Ver la versión completa : Colaboración injusticia usuarios caravana
Hola a todos como se ha debatido en el post
http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/27516-discriminaci%F3n-las-caravanas-en-sierra-nevada.html
Sierra Nevada ha prohibido la entrada a las caravanas al area de pernocta. Para hacer ver nuestra disconformida con esta decisión, se ha redactado un escrito para quien quiera colaborar, lo envie personalizado con sus datos a las direcciones de correo electrónico que más abajo se enumeran. Estas direcciones pertenecen a las administraciones que comforman el accionariado de cetursa. Seria conveniente también que según a donde se envie se personalize también el destinatario ( en el caso del modelo va dirigida a la directora de cetursa)
Nombre
Dirección
Email
Estimada Dña. Maria José López González:
Soy un habitual usuario de caravana, que en diferentes ocasiones he disfrutado del Área de Pernocta Peñones situada en la estación invernal que usted dirige.
En fechas recientes, he conocido la decisión que desde la página web de Sierra Nevada anuncia, la prohibición para la temporada próxima, de la entrada de caravanas al recinto que anteriormente cito.
En diversos foros, especializados en el tema del caravaning, se ha abierto un amplio debate sobre dicha decisión.
A lo que tengo que decir:
1- Me parece una decisión totalmente discriminatoria contraria a nuestra constitución.
2- Es una decisión carente de fundamentos racionales, la utilización estática tanto de una caravana como de una autocaravana es exactamente la misma, ambos vehículos disponen de los mismos equipamientos, sanitarios, calefacción, etc. y es algo literal, en la mayor de las ocasiones del mismo modelo y fabricante (es un mercado pequeño) la única diferencia apreciable es en marcha, uno es un vehículo remolcado y el otro es autopropulsado.
3- No encuentro justificación para hacer un uso privativo de un espacio público en función a la marca, modelo ó tipo de vehículo -homologado- que utilice un ciudadano.
4- Que me parece una afrenta a nuestros derechos como ciudadanos, que desde una Empresa Pública se cometan tales atropellos.
5- Que debido a las ocasiones que he visitado dicha área y en mi modesta opinión, lo que de verdad está falta es de un equipo humano competente y cualificado que sepa conducir y mantenerla de la forma adecuada.
Entiendo que esta medida será consecuencia de abusos puntuales e incluso que hubiesen recibido quejas, consejos e ideas por parte de alguna asociación, no obstante, debo hacerle constar que existen asociaciones que en absoluto representan a la mayoría de usuarios y se auto-erigen en representantes de centeneras de miles de usuarios que nada tienen que ver con ellos.
En el hipotético caso que fuese esta circunstancia (quejas asociaciones) una de las causas en la toma de esta decisión, debo advertirle que algunas de estas asociaciones (se auto denominan autocaravanistas) han desarrollado una hostilidad que algunas veces raya en lo mezquino contra los usuarios de caravanas, he de reconocer que nadie conoce -ni entiende- bien el origen de este patológico comportamiento, pero le puedo asegurar que son muy activos e inasequibles al desaliento, lo que no justificaría en ningún caso, que un gestor de un dominio público (para todos los ciudadanos) accediese a sus discriminatorias y absurdas pretensiones.
Por todo los anteriormente expuesto, rogaría reconsideraran su decisión y eliminen la restricción a la entrada al área a los usuarios de caravanas, reservándome, en caso contrario, recurrir a la justicia ordinaria al considerar que se lesionan mis derechos ciudadanos.
Sin más y esperando su pronta rectificación reciba un cordial saludo.
Fecha
sierranevada@cetursa.es
callcenter@cetursa.es
alcaldia@monachil.es
oficina@defensorciudadanogranada.es
Delegación Consejeria Innovación Ciencia y Empresa
dpqr.cice@juntaandalucia.es
y las siguientes de medios de comunicación de Granada
info@andalucianoticias.es
edicion@edicosma.com
Gracias de antemano
Olid, Acabo de enviar correo a todos estos sitios, un saludo y que tengamos suerte.
Amigo olid.
Si tú o cualquiera otro caravanista quiere que esas palabras tengan más fuerza, no lo debes enviar por e-mail, porque eso es como si no hubieras hecho nada.
A los organismos oficiales lo debes enviar en carta certificada abierta, o lo que se conoce por correo administrativo, por el cual la oficina de Correos sella la carta y así éste envío tiene la misma validez que si la hubieras enviado por notario. Ello te servirá de justificante y prueba de que te has dirigido a ese organismo público por escrito, y de no responderte en el plazo de dos meses puedes recurrir al Defensor del Pueblo Andaluz quejándote del silencio administrativo para que éste les exija respuesta. El organismo publico que reciba un escrito así lo debe de registrar como entrada y no podrá alegar no haberlo recibido, porque para ello está Correos que emitiría un justificante de ha sido entregado contra firma del destinatario.
A la empresa le puedes mandar una carta o un mail, porque seguramente te harán el mismo caso por una vía que por otra. Si quieren te responden, y si no quieren pues "ajo, agua y resina".
Otra cuestión que puedes plantearte, si realmente quieres luchar, es que al llegar y no te dejen pasar llamas a la guardia civil para pedir auxilio, porque si aquello es un lugar público la Constitución Española te ampara en su artículo 19, y la DGT no te prohibe aparcar (lo que no se puede es acampar).
Medios tienes a tu alcance y en tus manos, y el hacer uso de esos medios depende enteramente de que tú o quien sea los quiera utilizar y en qué medida. Espero que estas explicaciones te hayan servido para conocer los procedimientos administrativos en materia de escritos.
Saludos y Suerte.
.
Visito el area de los Peñones entre una y tres veces al año. Tengo conocidos que residen en ella durante toda la temporada en caravanas por ser un medio mas economico que hacerlo en un apartamento.
No he hablado con ellos pero pienso hacerlo dentro de unos dias cuando me acerque por la estacion, de modo que lo que se del asunto es por este foro y por la web de Cetursa. De ahí que a mi entender los “hechos” son que se veta la permanencia de caravanas, que se elimina el abono tan economico por temporada del que disfrutaban y que se vuelve a incrementar el precio de la estancia en otros 5€.
Supongo que la empresa tendra solidas razones que justifiquen su proceder aunque las desconozco porque no les he preguntado y por lo leido tampoco tiene la respuesta ningun participante en este foro.
Por mi parte me abstengo de elucubrar sobre los posibles motivos ya que no soy partidario de especulaciones sin fundamento y menos cuando se implican a personas o entidades con meras suposiciones.
Supongo que los que si se habran puesto en contacto con la empresa seran los mas afectados, o sea los “residentes” ya que esa medida influira negativamente en su trabajo y economia. Desconozco si alguien tiene conocimiento de esa cuestion aunque al parecer aquí no se han manifestado.
Lo que no deberiamos fomentar es que un acontecienito de esa naturaleza se convierta en una confrontación de usuarios de caravanas contra autocaravanas cayendo en la paranoia de la cospiracion.
Por tanto creo que el siguiente parrafo esta fuera de lugar por el fondo y la forma:
En el hipotético caso que fuese esta circunstancia (quejas asociaciones) una de las causas en la toma de esta decisión, debo advertirle que algunas de estas asociaciones (se auto denominan autocaravanistas) han desarrollado una hostilidad que algunas veces raya en lo mezquino contra los usuarios de caravanas, he de reconocer que nadie conoce -ni entiende- bien el origen de este patológico comportamiento, pero le puedo asegurar que son muy activos e inasequibles al desaliento, lo que no justificaría en ningún caso, que un gestor de un dominio público (para todos los ciudadanos) accediese a sus discriminatorias y absurdas pretensiones.
Sinceramente creo que el escrito, de por si bastante brusco se deteriora aun mas con esas especulaciones aunque sean un “caso hipoteico”.
En fin, que cada uno proceda según su saber y entender.
sinpiquetas
02/10/2009, 15:53
...
Sinceramente creo que el escrito, de por si bastante brusco se deteriora aun mas con esas especulaciones aunque sean un “caso hipoteico”.
En fin, que cada uno proceda según su saber y entender.
Como perpetrador y “culpable” del mencionado párrafo, posiblemente tenga algo que decir, quizás, en la actualidad mi estado anímico no sea el mejor y me salgan intervenciones un tanto ácidas, quizás por eso dejé de lado mi entrenamiento asertivo y comencé a llamar al pan, pan y al vino, vino.
En el desarrollo del hilo podrás comprobar que la intención no es pleitear con los gestores de este dominio público, más bien hacerles razonar sobre el despropósito que supone esa medida y forzarlos a rectificar.
Cuando hay que regular -por saturación- algo, se hace de manera generalizada, por ejemplo entendería que por razones de volumen y espacio nos limitasen la entrada a determinadas zonas, en este caso está claramente marcada la discriminación, por ejemplo, considero plenamente acertada la medida de eliminar los bonos de temporada, esta -de facto- privatizaba un dominio público en favor de unos pocos, independientemente del elemento que usase.
Paranoias aparte, todos hemos leído, escuchado e incluso soportado opiniones al respecto, de ahí el “algunas”... “y quien se pique, ajos come”, quien me conoce sabe perfectamente que no soy forofo de los de agravios comparativos, que la supuesta “rivalidad” AC/CV “me la trae al fresco” , que las polémicas sobre las “diferencias” las considero un tanto infantiles y absurdas, todos tenemos conocimiento de acciones respecto a ayuntamientos y organismos en esta línea... llega un momento en el que todo esto cansa y aburre... así que tiramos de refranero...“más vale una vez colorao que ciento amarillo”
Personalmente albergo pocas dudas al respecto en este asunto, es una discriminación “a medida” reclamada hasta la saciedad por “algunas” asociaciones y personas, es difícil -más bien imposible- encontrar otra explicación minimamente admisible para que un gestor de dominio público tome una medida tan discriminatoria.
Y que conste, que llegado el caso no se me caerán los anillos al pedir disculpas por mi bocaza... desgraciadamente no creo que este sea el caso.
:occasion5:
Escrito pot Simpiquetas:
Como perpetrador y “culpable” del mencionado párrafo, posiblemente tenga algo que decir,
Crei que escribia Olid, pero por otro hilo veo quien es el autor de cada escrito y sus diferencias,
Y continua:
Personalmente albergo pocas dudas al respecto en este asunto, es una discriminación “a medida” reclamada hasta la saciedad por “algunas” asociaciones y personas, es difícil -más bien imposible- encontrar otra explicación minimamente admisible para que un gestor de dominio público tome una medida tan discriminatoria.
Personalmente dudo mucho de que alguna asociación haya intervenido en este caso y aun dudo muchisimo mas que de haberlo hecho Cetursa se hubiera plegado a sus exigencias. Ya me gustaria a mi que nuestras modestas asociaciones tuvieran esa fuerza o poder de persuasión rayano en lo sobrenatural. A mi entender, habra surgido algun problema con las caravanas, estancias, abonos, gestion o lo que sea y el propietario ha tomado esas medidas en las que salen principalmente perjudicados los “residentes” y de paso los ocasionales visitantes y consciente de las quejas que va a recibir, que esa gente no son tontos y conocen muy bien el percal.
No voy a sacar la bola de cristal y aventurar explicaciones sin fundamento, pero procurare enterarme consultando a los implicados citados, en cuanto tenga oportunidad.
Personalmente albergo pocas dudas al respecto en este asunto, es una discriminación “a medida” reclamada hasta la saciedad por “algunas” asociaciones y personas, es difícil -más bien imposible- encontrar otra explicación minimamente admisible para que un gestor de dominio público tome una medida tan discriminatoria.
Personalmente me he molestado en indagar en la asocicion a la que pertenezco, La Paca, y puedo asegurar categóricamente que esta plataforma no ha intervenido para nada en los sucesos de referencia. Mas no puedo hacer.
Tampoco es cuestion de ir preguntando una por una a todas las asociaciones, los que puedan hacerlo, en una labor de descarte hasta localizar a la que haya podido influir en la decisión de Cetursa.
Lo logico seria que quien tenga pruebas o indicios razonables suficientes que los ponga sobre la mesa y se deje de hacer insinuaciones que en el mejor de los casos siembra animosidades entre colectivos. Es muy facil tirar la piedra y esconder la mano, pero seria mas etico rartificar las afirmaciones acusatorias con hechos o callar para siempre.
Hola a todos, en ningún momento he querido con los dos post que ha abierto con el tema de Sierra Nevada, crear ningún tipo de polémica. La única razón que me ha movido, es la gran injusticia que la dirección de Sierra Nevada, a mi modo de ver, a realizado al prohibir el estacionamiento a caravanas en el area peñones.
joel david
05/10/2009, 20:04
Hola a todos, en ningún momento he querido con los dos post que ha abierto con el tema de Sierra Nevada, crear ningún tipo de polémica. La única razón que me ha movido, es la gran injusticia que la dirección de Sierra Nevada, a mi modo de ver, a realizado al prohibir el estacionamiento a caravanas en el area peñones.
Cierto olid, pero entenderás que el parrafo en el que se dá a entender presiones de asociaciones o entidades autocaravanistas está completamente fuera de lugar.
Primero porque no existe ninguna prueba al respecto y segundo y fundamental, porqué para defender los derechos propios no es necesario especular con agravios ajenos. Debe bastar, y basta, con la defensa de los derechos propios.
El texto debe ajustarse a la petición, clara y concisa de la no exclusión de las caravanas en el uso del area. Algo que seguro que caravanistas y autocaravanistas pueden apoyar.
Si en el texto estamos pretendiendo denunciar un supuesto acoso de asociaciones... algo que seguro a cetursa ni le va ni le viene, no estamos en lo que tenemos que estar y no solo se pierde el posible apoyo de los autocaravanistas sino que, creamos, gratuitamente, una controversia harto contraria al objetivo del texto.
enfin estoy seguro que otro texto tendría mucho más apoyo
joel david
05/10/2009, 20:13
por cierto ya dije en el hilo citado , que dicha prohibición no soluciona absolutamente nada, que el problema comienza y se produce desde que se pone a disposición de los "aparcados" puntos de luz, algo que no solo no es necesario sino que causa un considerable aumento del precio de la "pernocta" y ocasiona multiples problemas por la continua sobrecarga a la que se somete la linea.
La solución pasa por eliminar la luz, que a nadie le es imprescindible y por poner un tiempo maximo de estancia, eliminando así los asentamientos, de caravanas y autocaravanas, que todos hemos podido ver. Tambien tendrían que mejorar el servicio de limpieza.
Eso es , a mi entender lo que deberíamos estar tratando de transmitir a cetursa, que , además de estar creando una clara y absurda discriminación entre los usuarios de sus instalaciones, no van a conseguir resolver los problemas del area.
La solución pasa por eliminar la luz, que a nadie le es imprescindible
Si señor, una buena solución ¿y si yo quiero ir con mi caravana como se podia ir antes?, yo no soy autonomo. Mejor me quedo en casa y dejo sitio a los "autonomos", ¿no?.
No es buena politica esa. Se comenta hasta la saciedad que no hay derecho a prohibir estacionar en las localidades por el hecho de que haya unos ciudadanos guarros o incivicos y sin embargo ¿ese criterio si es valido en este caso?, no lo pillo.
joel david
05/10/2009, 23:38
estamos hablando de un aparcamiento dentro de una estación de esquí...
se supone que si vas allí es para esquiar, porque la verdad no hay casi nada más que hacer...
si vas a esquiar, de 8 de mañana a 6 de la tarde... terminas bastante cansado como... necesitar mucha luz.
Puede que tu caravana no sea autonoma... para "estar" en un sitio muchos días, pero para esquiar, con tener calefacción a gas y algo que dé luz por si se te va el sol antes de cenar... tienes bastante.
Yo llevo yendo a sierra nevada desde hace tiempo y te aseguro que los problemas empiezan desde el momento en que proporcionan luz, primero porque todo está sembrado de cables y ... las maquinas quitanieves no entran en el aparcamiento, con la consiguiente acumulación de nieve en algunos sitios que quedan automaticamente eliminados para su uso. Segundo porque es rara la ocasión en que la luz no termine saltando ... y la gente protestando por pagar un servicio que no se les proporciona... Así mucha gente va confiada en lo de la luz y ... a las cuatro de la mañana están helados porqué la luz ha saltado y tienen el butano congelado.
Yo creo que hay que situar las cosas en su sitio, para mí es un aparcamiento con derecho a pernocta vaciado y llenado, no debe pretender ser un pseudocamping y muchas veces la diferencia entre un camping y un area es... la luz.
Si señor, una buena solución ¿y si yo quiero ir con mi caravana como se podia ir antes?, yo no soy autonomo. Mejor me quedo en casa y dejo sitio a los "autonomos", ¿no?.
No es buena politica esa. Se comenta hasta la saciedad que no hay derecho a prohibir estacionar en las localidades por el hecho de que haya unos ciudadanos guarros o incivicos y sin embargo ¿ese criterio si es valido en este caso?, no lo pillo.
Pues hazte de una buena bateria , un puñao de cables,y vente a una kdada , allí la hacemos "autonomica"....
Puede que tu caravana no sea autonoma... para "estar" en un sitio muchos días, pero para esquiar, con tener calefacción a gas y algo que dé luz por si se te va el sol antes de cenar... tienes bastante.
Entonces, si hacemos caso de tu reflexión, con hacer una limitación de tiempo, tampoco deberia haber problema en tener luz, ¿no?. Yo creo que no es cuestion de prohibir a todos (o a casi todos), es cuestión de poner coto a los desmanes.
Pues hazte de una buena bateria , un puñao de cables,y vente a una kdada , allí la hacemos "autonomica"....
Ya tengo bateria, la del movedor, pero no te dejo meterle mano a mi caravana ni harto vino.
Seguro que salgo autonomo, pero además, con cualquier "cosa rara" que se te ocurra. No joas, que enseguida te empieza el cerebro a rular a 10.000 revoluciones, quita, quita.
joel david
06/10/2009, 00:07
el problema comienza y se produce desde que se pone a disposición de los "aparcados" puntos de luz, algo que no solo no es necesario sino que causa un considerable aumento del precio de la "pernocta" y ocasiona multiples problemas por la continua sobrecarga a la que se somete la linea.
La solución pasa por eliminar la luz, que a nadie le es imprescindible y por poner un tiempo maximo de estancia,
en mi reflexión ya estaba la limitación del tiempo....
a ver... lo que trato de decir es que los problemas con el "area" comienzan en cuanto se pone la luz.... innecesariamente desde mi punto de vista
por cierto que al poner luz... tambien subieron las tarifas... y vuelve a subir este año de nuevo... nada menos de 5 euros...
así que ya tenemos tambien otro punto de vista, para que pagar una pernota cara para que den luz ... si no es aboslutamente impresidible para nadie, por cierto que como no es un camping no hay posibilidad de no pagar la luz... cafe para todos.
Ya tengo bateria, la del movedor, pero no te dejo meterle mano a mi caravana ni harto vino.
Seguro que salgo autonomo, pero además, con cualquier "cosa rara" que se te ocurra. No joas, que enseguida te empieza el cerebro a rular a 10.000 revoluciones, quita, quita.
Te prometo que arder... , no arderá .
Otra cosa es que explote directamente....
sinpiquetas
06/10/2009, 15:19
La solución pasa por eliminar la luz, que a nadie le es imprescindible y por poner un tiempo maximo de estancia, eliminando así los asentamientos, de caravanas y autocaravanas, que todos hemos podido ver. Tambien tendrían que mejorar el servicio de limpieza.
“Y deciame yo”... ¿para que vas a volver a intervenir en un hilo en el que ya has levantado tanta polvareda si no te gusta la nieve?... y “digeme”... ¡porque te va la marcha, só!!!... ja ja ja
Ahora en serio, esa idea en sí es buena... si limitamos la estancia a una ó dos noches, la autonomía media de los elementos es la que es, si nieva, las placas solares (el que las tenga) rendirán poco, por lo que es inevitable que se arranquen motores ya sea el del propio elemento, el del tractor ó los molestos generadores, lo que inevitablemente causará nuevas quejas y molestias.
La “solución” pasa por la empresa gestora de ese dominio público, debe limitar el tiempo a un periodo razonable que permita rotación, además de exigir disciplina en la ubicación y si no cabe el el espacio asignado... pues no cabe, son noventa plazas, la eliminación de los 10, 15 ó 20 fijos será una ayuda, pero tampoco será la panacea.
Obviamente la eliminación del bono de temporada -ya de por sí- habrá solucionado en algo los problemas de espacio para la que comienza, pero que en fechas puntuales seguirá existiendo... al igual que en el resto de los servicios de la estación... es un espacio limitado.
Pableras
06/10/2009, 17:36
Sierra Nevada ha prohibido la entrada a las caravanas al area de pernocta
Punto 1: a partir de ahí....
Personalmente me he molestado en indagar en la asocicion a la que pertenezco, La Paca, y puedo asegurar categóricamente que esta plataforma no ha intervenido para nada en los sucesos de referencia. Mas no puedo hacer.
Punto 2: Tienes toda la razón y por favor no indagues más,no hace falta...te creemos.... todo lo que venga de la PACA va a misa.
Si señor, una buena solución ¿y si yo quiero ir con mi caravana como se podia ir antes?, yo no soy autonomo. Mejor me quedo en casa y dejo sitio a los "autonomos", ¿no?.
No es buena politica esa. Se comenta hasta la saciedad que no hay derecho a prohibir estacionar en las localidades por el hecho de que haya unos ciudadanos guarros o incivicos y sin embargo ¿ese criterio si es valido en este caso?, no lo pillo.
Punto 3: Tiene coj.. que esté al 100% de acuerdo con Hunagi pero..... al César lo que es del César y en este caso tiene toda la razón.
por cierto que al poner luz... tambien subieron las tarifas... y vuelve a subir este año de nuevo... nada menos de 5 euros
Punto 4: Así ¿a quién jode...?, ¿a los caravanistas no autónomos o a las AC?.La PACA,el PACO.......
Pues hazte de una buena bateria , un puñao de cables,y vente a una kdada , allí la hacemos "autonomica"....
Punto 5:Una chorrada mas que entre las casi 16000 no se nota,el caso es sumar.
Todo para vosotros.....
Vamos no tener luz en un sitio con el frío que debe hacer, me parece fuera de lugar, a no ser que no haya otra solución y/o remedio.
Saludos.
Vamos no tener luz en un sitio con el frío que debe hacer, me parece fuera de lugar, a no ser que no haya otra solución y/o remedio.
Saludos.
Para eso estan las calefacciones de las cv/ac.
Yo estoy deacuerdo con Joel, sería una de las medidas a tener en cuenta. Otra la de los fijos, o sea la de estancias largas, como mucho no mas de cuatro cinco dias.
Yo veo que lo de la luz solo afectaria al tema de ducharse con agua caliente, pero se solventa duchandose en el albergue que hay mas abajo.
Punto 5:Una chorrada mas que entre las casi 16000 no se nota,el caso es sumar.
Todo para vosotros.....
Pues como tienes razón...,te dedico la 16.680 ...
Pableras
07/10/2009, 15:47
Es.....
Pableras
07/10/2009, 15:47
Todo...
Pableras
07/10/2009, 15:48
Un......
Pableras
07/10/2009, 15:49
Honor
Pableras
07/10/2009, 15:49
Para
Pableras
07/10/2009, 15:51
Mi.
Para ti el 1776.
Joer Pableras, parece mentira, que a estas alturas no sepas que por muchos posts que pongas, no suman si estan en el mismo hilo ... je, je.
:)
Como prometi en su dia, me he pasado por el area de los Peñones e intentado conocer in situ lo que paso y que ha dado paso a la situación actual que todos sabemos.
De entre mis conocidos solo he podido hablar con uno de los afectados ya que los demas han desaparecido.
El caso es que quiza por permisividad de la direccion de Promonevada al tolerar estancias de temporada economica a caravanas, la picaresca hizo que el area, originalmente concebida como solo para autocaravanas, se convirtiera en un asentamiento irregular, que causaba bastantes problemas y que se les fue de las manos.
Para solucionarlo, han decidido cortar por lo sano con las nuevas normas ya conocidas y que son lesivas para algunos usuarios.
Las caravanas “fijas” podian clasificarse en varias categorías, las pertenecientes a trabajadores de la estacion que eran propietarios y que se ahorraban la estancia en apartmentos, etc.. mas caros. Las de se alquilaban bien a trabajdores o visitantes con benficio para el propietario del vehiculo, La de los ocupas que plantaban alli el vehiculo todo el año para su uso esporadico ya que tienen su residencia relativamente cerca y que les sale muy economico tener alli un apartamento rodante ya que fuera de temporada la estancia es gratis y dentro de ella los 400 € es un precio muy atractivo para usarlo incluso como parking.
Evidentemente los vehiculos idoneos para esas practicas son las caravanas ya que los propietarios podian subir y bajar con su coche inmunes a que el area estuviese o no completa o cerrada por la nieve que en ocasiones las maquinas no podian limpiar quedando bloqueadas en su interior,
Por ultimo estaban las caravanas de los visitantes que como la mayoria acudian en fines de semana o estancias cortas para practicar deportes de invierno.
En los postes de entrada al area asi como en las ventanas de las caravanas aparecio una nota de la empresa avisando de :
“con motivo de la llegada de la vuelta ciclistaa Sierra Nevada el dia 12 de Septiembre, el parking de los Peñones debera despejarse de autocaravanas , caravanas y coches, del 10 al 14 de septiembre”
Pues bien, la mayoria se marcharon, un par de ellas fueron retiradas al vial que sube junto al remonte,inmovilizada con cepo, otra permanecio en el area amarrada con una cadena a una farola y otra se encuentra con plastico donde se supone que estan las ruedas.
La de la cadena pertenece a un ingles llamado Robert que deja una nota en la ventana que dice literalmente “pongo mi caravan aki porque quiero esqui en season” y luego pone el numero de un movil.
Que cada uno saque sus conclusiones.
Otra noticia, estan reformando la zona de vaciado y llenado, reforzando las rejillas y la caseta de los grifos aunque por lo visto siguen los mismos defectos de que adolecia la anterior.
Gracias por la labor de investigación Sailor, pero al final ¿que conclusiones has sacado?
¿se va a poder pernoctar con cv en la temporada 2009/2010?
Hola a todos, creo que muy a mi pesar la decisión está tomada y durante la temporada de este año no se podrá pernoctar con caravana en el area peñones. Este es el email que me ha enviado el encargado de los parking de Sierra Nevada:
Buenos Días:
Le contesto siguiendo las indicaciones de Dª Maria José López Directora General de Cetursa Sierra Nevada S.A. Mi nombre es Daniel Sánchez y soy el Responsable de los Aparcamientos de Cetursa y Promonevada en la Estación de Esquí de Sierra Nevada, entre los cuales se encuentra el Parking de AUTOCARAVANAS, y lo subrayo, porque siempre fue desde su inicio un Parking exclusivo de Autocaravanas. Lo que ocurre es que por intentar ofrecer un servicio más completo y a un mayor número de usuarios, en su día cometimos el error (y como responsable lo asumo en primera instancia) de permitir el acceso de Caravanas. Desde luego lo que menos se pretendía era llegar a la situación a la que esta última temporada hemos llegado, a saber, caravanistas acampando durante varios días o incluso durante toda la temporada, problemas con los vehículos remolcadores de tales Caravanas (incluso varios usuarios se negaron a retirar sus vehiculos para colaborar en la limpieza de nieve), visitas de amigos o familiares de los caravanistas, mantener incluso animales sueltos por el recinto, etc, etc. Por todos estos motivos y algunos más que seguro ahora mismo se me pasarán por alto, hemos dedicido retomar la filosofía inicial para la que se creó el Area de Autocaravanas, que desde luego y como le digo no fue la de fomentar la Acampada, que por otra parte solo está permitida en los Campings. Por todo ello, y tratando de ser lo más concreto posible, intentaré responder una a una a sus críticas:
1. No creo que la decisión de permitir sólo Autocaravanas sea en absoluto discriminatoria (mucho menos contraria a la Constitución, por Dios!), puesto que como ya le he dicho el Parking fue siempre de Autocaravanas, y no de Caravanas. Más bien los caravanistas debían sentirse agradecidos por haberles permitido hacer uso de estas Instalaciones sin tener obligación de ningún tipo (de hecho, muchos de ellos así me lo han manifestado).
2. Aunque usted diga lo contrario existen muchas diferencias entre una Caravana y una Autocaravana. Para empezar, una necesita de un vehículo auxiliar para su desplazamiento y la otra no (un vehículo que por cierto ocupa un espacio); mientras una Caravana no es autosuficiente, la Autocaravana sí, pues está concebida para tal fín (la Caravana es un remolque que necesita estar "conectada" a una red de servicios); respecto al uso son muy diferentes también: por lo general, las Caravanas no disponen de depósito de aguas grises (ducha y lavabo) por lo que el agua de limpiar un simple vaso en el fregadero tienen que recogerlo en recipientes; muchísimas caravanas no disponen de calefacción por gas-butano, algunas tienen calefacción con electricidad directa (mínimo 1.500W) y luego están las antiguas, que son muchísimas las que no llevan calefacción y usan un radiador o calefactor de 2000W. Una Autocaravana en su uso normal usa la electricidad para recargar las baterías, ya que toda su instalación suele ir a 12V, y el frigorífico a 12V, Gas y 220 (consumo 150W) así que con unos 400-500 w de consumo es suficiente para una autocaravana. Por lo general, una Autocaravana suele estar uno o pocos días estacionada y se va, mientras que la tendencia de las Caravanas es la de Acampar. Y es que mientras que unas están diseñadas para proporcionar máxima autonomía y libertad de movimientos, las Caravanas están pensadas para su estancia en camping donde además de estar permanentemente enganchadas a la red eléctrica, se encuentran más protegidas de los elementos externos.
3. Desde luego no se está haciendo un uso "privativo de un espacio público", palabras textuales suyas, pues el Area de Autocaravanas está situada en terrenos propiedad de la Empresa.
4. En mi modesta opinión no se está haciendo ninguna afrenta ni se están vulnerando ninguno de sus derechos como ciudadano. Usted además como usuario de Caravanas, será conocedora de la Ley al respecto, la cual sólamente permite el estacionamiento y pernocta de Caravanas en los lugares existentes a tal efecto, los CAMPINGS.
5. Para terminar, sólamente decirle que desde luego nuestra decisión no obedece ni a presiones de Autocaravanistas ni a las posibles discrepancias que puedan existir entre este colectivo y el de las Caravanas, sino que se trata de una decisión exclusivamente orientada a, primero, cumplir la Ley (que como le digo no permite la acampada fuera de los Campings), segundo, dar un mejor servicio a los usuarios del Area, y tercero, cambiar la imagen del mencionada Area, la cual iba en continuo deterioro. De lo que se trata es de que un mayor número de usuarios puedan hacer uso del privilegio que supone pasar unos días en la nieve, mediante la movilidad y autosuficiencia que permite una Autocaravana, no crear una zona de acampada donde haya personas que "vivan" durante toda la campaña de esquí.
Como responsable del Parking, le pido disculpas anticipadas por el "trastorno" que pueda suponerle la prohibición del acceso con Caravanas, pero como gestor del mismo no me queda otra elección, puesto como le digo, ni el Area tiene capacidad para atender correctamente tanta demanda (a pesar de su ampliacion), ni desde luego podemos ni legal ni fisicamente ofrecer los servicios de un Camping, ni es la filosofía ni la imagen que queremos dar.
Saludos
Daniel Sanchez
Responsable de Aparcamientos
Gracias por hacer público este correo.
Pasame el correo de este hombre que le voy a contestar cuatro cosas, que por cierto todos los correos que mandé tanto a la radio, periodicos, cetursa, etc, etc, etc, ninguno se ha dignado a contestar.
2-mientras una Caravana no es autosuficiente La mia si, como la de muchos compañeros.
2-la Caravana es un remolque que necesita estar "conectada" a una red de servicios. A la mia no le hace falta estar conectada a ningun lado.
3-respecto al uso son muy diferentes también. No veo donde está la diferencia.
4-Caravanas no disponen de depósito de aguas grises (ducha y lavabo), a la mia le pongo el deposito de grises como cualquier hijo de vecino y si que dispone de ducha y de lavabo.
4-muchísimas caravanas no disponen de calefacción por gas-butano. La mia sí y a propano.
5-Una Autocaravana en su uso normal usa la electricidad para recargar las baterías, ya que toda su instalación suele ir a 12V, y el frigorífico a 12V, Gas y 220 (consumo 150W) así que con unos 400-500 w de consumo es suficiente para una autocaravana. Exactamente lo mismo que la caravana.
No creo que la decisión de permitir sólo Autocaravanas sea en absoluto discriminatoria (mucho menos contraria a la Constitución, por Dios!),
No es DISCRIMINACION no, pues entonces que es lo que es???
Andy 71 escribe:
Gracias por la labor de investigación Sailor, pero al final ¿que conclusiones has sacado?
He llegado tarde porque la respuesta esta dada por la empresa, segun el mensaje anterior.
Siento mucho haber acertado desde el principio en el como y el por que del problema, como deja bien claro el administrador citando explicitamente la no intervencion de ninguna asociacion autocaravanista.
A mi no me afectan las medidas, porque soy autocaravanista pero me desagrada que la actuacion de unos cuantos desaprensivos perjudique a los demas del gremio. Eso mismo lo sufrimos los autocaravanistas y gran parte de las persecuciones que sufrimos tienen como causa la conducta reprobable de compañeros cuyas consecuencias pagamos todos y contra las que es dificil luchar.
Como asiduo al lugar ya intuia que alguna vez la cosa iba a explotar y asi ha sido.
Quiza haya una solucion no tan dastrica pero eso pasaria por una negociacion con la empresa y unas normas a cumplir a rajatabla,
Y en cuanto a la autosuficiencia, todas las autocaravanas lo son y solo unas pocas caravanas tambien, y entonces ¿que habria que hacer? ¿unas si y otras no? ¿cobrar doble a las que ocupen dos espacios, vehiculo + remolque? Dificil lo veo aunque con buena voluntad casi todo se puede arreglar. Lo que dudo es que vaya a haber una solucion a base de broncas.
Malos asesores tiene este señor, el tiempo al tiempo nos lo dira
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