas importantes.

Y la ROE? JAJA es broma

Saludos

[almogavar]

Almogavar, pero comparando "para el mismo bulto" una periodica y una yagi"clasica" (pobre Uda) , no digo con la misma cantidad de elementos, digo Longitud X Anchura, ¿cual da mas ganancia? ambas sintonizadas en canales altos, UHF banda V, nada de multibandas.

Respecto a la antena de contrachapado, ¿tienes dos"circuitos" de radiacion, uno para el activo y el otro para la malla, con los elementos conectados al tresbolillo, en zig zag,?

¿y que has hecho con los dos extemos libres?,

y ¿No te afecta la alta capacidad formada por la gran superficie de las dos cintas conductoras longitudinales a una distancia minima? teniendo en cuenta que estamos en 6 o 700MHz con pocos pF nos vamos a una impedancia muy baja Xc=1/2*Pi*f*C, lo que parece que va a dar unas perdidas importantes.

Y la ROE? JAJA es broma

Saludos

Contesto a tus preguntas. Ayer no estuve por aquí y no pude hacerlo.

Con una antena log-periódica cortada para una banda de frecuencias relativamente estrecha y, por consiguiente, obteniendo de ella la máxima ganancia, nunca podrás obtener más de 11 db. Cualquier yagui bien calculada de la misma medida te daría más ganancia, pero tenemos el inconveniente del reflector que la hace mucho más voluminosa e incomoda de llevar en nuestras caravanas.

Con respecto a la antena experimental de papel de aluminio, efectivamente son dos antenas que se complementan, una por cada cara del tablero de contrachapado. Se alimenta por el extremo más alejado, donde están los elementos más cortos, conectando el conductor central del coaxial a un lado y la malla al otro. Por el otro extremo, donde van los elementos más largos, el boom hace de adaptador gamma prolongandose por detrás del último elemento una longitud igual a la mitad de lo que mide éste y conectandose ambos booms entre sí.

Referente a las capacidades parásitas que, con seguridad, se generan entre las dos caras de la antena, no las tuve en cuenta al hacer el diseño. Pero estoy seguro que su influencia ha debido ser positiva, dado el excelente rendimiento del conjunto. Por lo que respecta a la impedancia, según mis calculos, debe andar alrededor de los 100 ohmios, valor que considero aceptable.

La ROE no me preocupa ya que, al no ser una antena de emisión, no es un factor decisivo.

Si necesitas alguna información más acerca de esta experiencia, estoy a tu disposición dentro de mis modestas posibilidades.

[almogavar]

Te adjunto dos detalles de las terminaciones de la antena en ambos extremos.

[Gerard-2]

Ostras, me ha volado el texto :(
Decia que me he equivocado en la interpretacion de la antena, pensaba que tenias las dos partes de los elementos separados por alguna lamina trasparente adhesiva, celo, en el mismo lado de la tabla, por tanto quedaban separados por micras, de aqui lo de la capacidad parasita alta, me tenia que haber dado cuenta de que faltaban la mitad de los elementos, los que estan al otro lado del tablero.

El tablero es de aglomerado, muy absorbente de la humedad, pude ser un problema para el exterior, por lo demas, un proyecto muy intesante.

Respecto a la yagi, el reflector puede ser un elemento mas, a la medida correspondiente, mejoraran los diagramas con una parrilla, pero puede ser una opcion valida de compromiso.

Saludos

[almogavar]

Ostras, me ha volado el texto :(
Decia que me he equivocado en la interpretacion de la antena, pensaba que tenias las dos partes de los elementos separados por alguna lamina trasparente adhesiva, celo, en el mismo lado de la tabla, por tanto quedaban separados por micras, de aqui lo de la capacidad parasita alta, me tenia que haber dado cuenta de que faltaban la mitad de los elementos, los que estan al otro lado del tablero.

El tablero es de aglomerado, muy absorbente de la humedad, pude ser un problema para el exterior, por lo demas, un proyecto muy intesante.

Respecto a la yagi, el reflector puede ser un elemento mas, a la medida correspondiente, mejoraran los diagramas con una parrilla, pero puede ser una opcion valida de compromiso.

Saludos

Bueno, como dije al principio esto es sólo un experimento. Digamos que la antena es un prototipo y no es mi intención colocarla en ninguna parte (de hecho el papel de aluminio va pegado al tablero con una barrita de pegamento escolar), si no solamente ver si funcionaba. ¡Y lo hace muy bien!
Esta antena podría barnizarse con resina de poliester y quedaría totalmente aislada de la humedad; también podría fabricarse con una lámina de plástico o metacrilato en lugar del contrachapado. En fin, eso son detalles constructivos que no eran la finalidad de mi experimento.

Pero cuando veo las antenas de las caravanas encerradas en una especie de caja plana, pienso que allí dentro iría muy bien.

[Jose Luis]

Almogabar, trasteando por internet... y buscando otra cosa... mira lo que he encontrado... lo mismo os es interesante para los que no tenéis mástil para la antena...

http://www.camping-caravan-outdoors.co.uk/images/2155EPujekL.jpg

Caravan / camping overlander mobile portable digital aerial kit. (http://camping-caravan-outdoors.co.uk/prodinf.asp?item=487)

[almogavar]

Pues si que es interesante. No conocía este invento.
El problema es que las paredes exteriores de mi caravana son de aluminio granulado y ahí no cogen las ventosas. Además, es un chisme más para transportar.
Seguiré con el palo del toldo playero.