Ver la versión completa : Pregunta ¿ cuantos sabeis la MMR. de la bola?
jomamego
04/03/2010, 23:44
la pregunta es muy sencilla ¿cuantos creeis que teneis la bola de enganche que sea la correcta? ¿ de cuantos kilos creeis que puede tirar lo bola de enganche? no el coche.
cuando me montaro lo bola de enganche pedi una para la caravana, ellos mismos me pasaron la itv, ne mi ficha teccnica de coche me pone MMR 1100 kg c/f cuando pasa la itv me escriven en la ficha el modelo y el nº de serie de la bola y a demas me ponen que la MMR es de 1000 kg c/f hoy he estado en otra itv para preguntar porque varia 100 kg de MMR y dice que se han podido equivocar.
llamo a la itv de navas del rey y me dicen que es dode viene toda mii sorpresa que el certificado que ha entregado el instalodor de la bola es de MMR 1000 kg c/f que el fabricante certifica que el arrastre de la bola es 1000 kg, el fabricantes es ARAGON. Mi caravana es de PMA 1050 que el peso ahora sera 1100 kg quiere decir que segun la bola voy mal si tengo un acidente y el seguro lo comprueva no me pagaria nada. Y vosotro que algunos llevais caravana que pesan 1400 gk o mas, ¿Que bola de enganches llevais?.
el intalador a quedado en hablar con el fabricante y me llamaria. Esto va a ser algo mas que palabras con el disgusto que tengo, y todavia solo he saalido una vez.
Que os parece.
Yo pienso que si llevo un engache apropiado..........peso a la bola máximo 140 kg. y está homologado el conjunto para 2.500 kg. La marca es una Westfalia, además conectado al control de estabilidad.
Saludos.
jomamego
04/03/2010, 23:57
volusia tu conjunto no pasa de 2500 kg y la bola sera de 1400 kg verdad, tu tienes esa documentacion a mi no me dieron nada voi a ir a la itv para que meden una copia de el certificado
volusia tu conjunto no pasa de 2500 kg y la bola sera de 1400 kg verdad, tu tienes esa documentacion a mi no me dieron nada voi a ir a la itv para que meden una copia de el certificado
No, Jomamego, mi engache es para "tirar" de 2.500 kg. y la caravana pesa 1.600 en báscula. Yo no tuve que pasar, en este caso, itv porque en la ficha técnica del vehículo ya esta de fábrica el modelo a instalar y ya estaba instalado en la misma.
Los engaches llevan una placa de características donde te indica la mismas.
Te dejo el enlace de engaches aragón, conozco la fábrica personalmente, está en el polígono Malpica de Zaragoza.
Por si quieres llamarles y consultar lo que quieras.
Enganches Aragón (http://www.enganchesaragon.com/es/Default.aspx)
Saludos.
ami tanpoco me dieron nada ...
ami tanpoco me dieron nada ...
Chendo, en la ficha técnica del vehículo, tiene que estar por escrito la características del enganche que llevas.
Saludos y un placer leerte, agur.
jomamego
05/03/2010, 00:26
chendo en la ficha tecnica te han puesto el nº de la bola y el MMR con y sin frreno miralo y dime algo mañana por favor.
jomamego
05/03/2010, 00:28
volusia te as adelantado a mi para mirarlo en aragones pero no encuentro las caracteristicas de la bola de tipo A, llamare mañana, GRACIAS
jomamego
05/03/2010, 00:50
http://www.enganchesaragon.com/Images/chapa.jpgasi es mas o menos el mio en 7.82 kn equivaale a 798 kg de arastre. Y 60 kg es la presion de la lanza.
txumi_panda
05/03/2010, 01:04
Yo lo miré y el peso maximo que puede soportar la bola son 60 Kg y puedo tirar de 1000Kg con freno y 500 sin freno, me parece muy poco peso el que puede soportar la bola...no?
Es un enganche Aragon.
aurresku
05/03/2010, 01:11
La mía me la pusieron en la Opel cuando compré el coche, y es para tirar de 1500 kg, como lo que puede remolcar. El peso sobre la bola no me acuerdo bien, pero creo que era sobre 100kg. Y también creo que adaptaron la electrónica para el tema del control de estabilidad, pero espero no tener que probarlo.
La mia es fija:
http://www.chessbase.com/espanola/images/2008/TiviakovAjajuela/AncientStoneBall-3000YearsOld.jpg
Despues de ver el post me a dado la curiosidad y e indagado en las copias de los papeles de homologacion de mi enganche y la conclusion que he sacado esta remarcada en rojo espero que se entienda asi,si hay alguna duda la intentare aclarar.
http://www.webcampista.com/foro/attachments/foro-campista/26366d1267743604-%BF-cuantos-sabeis-la-mmr-de-la-bola-documentacion-jpg
saludos
correcaminos
05/03/2010, 02:01
La mia es fija:
http://www.chessbase.com/espanola/images/2008/TiviakovAjajuela/AncientStoneBall-3000YearsOld.jpg
Alberto, esta si que es una buena bola y sin problemas de peso
credenze
05/03/2010, 02:07
pues la que me pusieron a mi ayer tiene de arrastre 1400kg y 75kg maximo en lanza. Lo de los 1400kg me parece suficiente pero lo que me preocupa un poco mas son los 75 en la lanza, como se puede comprobar la presion que ejerce la caravana en la bola?
copeye10
05/03/2010, 02:07
buenas, al ver el hilo me ha entrado la curiosidad y he mirado el mio, en la tarjeta de características del vehículo, cuando te anotan la diligencia al pasar la ITV por reforma de importancia, te ponen el PMA con freno y sin freno (coincide con lo que figura en la ficha del vehículo), por lo que entiendo que será adecuado al sistema de bola
de enganche que te instalen y estas autorizado a circular con esos pesos
saludos
copeye10
05/03/2010, 02:10
Se puede ver simplemente con poner una báscula de baño en la rueda joy o usar un aparato que suminstran en tiendas especializadas que es un simple muelle con una regla graduada, si te pasas, recoloca la carga......muy importante la carga mas pesada sobre el eje, nunca en los extemos de la caravana, por lo de los laceos
copeye10
05/03/2010, 02:15
en relación con lo de los laceos mira este video
Dailymotion - Reparto de pesos en caravanas - un vÃ*deo de Vida & Estilo (http://www.dailymotion.com/video/x8u43d_reparto-de-pesos-en-caravanas_lifestyle)
pericoGR
05/03/2010, 02:21
Hola. 1500kg y 75 en la bola. Segun la ficha.
Un saludo
txumi_panda
05/03/2010, 03:53
copeye10, el video habla por si solo!
:O
Jose Luis
05/03/2010, 10:04
Jamamego, ¿que coche tienes que solo tiene de MMR c/f 1.100 kgs?
Mi coche tiene un MMR c/f de 1.500 kg y la bola que le instalaron en la Hiunday, es de 1.500 kg de MMR c/f y 80 kg de peso en vertical... ojo, hay modelos de coches que al montar la bola, no solo te disminuye la MMR c/f, si no que también te ponen un tope de peso en el conjunto... :(
Pues el mío creo que lo he mirado bien, pero me pone con freno 3500 kg es un Lafuente desmontable.
La masa maxima remolcable c/freno de mi coche s0n 2600 kg y el enganche se lo montaron en el concesionario.
Saludos.
Lo del peso en lanza, a mi me explicaron en 3m que yo debería poder levantarla con esfuerzo, pero levantarla. Si no puedes es que pesa demasiado.
txumi_panda
05/03/2010, 17:42
Una pregunta de novatillo:
Se puede saber de ante mano al ir a comprar un coche nuevo, el peso del que va a poder tirar el enganche y el peso maximo en la bola soportado por el enganche??
¿esto depende del coche o del fabricante del enganche??
En la mia pone 1950 Kg de arrastre y 80 kg en lanza. En la ficha tecnica solo me han puesto el modelo del enganche que era de aragon e13 00-1843. Se puede descargar de internet todo el folleto de enganches aragon.
Enganches Aragón (http://www.enganchesaragon.com/es/Downloads.aspx)
Aunolose
05/03/2010, 19:24
Yo lo miré y el peso maximo que puede soportar la bola son 60 Kg y puedo tirar de 1000Kg con freno y 500 sin freno, me parece muy poco peso el que puede soportar la bola...no?
Es un enganche Aragon.
Eso es muy raro, lo de que sea diferente digo, al fin y al cabo cuando remolque "p'alante", da igual el freno ¿no? entonces debe poder con los 1000, con o sin freno.
De echo, en las dos bolas que he tenido ponía una sola cifra, que coincide/coincidía con el MMR máximo del vehículo. (el de con freno).
No sé si es porque fui a pasar yo la ITV en los dos casos, pero si tengo los papeles (en el primero me hice una fotocopía, por si acaso se los quedaban)
jomamego
05/03/2010, 23:43
muchas gracias a todos hoy he intentado hablar con el instalador de la bbola y no habia podido hablar el con el fabricante aragon, mee ha comentado que el lunes lo intentaria él otra vez. en la página oficial no vienen los certificados de ninguna bola.
existen unos pesalanzas que see ponen en la punta de la lanza y dependiendo de la caravana no puede pesar menos de 50 kg. y maximo de 70 kg. en mi caso. creo que algunos se han quedado sorprendidos como yo con el tema este del enganche de la bola.
jomamego
05/03/2010, 23:44
Jamamego, ¿que coche tienes que solo tiene de MMR c/f 1.100 kgs?
Mi coche tiene un MMR c/f de 1.500 kg y la bola que le instalaron en la Hiunday, es de 1.500 kg de MMR c/f y 80 kg de peso en vertical... ojo, hay modelos de coches que al montar la bola, no solo te disminuye la MMR c/f, si no que también te ponen un tope de peso en el conjunto... :(
jose luis, tengo un citroeen xsara td 1.9 mmr 1.100
muchas gracias a todos hoy he intentado hablar con el instalador de la bbola y no habia podido hablar el con el fabricante aragon, mee ha comentado que el lunes lo intentaria él otra vez. en la página oficial no vienen los certificados de ninguna bola.
existen unos pesalanzas que see ponen en la punta de la lanza y dependiendo de la caravana no puede pesar menos de 50 kg. y maximo de 70 kg. en mi caso. creo que algunos se han quedado sorprendidos como yo con el tema este del enganche de la bola.
Esta es la rueda jokey que llevo y se el peso que llevo en ese punto constantemente.
http://www.busyoutdoors.com/shop/images/uploads/Towing/al-kp_premium_jockey_wheel.jpg
Saludos Jomamego.
jomamego
06/03/2010, 11:25
txima-panda has visto el pesa lanza que te ha mandado volusia es muy chulo pero vale una pasta.
txima cuanto pesa tu caravana.
txumi_panda
06/03/2010, 11:38
mi caravana pesa 500kg reales
jomamego
06/03/2010, 11:41
mi caravana pesa 500kg reales
entonces no tienes ningun problema, te gusta el pesa lanza
Jose Luis
06/03/2010, 12:12
Esa jockey es la original de alko con pesa lanzas.... y ya sabéis como se las gastan los alemanes....
Hay otros modelos mas económicos... o como yo llevo una bascula pesa lanzas...
Esta es mas barata 85€ aquí TodoCaravanas (http://www.micaravana.com/accesorios/product_info.php?cPath=102_108_153&products_id=256ó
sCsid=ppb26ka1esa09lsckefc73bsj4)
http://www.micaravana.com/accesorios/images/rueda-jockey-con-indicador.jpg
Y la bascula... mucho mas barata claro.... 18€ aquí TodoCaravanas (http://www.micaravana.com/accesorios/product_info.php?products_id=182ó
sCsid=ppb26ka1esa09lsckefc73bsj4)
http://www.micaravana.com/accesorios/images/pesalanzas.jpg
jomamego
06/03/2010, 15:12
Ese es mi pesa vascula que me regalaron, pero la peso y no marca ni 50kg si me pongo encima asi es que no va a ser muy fiable por que peso yo 8... mas o menos.
Volviendo al tema de la bola esta si es mi ETIQUETA,alguien me dire la MMR.
http://i45.tinypic.com/x6j79k.jpg
AntonioOC
06/03/2010, 16:04
Ese es mi pesa vascula que me regalaron, pero la peso y no marca ni 50kg si me pongo encima asi es que no va a ser muy fiable por que peso yo 8... mas o menos.
Volviendo al tema de la bola esta si es mi ETIQUETA,alguien me dire la MMR.
http://i45.tinypic.com/x6j79k.jpg
si no me equivoco puedes poner 70kg de peso en la bola y un arrastre de unos 623kg Saludos
jomamego
06/03/2010, 16:44
antonioOC eso es lo que yo entiendo yhaber si alguien me decia lo contrario la cv el peso maximo es 1050 que poco mas va a pesa, y los kiloniuton los paso a kg y me da lo mismo que ha ti, el certificado que no lo tengo voy a pedir una copia a la itv dice que mmr es de 1000kg si tengo un hacidente y el seguro se niega a pagarme nada que.
AntonioOC
06/03/2010, 20:34
por esa regla para una caravana de unos 1050kg abria que ponerle una bola con una capacidad de unos 10.78Kn para ir seguros y si me equivoco que me corrijan, no se si pasaria algo arrastrar un remolque de mas de 623kg con esa bola pero me parece ami que muy fiable no seria ya que no esta calculada para tal peso saludos y suerte
jomamego
06/03/2010, 23:49
Ya veremos, me da que me va tocar poner una denuncia como la cambien.
Buenas,
creo que calculais mal el peso que se puede remolcar(me puedo equivocar también), el valor D que muestras (7,82 Kn) entiendo que no tiene relación directa con los kilos a remolcar, ya que es un valor en Kn, que es una unidad de fuerza no de peso. Depende también del peso del tractor y del remolque. He encontrado esta formula en internet.
Cáculo del Valor Dc para enganches de ejes centrales (http://www.jost-iberica.com/valorDcE.htm)
jomamego
09/03/2010, 23:28
DM4 la fuerza de la que hablamos son kiloniutonw que es lo que certifica la empresa fabricante de la bola, solo de la bola y el pequeño vastidor de hierro que lleva da igual el vehiculo tractor o remolque, he hablado con aragon el fabricante de la bola me dice que la resistencia y lo que certifican es el bastidor que nos instalan en el coche y no es la bola.
Esta es la rueda jokey que llevo y se el peso que llevo en ese punto constantemente.
http://www.busyoutdoors.com/shop/images/uploads/Towing/al-kp_premium_jockey_wheel.jpg
Saludos Jomamego.
José Luis pues por 72,00 euros que me costo, me parece mejor que la que tu presentas........a más a más..........lleva amortiguador, por lo que con el mover es una maravilla cuando dejas de accionar el mando...............si vieras las caravana balanceándose......................, puedo quitar la rueda en un plis-plas, una vez estacionada en el camping y también puedo quita la manivela con solo tirar del tetón, me parece la mejor rueda jokey del mercado....................y cuando tengo que salvar un pequeño obstáculo..........sin golpes............
Saludos y un placer leeros.
En mi caso la PMR de la bola es 1.600 Kg y 100 kg verticales. El del vehiculo es 1.500 y 90, respectivamente, por lo que no me modificaron la ficha técnica.
Jomamego, he mirado mi bola. Pone D=9,8 kN y 75 Kg
Mi coche tiene MMA = 1890Kg y MMR c/f= 1400Kg Calculando D con la fórmula que más arriba explican, me sale D=7,89kN, es decir que tengo que montar un enganche homologado con D > 7,89kN para no penalizar la MMR c/f de la terjeta técnica.
Luego he calculado que para el peso de mi coche (MMA=1890Kg) y con mi bola, el remolque máximo sería de 2119Kg, pero obviamente el coche solo esta homologado para 1400Kg.
De los datos que das, despejando en la ecuación me sale que tu coche tiene una MMA de 1650Kg. (Confírmamelo, por favor). Con 1650Kg de MMA y 1100Kg de MMR c/f, te sale un coeficiente D=6,47kN, es decir, que para no penalizar la MMR c/f de tu coche debes montar un gancho homologado con D>6,47kN. Como tu enganche es de 6,11kN, penalizas la MMR del coche.
Por último, he calculado que si en la ITV te bajan la MMA del coche, hasta 1530Kg, entonces con ese enganche de 6,11kN, podrás tener una MMR c/f de 1050Kg, que es el PMA de tu caravana. Te lo comento para que se lo digas a los de Aragon, y si no tienen un enganche homologado para xsara de más de 6,47 kN, que se molesten en tramitarte la reduccion de MMA del coche, y el consiguiente aumento de MMR c/f. Eso sí, si optas por esta vía, que no te resten la MMA a base de sacar plazas de ocupantes.
Un saludo.
jomamego
11/03/2010, 00:38
Jomamego, he mirado mi bola. Pone D=9,8 kN y 75 Kg
Mi coche tiene MMA = 1890Kg y MMR c/f= 1400Kg Calculando D con la fórmula que más arriba explican, me sale D=7,89kN, es decir que tengo que montar un enganche homologado con D > 7,89kN para no penalizar la MMR c/f de la terjeta técnica.
Luego he calculado que para el peso de mi coche (MMA=1890Kg) y con mi bola, el remolque máximo sería de 2119Kg, pero obviamente el coche solo esta homologado para 1400Kg.
De los datos que das, despejando en la ecuación me sale que tu coche tiene una MMA de 1650Kg. (Confírmamelo, por favor). Con 1650Kg de MMA y 1100Kg de MMR c/f, te sale un coeficiente D=6,47kN, es decir, que para no penalizar la MMR c/f de tu coche debes montar un gancho homologado con D>6,47kN. Como tu enganche es de 6,11kN, penalizas la MMR del coche.
Por último, he calculado que si en la ITV te bajan la MMA del coche, hasta 1530Kg, entonces con ese enganche de 6,11kN, podrás tener una MMR c/f de 1050Kg, que es el PMA de tu caravana. Te lo comento para que se lo digas a los de Aragon, y si no tienen un enganche homologado para xsara de más de 6,47 kN, que se molesten en tramitarte la reduccion de MMA del coche, y el consiguiente aumento de MMR c/f. Eso sí, si optas por esta vía, que no te resten la MMA a base de sacar plazas de ocupantes.
Un saludo.
He hablado esta mañana con el taller que me monto la bola y ha hablado con aragon y segun el le han dicho que no hay otra cosa que lo que puede hacer es el hablar con la itv para hacer algun chanahullo, pensando yo que aunque haya chanchulloel certificado no se puede hacer nada, desconfiado de mi he hablado con aragon y tiene un enganche de 1300 MMR pero no es de su marca, mañana hablo con el taller para que se busque la vida y la pida, ya veremos como acavamos.
Gracias por la explicacion, el certificado pone que es hasta 1000kg MMR y eso me han dicho que no se puede cambiar.
jomamego
10/04/2010, 18:44
bueno he conseguido que me cambien la bola lo he dejado en el taller
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