Ver la versión completa : Pregunta A vueltas con la bola y los pines...
yo_flipo
20/04/2010, 12:54
Hola,
He comprado una burstner club 380 de segunda mano (me la dan en 15 dias :blob5::):bounce:), y viene con piña de 7 pines.
Tengo que montarle la bola al coche (un scenic), y me surgen varias dudas...
He estado leyendo pero aún asi no me queda claro...
- Si pongo en el coche piña de 7 pins, ¿funcionara la conexion a 12v fija para el interior(nevera, luz, etc)?
La caravana no tiene antinieblas, pero algo he leido de que en la itv te obligan a usar el pin 2 de la piña de 7 para la salida del antiniebla, en vez del positivo de 12v, con lo que habria que tirar un cable de la bateria para esos 12v.
Es asi?
- Si pongo en el coche piña de 13 pins west/multicon, puedo enchufar piñas de 7 y de 13 west/multicon, pero, estoy en las mismas, nececesito tirar un cable de la bateria para tener 12v en la caravana?
- Si pongo de 13 jaeguer/multicon, con un adaptador a 7 pines, funcionaria todo?? O otra opción, cambiar el de 7 de la caravana por uno de 13 ¿es mucho lio?
He estado preguntado al concesionario donde me he comprado la caravana, y me recomiendan la de 7, y los sitios donde he llamado para poner la bola, también me dicen que de 7 pins.
Pero me gustaria no gastar el dinero dos veces, y en principio queria montar de 13 (si no me va a dar luego más problemas!!!)
- Fija o desmontable?
A ver si me podeis echar un cable!!!
Gracias
el_chito
20/04/2010, 12:59
sobre los pines un consejo ponle de13 y luego a la caravana le pones tb 13, asi iras servido para el dia que quieras cambiar de caravana,sobre la bola yo prefiero fija
Posteado via telefono movil
En el enganche colocale la de 13 pins, es la mejor ya que tiene tambien conexion directa a la caravana. Luego cambia la piña de la caravana por una de 13 y ya esta. Luego si quieres siempre puedes poner un adaptador de 7 a 13 si no quieres cambiar la de la caravana, pero no tendras conexion directa. En el apartado "El mundo de la caravana", encontraras todas las conexiones.
yo la pondria de 13 y luego un adaptador de 13 a 7, tienes todo lo referente a esto en el blog, entra en Bricos, mecanica y electricidad.
yo cuando llevo la cv de mi hermano, ( 13 pins) le planto el adaptador( 17€), dos vueltas de cinta americana para que no se suelte y andando.
si pones 7 en el coche, si tendras que poner un positivo directo de bateria, ojito, si el coche tiene centralita que te lo hagan bien, que te pongan el kit electrico( 70euracos) , luego les comentas lo del positivo, te diran que esta prohibido y que te tiraran en la itv, es cierto, tu pregunta donde te pone la lema y el fusible, con q lo quites al pasar la itv listo.
a mi ni me lo miraron.
Mejor montala de 13, te quitas de lios.
joer. la clema y el fusible,,,ya voy teniendo hambre me parece.
caravanamalaga37
20/04/2010, 14:10
Sobre la bola, personalmente prefiero la fija y ya me desentiendo.
vicente Ibi
20/04/2010, 14:32
ya que te vas a comprar la caravana, intenta que te pongan la piña de 13,al igual que en el coche, porque si no tengo entendido mal ya todas las caravanas nuevas llevan esa, y el dia de mañana ya no tendras ningun problema.
sobre la bola yo la llevo de casa desmontable,y en nada se pone y se quita, todo depende de tus gustos si quieres llevar siempre el pepino ala vista.
depaseovoy
20/04/2010, 14:35
Pues yo lo que he hecho ha sido poner una segunda piña, mi coche ya venía con bola de remolque y piña de 7, y si está para que la voy a quitar, simplemente he añadido la de 13 :) , así pille el cacharro que pille todo tiene que funcionar bien en teoría, porque aun no lo he probado :)
Si te van a poner el enganche nuevo, que te pongan de 13, asi tendras 12v directos para la CV, y si puedes sacar a los que te venden la CV el que te cambien la intalación a 13 pues mejor si no con el adaptador y despues ya iras viendo si cambias la clavija de la CV.
De 13, si te ponen la de 7 no tienes luz interior, ni nevera!!!
almogavar
20/04/2010, 15:42
Yo he tenido la de 7 polos durante muchos años y he tenido luz interior y frigorífico a 12 v. siempre.
Las caravanas Bürstner antiguas tienen la entrada de 12 v. en la patilla 2 de la piña de 7 polos.
Si pones la piña de 7 polos, para no tener problemas en la ITV, que te pongan los antinieblas en la patilla 2, pero una vez pasada y dado que tu caravana no tiene antinieblas quitas ese cable, lo encintas y tiras un cable directo de buena sección desde la batería a la patilla 2 de la piña, intercalando un fusible aéreo de 16 amps.
Otras soluciones, como te han dicho, son la piña de 13 polos en el coche y el correspondiente adaptador o bien colocar 13 polos en coche y caravana. Pero, en cualquier caso, siempre tendrás que sacar el cable directo de la batería.
Aunolose
20/04/2010, 17:05
Otra opinión, en el coche de 13, por lo que pueda ser el día de mañana, eso si, con cable a la batería, si no, no hay diferencia. Esto te ahorra trabajo si pasado mañana te compras una nueva, porque esa sí tendrá que llevar obligatoriamente antiniebla y saldrá de la casa con la piña de 13, no es cuestión de volver a hacer el trabajo.
Pero sin adaptador, por el mismo precio que el adaptador o menos compro un macho de 13 y cambio la piña de la cv, y un problema menos, en el caso de tener una como la de almogavar, con la luz interior al pin 2 (de antiniebla), la conectas al 10 de la 13 (lo digo de memoria, igual me equivoco) y arreglado, piña de 13, cv de 13 y preparado para el futuro. El día que vendas esta si aún conservas el macho de 7 puedes volver a cambiarla u ofrecérsela al nuevo dueño, como incentivo si la quiere.
Son más caras, pero como por suerte o por desgracia hago muchos más km sin remolcar que remolcando, la bola desmontable y así es más difícil que se abolle, que se raye, que se oxide, el coche ocupa menos sitio al aparca y cabe en sitios más pequeños... Es más cara, eso si, pero es solo una vez.
depaseovoy
20/04/2010, 17:12
Pues yo prefiero tener las dos piñas, asi no se pierde ninguna, ni necesito adaptador, que vete a saber al final donde lo dejas, total la de 7 ya la tenía, asi que como he dicho ya, pues he instalado la de 13 y asunto resuelto.
yo_flipo
20/04/2010, 18:00
Gracias por las respuestas!!!
La caravana es una burstner club de 1984, y me imagino que llevará los 12v en la patilla 2. A ver si lo puedo confirmar.
Si es este el caso... tendré que tirar de todas maneras el cable de la bateria?
Tanto con el de 7 como con el de 13... por el tema de la itv y que en el pin 2 deben ir los antiniebla... (¿aunque la caravana no los lleve????)
Y si pongo el de 13 en el coche, y cambio el de la caravana por uno de 13?
Supongo que sera menos complicado cambiar el de la caravana que tirar el cable... me parece más limpio. Simplemente quito el de 7 y pongo el de 13 (aunque dejare algunos pin sin poner) y así no tengo problemas en la itv, y ademas me funcionan los 12v de la caravana??
Aunolose
20/04/2010, 18:09
Eso es cierto, si te miran la piña del coche, la antiniebla debe funcionar, en el pin 2.
Por eso, y por que hagan el trabajo ellos, me inclino por la de 13, aunque puedes hacer lo que comenta almogavar.
Si quieres tensión dentro, el cable lo tienen que echar, con la de 7 o con la de 13, si no quieres ponerlo, pues pon la de 7 y a rodar...
Lo que has dicho en el ultimo párrafo es lo que yo te recomiendo.
Yo tenía de 7 en la cv y el coche, la nevera si funcionaba y las luces interiores tambien.Despues compre de 13 para ambos, los cambié yo mismo pero sin utilizar todos los terminales y tengo frigo, luz interior y antinieblas (aunque en mi cv no es obligatorio) y voy tan contento, el cable directo de la bateria es un trabajo sencillo, aunque es tedioso porque tienes que "atravesar" todo el coche, pero es fácil de hacer, eso si poniendo el fusible lo más cerca posible de la bateria.
Saludos.
almogavar
20/04/2010, 18:18
Gracias por las respuestas!!!
La caravana es una burstner club de 1984, y me imagino que llevará los 12v en la patilla 2. A ver si lo puedo confirmar.
Si es este el caso... tendré que tirar de todas maneras el cable de la bateria?
Tanto con el de 7 como con el de 13... por el tema de la itv y que en el pin 2 deben ir los antiniebla... (¿aunque la caravana no los lleve????)
Y si pongo el de 13 en el coche, y cambio el de la caravana por uno de 13?
Supongo que sera menos complicado cambiar el de la caravana que tirar el cable... me parece más limpio. Simplemente quito el de 7 y pongo el de 13 (aunque dejare algunos pin sin poner) y así no tengo problemas en la itv, y ademas me funcionan los 12v de la caravana??
Pero como te han reiterado Aunolose y sim, en cualquier caso y pongas la piña que pongas, siempre tendrás que tirar un cable directo de la batería a la piña si quieres tener alimentación de 12 v. en la caravana.
yo_flipo
20/04/2010, 18:26
Eso es lo que no tenia claro...
Asi que ponga la de 13 o la de 7, en cualquier caso me tienen que tirar un cable de la bateria al conector.
La duda es... tenia pensado montar la bola en ESCULBER, en San Sebastian de los reyes... o en Gama.
Si le digo que me monten la de 7 pines... ellos te tiran el cable de la bateria?? O como tambien vale para remolque, en el pin 2 te meten el antiniebla "por defecto"?? y si quieres el cable aparte... pues dinerin.
Si en cambio les digo que pongan la de 13, por narices tienen que meter los 12v, y supongo que "por defecto" tiraran el cable de la bateria?
Y si me ponen el de 13, con un adaptador a 7 tendria luz dentro de la caravana?
Es asi??
A ver si acabo viendo la luz...(en la caravana digo!)
Tambien te recomiendo 13 pines en el coche, luego lo puedes cambiar tu en la caravana o poner un adaptador, pero siempre estaras preparado en el coche para todo siendo opcional para ti hacer la instalacion de la caravana.
Sobre la bola, yo te recomiendo desmontable, es un poco mas cara, pero cuando desenganchas la quitas y punto. Ten en cuenta que es la union entre el coche y la caravana, y que cuando no llevas la caravana suele ser quien recibe todos los golpes de los "oidos", ya me entiendes.
almogavar
20/04/2010, 18:32
Yo te aconsejaría, igual que lo han hecho otros foreros, que pusieras la piña de 13 polos tanto en el coche como en la caravana.
Cuando te instalen la piña de 13 polos, ésta deberá tener alimentación de 12 v. tanto en la patilla 9 como en la patilla 10. Otra cosa es de donde saquen esa alimentación... porque hay cada chapuza por ahí suelto...!. Se de algunos casos que la sacan del mechero, sobre todo en los coches que llevan toma en el maletero y eso no debe aceptarse porque ahí no hay intensidad suficiente. Insiste en que la toma de 12 v. la hagan directamente de la batería con un fusible de 16 amperios intercalado.
Jo, casi al tiempo, si pones de 13, asegurate que te ponen el cable a bateria, que hay muchos "despistados" que se les olvida poner este cable pero te cobran hasta el ultimo centimo.
Aunolose
20/04/2010, 18:35
Si te la instalan para pasar la ITV, deben poner antiniebla, el cable va aparte, yo he puesto dos, una me la pusieron de 7, era para un remolque tienda, llevaba antiniebla y no el cable directo.
En la segunda, al decir que era de 13, directamente me preguntaron si quería cable directo y me cobraron 25 Euros más por ello, aunque en el foro se ven muchos casos que les piden 120...
almogavar
20/04/2010, 18:42
Si te la instalan para pasar la ITV, deben poner antiniebla, el cable va aparte, yo he puesto dos, una me la pusieron de 7, era para un remolque tienda, llevaba antiniebla y no el cable directo.
En la segunda, al decir que era de 13, directamente me preguntaron si quería cable directo y me cobraron 25 Euros más por ello, aunque en el foro se ven muchos casos que les piden 120...
Jo... ¡qué ladrones! Esa es una operación sencillísima que se hace con la gorra, en muy poco tiempo y con poquísimos materiales: menos de 5 metros de cable de 4 mm² de sección, un portafusible aéreo, un fusible de 16 amp. y alguna brida de plástico.
Aunolose
20/04/2010, 18:46
Jo... ¡qué ladrones! Esa es una operación sencillísima que se hace con la gorra, en muy poco tiempo y con poquísimos materiales: menos de 5 metros de cable de 4 mm² de sección, un portafusible aéreo, un fusible de 16 amp. y alguna brida de plástico.
Si, pero a 50 Euros la hora, 2 horas... :D ... ya sabes eso de la libertad de mercado...
Normalmente estos siempre meten el cable por dentro del coche, que lleva más faena (tiempo) que por fuera, pero si, 120 es un poco demasiado...
yo_flipo
20/04/2010, 19:20
Bueno, pues os paso precios por si os interesa:
Para un Scenic de 2006:
piña de 7 con bola fija mas cable de bateria = 360 euros
piña de 13 con bola fija mas cable de bateria = 429 euros
piña de 13 con bola desmontable mas cable de bateria = 533 euros.
Por cierto, algun sitio recomendable para montarla? En Madrid o cercanias???
Aunolose
20/04/2010, 20:05
¿69 Euros de diferencia entre la de 13 y la de 7? ¿porque?
¿seguro que en la de 7 te ponen el cable?
yo_flipo
20/04/2010, 20:14
Si, es con el cable.
Precios en GAMA (Madrid).
Aunolose
20/04/2010, 20:34
¿y como puede haber 69 Euros de diferencia entre una y otra, si son los mismos cables pero en distinto pin?
¿y como puede haber 69 Euros de diferencia entre una y otra, si son los mismos cables pero en distinto pin?
Porque deben creer que somos tontos (los consumidores). A mi por ponerme el cable directo querín cobrarme 80€ y como me pareció caro me lo hice yo.
Me costó algo más de una hora, pasando el cable por dentro del coche (un Terrano II largo) desmontando embellecedores y suelo del maletero y haciendo un agujero en el maletero para pasar el cable y de momento me funciona.
Saludos.
Aunolose
20/04/2010, 21:20
Porque deben creer que somos tontos (los consumidores). A mi por ponerme el cable directo querín cobrarme 80€ y como me pareció caro me lo hice yo.
Me costó algo más de una hora, pasando el cable por dentro del coche (un Terrano II largo) desmontando embellecedores y suelo del maletero y haciendo un agujero en el maletero para pasar el cable y de momento me funciona.
Saludos.
Y si mantenemos el hilo arriba ya verás como aparecen los de 120 Euros :D
el_chito
20/04/2010, 22:51
¿y como puede haber 69 Euros de diferencia entre una y otra, si son los mismos cables pero en distinto pin?
si lleva centralita hay tienes la diferencia , pues cuando se quiere poner de primeras la de 13 te ponen la centralita , he mirado los precios de urbenis y hay una diferencia de 34€ , ya no se si es precio taller .
pues si tiene complicacion este tema, yo llevo de 7 pines en el coche, ya que utilizo a diario un remolque pequeño, supongo que la caravana, vendra con 13 pines, con el adaptador de 7 a 13, tengo que poner algo mas, para tener 12v dentro????
bellotin_2004
21/04/2010, 00:10
Yo ando a vueltas con la bola de la GS III, como igual ya habéis podido leer en un hilo que abrí en su momento. Quiero desmontable y piña de 13 pines. Esto es lo que me dicen en un concesionario Renault:
"1ª Opción) Enganche Fijo 13 pines con cajetin de regulacion eléctrica>> 568,06€
2ª Opción) Enganche Desmontable 13 pines con cajetin de regulacion eléctrica>> 705,14€
Ambos presupuestos incluyen M.O. e IVA y están confeccionados con un 10% de dto. en los materiales por promoción actual.
Los presupuestos facilitados no incluyen instalación de potencia para la alimentación de electrodomésticos interiores de una autocaravana, en ambas opciones para cubrir esta necesidad sería necesario instalar una protección desde la alimentación eléctrica del vehículo (batería) hasta el punto de conexión final y el presupuesto de este extra serían 3h. de M.O. + el siguiente material 7711226774 (10,29€); es decir, 208,55€ (M.O. e IVA Inc.)"
En otro concesionario, me daban un presupuesto de unos 700 €. Le pregunté al que me atendió si dentro de ese precio entraba el cable desde la batería...Me miró con cara de póker. No tenía ni idea de qué le estaba hablando. Le dí la referencia del cable, la buscó en la base de datos y consultó en el taller. Me dijo que habían instalado varios enganches y que no habían puesto ese cable en ningún caso...¿Cómo lo veis?.
¿y como puede haber 69 Euros de diferencia entre una y otra, si son los mismos cables pero en distinto pin?
En una piña de 7 se tiran 7 cables. En las de 13 se tiran 12 (en teoría, seguro que en la práctica unen todas las masas en el mismo conector y solo tiran un cable, con lo que tirarían 10 hilos). Marcha atras, antiniebla y una segunda toma de 12 voltios son funciones de la piña de 13 que no existen en la de 7. El precio de la diferencia ??????
Aunolose
21/04/2010, 03:14
si lleva centralita hay tienes la diferencia , pues cuando se quiere poner de primeras la de 13 te ponen la centralita , he mirado los precios de urbenis y hay una diferencia de 34€ , ya no se si es precio taller .
La centralita no depende de la piña, si hace falta es por la centralita... del coche, o por el modo en que funcionan las luces (por ejemplo, las de leds) así que es que común, quiero decir, que hace falta, o no hace falta, pero no depende del numero de pines.
En una piña de 7 se tiran 7 cables. En las de 13 se tiran 12 (en teoría, seguro que en la práctica unen todas las masas en el mismo conector y solo tiran un cable, con lo que tirarían 10 hilos). Marcha atras, antiniebla y una segunda toma de 12 voltios son funciones de la piña de 13 que no existen en la de 7. El precio de la diferencia ??????
Aparte de la masa, que pueden cogerla del mismo sitio, está la marcha atrás y la segunda toma de 12, que sacarán del mismo sitio que la primera... eso son 3 cables ¿69 Euros?, que me lo expliquen...
Aún así, y para no liar, yo pasaría por el aro, quiero decir, si tienen que instalarla ellos y cobrarme eso para que sea de 13, me aguanto, porque, como ya dije antes, la pondría desmontable y de 13 "cueste lo que cueste" :pale:
Bueno, pues os paso precios por si os interesa:
Para un Scenic de 2006:
piña de 7 con bola fija mas cable de bateria = 360 euros
piña de 13 con bola fija mas cable de bateria = 429 euros
piña de 13 con bola desmontable mas cable de bateria = 533 euros.
Por cierto, algun sitio recomendable para montarla? En Madrid o cercanias???
Hola compañero, en Madrid acercate a ESCULBER, solo ponen bolas y dobles mandos para autoescuelas y suele ser de buen precio.
En mi caso tengo una scenic (antigua) y le he puesto bola fija y 7 pines (si mas adelante necesito mas ya lo cambiaré)
Pedí al de ESCULBER que me pusiera energia directa (tambien me pusieron su correspondiente fusible), para lo cual me puso unos enganches faston escondidos para que al pasar la ITV en la piña del coche hubiese antiniebla, y despues de pasarla cambio el faston y tengo luz directa en la caravana (con su frigo y todo)
ESCULBER S.L. Automóviles (Talleres) San Sebastián de los Reyes
Cl. Fuerteventura 15
P.Ind. Norte
28703 San Sebastián de los Reyes (Madrid)
Tlf. 916530580
tened cuidado pues los agentes se estan metiendo con el tema del antiniebla y si te paran o vas con niebla no vas a parar en mitad de la carretera para cambiar ningun terminal
yo aconsejo la de 13 pines y si llebas un remolque le cambias la clavija al remolque que vale poco dinero o pones un adaptador y te quitas de problemas
tened cuidado pues los agentes se estan metiendo con el tema del antiniebla y si te paran o vas con niebla no vas a parar en mitad de la carretera para cambiar ningun terminal
La cuestion es que las caravanas antiguas no tienen piloto antiniebla, de serie es asi, y si son asi de serie no te exigen que lo tengas. Ademas si la caravana que esta pendiente de recibir solo trae 7 pines , quiere decir que tampoco tiene piloto antiniebla.
almogavar
21/04/2010, 12:30
Pedí al de ESCULBER que me pusiera energia directa (tambien me pusieron su correspondiente fusible), para lo cual me puso unos enganches faston escondidos para que al pasar la ITV en la piña del coche hubiese antiniebla, y despues de pasarla cambio el faston y tengo luz directa en la caravana (con su frigo y todo)
Una idea muy simple pero muy efectiva. ¡Excelente!
yo_flipo
21/04/2010, 13:48
Pues al final no se que haré...
Tirar por lo económico.. bola fija y piña de 7 con cable a la bateria...
O desmontable de 13!!!
Y algo me sigue sin quedar claro...
Si pongo la de 13 en el coche, con su cable a la bateria y, de momento, pongo un adaptador de 13 a 7 para no tocar la piña de la caravana, tendré luz en el interior???
A ver si pido más presupuestos!
almogavar
21/04/2010, 14:08
Pues al final no se que haré...
Tirar por lo económico.. bola fija y piña de 7 con cable a la bateria...
O desmontable de 13!!!
Y algo me sigue sin quedar claro...
Si pongo la de 13 en el coche, con su cable a la bateria y, de momento, pongo un adaptador de 13 a 7 para no tocar la piña de la caravana, tendré luz en el interior???
A ver si pido más presupuestos!
Pues seguramente no. Porque supongo que el conexionado interior del adaptador responderá a lo que está estandarizado, o sea que la patilla 2 de los 7 polos que normalmente sirve para antinieblas (donde tú necesitarás tener 12 voltios) se corresponderá con la patilla 2 de los 13 polos, donde tienes las luces antiniebla.
Posiblemente, para tener luz en caravana tendrías que encender los antinieblas del coche. Je, je, je.
Como dije en un post anterior, mi cv no tiene la obligación de llevar antiniebla por su "edad" pero creo que vale la pena gastar un poquito más y ponersela, solo y unicamente por seguridad, si por un casual te encuentras con niebla siempre te verán antes. Pasé la ITV en febrero y no me miraron la luz antiniebla, pero yo la llevo por mi SEGURIDAD y la de los demás, creo que vale la pena.
Saludos.
Pues al final no se que haré...
Tirar por lo económico.. bola fija y piña de 7 con cable a la bateria...
O desmontable de 13!!!
Y algo me sigue sin quedar claro...
Si pongo la de 13 en el coche, con su cable a la bateria y, de momento, pongo un adaptador de 13 a 7 para no tocar la piña de la caravana, tendré luz en el interior???
A ver si pido más presupuestos!
efectivamente como te ha dicho almogavar, NO, solamente cuando conectes los antiniebla. Si pones 13 en el coche, or narices tienes que poner 13 en al caravana para tener directa en ella (ha hacer una ñapa con cables aparte de la piña o cualquier otra cosa del estilo.
efectivamente como te ha dicho almogavar, NO, solamente cuando conectes los antiniebla. Si pones 13 en el coche, or narices tienes que poner 13 en al caravana para tener directa en ella (ha hacer una ñapa con cables aparte de la piña o cualquier otra cosa del estilo.
Corrijo, o puedes hacer una ñapa con cables aparte de la piña u otra cosa por el estilo
o sea, que lo mejor, es instalar en el coche y la caravana de 13, y luego si por ejemplo, quieres llevar un remolque pequeño con 7 adaptador y solucionado, verdad???
Es una solucion, pero en mi caso he optado por simplificarlo, de momento 7 en los dos, si en el futuro me cambio de caravana y esta trae de 13 cambio la piña del coche (que posiblemente sea otro coche y directamente enganche nuevo con piña de de 13 y listo)
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