Ver la versión completa : Recorte de sueldo
Y al final lo conseguirá, (el moro), como han conseguido las aguas españolas los ingleses.
Bueno, creo que el tema es el mismo, en su día Ceuta y Melilla se hizo española estando en el otro continente y en su día Gibraltar se hizo inglesa estando en otro país, por lo tanto sería lo mismo, nosotros queremos mantener esas dos ciudades que se hallan en otro país y los ingleses más de lo mismo. Ahora pregúntale a un yanito si quiere ser español, y luego pregúntale a un ceutí si se siente marroquí, seguro que ambas respuestas serían negativas. Ni el yanito se siente español ni el ceutí marroquí. Un saludo a todos...
COMANCHE
19/05/2010, 18:33
Ya estamos con la inquina hacia los sindicatos por parte de los mismos de siempre...Un poco de respeto hacia las personas que dedican su tiempo a esos menesteres no vendría mal, así como no generalizar, que es la fea costumbre que parece ser tienen algunos.
...Tan solo deciros a los que decís que los sindicatos no tendrían que existir...
Haces afirmaciones que yo no he hecho. Yo no deseo que desaparezcan los sindicatos. Yo quiero unos sindicatos fuertes e independientes, repletos de sindicalistas que dediquen las horas sindicales realmente a defender a sus compañeros, pero como todo el mundo sabe, los sindicatos estan comprados por el gobierno, y unos pocos idealistas, sindicalistas de base, se comen los marrones de defender ante sus propios compañeros lo indefendble y otros, liberados pero menos idealistas, dedican las horas sindicales que pagamos entre todos a hacer la compra y llevar al niño a la guarderia, que eso lo he visto yo con mis ojos.
Unos impresentables dirigentes de las centrales sindicales son llamados por ZP para decirles que el recorte no incluye una rebaja en las subvenciones, que esten tranquilos, y estos respiran tranquilos, se callan y asienten con la cabeza "lo que tu digas ZP".
Yo estuve afiliado a CCOO, y despues de ver como se dejaban comprar por Aznar me di de baja.
Insisto, no tenemos sindicatos, tenemos estomagos agradecidos. ¿En que pais se llega al 20% de paro y no se mueve un dedo? Pues en esta españa de sindicatos pagados por el gobierno.
Al menos los del sindicato vertical iban de frente, uno sabia ya lo que eran, pero estos ademas nos la quieren meter doblada afirmando que defienden al trabajador cuando lo unico que defienden es su propia subvencion y las horas de los liberados para que se vayan a Madrid a cobrar dietas.
Merce, Cuando Ceuta y Melilla pasaron a formar parte de España, Marruecos aun no existia ni siquiera como protectorado frances ni tenia fronteras definidas. Cuando los ingleses se quedaron con Gibraltar ya hacia mucho que existia España como tal. No puedes comparar una cosa con la otra.
Aunolose
19/05/2010, 19:11
Buenos argumentos...gracias:notworthy:
Me ha molestado el icono, igual no tenías esa intención.
Los argumentos te los he dado antes: que a mi, ni fu ni fa, pero si fuera fa y fuera monárquico, ¿tengo que explicarte por que lo soy? por que tu argumento de que "es medieval" es tanto como decir que quitemos también los impuestos, que también son medievales y los pusieron los reyes de entonces.
Y si lo dices por las normas y la constitución , hay un dicho que dice, "En el juego no es peor el tramposo que el que rompe la baraja". Por si no se entiende: el que usa la constitución para su beneficio, está haciendo trampa, el que se la salta está rompiendo la baraja. ¿donde está el limite entonces? porque una vez rota la baraja, podemos hacer lo que nos de la gana.
En Francia, una república, existe la figura de "presidente de la Republica" y "primer ministro", el presidente de la república es el jefe de estado y por tanto el equivalente a nuestro rey, mientras que el primer ministro es el equivalente a nuestro presidente de gobierno.
PolÃ*tica de Francia - Wikipedia, la enciclopedia libre (http://es.wikipedia.org/wiki/Pol%C3%ADtica_de_Francia)
Presidente de la República Francesa - Wikipedia, la enciclopedia libre (http://es.wikipedia.org/wiki/Presidente_de_la_Rep%C3%BAblica_Francesa)
¿Cuanto presupuesto tiene el primer ministro de la Republica? seguramente cercano al de la Casa Real, así que por dinero no es, la diferencia sería que allí es elegido y aquí no, pero por dinero... :dontknow:
Por cierto, con el presupuesto de la casa real se mantienen "sus" edificios que de no existir "casa real", tendríamos que mantener nosotros, así como a los que allí trabajan, aunque podemos dejar que se caigan también, o echarlos abajo, total, son "reales" y por tanto a la hoguera con ellos.
Y como te digo, en cuanto puedas, quitas el rey, que yo según me pille igual te apoyo y los echamos a todos, pero mientras, vamos a jugar con la misma baraja y teniendo las cosas claras.
...te sientes respaldado para
insultar a todo lo que se mueve a la izquierda de marianico, se trate el tema que se trate...
Solo hay un politico que me desagrade mas que ZP y es Marianico. Te equivocas si crees que soy de derechas, porque si fuese asi estaria del lado del PSOE, que por su forma de actuar es un partido de derechas.
Haces afirmaciones que yo no he hecho. Yo no deseo que desaparezcan los sindicatos. Yo quiero unos sindicatos fuertes e independientes, repletos de sindicalistas que dediquen las horas sindicales realmente a defender a sus compañeros, pero como todo el mundo sabe, los sindicatos estan comprados por el gobierno, y unos pocos idealistas, sindicalistas de base, se comen los marrones de defender ante sus propios compañeros lo indefendble y otros, liberados pero menos idealistas, dedican las horas sindicales que pagamos entre todos a hacer la compra y llevar al niño a la guarderia, que eso lo he visto yo con mis ojos.
Unos impresentables dirigentes de las centrales sindicales son llamados por ZP para decirles que el recorte no incluye una rebaja en las subvenciones, que esten tranquilos, y estos respiran tranquilos, se callan y asienten con la cabeza "lo que tu digas ZP".
Yo estuve afiliado a CCOO, y despues de ver como se dejaban comprar por Aznar me di de baja.
Insisto, no tenemos sindicatos, tenemos estomagos agradecidos. ¿En que pais se llega al 20% de paro y no se mueve un dedo? Pues en esta españa de sindicatos pagados por el gobierno.
Al menos los del sindicato vertical iban de frente, uno sabia ya lo que eran, pero estos ademas nos la quieren meter doblada afirmando que defienden al trabajador cuando lo unico que defienden es su propia subvencion y las horas de los liberados para que se vayan a Madrid a cobrar dietas.
Merce, Cuando Ceuta y Melilla pasaron a formar parte de España, Marruecos aun no existia ni siquiera como protectorado frances ni tenia fronteras definidas. Cuando los ingleses se quedaron con Gibraltar ya hacia mucho que existia España como tal. No puedes comparar una cosa con la otra.
Ya lo sé, creo que fueron los fenicios los que conquistaron estas ciudades y luego fueron romanas... no sé mucho más, se las damos a los romanos?? Tendrán preferencia, digo yo... Pero de lo que no es comparable no estoy de acuerdo, cada cual han pasado su propia historia para que sean lo que son actualmente, y podríamos decir que no es comparable para quien, para los ingleses? o para los ceutís? para los marroquies? Sea como sea cada uno lo ve desde su perspectiva, pero lo que sí está claro que los yanitos no quieren ser españoles por muy diferente que sea la historia con unos y con otros.
Creo que nos hemos desviado del tema, pero no participo de momento porque tengo pensamientos encontrados y no logro dar un razonamiento lógico a todo lo que pasa por mi cabeza... Bueno, no me lío más...:D
rocinante
19/05/2010, 21:26
Yo estuve afiliado a CCOO, y despues de ver como se dejaban comprar por Aznar me di de baja.
Ahora me doy cuenta de la poca Formacion Sindical, que damso en el sindicato...
Solo hay un politico que me desagrade mas que ZP y es Marianico. Te equivocas si crees que soy de derechas, porque si fuese asi estaria del lado del PSOE, que por su forma de actuar es un partido de derechas.
No voy a ser yo quien
rocinante
19/05/2010, 21:45
Como te decia que se me fue el dedo...
No voy a ser yo quein defienda al PSOE, ...
No obstante decirte que tu post anterior, lleno de rabia descontrolada, no tiene ninguna razon ,...
Puedes ser que algun sinverguenza esta coladao en el sindicato... fijate si tiene pederastas y vagos la iglesia y nadie dice nada... o los partidos politicos, o las ONG.. es algo innato a la condicion humana.
Tampoco puedes permitirte el lujo de solo ver lo que esa persona hace en ese momento, que veo lo tienes bien controlada, lo cual te dara una ulcera...
En el mundo sindical y de asociacionismo, hay muchas reuniones a deshoras,,, las 8 o las nueve de la noche, una visita a u ndelgado que esta de turno y entra a las diez... una concentracion en contra de un cierre a las 2 y media de la tarde, porque hay cambio de turno... en fin mil osibilidades, que no dan derecho a andie a criticar al movimiento sindical y tacharlo de estomagos agradecidos...
Sobre todo porque es muchisimo mas el volumen de lo que ofrece el sindicato a la sociedad, y al mundo del trabajo, que lo que se recibe... es verdad que vestimos y calzamos como todo el mundo... por suerte y porque nos protege la Constitucion, para poderejercer nuenstros derechos como curritos...
El resto del post (demasiado largo).. com oesta escrito con al vena alterada, no lo voy a comentar , ni a rebatir, auqneu lo dicho no tienes ni un milimetro de razon...
Me voya ver al glorioso .... aunque no me paguen para ello..
AUPA ATLETI
Por favor dedalo no querrás que nos portemos como el vertical, porque a sus espaldas hay más de cuatro asesinados tanto moral como físicamente asesinados por cuatro asesinos del sindicato vertical.
ahora perdona que te conteste desde mi corazón rojo y negro, no te permito que me quieras comparar con esos hijos de pu...a asesinos de unos abogados que defendían a los trabajadores de este país, cuatro asesinados por defender sus ideas las cuales eran contrarias a la patronal que entonces eran del régimen fascistas que en ese tiempo todavía daban sus últimos coletazos y los cuales hoy siguen dándolos, no hace mas de 4 o 5 meses nos han querido hacer algo parecido en Alcalá de henares, cuando tratábamos de luchar por los trabajadores de este país, han llegado cuatros descerebrados de la ultra derecha y han intentado pegar con sus bates y sus instrumentos en la agrupación del PCE de Alcalá, yo me encontraba entre ellos y entre otros unas 10 personas que estábamos dentro del local, entre nosotros incluso alguna mujer y por escasamente media hora antes había cerca de 30 chavales dando clase de francés gratuitamente en el propio local y entre estos chicos se encontraba mi hijo de 13 años que no tiene culpa tan solo estaba estudiando, un par de ellos han estado detenidos, hasta que no se sale el juicio esta en la calle.
ATAQUE FASCISTA AL LOCAL DEL PCE – ALCALà DE HENARES « Comité Local PCA-Sevilla (http://pcasevilla.wordpress.com/2010/02/17/ataque-fascista-al-local-del-pce-alcala-de-henares/)
y te pido perdon por lo de que no te lo permito, pero como comprenderas no me simpatiza la comparacion
Por favor dedalo no querrás que nos portemos como el vertical, porque a sus espaldas hay más de cuatro asesinados tanto moral como físicamente asesinados por cuatro asesinos del sindicato vertical.
ahora perdona que te conteste desde mi corazón rojo y negro, no te permito que me quieras comparar con esos hijos de pu...a asesinos de unos abogados que defendían a los trabajadores de este país, cuatro asesinados por defender sus ideas las cuales eran contrarias a la patronal que entonces eran del régimen fascistas que en ese tiempo todavía daban sus últimos coletazos y los cuales hoy siguen dándolos, no hace mas de 4 o 5 meses nos han querido hacer algo parecido en Alcalá de henares, cuando tratábamos de luchar por los trabajadores de este país, han llegado cuatros descerebrados de la ultra derecha y han intentado pegar con sus bates y sus instrumentos en la agrupación del PCE de Alcalá, yo me encontraba entre ellos y entre otros unas 10 personas que estábamos dentro del local, entre nosotros incluso alguna mujer y por escasamente media hora antes había cerca de 30 chavales dando clase de francés gratuitamente en el propio local y entre estos chicos se encontraba mi hijo de 13 años que no tiene culpa tan solo estaba estudiando, un par de ellos han estado detenidos, hasta que no se sale el juicio esta en la calle.
ATAQUE FASCISTA AL LOCAL DEL PCE – ALCALà DE HENARES « Comité Local PCA-Sevilla (http://pcasevilla.wordpress.com/2010/02/17/ataque-fascista-al-local-del-pce-alcala-de-henares/)
y te pido perdon por lo de que no te lo permito, pero como comprenderas no me simpatiza la comparaciontodo esto que cuentas es lo que a sembrao este zpetardo entre la gente,la discrepancia y la mala hosssss,por no se te olvide la ultraizquierda es tan mala como el otro extremo,todo extremo es malo siempre y se a demostrao a lo largo de la historia,saludos
¿De verdad creeis que los sindicatos no sirven para nada?, ¡¡¡no me lo puedo creer!!!, estamos en un foro campista, para ser campista hay que tener tiempo libre y un poco de dinero, ¿Como se defienden esas dos cosas si no es con los sindicatos?, a no ser que se tenga una gran fortuna y muchos trabajadores a los que explotar no lo puedo entender.
Gatazamorana, dime un solo muerto por los ultraizquierdas como tu nos llamas, uno solo, ni yo, ni ningún compañero mió, hemos ido a ningún local de la ultraderecha a pegar a ninguna persona y ni mucho menos a matar a nadie, puesto que yo lo considero una aberración, lo que si confieso, que me he portado mal y es que en mas de una puerta de alguna fabrica, se me han caído de los bolsillos mas de alguna tachuela, chincheta, huevos, tomates, etc etc
Ufff... como se esta caldeando esto !!!!!!! ¿Con lo que falta por venir?
Por favor dedalo no querrás que nos portemos como el vertical, porque a sus espaldas hay más de cuatro asesinados tanto moral como físicamente asesinados por cuatro asesinos del sindicato vertical.
ahora perdona que te conteste desde mi corazón rojo y negro, no te permito que me quieras comparar con esos hijos de pu...a asesinos de unos abogados que defendían a los trabajadores de este país, cuatro asesinados por defender sus ideas las cuales eran contrarias a la patronal que entonces eran del régimen fascistas que en ese tiempo todavía daban sus últimos coletazos y los cuales hoy siguen dándolos, no hace mas de 4 o 5 meses nos han querido hacer algo parecido en Alcalá de henares, cuando tratábamos de luchar por los trabajadores de este país, han llegado cuatros descerebrados de la ultra derecha y han intentado pegar con sus bates y sus instrumentos en la agrupación del PCE de Alcalá, yo me encontraba entre ellos y entre otros unas 10 personas que estábamos dentro del local, entre nosotros incluso alguna mujer y por escasamente media hora antes había cerca de 30 chavales dando clase de francés gratuitamente en el propio local y entre estos chicos se encontraba mi hijo de 13 años que no tiene culpa tan solo estaba estudiando, un par de ellos han estado detenidos, hasta que no se sale el juicio esta en la calle.
ATAQUE FASCISTA AL LOCAL DEL PCE – ALCALà DE HENARES « Comité Local PCA-Sevilla (http://pcasevilla.wordpress.com/2010/02/17/ataque-fascista-al-local-del-pce-alcala-de-henares/)
y te pido perdon por lo de que no te lo permito, pero como comprenderas no me simpatiza la comparacion
A ti casi te atizan, yo tuve que dejar hace unos años mi coche para el desguace porque se le puso en los coj.. a un piquete "informativo" que me dejo la libertad de elegir entre volver a mi casa por mi pie o llevarme al hospital despues de aporrearme con bates de beisbol, como ves, se reparte por todos lados. El hecho es que tuve que dejar el coche siniestro total porque tuve la mala suerte de estar en la lista de servicios minimos, imaginate como fue la "informacion".
No defiendo al sindicato vertical, pero lo comparo con lo que hay ahora porque tienen el mismo efecto, sumision al gobierno.
http://farm2.static.flickr.com/1222/1376201047_58188ff8c7_o.jpg
Ufff... como se esta caldeando esto !!!!!!! ¿Con lo que falta por venir?
Caliente...............caliente................
http://dogbuns.com/Oscar-w-Ketchup.jpg
Es curioso, la mayoría de gente a mi alrededor piensa igual, pero ninguno nos movemos del sofá. La gente mientras tenga furgol...
PD: Ahora les toca a los funcionarios y a los jubilados; la empresa privada lleva tiempo jodida, pero estas medidas repercutirán negativamente en la empresa privada a corto plazo, asi que mejor que nos movilicemos ahora aunque no nos toque directamente a nosotros.
me permito copiar un artículo que me ha llegado de un amigo por e-mail y que suscribo totalmente pese a quien pese :
Resulta que en la década prodigiosa del pelotazo, cuando media España se lo llevaba caliente a casa, cuando un encofrador sin estudios se embolsaba tres mil euros, cuando hasta el último garrulo montaba una constructora y en connivencia con un par de concejales se forraba sin cuento, cuando un gañán que no sabía levantar tres ladrillos a derechas se paseaba en Audi, los funcionarios aguantaban y penaban. Nadie se acordaba de ellos. Eran los parias, los que hacían números para cuadrar su hipoteca, hacer la compra en el Carrefour y llegar a fin de mes, porque un nutrido grupo de compatriotas se estaba haciendo de oro inflando el globo de la economía hasta llegar a lo que ahora hemos llegado.
Y ahora que el asunto explota y se viene abajo, la culpa del desmadre… es de los funcionarios. Los alcaldes, diputados y senadores que gobiernan la cosa pública a cambio de una buena morterada no son responsable de nada y nos apuntan directamente a nosotros: somos demasiados, hay que ultracongelarnos, somos poco productivos. Los responsables bancarios que prestaron dinero a quienes sabían que no podrían devolverlo tampoco se dan por aludidos. Todos los intermediarios inmobiliarios, especuladores, amigos de alcalde y compañeros de partida de casino de diputado provincial no tenían noticia del asunto. Nosotros sí. Como diría José Mota: ¿Ellos? No. ¿Nosotros? Si. Siendo así que ellos? No. Por tanto, nosotros? Si.
La culpa, según estos preclaros adalides de la estupidez, es del juez, abogado del estado, inspector de hacienda, administrador civil del estado que, en lugar de dedicarse a la especulación inmobiliaria a toca teja, ha estado cinco o seis años recluido en su habitación, pálido como un vampiro, con menos vida social que una rata de laboratorio y tanto sexo como un chotacabras, para preparar unas oposiciones monstruosas y de resultado siempre incierto, precedidas, como no podía ser de otra forma, de otros cinco arduos años de carrera. Del profesor que ha sorteado destinos en pueblos que no aparecen en el mapa para meter en vereda a benjamines que hacen lo que les sale de los genitales porque sus progenitores han abdicado de sus responsabilidades. Del auxiliar administrativo del Estado natural de Écija y destinado en Barcelona que con un sueldo de 1000 euros paga un alquiler mensual de 700 y soporta estoicamente que un taxista que gana 3000 le diga joder, que suerte, funcionario.
La culpa es nuestra. A poco que nos descuidemos nosotros los funcionarios seremos el chivo expiatorio de toda una caterva de inútiles, vividores, mangantes, políticos semianalfabetos, altos cargos de nombramiento digital, truhanes, pícaros, periodistas ganapanes y economistas de a verlas venir que sabían perfectamente que el asunto tarde o temprano tenía que petar, pero que aprovecharon a fondo el momento al grito de mientras dure dura! y que ahora, con esa autoridad que da tener un rostro a prueba de bomba, se pasan al otro lado del río y no sólo tienen recetas para arreglar lo que ellos mismo ayudaron a estropear, sino que, además, han llegado a la conclusión de que los culpables son... tachan...los funcionarios.
Soy funcionario. Y además bastante recalcitrante: tengo cinco títulos distintos. Ganados compitiendo en buena lid contra miles de candidatos. ¿Y saben qué? No me avergüenzo de nada. No debo nada a nadie (sólo a mi familia, maestros y profesores). No tengo que pedir perdón. No me tocó la lotería. No gané el premio gordo en una tómbola. No me expropiaron una finca. No me nombraron alto cargo, director provincial ni vocal asesor por agitar un carnet político que nunca he tenido.
Aprobé frente a tribunales formados por ceñudos señores a los que no conocía de nada. En buena lid: sin concejal proclive, pariente político, mano protectora ni favor de amigo. Después de muchas noches de desvelos, angustias y desvaríos y con la sola e inestimable compañía de mis santos cojones. Como tantos y tantos compañeros anónimos repartidos por toda España a los que ahora algunos mendaces quieren convertir, por arte de birli-lirloque, en culpables de la crisis.
Amigos funcionarios, estamos rodeados de gente muy tonta y muy hija de puta.
PD. Si alguien, en cualquier contexto, os reprocha -como es frecuente- vuestra condición de funcionario os propongo el refinado argumento que yo utilizo en estos casos, en memoria del gran Fernando Fernán-Gómez: váyase Usted a la mierda, hombre, a la puta mierda.
Mira que me extraña lo que estas contando, cuando a alguien se le nombra servicios mínimos tiene un comunicado en sus manos de parte de la empresa, lo tenias o no lo tenias, otra cosa rara es que te apalearan tanto, teniendo ese papelito.
Mira si comprendo la situación que yo siendo funcionario, si la cosa persiste en hacer la huelga los de la administración tan solo, no boy a hacer dicha huelga, pero ni yo ni la totalidad de la sección sindical de la CGT. Yo y mi sindicato creemos que la huelga se debe hacer de toda la población, no tan solo de funcionarios, cuantos la haríais, Ya se a lo que me arriesgo, pero mi ideología es mía y la llevare hasta las ultimas consecuencias, también te tengo que decir, que en las puertas donde yo he estado, si algún trabajador a querido pasar, se le a insultado, recriminado, pero pasar a pasado, por dos cosas, una porque esta en su derecho y otra es porque la patronal nos a echado encima a la guardia civil, otra cosa es a la salida del trabajo.
También tienes que reconocer, que si la situación de tu apaleamiento fue tan grave, es por que la gente que allí se encontraba, se jugaba mucho mas que unos servicios mínimos, los cuales en la mayor parte de las empresas se inflan a trabes de trabajadores que piden serlo y el patrón lo acepta. Ojo no digo que este sea tu caso. Esos son los típicos esquiroles, lo cual en esta ocasión y siendo la primera vez que me ocurra yo seré un asqueroso esquirol. Pero sin servicios mínimos.
El dinero que no se nos retire por no haber echo la huelga, será abonado o donado a una organización, la cual será elegida entre los delegados y afiliados. Si esto no cambia estoy dispuesto ha colgar el recibo del ingreso para que no quede duda de nada.
No es por echarme flores, creo que la mayoría de los funcionarios de este país pensamos de esta manera, puesto que no somos unos animales descerebrados que los hay como en todas partes, somos personas con nuestras hipotecas y nuestras calamidades como todo hijo de vecino. Somos unos trabajadores mondados y pelados.
Tan solo espero poder hacer la huelga y así creo y espero que así sea, porque nos unamos todos los trabajadores de este país, de esta Europa.
Sigue subiendo.....la calor y no ha llegado el verano......gasta, gasta, que vendra el otoño.....
http://i47.tinypic.com/1q4s48.jpg
Seni, no seas cizaña, que en este hilo tan solo se esta opinando y cada cual da su opinión, si no se puede hablar y lo extrapolamos a la calle, esta la cosa como esta, como decía un humorista en un chiste,( para que perder el tiempo discutiendo si con un guantazo se termina el tema), no soy de esos y me gusta discutir sobre temas interesantes y este a mi parecer lo es.
No me gusta discutir sobre el típico hilo recurrente de cv si o ac no,
Se que me diréis que para eso existen otros foros, pero da la casualidad que donde ha salido el hilo es en este y sin faltarnos al respeto se puede y se debe hablar y discutir incluso, mediante entrar al trapo en muchas discusiones he logrado tener grandes amigos en mi vida, tanto de derechas como de izquierdas, tengo a un buen amigo en este hilo que es de otra postura política o sindical y somos grandes amigos.
Como digo, sin faltar al respeto y creo que no se lo he faltado a nadie, ni me lo han faltado en ningún momento o por lo menos yo no me he dado cuenta de ese detalle.
Saludos
Salud y anarquía
llrosillo
20/05/2010, 01:40
No creo que tenga nada que ver Monarquia o Republica, en mi modesta opinión.
Veamos amigo Ilrosillo.
Grecia, Irlanda, Portugal, han tenido que aprobar medidas rectritivas incluso superiores a las que se han aprobado por ahora en España.
Y que yo sepa no son Monarquias.
....
Lo que ocurre en España esta por encima de monarquias y republicas, quien piense lo contrario es sencillamente porque se niega a querer ver y oir.
Saludos
Estimado amigo Nexus,
no me has ententido (o no me he explicado). Me estás dando la razón. Lo que dices tú es que el comportamiento de un país frente a la crisis no tiene nada que ver con si tiene monarquía o no, de forma que podríamos decir que la monarquía no sirve para salir de la crisis.
¿Estamos de acuerdo hasta aquí?
Podemos entonces afirmar que la monarquía es inutil para salir de la crisis, ¿no?
Y teniendo esto y dado que estamos en momentos de ajuste presupuestario y recortando cosas prescindibles (y no prescindibles) creo que podríamos recortar (o eliminar) el presupuesto de la casa real.
Ese es mi punto de vista y creo que compartimos almenos la hipótesis inicial (la monarquía no sirve para salir de la crisis).
Saludos,
Lluís
llrosillo
20/05/2010, 02:05
En primer lugar me temo que no sabes lo que dices, ya que hablas de F16 cuando el ejercito del aire español no tiene ningun F16. Tenemos una flota de Mirage F1 que se compraron entre el 75 y el 85 y otra de F-18 que se compraron de segunda mano a la Navy de los USA en los 90 y recientemente unos EF2000 que dan trabajo a un monton de gente en nuestro pais y que se compran casi desnudos por falta de presupuesto. Vamos, que tenemos lo justito para evitar que el moro listillo se quede con ceuta, melilla y las canarias.
P.D. Con el ejercito que tenemos no podemos con el moro, pero justificamos lo minimo para estar en la OTAN, que es a quien de verdad teme el moro y la causa de que no tengamos ya otra marcha verde. Escucha las noticias, lee un poco y te enteras...
Hola,
Ante todo, yo no te he faltado al respeto y tú si que lo has hecho en dos ocasiones (en este post y otro posterior). No estaría de más que te disculpases.
Creo que queda claro que lo importante no es si tenemos F16, F18 ó F73,5, simplemente que son aparatos que valen un dineral (probablemente tu nos podrás decir cuanto), y que realmente el beneficio más grande de su compra por parte de España es ayudar a EEUU a quitarse trastos viejos de encima, sacando un pastizal por ellos y a poder invertir más en el desarrollo de los nuevos modelos (generando empleo en EEUU).
Invertir el dinero de esa compra en otros fines seguro que generaría muchos más puestos de trabajo que "apañar" los trastos viejos de los yankees.
Esta claro que hasta los militares y el propio ministerio del ramo se han dado cuenta de que el ejercito Español no tiene ningún sentido como fuerza ofensiva/defensiva y ahora nos lo venden como los pacificadores del mundo. Sería más barato (que es de lo que se trata en estos momentos) ver de que otras formas le podemos rendir pleitesía a EEUU.
En cuanto a la postdata.... Recuérdanos cual fué la postura de la Otan en el conflicto de Perejil.... Aunque la situación era que un país miembro había sufrido la invasión de un país no miembro, la OTAN "pasó" totalmente de España, y se cuidó mucho de cabrear a Marruecos, gran aliado de EEUU.
Saludos,
Lluís
Propongo que Zapatero se baje el sueldo a 1500 euros y luego le aplique la rebaja del 5%.
...Como digo, sin faltar al respeto y creo que no se lo he faltado a nadie, ni me lo han faltado en ningún momento o por lo menos yo no me he dado cuenta de ese detalle...
En eso estamos de acuerdo.
Te amplio la informacion para que te pongas en situacion, asi podras comprobar que mi cabreo con los sindicatos esta justificado.
Yo escuché como el H. de P. del abogado de C.C.O.O. amenazaba a mi jefe: "Por mis coj... que te cierro la empresa". Al final se cumplió la amenaza , cerró la empresa, y de paso yo me quedé en la calle.
El balance final del partido fue:
Sindicatos 1 - Obreros 0
y como resultado residual el empresario se llevó su dinero a otra parte.
Mucho tiempo despues, En la empresa que trabajo ahora, veo como los "liberados" viven la vida sin aparecer por los talleres, hay gente que ya no tiene ni mono de trabajo porque hace años que no tocan una herramienta. Te daria mas datos, pero seria obsceno.
Sindicatos 2 - Obreros 0
No me gusta generalizar, pero para mi la palabra sindicalista se ha convertido en sinonimo de vividor, vago y listillo que vive a costa de los demas.
Ante todo, yo no te he faltado al respeto y tú si que lo has hecho en dos ocasiones (en este post y otro posterior). No estaría de más que te disculpases.
Creo que no te he faltado al respeto, sencillamente te he dicho que no sabes de lo que hablas y te doy algunos datos. Del resto no voy a opinar no vayas a ofenderte.
Mushobody
20/05/2010, 09:29
me permito copiar un artículo que me ha llegado de un amigo por e-mail y que suscribo totalmente pese a quien pese :
Resulta que en la década prodigiosa del pelotazo, cuando media España se lo llevaba caliente a casa, cuando un encofrador sin estudios se embolsaba tres mil euros, cuando hasta el último garrulo montaba una constructora y en connivencia con un par de concejales se forraba sin cuento, cuando un gañán que no sabía levantar tres ladrillos a derechas se paseaba en Audi, los funcionarios aguantaban y penaban. Nadie se acordaba de ellos. Eran los parias, los que hacían números para cuadrar su hipoteca, hacer la compra en el Carrefour y llegar a fin de mes, porque un nutrido grupo de compatriotas se estaba haciendo de oro inflando el globo de la economía hasta llegar a lo que ahora hemos llegado.
Y ahora que el asunto explota y se viene abajo, la culpa del desmadre… es de los funcionarios. Los alcaldes, diputados y senadores que gobiernan la cosa pública a cambio de una buena morterada no son responsable de nada y nos apuntan directamente a nosotros: somos demasiados, hay que ultracongelarnos, somos poco productivos. Los responsables bancarios que prestaron dinero a quienes sabían que no podrían devolverlo tampoco se dan por aludidos. Todos los intermediarios inmobiliarios, especuladores, amigos de alcalde y compañeros de partida de casino de diputado provincial no tenían noticia del asunto. Nosotros sí. Como diría José Mota: ¿Ellos? No. ¿Nosotros? Si. Siendo así que ellos? No. Por tanto, nosotros? Si.
La culpa, según estos preclaros adalides de la estupidez, es del juez, abogado del estado, inspector de hacienda, administrador civil del estado que, en lugar de dedicarse a la especulación inmobiliaria a toca teja, ha estado cinco o seis años recluido en su habitación, pálido como un vampiro, con menos vida social que una rata de laboratorio y tanto sexo como un chotacabras, para preparar unas oposiciones monstruosas y de resultado siempre incierto, precedidas, como no podía ser de otra forma, de otros cinco arduos años de carrera. Del profesor que ha sorteado destinos en pueblos que no aparecen en el mapa para meter en vereda a benjamines que hacen lo que les sale de los genitales porque sus progenitores han abdicado de sus responsabilidades. Del auxiliar administrativo del Estado natural de Écija y destinado en Barcelona que con un sueldo de 1000 euros paga un alquiler mensual de 700 y soporta estoicamente que un taxista que gana 3000 le diga joder, que suerte, funcionario.
La culpa es nuestra. A poco que nos descuidemos nosotros los funcionarios seremos el chivo expiatorio de toda una caterva de inútiles, vividores, mangantes, políticos semianalfabetos, altos cargos de nombramiento digital, truhanes, pícaros, periodistas ganapanes y economistas de a verlas venir que sabían perfectamente que el asunto tarde o temprano tenía que petar, pero que aprovecharon a fondo el momento al grito de mientras dure dura! y que ahora, con esa autoridad que da tener un rostro a prueba de bomba, se pasan al otro lado del río y no sólo tienen recetas para arreglar lo que ellos mismo ayudaron a estropear, sino que, además, han llegado a la conclusión de que los culpables son... tachan...los funcionarios.
Soy funcionario. Y además bastante recalcitrante: tengo cinco títulos distintos. Ganados compitiendo en buena lid contra miles de candidatos. ¿Y saben qué? No me avergüenzo de nada. No debo nada a nadie (sólo a mi familia, maestros y profesores). No tengo que pedir perdón. No me tocó la lotería. No gané el premio gordo en una tómbola. No me expropiaron una finca. No me nombraron alto cargo, director provincial ni vocal asesor por agitar un carnet político que nunca he tenido.
Aprobé frente a tribunales formados por ceñudos señores a los que no conocía de nada. En buena lid: sin concejal proclive, pariente político, mano protectora ni favor de amigo. Después de muchas noches de desvelos, angustias y desvaríos y con la sola e inestimable compañía de mis santos cojones. Como tantos y tantos compañeros anónimos repartidos por toda España a los que ahora algunos mendaces quieren convertir, por arte de birli-lirloque, en culpables de la crisis.
Amigos funcionarios, estamos rodeados de gente muy tonta y muy hija de puta.
PD. Si alguien, en cualquier contexto, os reprocha -como es frecuente- vuestra condición de funcionario os propongo el refinado argumento que yo utilizo en estos casos, en memoria del gran Fernando Fernán-Gómez: váyase Usted a la mierda, hombre, a la puta mierda.
No te esfuerces Mariuka, lo que comenta la carta son verdades como puños que no interesan ni ver, ni escuchar, ni leer, dentro de poco en este post se hablará de futbol, que no tiene que ver nada con el tema pero ¿y lo que entretiene?
hola:
generalizar es erroneo, creo que este hilo se ha convertido en justificar el movimiento sindicalista, como en todos los sitios hay gente muy válida y gentuza que se aprovecha. Por otro lado ellos no tienen culpa de esta crisis, quizás podríamos preguntar a esos empresarios que han querido tener unos beneficios del 2000%, especulando todo lo que han podido, con el beneplacito de los bancos. Vuelvo a decir, soy funcionario, cuando tenia muchos amigos que ganaban 3000 euros al mes en la construccion, se compraron casas de 80 millones pesetas, cochazos de 6 millones de ptas, yo seguia con el mismo sueldo que ahora, ya que a nosotros esa bonanza no nos llegó. Ahora que muchas cosas vuelven a la realidad, se acabo la especulacion, ya no hay esos sueldazos, el banco no quiere saber nada de esos prestamos, no se ven tantos cochazos y para suplir tantos excesos nos bajan el sueldo a nosotros, pensionistas y dependientes. Creo que se pueden ahorrar muchos costes en supresión de muchos asesores publicos, quitar Ministerios, coches oficiales, viajes oficiales, seguridad privada pagada con fondos publicos, subcontratas en el admón, quitar muchos directores generales sin trabajo, etc etc, y se de lo que hablo, un saludo
oe oe caliente caliente......................esto no hay quien lo arregle,el pais esta destrozao
Error: El país no está destrozado, está como siempre, la mejor muestra de ello eres tu.
LEE ESTO QUE ES INTERESANTE
Ha dicho la Vicepresidenta del gobierno que es indecente que mientras la inflación es -1%,y tengamos más de 4.000.000 de parados,haya gente que no este de acuerdo en alargar la jubilación a los 70 años.
Me gustaría transmitirle a esta Sra. Vicepresidenta lo que yo considero indecente..
INDECENTE, es que el salario mínimo de un trabajador sea de 624 €/mes y el de un diputado de 3.996, pudiendo llegar, con dietas y otras prebendas, a 6.500 €/mes.
INDECENTE, es que un catedrático de universidad o un cirujano de la sanidad pública, ganen menos que el concejal de festejos de un ayuntamiento de tercera.
INDECENTE, es que los políticos se suban sus retribuciones en el porcentaje que les apetezca (siempre por unanimidad, por supuesto, y al inicio de la legislatura).
INDECENTE, es comparar la jubilación de un diputado con la de una viuda.
INDECENTE, es que un ciudadano tenga que cotizar 35 años para percibir una jubilación y a los diputados les baste sólo con siete, y que los miembros del gobierno, para cobrar la pensión máxima, sólo necesiten jurar el cargo.
INDECENTE, es que los diputados sean los únicos trabajadores (¿?) de este país que están exentos de tributar un tercio de su sueldo del IRPF.
INDECENTE, es colocar en la administración a miles de asesores (léase amigotes con sueldo) que ya desearían los técnicos más cualificados.
INDECENTE, es el ingente dinero destinado a sostener a los partidos, aprobados por los mismos políticos que viven de ellos.
INDECENTE, es que a un político no se le exija superar una mínima prueba de capacidad para ejercer su cargo (y no digamos intelectual o cultural).
INDECENTE, es el coste que representa para los ciudadanos sus comidas, coches oficiales, chóferes, viajes (siempre en gran clase) y tarjetas de crédito por doquier.
INDECENTE, es que sus señorías tengan seis meses de vacaciones al año.
INDECENTE, es que sus señorías, cuando cesan en el cargo, tengan un colchón del 80% del sueldo durante 18 meses.
INDECENTE, es que ex ministros, ex secretarios de estado y altos cargos de la política, cuando cesan, son los únicos ciudadanos de este país que pueden legalmente percibir dos salarios del erario público.
INDECENTE, es que se utilice a los medios de comunicación para transmitir a la sociedad que los funcionarios sólo representan un coste para el bolsillo de los ciudadanos.
INDECENTE, es que nos oculten sus privilegios mientras vuelven a la sociedad contra quienes de verdad les sirven.
¿Y mientras, hablan de política social y derechos sociales?
¡¡QUÉ INDECENTE!!
Error: El país no está destrozado, está como siempre, la mejor muestra de ello eres tu.es que yo veo a la gente de mi alrededor tu donde vives en el pais de las maravillas,o en el letergo del gb que no quiere ver la realidad,5000000 de parados el gb ni entre ellos se ponen de acuerdo,a mi nadie me tapa los ojos como a ti walterd se un poco mas responsable,es mi opinion tu la tuya y yo la mia ok
oe oe caliente caliente......................esto no hay quien lo arregle,el pais esta destrozao
No seas tan catastrofista, Cristina, lo que tal vez está ocurriendo, es poner las cosas en su "justa" medida y para nada son los culpables de esta crisis los jubilados, todos sabemos quienes han sido..........con nombre y apellidos.......... y otros hemos colaborado a la causa.........¿Qué fácil era........verdad?.................un apartamento en la playa......... y sino en la montaña, un buen coche, buenos restaurantes, viajes, tres televisores en casa, caravanas, autocaravanas, un ordenador en casa y otro portatil para el camping, merluza...........mejor que sardina...............ropas de buena marca......................igual que la zapatillas............claro....., etc etc. etc.
En mi Pueblo, Cris, hasta cuando hace mal tiempo...........ya le echan la culpa al Sr. Zapatero............¿Tendrá poder......hasta para manipular las borrascas?
Es muy fácil............http://www.google.es/url?source=imgres&ct=tbn&q=http://4.bp.blogspot.com/_adoYP4Wj0Tg/SOjKugF7LDI/AAAAAAAAATQ/1rRerNueo40/s400/Culpa.jpg&ei=S-b0S6qEJI_2-AbNl_m1BQ&sa=Xó
i=image_landing_page_redirect&ct=legacyúsg=AFQjCNFpGczsp9PuoBD8Q-9ps6ft_xQ8Zg
en lugar de hacer..............................http://www.google.es/url?source=imgres&ct=tbn&q=http://1.bp.blogspot.com/_e_GdnrcmVvk/SfSiWLtuqlI/AAAAAAAAALo/EFgKXfnjEYU/s320/autocritica.jpg&ei=Zur0S6WCMJjy-QbLiYDFCA&sa=Xó
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Saludos.
joan.lloret
20/05/2010, 10:58
Me ha molestado el icono, igual no tenías esa intención.
Para nada hombre, me hizo gracia la expresion para ti la perra gorda, en casa lo decimos mucho.
argumentos te los he dado antes: que a mi, ni fu ni fa, pero si fuera fa y fuera monárquico, ¿tengo que explicarte por que lo soy? por que tu argumento de que "es medieval" es tanto como decir que quitemos también los impuestos, que también son medievales y los pusieron los reyes de entonces.
Y si lo dices por las normas y la constitución , hay un dicho que dice, "En el juego no es peor el tramposo que el que rompe la baraja". Por si no se entiende: el que usa la constitución para su beneficio, está haciendo trampa, el que se la salta está rompiendo la baraja. ¿donde está el limite entonces? porque una vez rota la baraja, podemos hacer lo que nos de la gana.
Medieval? yo no he dicho medieval, ok, para mi la perra gorda,pero no obstante, se deberia adaptar esa constitucion, (que por cierto yo no firme, es mas tenia 4 años), pues a los que van a heredar el pais, ya que nosotros no hemos podido, mis hijos, los tuyos, etc...porque con 37 años que tengo, ya va siendo hora de que alguien me pregunte si quiero una republica o una monarquia, digo yo...o tendremos que esperar trenta y tantos años mas, no lo creo.
Francia, una república, existe la figura de "presidente de la Republica" y "primer ministro", el presidente de la república es el jefe de estado y por tanto el equivalente a nuestro rey, mientras que el primer ministro es el equivalente a nuestro presidente de gobierno.
PolÃ*tica de Francia - Wikipedia, la enciclopedia libre (http://es.wikipedia.org/wiki/Pol%C3%ADtica_de_Francia)
Presidente de la República Francesa - Wikipedia, la enciclopedia libre (http://es.wikipedia.org/wiki/Presidente_de_la_Rep%C3%BAblica_Francesa)
¿Cuanto presupuesto tiene el primer ministro de la Republica? seguramente cercano al de la Casa Real, así que por dinero no es, la diferencia sería que allí es elegido y aquí no, pero por dinero... :dontknow:
Gracias por los enlaces, aun asi ,ya conozco lo que es una Republica,te parece poca la diferencia entre elegir e imponer? te remitire a los enlaces que me has puesto, con otros dos enlaces mas.
Titulos nobiliarios:
TÃ*tulo nobiliario - Wikipedia, la enciclopedia libre (http://es.wikipedia.org/wiki/T%C3%ADtulo_nobiliario)
Y aqui otro, titulos nobiliarios en España:
TÃ*tulos nobiliarios de España - Wikipedia, la enciclopedia libre (http://es.wikipedia.org/wiki/T%C3%ADtulos_nobiliarios_de_Espa%C3%B1a)
Estos debieron hacer crecer el pais, muchos con incalculables fortunas, imagino que a base de trabajar a golpe de maceta y escarpa, aunque hay algo que los hace diferentes de la monarquia, se les pueden otorgar a mujeres, aun en monarquia no y amparado por la constitucion, no deja de ser curioso ¿verdad?
Y por si fuera poco, hasta heredan fortunas multimillonarias, que dicho sea de paso, como son tan buenos y solidarios, esperemos que la donen a los mas necesitados y no hablo de la Iglesia Española.
Herencia millonaria para la familia real · ELPAÍS.com (http://www.elpais.com/articulo/gente/Herencia/millonaria/familia/real/elpepugen/20100115elpepuage_5/Tes)
Por cierto, con el presupuesto de la casa real se mantienen "sus" edificios que de no existir "casa real", tendríamos que mantener nosotros, así como a los que allí trabajan, aunque podemos dejar que se caigan también, o echarlos abajo, total, son "reales" y por tanto a la hoguera con ellos.
Y como te digo, en cuanto puedas, quitas el rey, que yo según me pille igual te apoyo y los echamos a todos, pero mientras, vamos a jugar con la misma baraja y teniendo las cosas claras.
Por lo que observo, la mayoria son Juancarlistas, pero cuando fallezca su majestad, ¿que pasara con la Leti y el Felipe?estos dos, ¿tambien participaron en aquella noche?,(por cierto la mas fructifera para su majestad) del golpe de estado, ¿tambien tienen fama de ser los mejores embajadores en el mundo para España?no se, no se...
Resumiendo amigo Aunnolose, si tiene que haber monarquia o no, depende del pueblo, cuando el pueblo hable y decida, entonces yo, aun habiendo monarquia, me la comere con patatas fritas, pero eso si, no impuesta,ademas añado que si España no fuera una monarquia, no tendriamos esos dos poderes, el ficticio de la monarquia y el real, su presidente del gobierno, añadiendo millones de euros a las arcas del estado, que si no recuerdo mal, para este año, presupuesto que se han "congelado" y son algo asi como 8.9 millones de euros, que se llevarian de mas las arcas del estado, ahi es nada.
Aunolose
20/05/2010, 11:23
Aclaradas las cosas, y dejando claro que en este párrafo...
Resumiendo amigo Aunnolose, si tiene que haber monarquia o no, depende del pueblo, cuando el pueblo hable y decida, entonces yo, aun habiendo monarquia, me la comere con patatas fritas, pero eso si, no impuesta,ademas añado que si España no fuera una monarquia, no tendriamos esos dos poderes, el ficticio de la monarquia y el real, su presidente del gobierno, añadiendo millones de euros a las arcas del estado, que si no recuerdo mal, para este año, presupuesto que se han "congelado" y son algo asi como 8.9 millones de euros, que se llevarian de mas las arcas del estado, ahi es nada.
...estoy de acuerdo, con la puntualización de que hay que hacerlo en frío y no en caliente, te sugiero, si te parece, que dejemos el debate para el día siguiente (o mes) en el que vuelva a ganar las elecciones un partido de eso que llaman izquierdas, y hasta de eso que llaman derechas, por si se puede hacer con ellos también (eliminar la monarquía, digo)
Aunolose
20/05/2010, 12:00
Mira que me extraña lo que estas contando, cuando a alguien se le nombra servicios mínimos tiene un comunicado en sus manos de parte de la empresa, lo tenias o no lo tenias, otra cosa rara es que te apalearan tanto, teniendo ese papelito.
...
También tienes que reconocer, que si la situación de tu apaleamiento fue tan grave, es por que la gente que allí se encontraba, se jugaba mucho mas que unos servicios mínimos, los cuales en la mayor parte de las empresas se inflan a trabes de trabajadores que piden serlo y el patrón lo acepta. Ojo no digo que este sea tu caso. Esos son los típicos esquiroles, lo cual en esta ocasión y siendo la primera vez que me ocurra yo seré un asqueroso esquirol. Pero sin servicios mínimos.
...
¿Me puedes explicar un poco mejor estas afirmaciones?
¿Quieres decir que un asqueroso esquirol, que tiene derecho a serlo, como comentas que vas a ser tu, si se merece que lo apaleen o le quemen el coche? ¿o que por cumplir con los servicios mínimos se merece solo que le quemen el coche, pero no que lo apaleen?
Estas afirmaciones las oigo decir muchas veces, si alguien de eso que llaman derecha hace afirmaciones parecidas, se le llama fascista, como poco.
joseluistoyota
20/05/2010, 12:02
¡¡J der que perra con la monarquía !!
El pueblo ya habló y lo expresa cada dos por tres .
Los nostalgicos de la ER y los anarcos no se enteran de que el pueblo esta con la monarquía
COMANCHE
20/05/2010, 12:47
¡¡J der que perra con la monarquía !!
El pueblo ya habló y lo expresa cada dos por tres .
Los nostalgicos de la ER y los anarcos no se enteran de que el pueblo esta con la monarquía
Pues no sé si será estar o no con la monarquía, pero sí es estar con España, y para muestra un botón: impresionante en el partido de anoche como 100.000 personas tarareaban en la grada del Camp Nou el himno nacional, muy lejos del esperpéntico y bochornoso espectáculo del año pasado. Con ese tipo de situaciones, queda claro que hay muchísima gente en España que cree en este país, en su unidad y en la Constitución o Carta Magna que tenemos firmada y democráticamente aceptada no hace tanto tiempo, en contra de lo que algunos pretendan hacer ver.
llrosillo
20/05/2010, 12:57
No hay peor ciego que el que no quiere ver...
La mitad de los catalanes votaría a favor de la independencia (http://www.lavanguardia.es/politica/noticias/20100226/53896180810/la-mitad-de-los-catalanes-votaria-a-favor-de-la-independencia.html)
Pues no sé si será estar o no con la monarquía, pero sí es estar con España, y para muestra un botón: impresionante en el partido de anoche como 100.000 personas tarareaban en la grada del Camp Nou el himno nacional, muy lejos del esperpéntico y bochornoso espectáculo del año pasado. Con ese tipo de situaciones, queda claro que hay muchísima gente en España que cree en este país, en su unidad y en la Constitución o Carta Magna que tenemos firmada y democráticamente aceptada no hace tanto tiempo, en contra de lo que algunos pretendan hacer ver.comanche asi se habla SI SEÑOR,VIVA ESPAÑA Y VIVA EL REY :notworthy: :hello2:
COMANCHE
20/05/2010, 13:25
¿Y qué hacemos con la otra mitad? Es que es un problema, lo miremos por donde lo miremos. Si no fuera por esa otra mitad que comento, a mí me daría igual que le dieran la independencia a Cataluña o a cualquier otra comunidad autónoma, al fin y al cabo es lo que desean, auqnue también creo que no sería la solución a sus problemas...incluso pienso que sus problemas se agravarían y saldrían además nuevos problemas.
Pero, de verdad, no quiero tampoco entrar en debate sobre este tema, entre otras cosas porque creo saber qué comunidades autónomas estarían al 50% a favor de independizarse del Estado español, cosa que no ocurre en un porcentaje muy alto del resto de autonomías que no abogan por ello.
Hay cosas que, queramos o no, son las que nos toca vivir, y eso no quiere decir que uno se resigne, todo lo contrario, pero cuando la situación es la que es, lo mejor para todos es al menos llevarlo y soportarlo con el mayor respeto posible hacia los demás, aunque no lo compartamos.
Un saludo.
COMANCHE
20/05/2010, 13:28
comanche asi se habla SI SEÑOR,VIVA ESPAÑA Y VIVA EL REY :notworthy: :hello2:
Pero no te confundas Cristina, yo no soy precisamente monárquico, pero tampoco hago apología de la falta de respeto hacia la monarquía para echar abajo lo que tenemos. Para mí se merecen todo el respeto del mundo, tanto o más como cualquiera, independientemente de sus ideales.
Monárquico no, pero enamorado de España, de su gente, y de todo como un conjunto, sí...aunque me considere por naturaleza y por mi filosofía de la vida de izquierdas, porque todo puede ser compatible en esta vida ¿no te parece?
Veamos pues.
Para gatazamorana:
El país no esta destrozado, no busques el enfrentamiento de la población ni sacar las cosas de quicio, porque en ese sentido perderemos todos, tanto los de la derecha como la izquierda, la situación en este país ha cambiado desde el 39.
Para aunolose:
No seré yo quien te enseñe a leer y comprender, échale otro vistazo a mi escrito y no saques las letras de contesto, que eso si se os da bien.
Para joseluistoyota:
Perdona pero lo de que el pueblo esta con la monarquía.
Yo tengo 43 años y todavía no he votado a ningún otro posible régimen, ni monárquico ni republicano, pero es mas, exiten las Repúblicas parlamentarias, Repúblicas presidencialistas, Repúblicas semipresidencialistas, Repúblicas unipartidistas, Monarquías constitucionales o parlamentarias ,Reinos de la Mancomunidad Británica de Naciones, Monarquías constitucionales con fuerte poder regio, Monarquías absolutas, Teocracias ,Juntas militares, anarquía, dictadura.
Tan solo se pide que se pueda votar y que no nos impongan nada, por esa regla de tres que se nos opere sin anestesia no te jo….s,
Para comanche:
En las plazas de toros y en los campos de fútbol, en las fiestas patronales de los pueblos de toda España también se tararea y se baila paquito el chocolatero, será que España entera quiere ser valenciana.
gatazamorano en otros tiempos abrías cambiado el viva al rey por lo de viva el enano firma penas.
comanche te adelantaste a mi anterior post
COMANCHE
20/05/2010, 13:43
Hummm, me encantan los toros, el fútbol, bailar paquito el chocolatero y todo lo que se tercie(incluídas las mujeres, pero eso les gusta a los de un lado y a los de otro, en algo habrá que estar de acuerdo), te lo juro. No lo puedo evitar, lo llevo dentro ¿me pasará algo por ello? ¿soy peor que el resto al que no le guste? ¿me dejarías de hablar?
Repito, a ver si ahora lo pillas: Enemorado de España, de su unidad y de izquierdas ¿puede ser? pues es como yo me siento. Y esto no se lo he comentado a mi médico de familia, pensando que tampoco es nada grave ni raro como para preocuparse, entre otras cosas porque soy felicísimo siendo así.
Ah...se me olvidaba...hasta hace no mucho, con esta manera que te pueda resultar tan rara de pensar que tengo, fuí compañero sindicalista, y creo fervientemente en los sindicatos, pero también creo fervientemente en la España que conozco y bajo la bandera, el himno y el escudo que he visto desde pequeño, no conozco otro, entonces no opino si habría o no otra opción mejor, y ya me gustaría poder contrastarlo para poder optar, de momento es lo que tengo desde hace muchos años.
Un saludo, viva España, la gente de derechas, los de izquierdas y los sindicatos...y todos los que me dejo por el camino, porque España es muy grande y los españoles somos lo mejor de lo mejor.
es que yo veo a la gente de mi alrededor tu donde vives en el pais de las maravillas,o en el letergo del gb que no quiere ver la realidad,5000000 de parados el gb ni entre ellos se ponen de acuerdo,a mi nadie me tapa los ojos como a ti walterd se un poco mas responsable,es mi opinion tu la tuya y yo la mia ok
Mira Cristina, me parece que ves un mundo muy muy limitado, que es una cosa muy triste pensando que estás sentada frente a un ordenador conectado a Internet (que te permite ver TODO el mundo, no solo lo que quieres ver).
Por cuestiones laborales viajo bastante y he tenido la fortuna de viajar por muchos países.
A mi cuando me hablan de pobreza en España me da la risa. El más pobre es millonario en el 90 % de los países del mundo.
Los que menos tienen hoy aquí, tienen más de lo que tenía el 90 % de los españoles hace 35 años y nadie se cortaba las venas por ello, es más, todavía hay algunos que dicen que vivian mejor...
NUNCA se ha vivido mejor en la historia de la humanidad de lo que hemos disfrutado hasta estos días.
El poder (los ricos, los bancos, los mercados, etc, etc, etc) nos están pasando la cuenta por todos los excesos que hemos cometido, pero no solo a España, por si alguno no lo sabía esta crisis es internacional (pero como nos sentimos el ombligo del mundo...).
Si a la gente le llegara un mensaje de confianza y a NOSOTROS, TODOS, se nos pasara este susto que llevamos encima, la crisis desaparece en 6 meses.
Pero hay mucha gente que está forrándose en estos momentos. Imagínate con un poco de dinero lo que podrías comprarte (pagarías la mitad de lo que pagabas hace un par de años, en Zamora o cualquier parte de europa)
Por lo tanto, lo que te pido, es que no des mensajes catastrofistas y erráticos.
Todos conocemos a muchos parados que cobran (del dinero de TODOS) y que tienen sus trabajos en negro. También las mujeres que "exprimen" el paro para cuidar a sus hijos recién nacidos (además de los 2.500 € que cobraron hasta la semana pasada).... hay mucho paro, pero hay mucha gente que no quiere cambiar su "estatus" y trabajar de lo que sea, que es lo que hace una persona "que quiere" trabajar. Veo en Madrid cada día cientos de sudamericanas "arrastrando" ancianos por la calle. Eso los españoles no podrían hacerlo?? Seguro que ellos lo preferirían. En mi barrio hay no menos de 20 carteles en busca de camareros. Solo se presentan "sudacas" (ustedes no pueden decirlo, pero yo si porque tambien lo soy), porque los españoles NO QUIEREN trabajar el fin de semana...
Eso es culpa del gobierno?? De cuál??
Me da risa también en los que se miran en el espejo de los Estados Unidos (tan parecidos a nosotros...) pero ESO SI, solo lo "guay", queremos ser Nueva York, Chicago, Los Ángeles o la rica Boston... pero y los 30 estados donde se vive de manera MUY inferior a la nuestra?? Esa otra "América" no interesa.
Tu no temas de tener tu opinión, te prometo que pelearé porque la tengas SIEMPRE, pero te pido, amablemente, que mires un poco mas lejos de tus narices antes de hacer esas exclamaciones tan extremistas.
Un saludo
ripito comanche. te adelantaste a mi post, perdona y si podrías hablar solo faltaba eso.
Por cierto que viva el vino y las mujeres y los cuatro puntos cardinales de mi España y sus gentes.
COMANCHE
20/05/2010, 13:52
Ja,ja,ja...sabía yo que nos entenderíamos...pero mejor lo haremos tomando la próxima vez una cerveza...suponía cual era tu línea y tu ideología, ahora creo que vas entendiendo mejor la mía, y son muchos puntos en común los que tenemos...
Un abrazo hombre...!!
Chapo Walter, aunque creo que en algún tema de pasaste, hay mucho paro y en España y sus españolitos de apie, al igual que en la población inmigrante se esta pasando muchas calamidades hay españoles que cojerian lo primero que pasase por delante de ellos en cuestión de curro, pero el resto de lo que cuentas chapo.
Bien es cierto que hay gente en este país que no hemos olvidados y nos llaman rancios, extremistas, y otras cositas, pero esa misma gente como bien dices no ve mas allá de sus propias narices y se mean fuera de la taza, pero mientras no se cagen en sus pantalones todo ira bien, por cierto gatazamorana eres muy alarmista y muy.... no se como calificarte, muy ultranegativa, la vida es muy bonita y la opinión de los demás es tan valida como la tuya.
Salud y anarquía.
Que viva España y que viva la madre que me parió y el padre que me engendró.
comanche creo que en otro post mas atras lo dige, ablando se entiende la gente,
COMANCHE
20/05/2010, 14:08
Tú lo has dicho, hablando, pero hablando bien, sin faltar el respeto a nadie por su ideológía. No me parece bien insultar generalizando. Creo que los que me conocen desde que estoy aquí, saben que cuando desgracidamente he insultado, no me ha dolido en prendas arremeter contra una persona en cuestión, así de simple, he ido de cara...pero meter a todos en el mismo saco, como con el tema de los sindicatos, me repatea. Imagínate las trifulcas que he tenido con un compañero del foro, que es de Sevilla, y después de que el Sevilla anoche nos sobara el morro en la copa, cómo me podía poner con todos los sevillanos si no tuviera dos dedos de frente...bufff Si me atizan, entonces también atizo, pero sólo al que me atizó primero...
joan.lloret
20/05/2010, 14:15
Aclaradas las cosas, y dejando claro que en este párrafo...
...estoy de acuerdo, con la puntualización de que hay que hacerlo en frío y no en caliente, te sugiero, si te parece, que dejemos el debate para el día siguiente (o mes) en el que vuelva a ganar las elecciones un partido de eso que llaman izquierdas, y hasta de eso que llaman derechas, por si se puede hacer con ellos también (eliminar la monarquía, digo)
Ok, un abrazo :cheers:
fragar_2
20/05/2010, 14:28
LEE ESTO QUE ES INTERESANTE
Ha dicho la Vicepresidenta del gobierno que es indecente que mientras la inflación es -1%,y tengamos más de 4.000.000 de parados,haya gente que no este de acuerdo en alargar la jubilación a los 70 años.
Me gustaría transmitirle a esta Sra. Vicepresidenta lo que yo considero indecente..
INDECENTE, es que el salario mínimo de un trabajador sea de 624 €/mes y el de un diputado de 3.996, pudiendo llegar, con dietas y otras prebendas, a 6.500 €/mes.
INDECENTE, es que un catedrático de universidad o un cirujano de la sanidad pública, ganen menos que el concejal de festejos de un ayuntamiento de tercera.
INDECENTE, es que los políticos se suban sus retribuciones en el porcentaje que les apetezca (siempre por unanimidad, por supuesto, y al inicio de la legislatura).
INDECENTE, es comparar la jubilación de un diputado con la de una viuda.
INDECENTE, es que un ciudadano tenga que cotizar 35 años para percibir una jubilación y a los diputados les baste sólo con siete, y que los miembros del gobierno, para cobrar la pensión máxima, sólo necesiten jurar el cargo.
INDECENTE, es que los diputados sean los únicos trabajadores (¿?) de este país que están exentos de tributar un tercio de su sueldo del IRPF.
INDECENTE, es colocar en la administración a miles de asesores (léase amigotes con sueldo) que ya desearían los técnicos más cualificados.
INDECENTE, es el ingente dinero destinado a sostener a los partidos, aprobados por los mismos políticos que viven de ellos.
INDECENTE, es que a un político no se le exija superar una mínima prueba de capacidad para ejercer su cargo (y no digamos intelectual o cultural).
INDECENTE, es el coste que representa para los ciudadanos sus comidas, coches oficiales, chóferes, viajes (siempre en gran clase) y tarjetas de crédito por doquier.
INDECENTE, es que sus señorías tengan seis meses de vacaciones al año.
INDECENTE, es que sus señorías, cuando cesan en el cargo, tengan un colchón del 80% del sueldo durante 18 meses.
INDECENTE, es que ex ministros, ex secretarios de estado y altos cargos de la política, cuando cesan, son los únicos ciudadanos de este país que pueden legalmente percibir dos salarios del erario público.
INDECENTE, es que se utilice a los medios de comunicación para transmitir a la sociedad que los funcionarios sólo representan un coste para el bolsillo de los ciudadanos.
INDECENTE, es que nos oculten sus privilegios mientras vuelven a la sociedad contra quienes de verdad les sirven.
¿Y mientras, hablan de política social y derechos sociales?
¡¡QUÉ INDECENTE!!
Estoy totalmente de acuerdo contigo,es vergonzoso que a nuestros gobernante, se le llene la boca con las pestaciones sociales y lo primero que hacen es quitarlas, como la ley de dependencia, los 420 euros a los desepleados, según Maravilla Rojo o bajarnos las pensiones, a los jubilado como es mi caso.porque me ha subido bastante más el IRPF, no conozco a ninguno que cobre más que el año pasado.
Mientras hay subvenciones a los sindicatos por valor de 15 millones de euros, según se ha publicado en el BOE del lunes, ZP nos cuenta la milonga que hay que apretarse el cinturón, solo nos los apretamos las clases trabajadoras, como ocurre siempre y mientas los politicos, sindicalista de primer orden e amigos de los politicos a chuparle la sangre a clase trabajadora y autonomos que somos la gran mayoria.
ZP dice ahora que le van a subir los impuesto a los ricos, para este tio los ricos son los que cobran más de 24.000 euros, hasta 60.000 euros, el resto no pagan un duro por que serán super rico,todos ellos tienen el dinero en SICAR u sociedades o paraisos fiscales.
Tenemos lo que nos merecemos.
Un saludo cordial desde Badajoz.
Efectivamente, si tienen algo en contra de alguien, que se lo digan a el, pero lo que no se puede consentir es que le llamen a uno:
Liberado, cuando soy delegado sin una puñetera hora sindical y sigo partiéndome el cobre.
Vendido, cuando no recibo ni un chavo, ni siquiera desde mi sindicato.
Corrupto cuando tan solo trato de hacer mi trabajo lo mejor que se y que puedo, intentando ayudar a mis compañeros y amigos en lo que se puede.
Vagó, cuando tan solo hago lo mismo que cualquiera en su trabajo, currar hasta la hora que me marcan, cobrando por ello un sueldo modesto, con el cual estaré o no estaré de acuerdo, pero que ese es mi sueldo y punto.
Yo creo que no es justo que a gente como rocinante al cual conozco, respeto y admiro personalmente y del cual conozco su labor dentro y fuera de su sindicato y como a otros muchos incluido yo mismo, se nos este tachando de malos en este país por parte de la derecha mas rancia y amargada que hay, la ultraderecha, que tan solo esta intentando trazar las líneas de las próximas elecciones generales.
joan.lloret
20/05/2010, 14:45
Todos conocemos a muchos parados que cobran (del dinero de TODOS) y que tienen sus trabajos en negro. También las mujeres que "exprimen" el paro para cuidar a sus hijos recién nacidos (además de los 2.500 € que cobraron hasta la semana pasada).... hay mucho paro, pero hay mucha gente que no quiere cambiar su "estatus" y trabajar de lo que sea, que es lo que hace una persona "que quiere" trabajar. Veo en Madrid cada día cientos de sudamericanas "arrastrando" ancianos por la calle. Eso los españoles no podrían hacerlo?? Seguro que ellos lo preferirían. En mi barrio hay no menos de 20 carteles en busca de camareros. Solo se presentan "sudacas" (ustedes no pueden decirlo, pero yo si porque tambien lo soy), porque los españoles NO QUIEREN trabajar el fin de semana...
Hombre Walterd, sobre esto ultimo que expones, la culpa la tienen los empresarios,pero ¿toda? dejame recordarte, porque yo he nacido en este pais y ya llevo en el 37 años, que antes de que tu vinieras, sindicatos,sindicalistas, obreros,etc... han echo mucho por el trabajador, se han sacrificado muchas vidas tambien, para que hoy en dia se viva en españa como se vive,para que tengamos los servicios que tenemos, etc..etc... el españolito de apie, ya sabemos que es un espabilado, aqui no queremos cuidar ancianos, no queremos trabajar en las barras de los bares, ni en las terrazas, ni siquiera en el servicio domestico,creo que no es cierto, no es que no se quiera, lo que no se quiere es trabajar por cuatro duros, evidentemente hay de todo, pero una de las principales causas, es que los inmigrantes, hacen todo lo que hace un español, pero por la mitad de dinero, mitad de proteccion, mitad de derechos o incluso hasta los que trabajan gratis.
Si yo soy un empresario, no dejo de tener una empresa, lo que me interesa son los numeros a final de mes,que salgan a mi favor y encima que cuadren, si contrato a un español, este ya esta dado de vueltas, hace sus cuentas y si realmente lo necesita, trabajara,se bajara los pantalones, pero si no lo necesita no lo hara, por eso este tipo de trabajos, los tienen los inmigrantes, repito hara lo mismo o mas que un español y por la mitad o menos de derechos, sueldo y lo que haga falta, y si encima a eso le sumamos que gran parte de ese dinero que cobran, va a sus paises de origen, ¿que aporta este inmigrante al estado español? miseria, compañero Walterd, solo miseria y destrozar años y años de luchas, para que aqui se viva asi.
Quizas deberiamos todos los españoles, volver a pasar penurias para darnos cuenta de lo que tenemos, eso no te lo discuto, pero como muchos hemos nacido aqui y hemos crecido en este ambiente de "fiesta y jolgorio", va a ser muy dificil, practicamente imposible, que nos apretemos mas el cinturon, viendo como grandes empresas y bancos, acaban el año con superavit, nosotros entendemos la inmigracion, pero ellos deben entender y respetar los derechos fundamentales que han costado tanto sacrificio a los españoles.
COMANCHE
20/05/2010, 14:49
Rocinante tiene las espaldas anchas...lo que pasa que tiene que ser un aburrimiento echarse en este foro las críticas a las espaldas de los mismos de siempre...mira que tiene paciencia el pobre hombre. Pero volvemos a lo mismo que hablábamos, cuando la crítica se hace generalizada, no es crítica, es falta de respeto, y es ahí donde más le duele.
Yo me considero afectada y firmo.
Campaña de recogida de firmas contra las medidas de recorte del gasto público
Las federaciones del Área Pública de CCOO UGT y CSI-F convocan concentraciones el 20 de mayo y huelga el 8 de junio en el sector público, e inician una campaña de recogida de firmas contra las medidas del Gobierno para recortar el gasto público. El objetivo es entregarlas en el Congreso de los Diputados y a las delegaciones de Gobierno de las comunidades autónomas. Los interesados, podéis firmar en el siguiente link:
Federación de Servicios a la Ciudadanía de Comisiones Obreras. Campaña de recogida de firmas contra las medidas de recorte del gasto público (http://www.fsc.ccoo.es/webfsc/menu.do?Actualidad:Campanas:80336)
al final del manifiesto.
joan.lloret y walter, ambos. ambos dos, tenéis vuestra parte de razón y además gran parte de razón, si lo agitamos no mezclamos, si lo agitamos como decía ese gran pensador del mundo mundial : yeis bon, si agitamos las dos opiniones tanto la de Walter como la joan.lloret, saldrá algo que merezca la pena, ni blanco ni negro sino rosita.
Yo karmen perdóname, hasta que la huelga no se pida para todos en general, no firmare ni la haré.
Me parece una demagogia absoluta y una forma de partir a la sociedad que bastante tiene ya.
Si si, lo se, que ya me lo habéis comentado por privado alguno de vosotros, que por que la huelga no la pide CGT para todo el mundo, pues bien ya digo yo, porque en todos los lados cuecen Abas y en el mió también, algunos estamos artos de pedirlo y aquí estamos, con las manos en el bolsillo, sujetando para que no se nos caigan los pantalones y así no hacer el ridículo. Creo que a buen entendedor basta
Joan.Lloret:
Yo llegué aquí en el año 90, por eso tengo una foto fija de como era España ese día. Pero había nacido 30 años antes y bastante antes que tu nacieras, enviaba gente a España como turista (soy agente de viajes, aunque desde el 92 me dedico a otras cosas).
Sé, porque lo he estudiado, como se vivía aquí y en Francia, Alemania o Estados Unidos y te aseguro que si pudiera conseguir los libros de esa época y vieras lo que era España en el mundo te quedarías pasmado. No es que estuviese superado por los países europeos, estaba superado por la mayoría de países sudamericanos también.
Por culpa de mirar para otro lado y quejarse por todo (como colectivo de esos países), muchos de nosotros (como colectivo de inmigrantes) estamos aquí.
Si yo soy un empresario, no dejo de tener una empresa, lo que me interesa son los numeros a final de mes,que salgan a mi favor y encima que cuadren, si contrato a un español, este ya esta dado de vueltas, hace sus cuentas y si realmente lo necesita, trabajara,se bajara los pantalones, pero si no lo necesita no lo hara, por eso este tipo de trabajos, los tienen los inmigrantes, repito hara lo mismo o mas que un español y por la mitad o menos de derechos, sueldo y lo que haga falta, y si encima a eso le sumamos que gran parte de ese dinero que cobran, va a sus paises de origen, ¿que aporta este inmigrante al estado español? miseria, compañero Walterd, solo miseria y destrozar años y años de luchas, para que aqui se viva asi.Que crees que hicieron los españoles en mi país?? (como el resto de extranjeros)
Lo mismo que hacemos los que venimos aquí. Currar, pagar y poco más.
Si quieres decimos que son unos cabrones, culpables de todos los males de la sociedad española (tan pulcra ella...) pero a todos, incluidos los españoles que salieron a romperse el culo por el mundo tambien.
Esto es, cuanto menos, injusto.
Quizas deberiamos todos los españoles, volver a pasar penurias para darnos cuenta de lo que tenemos, eso no te lo discuto, pero como muchos hemos nacido aqui y hemos crecido en este ambiente de "fiesta y jolgorio", va a ser muy dificil, practicamente imposible, que nos apretemos mas el cinturon, viendo como grandes empresas y bancos, acaban el año con superavit, nosotros entendemos la inmigracion, pero ellos deben entender y respetar los derechos fundamentales que han costado tanto sacrificio a los españoles.No te quepa duda que a mas de uno lo sacaría de paseo para que se entere de como vivimos.
Si tan mal creen estar, los "paseo" 15 días por un par de sitios y al bajar del avión, besan el suelo como el Papa.
Pero la propia contradicción que tenemos es la que tu expones:
Que me importa a mi lo que hacen las grandes empresas y bancos, lo que me preocupa es lo que hace gente sencilla, que le ves la cara cada día y se comporta como feudales. Jodiendo a todo el que se pone cerca.
El post que colgo Volusia (creo) con la imagen de a quien culpas es muy bueno...
Un saludo
rocinante
20/05/2010, 16:31
En eso estamos de acuerdo.
Te amplio la informacion para que te pongas en situacion, asi podras comprobar que mi cabreo con los sindicatos esta justificado.
Yo escuché como el H. de P. del abogado de C.C.O.O. amenazaba a mi jefe: "Por mis coj... que te cierro la empresa". Al final se cumplió la amenaza , cerró la empresa, y de paso yo me quedé en la calle.
El balance final del partido fue:
Sindicatos 1 - Obreros 0
y como resultado residual el empresario se llevó su dinero a otra parte.
Mucho tiempo despues, En la empresa que trabajo ahora, veo como los "liberados" viven la vida sin aparecer por los talleres, hay gente que ya no tiene ni mono de trabajo porque hace años que no tocan una herramienta. Te daria mas datos, pero seria obsceno.
Sindicatos 2 - Obreros 0
No me gusta generalizar, pero para mi la palabra sindicalista se ha convertido en sinonimo de vividor, vago y listillo que vive a costa de los demas.
Creo que no te he faltado al respeto, sencillamente te he dicho que no sabes de lo que hablas y te doy algunos datos. Del resto no voy a opinar no vayas a ofenderte.
De momento quien cierra una empresa, es el hijo de puta del propietario, los abogados laboralistas, no tienen esa facultad... asi que quien te dejo en al calle fue tu jefe, no el abogado... que lees reglones torcidos, y a tu interes...
Asi que de momento:
Tu jefe te la metio doblada....el muy c.....on
El recurrente y recurrido tema de los liberados sindicales, es evidente que si esta liberado, es para que no curre en el taller de turno...
sino...¿para que decirse liberado???
seria como muchos hemos echo durante años... echar horas personales en conflictos y en solucionar muchas veces problemas que ni nos iban... pero claro para eso hay que mover el culo y no solo los dedos en el teclado....
Lo de los monos de trabajo... jejejeje que patetico !!!
Yo he renunciado a mi ropa laboral mientras este liberado, ¿porque???
No porque sea un perro malo liberado...NOOOOO
lo he echo para que el dinero que me correspondia, se incremente en la ropa que deben recibir mis compañeros...
MIra que forma mas distinta de ver las cosas, sin tanta bilis y sin tanto odio...
Po tanto :
"mira las cosas desde varias opticas y seguro que no se te revolveran las tripas y con ellos las bilis"
Como bien dices, a mi tampoco me gusta generalizar... pero los anti-sindicalistas para mi se han convertido en unos lameculos, hipocritas, envidiosos y desde luego fachas de cojones...
Por cierto aunque no este este post, lo del piquete que te envio el coche al desguace... exageracion mal intencionada, falta de datos que corroboren, o simplemente mentira....
Como ya he dicho, no voy a dejar pasar el echo de que me insulten a mi, al mundo sindical o la izquierda, sin que al menos vean un rechazo de pleno a estas actitudes antidemocraticas...
No soy asi y me guardo muchas cosas en el tintero, pero ya esta bien de entrar en un foro campista,a pasar un rato agradable y en hilos en los que se comentan las noticias diarias, donde expresamos opiniones ,desde el respeto y ves que unos cuantos arremeten, insultan y se mofan de todo, asi que sin respuesta no se van a quedar..
al menos cuando no este disfrutando de mi pasion que es el campismo.. me leereis
Por cierto me marcho para la concentracion de esta tarde...
que seguro que la Condesa, en Madrid, "Pinocho" o tambien llamado "el trinque" en Valencia, o el "Loterias" de Castellon, o el "Bigotes", o Lopez Viejo y sus "Gurteles" o el "señorito" desde Sevilla....
(veis como todos sabemos insultar y faltar) pero intentare que sea la ultima vez
nos diran que somos un grupillo de liberados sindicales...
asi que de antemano, que les den por el culo.
rocinante
20/05/2010, 16:45
Rocinante tiene las espaldas anchas...lo que pasa que tiene que ser un aburrimiento echarse en este foro las críticas a las espaldas de los mismos de siempre...mira que tiene paciencia el pobre hombre. Pero volvemos a lo mismo que hablábamos, cuando la crítica se hace generalizada, no es crítica, es falta de respeto, y es ahí donde más le duele.
Tienes mucha razon,querido Comanche, tengo las espaldas anchas y el culo pelado de ecuchar sandeces, mentiras, estupideces en empresas y mesas de negociacion de todo tipo,
y cuando entro en el foro,
me gusta hablar de caravanas, de movedores, de tiendas de campaña, o de lo que se tercie, incluido el panorama de la actualidad, pero como tu bien dices, desde el respeto.
Leo muchos post, en los que ni entro al debate, pero claro cuando insultan, se mofan, les sacan "motes" de un modo descontrolado, por sistema y simplemente porque si.. pues molesta y mucho.
Y nunca he votado al PSOE. Pero desde luego son los que estan al frente de todo esto y se debe dejar hacer, sin tanto acoso y derribo... esto no quiere decir que hagna lo que quieran, pero si lo que intentamso al menos sindicatos y empresarios, arrimar el hombro para tirar hacia arriba.
O siempre animando el desaliento y el catastrofismo...
Bueno Comanche haber si bajas por Alcala y me das un toque
PADRE FRAN
20/05/2010, 16:51
No te esfuerces Mariuka, lo que comenta la carta son verdades como puños que no interesan ni ver, ni escuchar, ni leer, dentro de poco en este post se hablará de futbol, que no tiene que ver nada con el tema pero ¿y lo que entretiene?
Mas que entretener creo que crispa y crea pánico entre la población el estar oyendo siempre pronosticos catastrófistas sobre el futuro , y conste que ya los escuchaba yo siendo pequeña a los adultos que me rodeaban.. ..y mira ... aqui estamos , somos adultos decentes y vivimos mucho mejor que hace 30 años , con lo cual espero que esta crisis sea una más producto de la cíclica economia que nos sostiene.
Ayer escuchaba en la radio a un viejo profesor de economia y me encantó porque realmente era el único que entendía como normal esta situacion por haberla vivido en sus larguisimos años varias veces sin contar la guerra que tambien le tocó vivir y la crisis del petroleo que decía haber sido la mas dura .
Pienso tambien que la prensa es tan sensacionalista hoy en dia , que además de informarmos al segundo de todo , lo hace exagerando o alarmando mucho para lograr la máxima audiencia , sea prensa economica, politica, rosa o amarilla , pero en el caso de la economía es muy peligroso porque alamar a la población implica que quienes "pueden un poco" se retraigan en el consumo, lo cual concluye paro directamente ...y tal como estan las cosas es justo lo que no debemos hacer aunque el miedo sea libre.
perdon ....SOY MARIUKA USURPANDO EL NIK de mi costillo
De momento quien cierra una empresa, es el hijo de puta del propietario, los abogados laboralistas, no tienen esa facultad... asi que quien te dejo en al calle fue tu jefe, no el abogado... que lees reglones torcidos, y a tu interes...
Asi que de momento:
Tu jefe te la metio doblada....el muy c.....on
El recurrente y recurrido tema de los liberados sindicales, es evidente que si esta liberado, es para que no curre en el taller de turno...
sino...¿para que decirse liberado???
seria como muchos hemos echo durante años... echar horas personales en conflictos y en solucionar muchas veces problemas que ni nos iban... pero claro para eso hay que mover el culo y no solo los dedos en el teclado....
Lo de los monos de trabajo... jejejeje que patetico !!!
Yo he renunciado a mi ropa laboral mientras este liberado, ¿porque???
No porque sea un perro malo liberado...NOOOOO
lo he echo para que el dinero que me correspondia, se incremente en la ropa que deben recibir mis compañeros...
MIra que forma mas distinta de ver las cosas, sin tanta bilis y sin tanto odio...
Po tanto :
"mira las cosas desde varias opticas y seguro que no se te revolveran las tripas y con ellos las bilis"
Como bien dices, a mi tampoco me gusta generalizar... pero los anti-sindicalistas para mi se han convertido en unos lameculos, hipocritas, envidiosos y desde luego fachas de cojones...
Por cierto aunque no este este post, lo del piquete que te envio el coche al desguace... exageracion mal intencionada, falta de datos que corroboren, o simplemente mentira....
Como ya he dicho, no voy a dejar pasar el echo de que me insulten a mi, al mundo sindical o la izquierda, sin que al menos vean un rechazo de pleno a estas actitudes antidemocraticas...
No soy asi y me guardo muchas cosas en el tintero, pero ya esta bien de entrar en un foro campista,a pasar un rato agradable y en hilos en los que se comentan las noticias diarias, donde expresamos opiniones ,desde el respeto y ves que unos cuantos arremeten, insultan y se mofan de todo, asi que sin respuesta no se van a quedar..
al menos cuando no este disfrutando de mi pasion que es el campismo.. me leereis
Por cierto me marcho para la concentracion de esta tarde...
que seguro que la Condesa, en Madrid, "Pinocho" o tambien llamado "el trinque" en Valencia, o el "Loterias" de Castellon, o el "Bigotes", o Lopez Viejo y sus "Gurteles" o el "señorito" desde Sevilla....
(veis como todos sabemos insultar y faltar) pero intentare que sea la ultima vez
nos diran que somos un grupillo de liberados sindicales...
asi que de antemano, que les den por el culo.
no entres al trapo porque hay personajes que se han aprendido un discurso y lo repiten todos de la misma manera, van como un rebaño de borregos intentando destruir lo que se ha ganado con tanto tiempo y esfuerzo, tambien me voy a la concentracion de esta tarde aunque sigo pensando que lamentablemente tenemos los políticos que nos merecemos, un saludo Rockcinate
Aunolose
20/05/2010, 17:05
...
Para aunolose:
No seré yo quien te enseñe a leer y comprender, échale otro vistazo a mi escrito y no saques las letras de contesto, que eso si se os da bien.
...
Efectivamente, si tienen algo en contra de alguien, que se lo digan a el, pero lo que no se puede consentir es que le llamen a uno:
Liberado, cuando soy delegado sin una puñetera hora sindical y sigo partiéndome el cobre.
Vendido, cuando no recibo ni un chavo, ni siquiera desde mi sindicato.
Corrupto cuando tan solo trato de hacer mi trabajo lo mejor que se y que puedo, intentando ayudar a mis compañeros y amigos en lo que se puede.
Vagó, cuando tan solo hago lo mismo que cualquiera en su trabajo, currar hasta la hora que me marcan, cobrando por ello un sueldo modesto, con el cual estaré o no estaré de acuerdo, pero que ese es mi sueldo y punto.
Yo creo que no es justo que a gente como rocinante al cual conozco, respeto y admiro personalmente y del cual conozco su labor dentro y fuera de su sindicato y como a otros muchos incluido yo mismo, se nos este tachando de malos en este país por parte de la derecha mas rancia y amargada que hay, la ultraderecha, que tan solo esta intentando trazar las líneas de las próximas elecciones generales.
Pues se ve que tendré que aprender a leer de nuevo, no se de donde viene ese "os", y luego dices que no hay que generalizar.
En general opino (primera persona singular) que los sindicatos son necesarios, pero que en esta ocasión no se han sabido vender a la opinión publica, "¿porque ahora si y antes no?" si me lo explican, porque yo no sé leer ;-) lo entenderé y apoyaré según toque.
Y como no creo que por la web valga la pena enfrentarse por temas así, que al final vamos a pagar los mismos, pues no sigo.
...
Todos conocemos a muchos parados que cobran (del dinero de TODOS) y que tienen sus trabajos en negro. También las mujeres que "exprimen" el paro para cuidar a sus hijos recién nacidos (además de los 2.500 € que cobraron hasta la semana pasada).... hay mucho paro, pero hay mucha gente que no quiere cambiar su "estatus" y trabajar de lo que sea, que es lo que hace una persona "que quiere" trabajar. Veo en Madrid cada día cientos de sudamericanas "arrastrando" ancianos por la calle. Eso los españoles no podrían hacerlo?? Seguro que ellos lo preferirían. En mi barrio hay no menos de 20 carteles en busca de camareros. Solo se presentan "sudacas" (ustedes no pueden decirlo, pero yo si porque tambien lo soy), porque los españoles NO QUIEREN trabajar el fin de semana...
Eso es culpa del gobierno?? De cuál??
...
Estoy de acuerdo.
Hombre Walterd, sobre esto ultimo que expones, la culpa la tienen los empresarios,pero ¿toda? dejame recordarte, porque yo he nacido en este pais y ya llevo en el 37 años, que antes de que tu vinieras, sindicatos,sindicalistas, obreros,etc... han echo mucho por el trabajador, se han sacrificado muchas vidas tambien, para que hoy en dia se viva en españa como se vive,para que tengamos los servicios que tenemos, etc..etc... el españolito de apie, ya sabemos que es un espabilado, aqui no queremos cuidar ancianos, no queremos trabajar en las barras de los bares, ni en las terrazas, ni siquiera en el servicio domestico,creo que no es cierto, no es que no se quiera, lo que no se quiere es trabajar por cuatro duros, evidentemente hay de todo, pero una de las principales causas, es que los inmigrantes, hacen todo lo que hace un español, pero por la mitad de dinero, mitad de proteccion, mitad de derechos o incluso hasta los que trabajan gratis.
Si yo soy un empresario, no dejo de tener una empresa, lo que me interesa son los numeros a final de mes,que salgan a mi favor y encima que cuadren, si contrato a un español, este ya esta dado de vueltas, hace sus cuentas y si realmente lo necesita, trabajara,se bajara los pantalones, pero si no lo necesita no lo hara, por eso este tipo de trabajos, los tienen los inmigrantes, repito hara lo mismo o mas que un español y por la mitad o menos de derechos, sueldo y lo que haga falta, y si encima a eso le sumamos que gran parte de ese dinero que cobran, va a sus paises de origen, ¿que aporta este inmigrante al estado español? miseria, compañero Walterd, solo miseria y destrozar años y años de luchas, para que aqui se viva asi.
Quizas deberiamos todos los españoles, volver a pasar penurias para darnos cuenta de lo que tenemos, eso no te lo discuto, pero como muchos hemos nacido aqui y hemos crecido en este ambiente de "fiesta y jolgorio", va a ser muy dificil, practicamente imposible, que nos apretemos mas el cinturon, viendo como grandes empresas y bancos, acaban el año con superavit, nosotros entendemos la inmigracion, pero ellos deben entender y respetar los derechos fundamentales que han costado tanto sacrificio a los españoles.
El mercado, ese ente malvado, incluye a los emigrantes, forman parte "del juego", y, en mi opinión, en cuando el trabajo de aquí deje ser atractivo para ellos, se vuelven a su país, o dejan de venir.
Donde más contradicciones tengo conmigo mismo con respecto a los sindicatos, es en atacar por sistema a la empresa (iba a poner patronal, pero ese es otro ente malvado) por un lado defienden a los emigrantes, como debe ser, y por otros defienden que se paguen sueldos dignos, aquí es donde veo la contradicción, esperad que me explique.
¿Dignos para quien? está demostrado que los emigrantes por la mitad de dinero hacen el mismo trabajo y para ellos es digno, es más, en su país, cobran una pasta.
Ahora tenemos a inmigrantes trabajando legalmente en una empresa que les paga "una mierda" (pero ellos encantados) la empresa de al lado, que no quiere pagar "una mierda" a los suyos (sean emigrantes o no) tiene que subir los precios para poder mantener esos sueldos, entonces llegamos nosotros (todos los consumidores) y vemos que la empresa A vende lo mismo, lo mismo, lo mismo que la empresa B por la mitad de precio ¿donde compramos? en la A, porque además tiene emigrantes, "así les ayudamos a integrarse", ¿y que pasa con la B? pues que la B no tiene más remedio que bajar los precios ¿eso es bueno? desde fuera si, pero desde dentro, si no se bajan los sueldos, no se pueden bajar los precios, resultado, o se bajan los sueldos de los trabajadores "actuales" o se contratan a otros que cobren menos, o se cierra la empresa y todos al paro, entonces acuden los sindicatos... diciendo que "no es justo, los derechos de los trabajadores y tal", pese a todo, la empresa aguanta el chaparrón, paga las indemizaciones correspondientes, como debe ser, y contrata a gente a nueva, a lo mejor emigrante, dispuesta a trabajar por la mitad, (y tan contenta) y así poder bajar los precios.
Consecuencias:
Unos cuantos al paro, por no querer cobrar menos. Más emigrantes contratados.
Desde fuera la izquierda dice el empresario de la empresa B es un explotador, por echar a la gente para contratar más baratos. Por extensión, también la empresa A, que aunque no haya echado a nadie, como paga poco, también explota.
Y la derecha extrema dice que la emigración nos está quitando los puestos de trabajo.
Mientras la empresa A y la B salen como pueden de la crisis. Y los trabajadores (emigrantes o no) contentos con poder trabajar cuando a muchos ya se les acaba el paro, si vienen de un país "típico" o salen del paro les parecerá que ganan "una pasta".
¿De quien es la culpa de los sueldos bajos? ¿de los emigrantes, de los que no quieren trabajar por menos, de los consumidores que intentamos comprar más barato?
¿Estoy defendiendo a los empresarios, a los sindicatos, a los trabajadores? ¿o solo cuento la realidad como la veo?
Al final de la cuerda "el mercado", ese ente maligno, somos nosotros. y si nos dan 100 Euros por un burro y lo volvemos a comprar por 400... ¿a quien queremos engañar?
Mas que entretener creo que crispa y crea pánico entre la población el estar oyendo siempre pronosticos catastrófistas sobre el futuro , y conste que ya los escuchaba yo siendo pequeña a los adultos que me rodeaban.. ..y mira ... aqui estamos , somos adultos decentes y vivimos mucho mejor que hace 30 años , con lo cual espero que esta crisis sea una más producto de la cíclica economia que nos sostiene.
Ayer escuchaba en la radio a un viejo profesor de economia y me encantó porque realmente era el único que entendía como normal esta situacion por haberla vivido en sus larguisimos años varias veces sin contar la guerra que tambien le tocó vivir y la crisis del petroleo que decía haber sido la mas dura .
Pienso tambien que la prensa es tan sensacionalista hoy en dia , que además de informarmos al segundo de todo , lo hace exagerando o alarmando mucho para lograr la máxima audiencia , sea prensa economica, politica, rosa o amarilla , pero en el caso de la economía es muy peligroso porque alamar a la población implica que quienes "pueden un poco" se retraigan en el consumo, lo cual concluye paro directamente ...y tal como estan las cosas es justo lo que no debemos hacer aunque el miedo sea libre.
perdon ....SOY MARIUKA USURPANDO EL NIK de mi costillo
Ni que lo digas Mariuka, no veas el miedo que me da cuando pongo a las 9 de la noche Antena 3 y me sale la cara de Matías Prats en plano medio, y con la cámara desde abajo, para que imponga más su imagen dando la noticia del día de la manera más catastrófica posible. Es curioso que el día que hay una buena noticia nunca la da en ese momento. Son cosas del periodismo sensacionalista, trucos y detalles que a mucha gente se les van, pero que a quien como a mí por ejemplo, nos gusta el cine, sabemos que esa manera de grabar a a alguien para decir algo le crea una apariencia imponente que asusta al más valiente... :( Observen las pelis de terror y lo verán...
guerrera.es
20/05/2010, 17:15
Voy a ser sincero.
Soy funcionario de la Junta de Castilla y León, y tengo una antigüedad de 22 años (23 en octubre). Nunca tuve una comisión de servicio, ni ninguna otra situación que me aportara ningún privilegio económico. Mi nómina actual es de 1.476,15 € mes, (nómina de enero de 2010. Alguna sonrisa, o sorpresa, se que ha despertado esta cantidad). Con este trabajo he mantenido a mi familia compuesta de tres miembros; di estudios universitarios a un hijo, y llevamos una vida, -según me educaron-, de moderación, y con dos conceptos (palabras) ahora prohibidas y desconocidas, como son ahorro y sacrificio. Nos tocó y nos tocará ahorrar a los dos, – mi hijo ya se emancipó-, y nos sacrificamos y nos seguiremos sacrificando en algunas ocasiones en el futuro. Mi mujer no trabaja, en parte porque hemos tenido que atender y atendemos a mis padres y a mis suegros, aunque nos han ayudado. Es decir que con mi sueldo como único sustento económico, – y la ayuda de nuestros mayores. Nuestras familias -, nos hemos tenido que defender. Y es lo que hemos hecho. Como no teníamos mas remedio no pido por ello ni compasión, ni reconocimiento, ni aplausos. Me limito a constatar unos hechos.
Durante mucho tiempo muchos “amigos” y conocidos nos miraban con ciertas sonrisas. (Ocultas pero sonrisas). éramos raros. Los parias pobres de la tierra. Ellos piensan que ganamos más de lo que realmente ganamos, y se reían de nosotros. (Así que ahora que saben al menos en mi caso lo que realmente ganó, se tiene que estar tirando por el suelo de la risa). Hace poco todos se reían del pobre funcionario, ahora algunos menos. Pero, “¿Cómo hemos podido vivir con esa miseria?”. Muchos de ellos, -casi todos-, sin ningún tipo de preparación, de esfuerzo, de estudios, sin necesidad ni de ahorrar, ni de hacer sacrificios, vivían bastante mejor que nosotros, tenían mas futuro y eran mas felices. Ganaban lo que querían. Tenían más cosas y acceso a más diversiones y disfrutaban de la vida mucho más que nosotros. éramos unos “estiraos”, unos rancios y unos creídos. “No teníamos mas que postura…”. Ellos vivían a tope en chales nuevos de columnas dóricas, jónicas, y corintias en su porche; conducían BMW y Audis, viajaban de vacaciones a Jamaica, y a Cancún (México, ¿o es Costa Rica?), tenían varias televisiones planísimas y grandísimas, de mucho plasma, y más pulgadas, ellas se depilaban a la brasileña, y dos veces por semana se hacían mechas rubias, tomaban cafés mañanas y tardes, y hacían Pilates, Yoga y Tai-Chi. Ellos eran lo más de lo más. Analfabetos, incultos y horteras, tuneaban su coche viejo, sacaban pelis de “hostias” y de “folleteo”, en los videoclub, eran socios del Pucela, del Forum, y del Michelín, o como se llamen ahora. Se habían apuntado al gimnasio, aunque casi iban, y llevaban jerséis de colores claros que sus mujeres les compraban en el Corte Inglés, con la tarjeta del Corte Inglés. Bebían y fumaban todo y de todo, y en casa ellos bebían a diario Cardhu. Ellos tenían “obreros”, “naves” y “fregonetas” para sus negocios, y explotaban a otros más pobrecillos que ellos, (inmigrantes en su mayoría); y ellas tenían “jacuzzi”, bicicleta estática y “criada” para sus casas. (Quien se lo iba a decir a sus madres y padres, que preguntaban asustados: “¿Hijo, estas en la droga?”). Todos eran listísimos, guapísimos, y riquísimos, y los mas “güais”. Guapísimos y guapísimas, todos. Todos tenían tarjetas varias de bancos varios, y les saludaban los directores de las Cajas de Ahorros, de hecho merendaban a menudo con ellos en las barbacoas que hacían juntos, y por supuesto pagaban ellos, y que acababan beodos de “güisqui” de mas de 10 años. Ropa de marcas, zapatos de marca, playeros de marca. Bicicletas de “montainback”, móviles varios. Cenas fuera de casa. Comidas. Viajes. Y los porrillos de rigor, y alguna cosilla blanca más, pero nada grave. ¿O si? ” .. Y sin ir a la universidad, tío listo”.
Sus hijos eran tan incultos o más que ellos, pero… para que se iban a sacrificarse, si ellos (sus padres), malamente leyendo y sin saber sumar, (con la calculadora de pilas, se defendían), y les iba la vida bien,… hasta tenían caballos y jugaban al golf. Dos coches el que menos, coche ella y coche él. ¿Es que acaso sus hijos tenían que envidiar algo, a los hijos de los rancios y tristes de los creídos funcionarios? pues no. “Eran unos fracasados. Unos comemierdas que sólo tienen que soberbia y postura. Además les damos de comer nosotros. Les pagamos el sueldo. Están para servirnos. ¿Qué es lo que se creen esos parásitos?”. Los niños tenían todas las plays que se habían fabricado, todos los móviles, y todos los MP3, y MP4. Hasta Hipods. Y los más sensibles ponían un profesor a los chicos, para matar un poco el gusanillo de su propia ignorancia. “Para que sean algo menos brutos que nosotros, aunque no nos va mal del todo”.
Los funcionarios y nuestras familias éramos los más tontos del barrio, o del pueblo. “¿Qué nos habíamos creído? pelotas, y enchufados, todos. A saber como habíamos entrado…”. No es que ellos eran más ricos y tenían más medios que nosotros, es que además nos llamaban gilipoyas a la cara con su actitud, y modo de vida.
Nuestros hijos dudaban de nuestra autoridad, y normas de vida. ¿Cómo es posible que los padres de sus amigos, incultos, bastos y sin ningún tipo de estudios, o de sacrificio, te den mil vueltas, papá? ¿Papá estas tonto? ¿No podemos comprarnos la Play? ¿Qué tenemos que ahorrar? ¿Sacrificarnos, para qué? ¿Cuándo cambiamos la tele?
Así que ahora me alegro. Me alegro. Pero no me alegro de lo que podía ser mas fácil. No.
No me alegro de que los BMW, desaparezcan de las puertas de los adosados, cuyas barbacoas, ya no humean, y no invitan ya a los de CajaEspaña. No me alegro de que las peluquerías estén con la cera fría, las orejas tiesas, y las ingles ausentes. No me alegro de que los caballos pasen hambre, y esperen lánguidos al día siguiente para ver si hay suerte y les dan algo de comer. No me alegro de que los palos de golf se estén oxidando. No me alegro de que los directores de los bancos, no salgan a almorzar a los bares de la zona, para no tener que invitarles, y pasar un mal rato con esos paletos que no saben ni comportarse. No me alegro de que los obreros que mandaste ya al paro, te hayan amenazado, – y en algún caso te hayan tocado la cara -, y no sabes que hacer para torearles. No me alegro de que la criada” hispana” no sabe como decirte que hace tres meses que no cobra, y que por un bocadillo de chóped se queda en su casa. No me alegro de que la caldera del chalet esta sin gasoil, y no puedas poner la calefacción. Que el seguro del segundo coche esta caducado. Y la del otro solo a terceros. Que las ruedas del todo terreno están que se las ven los alambres. De que el profesor de fensui ya no te salude. Que ya no cojas las llamadas de la Gestoría. No me alegra el saber que preguntas por las cartillas bancarias del abuelo. “Que…. ¿donde están las cartillas de los abuelos, y para qué quieran cobrar ellos la pensión? joder que egoísmo, ¿qué piensan hacer con el dinero?”. También se preocupan ahora por sus mayores. Eso está bien.
Me apena una cosa. Que sus hijos no hayan conocido, ni vayan a conocer lo que es educación, ni los modales, ni el respeto, ni lo que se puede hacer y se hace ahorrando, ni sepan lo que es sacrificarse…ni ser previsivo ante lo que el futuro nos puede preservar. De hecho con el dinero que han ganado a espuertas, si hubieran tenido la humildad de reconocer que la situación no era la lógica, ni la normal, ni podía durar de por vida, hubieran ahorrado, invirtiendo y preparándose un futuro, cosa que casi ninguno de ellos ha hecho.
Hay cosas que están en el ADN. Y hay cosas que hay que mamarlas. Y otras se aprenden. Así que me alegro de mi ADN. Me alegro de lo que mamé, y me alegro de lo que aprendí. (Aunque nunca dejo de aprender, porque nunca es suficiente).
Y me alegro de la situación actual de la economía, aunque haya muchos inocentes que no se merezcan lo que les esta pasando. Y me alegro de mis míseros mil y pocos euros, a pesar de que causen risa. Y sobre todo de que a ellos ahora les vaya mal.
Y no me alegro por que yo ahora tenga o disfrute de lo que ellos tenían o disfrutaban, no. No tengo lo que ellos tenían, no. Yo sigo lo mismo que hace unos años. Igual o quizás peor. No tengo sus BMW, ni sus Audis, ni sus chaletes, ni sus negocios, ni sus alcoholes, ni sus perfumes, ni sus fumes. No. Tampoco me alegro al ver el mal ajeno, no. Me alegro porque veo que las ideas y modo de vida en que me educaron, a la larga merece la pena. Veo que los valores que me inculcaron mis padres, eran los correctas. Seguiremos siendo raros, seguiremos tristes, estirados, y creídos, pero seguiremos con nuestro trabajo, mal pagado, una risa para ellos (reitero mi nómina de enero, 1.476,15 €), pero que sepan que me alegro de que me miren ahora con un poco de envidia, y de respeto… Y me alegro de que pregunten sobre como es eso de las “oposiciones” y que si hay que “pagar por presentarse”, que “¿Que estudios hay que tener para eso?” y que les avisemos de cuando salen unas para presentarse, de peón, ordenanza, chofer, o algo así. “Jonathan, hijo, ¿tú que estudiabas?”. Quizás aún alguno se siga riendo o sonriendo pero ya seguro que son menos. Hasta tu, desconocido lector, puede que seas uno de ellos.
Me alegro, (dije que iba ser sincero de todo. Quizás sea una mala persona pero…)… que se jodan. Que se jodan. (Y si te toca a ti en algo, pues lo siento, te jodes).
FIRMADO:
Un funcionario de tantos, que con 23 años de antigüedad en octubre, cobra 1.476 € al mes, y a pesar de ello tiene la cabeza muy alta y esta orgulloso de serlo.
Posdata.- Y todavía algún iluminado cree que la solución para la situación económica de España es que me congelen el sueldo.
No se quien es su autor, pero refleja fielmente lo que en España y muchos de sus pueblos se esta viviendo ahora mismo.
Estoy totalmente deacuerdo contigo.
Yo llevo toda la vida con crisi y todabia me dicen que tengo que consumir............¿pero de donde?
Para la verdad, se me pone muy mala leche con las gilipolleces que por aqui se estan diciendo.
joan.lloret
20/05/2010, 17:23
joan.lloret y walter, ambos. ambos dos, tenéis vuestra parte de razón y además gran parte de razón, si lo agitamos no mezclamos, si lo agitamos como decía ese gran pensador del mundo mundial : yeis bon, si agitamos las dos opiniones tanto la de Walter como la joan.lloret, saldrá algo que merezca la pena, ni blanco ni negro sino rosita.
Pues se ve que tendré que aprender a leer de nuevo, no se de donde viene ese "os", y luego dices que no hay que generalizar.
En general opino (primera persona singular) que los sindicatos son necesarios, pero que en esta ocasión no se han sabido vender a la opinión publica, "¿porque ahora si y antes no?" si me lo explican, porque yo no sé leer ;-) lo entenderé y apoyaré según toque.
Y como no creo que por la web valga la pena enfrentarse por temas así, que al final vamos a pagar los mismos, pues no sigo.
Estoy de acuerdo.
El mercado, ese ente malvado, incluye a los emigrantes, forman parte "del juego", y, en mi opinión, en cuando el trabajo de aquí deje ser atractivo para ellos, se vuelven a su país, o dejan de venir.
Donde más contradicciones tengo conmigo mismo con respecto a los sindicatos, es en atacar por sistema a la empresa (iba a poner patronal, pero ese es otro ente malvado) por un lado defienden a los emigrantes, como debe ser, y por otros defienden que se paguen sueldos dignos, aquí es donde veo la contradicción, esperad que me explique.
¿Dignos para quien? está demostrado que los emigrantes por la mitad de dinero hacen el mismo trabajo y para ellos es digno, es más, en su país, cobran una pasta.
Ahora tenemos a inmigrantes trabajando legalmente en una empresa que les paga "una mierda" (pero ellos encantados) la empresa de al lado, que no quiere pagar "una mierda" a los suyos (sean emigrantes o no) tiene que subir los precios para poder mantener esos sueldos, entonces llegamos nosotros (todos los consumidores) y vemos que la empresa A vende lo mismo, lo mismo, lo mismo que la empresa B por la mitad de precio ¿donde compramos? en la A, porque además tiene emigrantes, "así les ayudamos a integrarse", ¿y que pasa con la B? pues que la B no tiene más remedio que bajar los precios ¿eso es bueno? desde fuera si, pero desde dentro, si no se bajan los sueldos, no se pueden bajar los precios, resultado, o se bajan los sueldos de los trabajadores "actuales" o se contratan a otros que cobren menos, o se cierra la empresa y todos al paro, entonces acuden los sindicatos... diciendo que "no es justo, los derechos de los trabajadores y tal", pese a todo, la empresa aguanta el chaparrón, paga las indemizaciones correspondientes, como debe ser, y contrata a gente a nueva, a lo mejor emigrante, dispuesta a trabajar por la mitad, (y tan contenta) y así poder bajar los precios.
Consecuencias:
Unos cuantos al paro, por no querer cobrar menos. Más emigrantes contratados.
Desde fuera la izquierda dice el empresario de la empresa B es un explotador, por echar a la gente para contratar más baratos. Por extensión, también la empresa A, que aunque no haya echado a nadie, como paga poco, también explota.
Y la derecha extrema dice que la emigración nos está quitando los puestos de trabajo.
Mientras la empresa A y la B salen como pueden de la crisis. Y los trabajadores (emigrantes o no) contentos con poder trabajar cuando a muchos ya se les acaba el paro, si vienen de un país "típico" o salen del paro les parecerá que ganan "una pasta".
¿De quien es la culpa de los sueldos bajos? ¿de los emigrantes, de los que no quieren trabajar por menos, de los consumidores que intentamos comprar más barato?
¿Estoy defendiendo a los empresarios, a los sindicatos, a los trabajadores? ¿o solo cuento la realidad como la veo?
Al final de la cuerda "el mercado", ese ente maligno, somos nosotros. y si nos dan 100 Euros por un burro y lo volvemos a comprar por 400... ¿a quien queremos engañar?
Exacto, que razon tienes,:D habia olvidado eso de:
"bajo a comprar a los chinos una bombilla", joder Maria, casi se quema la casa, ¿que ha pasado? pues la bombilla que compraste en los chinos, que a hechado a arder, pues vaya mierda de bombillas que fabrican en China,hay que comprar un extintor, en casa debemos tener un extintor, bajo a los Chinos a ver si tienen Maria, que estos tienen de todo
Entonces los que ni en épocas de la burbuja inmobiliaria fuimos ricos como los de la construcción y ahora estamos viendo como cada día cuesta más salir adelante, en que grupo nos encontramos?? no hemos tenido dinero para comprarnos chalets cuando era época de bonanza y ahora con la crisis vemos peligrar nuestro trabajo, y aquí incluyo empleados de cualquier empresa no relacionada con la construcción, como puede ser mi marido o autónoma como yo de pequeño comercio que unicamente hemos podido ganar para mantener tres puestos de trabajo con sueldos básicos, incluído el mío, sí, sé que muchos no lo creereis pero mi condición de autónoma no me ha dado para crear un patrimonio y ahorrar mucho muchísimo como mantener el comercio durante años si esto sigue así. entonces donde nos encontramos este gran número de personas que no estamos ni en un lado ni en otro??
Un lado y otro me refiero a que ni hemos sido grandes empresarios de construcción ganando dinero a espuertas ni albañiles ganando sueldazos, ni tampoco funcionarios con puesto de trabajo fijo. En cambio trabajamos cada día y nos esforzamos cada día para hacer bien nuestro trabajo y ofrecer lo mejor posible nuestros servicios, como lo haría cualquier trabajador sea funcionario o no...No tenía claro haberme explicado bien.
Aunolse, no pongas en mi boca algo que nunca he dicho, eso que copias y pegas en uno de los post anteriores.
Quote:
Originalmente publicado por el loco
...
Salud y anarquía. y tres polvos al día. (pintada en una pared de mi barrio...)
Nunca he dicho lo de tres polvos etc etc, me parece una ordinariez y una mala praxis el decir que alguien lo ha dicho cuando es tuyo y de tu cosecha. Por cierto en mi barrio no somos tan ordinarios.
Si no te parece mal des colorea el recuadro azul en la zona que es de tu cosecha. Porfavor
Salud y anarquía y echemos de aquí a los fascistas (pintada en mi barrio)
Aunolose
20/05/2010, 19:03
Aunolse, no pongas en mi boca algo que nunca he dicho, eso que copias y pegas en uno de los post anteriores.
Quote:
Originalmente publicado por el loco
...
Salud y anarquía. y tres polvos al día. (pintada en una pared de mi barrio...)
Nunca he dicho lo de tres polvos etc etc, me parece una ordinariez y una mala praxis el decir que alguien lo ha dicho cuando es tuyo y de tu cosecha. Por cierto en mi barrio no somos tan ordinarios.
Si no te parece mal des colorea el recuadro azul en la zona que es de tu cosecha. Porfavor
Salud y anarquía y echemos de aquí a los fascistas (pintada en mi barrio)
joer como está el tema, era una broma, lo puse en rojo para que se viera que era así, lo siento.
No puedo hacer nada, salvo decírselo al webmaster, que no dudes que hago ahora mismo, visto como esta la cosa de tirante... nos la tenemos que coger con papel de fumar...
http://www.google.es/url?source=imgres&ct=tbn&q=http://3.bp.blogspot.com/_tYtZoweKEAY/Sk5lATypvDI/AAAAAAAAC-I/AP0-8GiUgt8/s400/MUJER%2BPALOMITAS.jpg&ei=8131S_2YH5Gd-gbPzqHSCA&sa=Xó
i=image_landing_page_redirect&ct=legacyúsg=AFQjCNEtWfXVAQbcDhWX3FGWQwKE4G5vow
http://www.google.es/url?source=imgres&ct=tbn&q=http://3.bp.blogspot.com/_tYtZoweKEAY/Sk5lATypvDI/AAAAAAAAC-I/AP0-8GiUgt8/s400/MUJER%2BPALOMITAS.jpg&ei=8131S_2YH5Gd-gbPzqHSCA&sa=Xó
i=image_landing_page_redirect&ct=legacyúsg=AFQjCNEtWfXVAQbcDhWX3FGWQwKE4G5vowbonita.........foto..............un saludo :happy1:
aunolose te acabo de contestar a tu privado y espero que lo comprendas el porque te conteste en esos termino.
webmaster no problema sobre lo que dice aunolose, todo aclarado por lo menos de mi parte, creo que de la de el también
volusio bonita fotografía de veras.
De momento quien cierra una empresa, es el hijo de puta del propietario, los abogados laboralistas, no tienen esa facultad... asi que quien te dejo en al calle fue tu jefe, no el abogado... que lees reglones torcidos, y a tu interes...
Tu debes ser de esos que se creen las historias, un sindicalista convencido, que los hay, y se creen lo que dicen ellos mismos, y no son malintencionados, pero yo he visto como un señor con una empresa familiar peleaba por mantener la empresa abierta y un H. de P. de abogado de C.C.O.O. le amenazaba, y al final acojonaba a un señor que para evitar perder hasta su propia casa decidió cerrar la persiana. ¿Tu has sido alguna vez autonomo? ¿Has tenido empleados? me temo que no, por la forma en la que hablas.
MIra que forma mas distinta de ver las cosas, sin tanta bilis y sin tanto odio...
Donde veo odio es en tu forma de hablar, yo no hablo con odio, hablo con datos y los expongo. Ni llamo mentiroso ni vago, puede que a veces me pase al generalizar, pero nunca hablo con odio. Eso lo dejo para los exaltados y tu pareces uno de esos.
Como bien dices, a mi tampoco me gusta generalizar... pero los anti-sindicalistas para mi se han convertido en unos lameculos, hipocritas, envidiosos y desde luego fachas de cojones...
Eso es insultar y eso es odio. Pues nada, te lo quedas para ti. Cuidate, que me han dicho que eso es indigesto.
Por cierto aunque no este este post, lo del piquete que te envio el coche al desguace... exageracion mal intencionada, falta de datos que corroboren, o simplemente mentira....
Las mentiras las dejo para los sindicalistas.
Datos:
Seat 850 matricula B-768963. Me costó 85.000 Ptas en 1978, era viejo, pues lo compré con 15 años, pero andaba de miedo, hasta pillaba los 90. Era mi coche hasta que un H. de P. me lo machacó. Anduve con el hecho una mierda hasta que me concedieron un credito para comprar un 127 y ni lo tomaron a cambio del nuevo, se fue directamente a la chatarra con 19 años de servicio apaleado por un sindicalista. No te pongo el nombre del autor porque se escondió entre la masa, debia ser muy valiente. Supongo que para ti ya era chatarra antes, pero era el coche de un obrero de 1982 que lo hizo mierda un cerdo sindicalista. (o un sindicalista cerdo, tu eliges)
No soy asi y me guardo muchas cosas en el tintero, pero ya esta bien de entrar en un foro campista,a pasar un rato agradable y en hilos en los que se comentan las noticias diarias, donde expresamos opiniones ,desde el respeto y ves que unos cuantos arremeten, insultan y se mofan de todo, asi que sin respuesta no se van a quedar.
Yo no guardo nada, soy mas transparente que todo eso. No insulto ni hago mofa de nada. No voy con dobles intenciones ni digo "Compañeros y compañeras", pero me hago entender y como dicen en mi pueblo... "El que se pica, ajos come".
asi que de antemano, que les den por el culo.
Ahi te retratas amigo. Esa frase te define en tu nivel de cultura y educacion. No lo afirmo yo, lo haces tu mismo, yo solo lo resalto para quien no lo pueda ver.
rocinante
20/05/2010, 22:39
demasiada rabia contenida es lo que tienes,
y deberias repasar tus post, para saber si insultas y faltas al respeto a todo el que no esta de acuerdo con tus ideas ,
No voy a dejarte pasar ni uno de tus comentarios jocosos, te repito y me reitero llenos de bilis y de mala leche.. de mentiras o de medias verdades que para el caso es lo mismo.
Hijos de puta los hay en todos lados, pero te aseguro que muchos menos en el mundo sindical,que en el empresarial...
Y te repito te mofas, insultas y faltas al respeto en cuanto sale un tema de politica y hay es donde te retratas, con tu "transparencia"...
y tus extensos conocimientos...
No neceisto resaltarte en colorines nada... perderia demasiado tiempo
dedalo dices.
Tu debes ser de esos que se creen las historias, un sindicalista convencido, que los hay, y se creen lo que dicen ellos mismos, y no son malintencionados, pero yo he visto como un señor con una empresa familiar peleaba por mantener la empresa abierta y un H. de P. de abogado de C.C.O.O. le amenazaba, y al final acojonaba a un señor que para evitar perder hasta su propia casa decidió cerrar la persiana. ¿Tu has sido alguna vez autonomo? ¿Has tenido empleados? me temo que no, por la forma en la que hablas.
Yo te pregunto eras tu el patrón, eras tu el autónomo.
Ahora te cuento yo otra historia.
Un compañero de la empresa RIALS de torrejón de ardoz, en el polígono las monjas, para mas información, despedido por pertenecer a la CGT, deja dos hijos y una ex esposa, tiene dos pensiones que pagar mas una hipoteca de la vivienda en la que no vivé mas un alquiler en la que subsiste. Si quieres conocerlo te digo cuando y donde estará el día 25 de este. Y con el yo y otros hijos de puta sindicalistas, te comento por si no caes en la tostada, yo soy funcionario y perderé un día de permiso para estar con el, a su lado, si eso es ser un hijo de puta, pues bien, soy un hijo de puta, un chupón, un ladrón, en definitiva un sindicalista de apite, tu lo arias por un desconocido.
El no echa el cierre, se lo echa el hijo de puta del jefe.
Con respecto a un coche te lo jodieron por no hacer una huelga, alo cual no contestaste si tenias el correspondiente papelito de la empresa, no serias tu el que tendria que dalo el papelito digo.
Yo en mas o menos coincido con tigo en la vida, mira por lo que lo digo, yo en el 1989 0 1990 hice la huelga mas grande que se ha hecho en la empresa en la que llevo 21 años, mi coche que me compre en diciembre del 1989 tenia 13 años un SEAT 131 supermirafiori 1900, sabes quien me jodio a mí los cristales del SEAT, la policía que fue mandada por la patronal que aunque sea del sector publico no dejan de ser patronal puesto que ellos pagan ,otros hijos de puta también no crees, a que tenemos mucho en común, pero a la opuesta, esto te lo digo para que veas como generalizar trae consecuencias. Todos hemos pasado por todo, de un lado y de otro y yo nunca diré que le bajen el sueldo a los policías ni que son unos hijos de puta porque me jodieran mi coche, tu al igual que yo sabíamos lo que nos jugábamos, tu no haciendo la huelga y yo cruzando mi coche, todos tenemos y tuvimos una edad.
Por cierto fue el mejor coche que he tenido.
rocinante hp que tal la concentracion
rocinante
20/05/2010, 23:23
bien loco, bien...
mucha gente alucinada con las medidas del Gobierno... me da que huele a huelga general...ya veremos
Por cierto el Miercoles, este hijo puta ,estubo en RIAL, a las 14 y media de la tarde hasta las 16... eso si lleve a mi hija al institut a las 8 de la mañana, como soy de vividor !!
Me acabo de salir de la ducha porque cuando me estaba enjabonando las pe...s me he dado cuenta que no había dicho nunca nada de que como yo, que parece que soy el ultimo salva patrias y de eso nada de nada, como yo existen millones de personas afiliado y no afiliados en cualquiera de los distintos sindicatos en este país de sindicalistas hp, pero es que en la administración hay miles de funcionarios también que sin tener que ver nada con la privada, según algunos quieren dejar caer, hay miles que luchan codo con codo con los trabajadores de la privada.
Véase que el 25 estaré yo, pero el 18 ha estado rocinante, no hemos coincidido por otros motivos, pero el caso es que ahí están los hijos de p…a de los sindicalistas de la administración.
Pd. Rocinante si esto cada vez huele peor.
joan.lloret
21/05/2010, 00:19
Joan.Lloret:
Yo llegué aquí en el año 90, por eso tengo una foto fija de como era España ese día. Pero había nacido 30 años antes y bastante antes que tu nacieras, enviaba gente a España como turista (soy agente de viajes, aunque desde el 92 me dedico a otras cosas).
Sé, porque lo he estudiado, como se vivía aquí y en Francia, Alemania o Estados Unidos y te aseguro que si pudiera conseguir los libros de esa época y vieras lo que era España en el mundo te quedarías pasmado. No es que estuviese superado por los países europeos, estaba superado por la mayoría de países sudamericanos también.
Por culpa de mirar para otro lado y quejarse por todo (como colectivo de esos países), muchos de nosotros (como colectivo de inmigrantes) estamos aquí.
Para nada he querido decir que no estuvieras informado y demas, es mas me siento orgulloso de tener gente inmigrante en este pais como tu,con mis mismos derechos y mis mismas obligaciones.
Mi padre nacio en una aldea de Extremadura, ahora es un pueblo y se llama San Rafael de Olivenza, recuerdo que a la edad de 14/15 años, mi abuela me hacia la merienda, pedazo bocatas de chorizo de la matanza que nos metiamos, entonces mis abuelos (que en paz descansen) junto a mi padre me contaban que cuando eran pequeñitos,el y sus 10 hermanos, a veces, no tenian ni para comer, comian un trozo de pan con aceite y si no habia aceite o pan, tenian que robar para comer, trabajaban el campo, no podian vestir, imaginate estudiar, todo eso eran privilegios en vez de necesidades, aun hoy en dia mi padre me lo recuerda, cuando me compro algun "caprichito",lo hace porque es buen padre, conocedor de lo que es pasar hambre,no entiende porque les damos tantos caprichos a nuestros hijos, ya sabes,entonces mi abuelo me contaba historias para no dormir de la guerra civil y yo aun recuerdo con todo el dolor de mi alma, cuando se le caian las lagrimas e intentaba secarse los ojos sin que yo me diera cuenta,aun sufria, quedo marcado de por vida, me recordaba que hubo muchos que emigraron, pero muchisimos mas como el que no tenian opcion y se quedaron, a pesar de las innumerables penurias que pasaban y aun les quedaban fuerzas para luchar,incluso muchos dieron la vida,el me decia ¿te imaginas nieto, si todos nos hubiesemos marchado? ¿quien defendia españa,quien la levantaba, quien haria que las cosas fuesen como son hoy?, por lo que estoy pefectamente enterado de cual era la situacion de este pais, por favor no me des lecciones que aunque no la he vivido y reconozco que de vez en cuando nos iria bien, para poder poner todos los pies en el suelo,se perfectamente lo que ocurrio, porque en mi familia como la de muchos, los trastorno de por vida.
crees que hicieron los españoles en mi país?? (como el resto de extranjeros)
Lo mismo que hacemos los que venimos aquí. Currar, pagar y poco más.
Si quieres decimos que son unos cabrones, culpables de todos los males de la sociedad española (tan pulcra ella...) pero a todos, incluidos los españoles que salieron a romperse el culo por el mundo tambien.
Esto es, cuanto menos, injusto.
No, porque estariamos hablando de racismo y tu y yo somos demasiado inteligentes para no entrar en esa juego,seria lo facil, si vienes aqui a currar, pagar y poco mas, pues entonces espera recibir lo que has venido a donar.
Yo no he dicho que la inmigracion sea la culpable de todos los males de la sociedad española,aqui hay culpas para todos, incluso para mi.
Tampoco es tan pulcra nuestra sociedad española, es verdad,tiene sus defectos, pero es mi pais, donde tu tambien vives e imagino que lo haces, porque has encontrado seguridad laboral y economica para tu familia, que alli en tu pais, no tenias.
Conozco gente de tu pais, que trabaja a destajo, les da igual lo que le paguen, solo quieren trabajar y obtener dinero, como tu bien dices, a eso han venido aqui, pero cuando no les toca una subvencion o una ayuda,cuando tiene que hacer cola en el medico porque somos muchos, ponen el grito en el cielo,creo que se les olvida rapido de donde vienen, luego te enseñan la foto de la casa que se estan haciendo en sus paises y de verdad se te caen los cojones al suelo, cuando ves esos caserios,que yo trabajando toda mi vida, nunca podre tener, tambien conozco a los que llevando dos años en este pais, quieren tener lo mismo que yo, senegaleses que compran coches aqui por 300 euros en el plan prever y los venden en sus paises a 4000 $, como veras aqui hay palos para todos.
Ahora me viene a la cabeza,una frase que creo que dijo un presidente americano,pero no recuerdo quien fue y decia algo asi como:
Nada puede sustituir la perseverancia...no lo puede el talento,nada hay mas comun que los fracasados con talento,no lo puede el genio,pues el genio no retribuido es casi proverbial,la educacion tampoco lo puede... el mundo esta lleno de cultos derrotados.
Solo la persistencia y la determinacion lo pueden casi todo,asi que solo el lema "Sigue adelante" siempre ha resuelto y siempre resolvera los problemas de la raza humana..."
Un abrazo.
Lo último que meha llegado.
son una panda de inutiles que no se ponen de acuerdo entre ellos, lo que me demuestra que les importamos una mierrrrrrr,todos los españoles,lo unico que les interesa es llenarse la buchaca suya,ni mas ni menos y el que este en el paro que le deeeeeen,gb de españa
Aunolose
21/05/2010, 16:42
Viendo el carácter negociador que se respira en el hilo, entiendo muchas cosas. Que dios (el de cada uno) nos pille confesaos, y el que no crea en dios, que se apañe como pueda, porque pillarle le van a pillar igual.
Merce, preguntabas donde entras tu, no sé si has leído lo mismo que yo en este hilo. ¿donde te parece que estas? ¿del lado de los autónomos explotadores (me ahorro la otra palabra)? ¿o del otro? Que difícil debe ser de izquierdas y contratadora de trabajadores a la vez ¿no?
Es lo que pasa cuando todo se convierte en ideología, que se hace difícil vivir la vida real.
Viendo el carácter negociador que se respira en el hilo, entiendo muchas cosas. Que dios (el de cada uno) nos pille confesaos, y el que no crea en dios, que se apañe como pueda, porque pillarle le van a pillar igual.
Merce, preguntabas donde entras tu, no sé si has leído lo mismo que yo en este hilo. ¿donde te parece que estas? ¿del lado de los autónomos explotadores (me ahorro la otra palabra)? ¿o del otro? Que difícil debe ser de izquierdas y contratadora de trabajadores a la vez ¿no?
Es lo que pasa cuando todo se convierte en ideología, que se hace difícil vivir la vida real.
Es posible que sí, que sea difícil Aunolose, pero hay algo que no me resulta nada difícil, ser yo misma y saber muy bien yo cual mi sitio sin comerme a nadie. Un saludo a todos. :flower:
Bueno y cambiando un poco ¿A que precio estan los tomates?
Bueno y cambiando un poco ¿A que precio estan los tomates?
a 1.20- 1.50 depende, pero este hilo además, es porque vamos a tener que sumarle en julio un2% más de iva, además del recorte que ya me viene afectando sin ser empleado público, y que me afectará aun más después de que el sector privado adopte las mismas medidas.
Joder como viven los fruteros 200 pesetas un kilo de tomates y seguro que el agricultor los cobra a 20 pesetas.
Como esta la Vida, ha cambiado tooooo.
Esto esta mejor.... ja.ja.ja. ¿Sera Verdad?
Zapatero prepara una subida de impuestos a 'los que realmente tienen más' | España | elmundo.es (http://www.elmundo.es/elmundo/2010/05/19/espana/1274262047.html)
Castilla
21/05/2010, 23:39
"Y realmente" le crees???
guerrera.es
22/05/2010, 00:08
¿Huelga general para que? para no solucionar nada y que el gobierno meta en la arcas publicas un día y medio de salario del trabajador, eso es lo que ellos quieren.
Mejor huelga encubierta, como hacen otros que ganan bastante mas que lo funcionarios.
Pues eso..?? a rio revuelto ganancia de pescadores, pero no es lo mismo pescar con esto.-http://i46.tinypic.com/2gtog0z.jpg que con esto http://i47.tinypic.com/ejzujl.jpg
Castilla
22/05/2010, 01:05
¿Huelga general para que? para no solucionar nada y que el gobierno meta en la arcas publicas un día y medio de salario del trabajador, eso es lo que ellos quieren.
Mejor huelga encubierta, como hacen otros que ganan bastante mas que lo funcionarios.
https://anterior.webcampista.com/foro/attachment.php?attachmentid=29388&stc=1&d=1274479458
sinpiquetas
22/05/2010, 13:48
¿Huelga general de funcionarios?... “pos gueno”
Hay protestas que remueven conciencias
Hay protestas que lo gran cambiar un país
Pero también hay protestas estériles
Una huelga “general” de funcionarios tendría el mismo efecto que una huelga general de parados, en caso de acordarse... los servicios mínimos que se impondrían a los servicios esenciales tales como hospitales, bomberos, policía, etc. haría que no lo notasen más que los dueños de los bares en los que desayunan y los comercios (en los que aprovechando los “20 minutitos”) hacen la compra... ¿que un expediente del juzgado -que ya lleva allí un año- se retrasa un día más?... ¡y qué!.
Lo único que se conseguirá es empeorar -aún más- la imagen ante la ciudadanía.
Los sindicatos dejaron de existir en la economía real hace décadas, de hecho solo tienen representación verdaderamente efectiva en la administración y las empresas públicas, desgraciadamente solo se mueven cuando les pinchan ahí... y para todos los empleados públicos, no vais solos en este barco, cuando el Titanic se fue a pique, los primeros en mojarse fueron la “plebe”, pero al final todos se ahogaron... aunque -como siempre- se salvaron buena parte de los que estaban “arriba”... en sentido literal y metafórico. Desgraciadamente este colectivo sigue yendo por libre, ahora se quejan de que -posiblemente- se le mojen las zapatillas... ya veremos que pasa cuando les llegue el agua al cuello.
Menos mal que nuestro presi está trabajando en serio. :pale:
http://www.webcampista.com/foro/attachments/foro-campista/29392d1274525237-recorte-de-sueldo-suerte-jpg
pericoGR
22/05/2010, 15:23
Al final vamos a tener que pedir perdon los que aún tenemos trabajo y sin derecho al pataleo....
Y digo yo, si no hubiera sindicatos, quien nos defenderia??? El empresariado??? ZP???, Rajoy???...
Ya esta bien de hipocresia y demagogia barata que al final a los currantes siempre nos atizan los mismos y si además les seguimos el juego dividiendonos y enfrentandonos, se lo ponemos a wevo....
monica mondarina
22/05/2010, 16:28
lo que si es verdad que hay camping que te cobran por todo, ya mismo nos cobraran hasta por respirar
Voy a ser sincero.
Soy funcionario de la Junta de Castilla y León, y tengo una antigüedad de 22 años (23 en octubre). Nunca tuve una comisión de servicio, ni ninguna otra situación que me aportara ningún privilegio económico. Mi nómina actual es de 1.476,15 € mes, (nómina de enero de 2010. Alguna sonrisa, o sorpresa, se que ha despertado esta cantidad). Con este trabajo he mantenido a mi familia compuesta de tres miembros; di estudios universitarios a un hijo, y llevamos una vida, -según me educaron-, de moderación, y con dos conceptos (palabras) ahora prohibidas y desconocidas, como son ahorro y sacrificio. Nos tocó y nos tocará ahorrar a los dos, – mi hijo ya se emancipó-, y nos sacrificamos y nos seguiremos sacrificando en algunas ocasiones en el futuro. Mi mujer no trabaja, en parte porque hemos tenido que atender y atendemos a mis padres y a mis suegros, aunque nos han ayudado. Es decir que con mi sueldo como único sustento económico, – y la ayuda de nuestros mayores. Nuestras familias -, nos hemos tenido que defender. Y es lo que hemos hecho. Como no teníamos mas remedio no pido por ello ni compasión, ni reconocimiento, ni aplausos. Me limito a constatar unos hechos.
Durante mucho tiempo muchos “amigos” y conocidos nos miraban con ciertas sonrisas. (Ocultas pero sonrisas). éramos raros. Los parias pobres de la tierra. Ellos piensan que ganamos más de lo que realmente ganamos, y se reían de nosotros. (Así que ahora que saben al menos en mi caso lo que realmente ganó, se tiene que estar tirando por el suelo de la risa). Hace poco todos se reían del pobre funcionario, ahora algunos menos. Pero, “¿Cómo hemos podido vivir con esa miseria?”. Muchos de ellos, -casi todos-, sin ningún tipo de preparación, de esfuerzo, de estudios, sin necesidad ni de ahorrar, ni de hacer sacrificios, vivían bastante mejor que nosotros, tenían mas futuro y eran mas felices. Ganaban lo que querían. Tenían más cosas y acceso a más diversiones y disfrutaban de la vida mucho más que nosotros. éramos unos “estiraos”, unos rancios y unos creídos. “No teníamos mas que postura…”. Ellos vivían a tope en chales nuevos de columnas dóricas, jónicas, y corintias en su porche; conducían BMW y Audis, viajaban de vacaciones a Jamaica, y a Cancún (México, ¿o es Costa Rica?), tenían varias televisiones planísimas y grandísimas, de mucho plasma, y más pulgadas, ellas se depilaban a la brasileña, y dos veces por semana se hacían mechas rubias, tomaban cafés mañanas y tardes, y hacían Pilates, Yoga y Tai-Chi. Ellos eran lo más de lo más. Analfabetos, incultos y horteras, tuneaban su coche viejo, sacaban pelis de “hostias” y de “folleteo”, en los videoclub, eran socios del Pucela, del Forum, y del Michelín, o como se llamen ahora. Se habían apuntado al gimnasio, aunque casi iban, y llevaban jerséis de colores claros que sus mujeres les compraban en el Corte Inglés, con la tarjeta del Corte Inglés. Bebían y fumaban todo y de todo, y en casa ellos bebían a diario Cardhu. Ellos tenían “obreros”, “naves” y “fregonetas” para sus negocios, y explotaban a otros más pobrecillos que ellos, (inmigrantes en su mayoría); y ellas tenían “jacuzzi”, bicicleta estática y “criada” para sus casas. (Quien se lo iba a decir a sus madres y padres, que preguntaban asustados: “¿Hijo, estas en la droga?”). Todos eran listísimos, guapísimos, y riquísimos, y los mas “güais”. Guapísimos y guapísimas, todos. Todos tenían tarjetas varias de bancos varios, y les saludaban los directores de las Cajas de Ahorros, de hecho merendaban a menudo con ellos en las barbacoas que hacían juntos, y por supuesto pagaban ellos, y que acababan beodos de “güisqui” de mas de 10 años. Ropa de marcas, zapatos de marca, playeros de marca. Bicicletas de “montainback”, móviles varios. Cenas fuera de casa. Comidas. Viajes. Y los porrillos de rigor, y alguna cosilla blanca más, pero nada grave. ¿O si? ” .. Y sin ir a la universidad, tío listo”.
Sus hijos eran tan incultos o más que ellos, pero… para que se iban a sacrificarse, si ellos (sus padres), malamente leyendo y sin saber sumar, (con la calculadora de pilas, se defendían), y les iba la vida bien,… hasta tenían caballos y jugaban al golf. Dos coches el que menos, coche ella y coche él. ¿Es que acaso sus hijos tenían que envidiar algo, a los hijos de los rancios y tristes de los creídos funcionarios? pues no. “Eran unos fracasados. Unos comemierdas que sólo tienen que soberbia y postura. Además les damos de comer nosotros. Les pagamos el sueldo. Están para servirnos. ¿Qué es lo que se creen esos parásitos?”. Los niños tenían todas las plays que se habían fabricado, todos los móviles, y todos los MP3, y MP4. Hasta Hipods. Y los más sensibles ponían un profesor a los chicos, para matar un poco el gusanillo de su propia ignorancia. “Para que sean algo menos brutos que nosotros, aunque no nos va mal del todo”.
Los funcionarios y nuestras familias éramos los más tontos del barrio, o del pueblo. “¿Qué nos habíamos creído? pelotas, y enchufados, todos. A saber como habíamos entrado…”. No es que ellos eran más ricos y tenían más medios que nosotros, es que además nos llamaban gilipoyas a la cara con su actitud, y modo de vida.
Nuestros hijos dudaban de nuestra autoridad, y normas de vida. ¿Cómo es posible que los padres de sus amigos, incultos, bastos y sin ningún tipo de estudios, o de sacrificio, te den mil vueltas, papá? ¿Papá estas tonto? ¿No podemos comprarnos la Play? ¿Qué tenemos que ahorrar? ¿Sacrificarnos, para qué? ¿Cuándo cambiamos la tele?
Así que ahora me alegro. Me alegro. Pero no me alegro de lo que podía ser mas fácil. No.
No me alegro de que los BMW, desaparezcan de las puertas de los adosados, cuyas barbacoas, ya no humean, y no invitan ya a los de CajaEspaña. No me alegro de que las peluquerías estén con la cera fría, las orejas tiesas, y las ingles ausentes. No me alegro de que los caballos pasen hambre, y esperen lánguidos al día siguiente para ver si hay suerte y les dan algo de comer. No me alegro de que los palos de golf se estén oxidando. No me alegro de que los directores de los bancos, no salgan a almorzar a los bares de la zona, para no tener que invitarles, y pasar un mal rato con esos paletos que no saben ni comportarse. No me alegro de que los obreros que mandaste ya al paro, te hayan amenazado, – y en algún caso te hayan tocado la cara -, y no sabes que hacer para torearles. No me alegro de que la criada” hispana” no sabe como decirte que hace tres meses que no cobra, y que por un bocadillo de chóped se queda en su casa. No me alegro de que la caldera del chalet esta sin gasoil, y no puedas poner la calefacción. Que el seguro del segundo coche esta caducado. Y la del otro solo a terceros. Que las ruedas del todo terreno están que se las ven los alambres. De que el profesor de fensui ya no te salude. Que ya no cojas las llamadas de la Gestoría. No me alegra el saber que preguntas por las cartillas bancarias del abuelo. “Que…. ¿donde están las cartillas de los abuelos, y para qué quieran cobrar ellos la pensión? joder que egoísmo, ¿qué piensan hacer con el dinero?”. También se preocupan ahora por sus mayores. Eso está bien.
Me apena una cosa. Que sus hijos no hayan conocido, ni vayan a conocer lo que es educación, ni los modales, ni el respeto, ni lo que se puede hacer y se hace ahorrando, ni sepan lo que es sacrificarse…ni ser previsivo ante lo que el futuro nos puede preservar. De hecho con el dinero que han ganado a espuertas, si hubieran tenido la humildad de reconocer que la situación no era la lógica, ni la normal, ni podía durar de por vida, hubieran ahorrado, invirtiendo y preparándose un futuro, cosa que casi ninguno de ellos ha hecho.
Hay cosas que están en el ADN. Y hay cosas que hay que mamarlas. Y otras se aprenden. Así que me alegro de mi ADN. Me alegro de lo que mamé, y me alegro de lo que aprendí. (Aunque nunca dejo de aprender, porque nunca es suficiente).
Y me alegro de la situación actual de la economía, aunque haya muchos inocentes que no se merezcan lo que les esta pasando. Y me alegro de mis míseros mil y pocos euros, a pesar de que causen risa. Y sobre todo de que a ellos ahora les vaya mal.
Y no me alegro por que yo ahora tenga o disfrute de lo que ellos tenían o disfrutaban, no. No tengo lo que ellos tenían, no. Yo sigo lo mismo que hace unos años. Igual o quizás peor. No tengo sus BMW, ni sus Audis, ni sus chaletes, ni sus negocios, ni sus alcoholes, ni sus perfumes, ni sus fumes. No. Tampoco me alegro al ver el mal ajeno, no. Me alegro porque veo que las ideas y modo de vida en que me educaron, a la larga merece la pena. Veo que los valores que me inculcaron mis padres, eran los correctas. Seguiremos siendo raros, seguiremos tristes, estirados, y creídos, pero seguiremos con nuestro trabajo, mal pagado, una risa para ellos (reitero mi nómina de enero, 1.476,15 €), pero que sepan que me alegro de que me miren ahora con un poco de envidia, y de respeto… Y me alegro de que pregunten sobre como es eso de las “oposiciones” y que si hay que “pagar por presentarse”, que “¿Que estudios hay que tener para eso?” y que les avisemos de cuando salen unas para presentarse, de peón, ordenanza, chofer, o algo así. “Jonathan, hijo, ¿tú que estudiabas?”. Quizás aún alguno se siga riendo o sonriendo pero ya seguro que son menos. Hasta tu, desconocido lector, puede que seas uno de ellos.
Me alegro, (dije que iba ser sincero de todo. Quizás sea una mala persona pero…)… que se jodan. Que se jodan. (Y si te toca a ti en algo, pues lo siento, te jodes).
FIRMADO:
Un funcionario de tantos, que con 23 años de antigüedad en octubre, cobra 1.476 € al mes, y a pesar de ello tiene la cabeza muy alta y esta orgulloso de serlo.
Posdata.- Y todavía algún iluminado cree que la solución para la situación económica de España es que me congelen el sueldo.
No se quien es su autor, pero refleja fielmente lo que en España y muchos de sus pueblos se esta viviendo ahora mismo.
Estoy totalmente deacuerdo contigo.
Yo llevo toda la vida con crisi y todabia me dicen que tengo que consumir............¿pero de donde?
Para la verdad, se me pone muy mala leche con las gilipolleces que por aqui se estan diciendo.
Puedo prometer y prometo que me lo he lido entero.
No se si es casuaidad pero creo que ambos conocemos a la misma gente, algunos de los que citas son familiares mios.
¡¡CHAPO!!
con mis mejores saludos
VAYA MALA PATA LA MIA, ME EQUIVOQUE DE HILO, ESTE NO ES EL DE FOTOS ESTUPENDAS.
Saludos camaradas.
frutossecos
22/05/2010, 21:07
Originalmente publicado por guerrera.es http://www.webcampista.com/foro/images/buttons/viewpost.gif (http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/35454-recorte-de-sueldo-post898515.html#post898515)
Voy a ser sincero.
Soy funcionario de la Junta de Castilla y León, y tengo una antigüedad de 22 años (23 en octubre). Nunca tuve una comisión de servicio, ni ninguna otra situación que me aportara ningún privilegio económico. Mi nómina actual es de 1.476,15 € mes, (nómina de enero de 2010. Alguna sonrisa, o sorpresa, se que ha despertado esta cantidad). Con este trabajo he mantenido a mi familia compuesta de tres miembros; di estudios universitarios a un hijo, y llevamos una vida, -según me educaron-, de moderación, y con dos conceptos (palabras) ahora prohibidas y desconocidas, como son ahorro y sacrificio. Nos tocó y nos tocará ahorrar a los dos, – mi hijo ya se emancipó-, y nos sacrificamos y nos seguiremos sacrificando en algunas ocasiones en el futuro. Mi mujer no trabaja, en parte porque hemos tenido que atender y atendemos a mis padres y a mis suegros, aunque nos han ayudado. Es decir que con mi sueldo como único sustento económico, – y la ayuda de nuestros mayores. Nuestras familias -, nos hemos tenido que defender. Y es lo que hemos hecho. Como no teníamos mas remedio no pido por ello ni compasión, ni reconocimiento, ni aplausos. Me limito a constatar unos hechos.
Durante mucho tiempo muchos “amigos” y conocidos nos miraban con ciertas sonrisas. (Ocultas pero sonrisas). éramos raros. Los parias pobres de la tierra. Ellos piensan que ganamos más de lo que realmente ganamos, y se reían de nosotros. (Así que ahora que saben al menos en mi caso lo que realmente ganó, se tiene que estar tirando por el suelo de la risa). Hace poco todos se reían del pobre funcionario, ahora algunos menos. Pero, “¿Cómo hemos podido vivir con esa miseria?”. Muchos de ellos, -casi todos-, sin ningún tipo de preparación, de esfuerzo, de estudios, sin necesidad ni de ahorrar, ni de hacer sacrificios, vivían bastante mejor que nosotros, tenían mas futuro y eran mas felices. Ganaban lo que querían. Tenían más cosas y acceso a más diversiones y disfrutaban de la vida mucho más que nosotros. éramos unos “estiraos”, unos rancios y unos creídos. “No teníamos mas que postura…”. Ellos vivían a tope en chales nuevos de columnas dóricas, jónicas, y corintias en su porche; conducían BMW y Audis, viajaban de vacaciones a Jamaica, y a Cancún (México, ¿o es Costa Rica?), tenían varias televisiones planísimas y grandísimas, de mucho plasma, y más pulgadas, ellas se depilaban a la brasileña, y dos veces por semana se hacían mechas rubias, tomaban cafés mañanas y tardes, y hacían Pilates, Yoga y Tai-Chi. Ellos eran lo más de lo más. Analfabetos, incultos y horteras, tuneaban su coche viejo, sacaban pelis de “hostias” y de “folleteo”, en los videoclub, eran socios del Pucela, del Forum, y del Michelín, o como se llamen ahora. Se habían apuntado al gimnasio, aunque casi iban, y llevaban jerséis de colores claros que sus mujeres les compraban en el Corte Inglés, con la tarjeta del Corte Inglés. Bebían y fumaban todo y de todo, y en casa ellos bebían a diario Cardhu. Ellos tenían “obreros”, “naves” y “fregonetas” para sus negocios, y explotaban a otros más pobrecillos que ellos, (inmigrantes en su mayoría); y ellas tenían “jacuzzi”, bicicleta estática y “criada” para sus casas. (Quien se lo iba a decir a sus madres y padres, que preguntaban asustados: “¿Hijo, estas en la droga?”). Todos eran listísimos, guapísimos, y riquísimos, y los mas “güais”. Guapísimos y guapísimas, todos. Todos tenían tarjetas varias de bancos varios, y les saludaban los directores de las Cajas de Ahorros, de hecho merendaban a menudo con ellos en las barbacoas que hacían juntos, y por supuesto pagaban ellos, y que acababan beodos de “güisqui” de mas de 10 años. Ropa de marcas, zapatos de marca, playeros de marca. Bicicletas de “montainback”, móviles varios. Cenas fuera de casa. Comidas. Viajes. Y los porrillos de rigor, y alguna cosilla blanca más, pero nada grave. ¿O si? ” .. Y sin ir a la universidad, tío listo”.
Sus hijos eran tan incultos o más que ellos, pero… para que se iban a sacrificarse, si ellos (sus padres), malamente leyendo y sin saber sumar, (con la calculadora de pilas, se defendían), y les iba la vida bien,… hasta tenían caballos y jugaban al golf. Dos coches el que menos, coche ella y coche él. ¿Es que acaso sus hijos tenían que envidiar algo, a los hijos de los rancios y tristes de los creídos funcionarios? pues no. “Eran unos fracasados. Unos comemierdas que sólo tienen que soberbia y postura. Además les damos de comer nosotros. Les pagamos el sueldo. Están para servirnos. ¿Qué es lo que se creen esos parásitos?”. Los niños tenían todas las plays que se habían fabricado, todos los móviles, y todos los MP3, y MP4. Hasta Hipods. Y los más sensibles ponían un profesor a los chicos, para matar un poco el gusanillo de su propia ignorancia. “Para que sean algo menos brutos que nosotros, aunque no nos va mal del todo”.
Los funcionarios y nuestras familias éramos los más tontos del barrio, o del pueblo. “¿Qué nos habíamos creído? pelotas, y enchufados, todos. A saber como habíamos entrado…”. No es que ellos eran más ricos y tenían más medios que nosotros, es que además nos llamaban gilipoyas a la cara con su actitud, y modo de vida.
Nuestros hijos dudaban de nuestra autoridad, y normas de vida. ¿Cómo es posible que los padres de sus amigos, incultos, bastos y sin ningún tipo de estudios, o de sacrificio, te den mil vueltas, papá? ¿Papá estas tonto? ¿No podemos comprarnos la Play? ¿Qué tenemos que ahorrar? ¿Sacrificarnos, para qué? ¿Cuándo cambiamos la tele?
Así que ahora me alegro. Me alegro. Pero no me alegro de lo que podía ser mas fácil. No.
No me alegro de que los BMW, desaparezcan de las puertas de los adosados, cuyas barbacoas, ya no humean, y no invitan ya a los de CajaEspaña. No me alegro de que las peluquerías estén con la cera fría, las orejas tiesas, y las ingles ausentes. No me alegro de que los caballos pasen hambre, y esperen lánguidos al día siguiente para ver si hay suerte y les dan algo de comer. No me alegro de que los palos de golf se estén oxidando. No me alegro de que los directores de los bancos, no salgan a almorzar a los bares de la zona, para no tener que invitarles, y pasar un mal rato con esos paletos que no saben ni comportarse. No me alegro de que los obreros que mandaste ya al paro, te hayan amenazado, – y en algún caso te hayan tocado la cara -, y no sabes que hacer para torearles. No me alegro de que la criada” hispana” no sabe como decirte que hace tres meses que no cobra, y que por un bocadillo de chóped se queda en su casa. No me alegro de que la caldera del chalet esta sin gasoil, y no puedas poner la calefacción. Que el seguro del segundo coche esta caducado. Y la del otro solo a terceros. Que las ruedas del todo terreno están que se las ven los alambres. De que el profesor de fensui ya no te salude. Que ya no cojas las llamadas de la Gestoría. No me alegra el saber que preguntas por las cartillas bancarias del abuelo. “Que…. ¿donde están las cartillas de los abuelos, y para qué quieran cobrar ellos la pensión? joder que egoísmo, ¿qué piensan hacer con el dinero?”. También se preocupan ahora por sus mayores. Eso está bien.
Me apena una cosa. Que sus hijos no hayan conocido, ni vayan a conocer lo que es educación, ni los modales, ni el respeto, ni lo que se puede hacer y se hace ahorrando, ni sepan lo que es sacrificarse…ni ser previsivo ante lo que el futuro nos puede preservar. De hecho con el dinero que han ganado a espuertas, si hubieran tenido la humildad de reconocer que la situación no era la lógica, ni la normal, ni podía durar de por vida, hubieran ahorrado, invirtiendo y preparándose un futuro, cosa que casi ninguno de ellos ha hecho.
Hay cosas que están en el ADN. Y hay cosas que hay que mamarlas. Y otras se aprenden. Así que me alegro de mi ADN. Me alegro de lo que mamé, y me alegro de lo que aprendí. (Aunque nunca dejo de aprender, porque nunca es suficiente).
Y me alegro de la situación actual de la economía, aunque haya muchos inocentes que no se merezcan lo que les esta pasando. Y me alegro de mis míseros mil y pocos euros, a pesar de que causen risa. Y sobre todo de que a ellos ahora les vaya mal.
Y no me alegro por que yo ahora tenga o disfrute de lo que ellos tenían o disfrutaban, no. No tengo lo que ellos tenían, no. Yo sigo lo mismo que hace unos años. Igual o quizás peor. No tengo sus BMW, ni sus Audis, ni sus chaletes, ni sus negocios, ni sus alcoholes, ni sus perfumes, ni sus fumes. No. Tampoco me alegro al ver el mal ajeno, no. Me alegro porque veo que las ideas y modo de vida en que me educaron, a la larga merece la pena. Veo que los valores que me inculcaron mis padres, eran los correctas. Seguiremos siendo raros, seguiremos tristes, estirados, y creídos, pero seguiremos con nuestro trabajo, mal pagado, una risa para ellos (reitero mi nómina de enero, 1.476,15 €), pero que sepan que me alegro de que me miren ahora con un poco de envidia, y de respeto… Y me alegro de que pregunten sobre como es eso de las “oposiciones” y que si hay que “pagar por presentarse”, que “¿Que estudios hay que tener para eso?” y que les avisemos de cuando salen unas para presentarse, de peón, ordenanza, chofer, o algo así. “Jonathan, hijo, ¿tú que estudiabas?”. Quizás aún alguno se siga riendo o sonriendo pero ya seguro que son menos. Hasta tu, desconocido lector, puede que seas uno de ellos.
Me alegro, (dije que iba ser sincero de todo. Quizás sea una mala persona pero…)… que se jodan. Que se jodan. (Y si te toca a ti en algo, pues lo siento, te jodes).
FIRMADO:
Un funcionario de tantos, que con 23 años de antigüedad en octubre, cobra 1.476 € al mes, y a pesar de ello tiene la cabeza muy alta y esta orgulloso de serlo.
Posdata.- Y todavía algún iluminado cree que la solución para la situación económica de España es que me congelen el sueldo.
Yo si me lo he leido y también lo que no está escrito..... nosotros vivimos en España desde 1982 y recuerdo que también ya habia una crisis ....y todo lo que pone en ese escrito está sacado de la pura realidad y pongo un ejemplo..........quien nos compro el local comercial completamente acondicionado , yo en la notaría alucinaba a colores....el comprador habia solicitado al banco el doble de lo que nos hiba a pagar a nosotros, había hipotecado el local y su propio piso.....?????? y me pregunto de quien es la culpa de ese endeudamiento tan arriesgado ?? del banco o del solicitante ...????...............y esto ahora no es broma...........a los pocos meses paseando por la zona del local le vimos y adivinar que coche nuevo se había comprado ??? un BMW 320
mondraker
22/05/2010, 21:18
NEXUSS:
Puedo prometer y prometo que me lo he lido entero.
No se si es casuaidad pero creo que ambos conocemos a la misma gente, algunos de los que citas son familiares mios.
¡¡CHAPO!!
Joder Sebastian, vaya familia que tienes jajajaja.....
A lo mejor somos parientes, por que en la mía también hay algún elemento así.
SALUDOS A LA FAMILIA.
NEXUSS:
Puedo prometer y prometo que me lo he lido entero.
No se si es casuaidad pero creo que ambos conocemos a la misma gente, algunos de los que citas son familiares mios.
¡¡CHAPO!!
Joder Sebastian, vaya familia que tienes jajajaja.....
A lo mejor somos parientes, por que en la mía también hay algún elemento así.
SALUDOS A LA FAMILIA.
Hola Felix, que grande que eres, jaja,
es que tu y yo ademas de tener el gustos comunes como es el campismo-caravanismo, vivir en la misma ciudad, pasar la noche vieja bajo el mismo techo compartiendo mantel, pues resulta que no me extrañaría que ademas tengamos algun elemento-familiero cuyo parentesco nos sea comun.
Espero y deseo que vayais superando el bache de los cojones.
Un abrazo para toda la familia.
guerrera.es
06/06/2010, 20:41
Tengo una tarde tonta...............
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El dia 8 hay Huelga, no se os ocurra ir, que es beneficio para los de siempre......esos que salen en la TV y viven del cuento, hagamos que los torpes sean ellos......
Mushobody
07/06/2010, 09:59
Afortunadamente para la mayoría y para pesar de unos pocos, el derecho de huelga está recogido en la constitución, el que se vaya o no, es decisión plenamente libre del que quiera.
Si voy a la huelga estoy diciendo al gobierno que no estoy de acuerdo con sus medidas y a todos los que les apoyan sólo por el hecho de fastidiar al funcionario y que después no hacen mas que esconder sus ivas y sus bienes, eso si, tienen todas las subvenciones del mundo y plazas en los colegios por "ganar poco" .
ciuatanejo
07/06/2010, 13:46
Después de la medida del decretazo y las que tienen que llegar, a mi lo que me parece más conveniente, es que los funcionarios hagan huelga a la japonesa. En primer lugar, porque si no van a trabajar se les descontará una parte proporcional del sueldo correspondiente al dia de la huelga. Si le sumas lo que ya les han quitado de la nómina a lo que van a perder por el día de huelga, el gobierno y toda la clase política se deben estar fregando las manos..."ya se sabe, tacita a tacita"....Me parece que la situación no está para ir tirando por ahí billetes de 50 euros al suelo...
Ahora, eso sí, una vez acabada la jornada laboral, una buena manifestación. Y en ese caso, a los funcionarios, tendrían que unirse trabajadores por cuenta ajena, autónomos y parados...por lo menos, para pedir explicaciones de lo que está pasando y pedir responsabilidades a tod@s los niveles...no sólo del gobierno, también de la oposición que también tiene lo suyo en este probleama general...
El problema como siempre es la desunión de tod@s entre tod@s que siempre va bien a unos poc@s....pero lo que está claro que cuando veas las barbas de tu vecino recortar, pon las tuyas a remojar...ya veremos cómo acaban las medidas de recorte en general...
Por cierto, cada vez un poquito más cerca...de:
Teach me to dance!
YouTube - ZORBA EL GRIEGO FINAL (http://www.youtube.com/watch?v=LMq7IyjjkUQ)
En mi casa el funcionario es mi marido y vivimos de su sueldo, porque decidimos que yo no trabajara para poder estar con nuestros hijos, y así él pudiera trabajar mejor; ya que mi marido a pesar de ser funcionario no tiene horario; es decir, es profesor y preparar las clases es sin horario, e investigar y publicar es sin horario y traerse a casa a los que hacen el proyecto de fin de carrera es sin horario, además de contestar correos a las 7 de la mañana o un domingo. Aún así hay gente que dice que sólo trabaja dos días porque sus clases las tiene juntas en esos días.
Con respecto a la huelga, les obligan a firmar si no la hacen. Esta vez no firman que van a la huelga, sino que no van a la huelga. Están con un cabreo fino; y por supuesto, en casa no nos podemos permitir que nos saquen más dinero, porque así no llegamos a fin de mes.
Si pretenden arreglar el país van de CULO, porque hace unos meses yo comentaba que éramos muy afortunados, porque sabíamos que a fin de mes teníamos tanto dinero, y así podíamos planificar nuestro futuro. ¿Y ahora que pasa? Yo planearé mi futuro, con recortes, con austeridad (como dice la de la Vega) pero espero para tener para darles de comer a mis hijos. ¿Pero que va a pasar con los comercios y tiendas en los que yo compraba y ahora no compraré? ¿y con las empleadas del gimnasio del que hoy me he dado de baja, y el chico del agua, y el dueño y del que les hace la propaganda? Y lo peor de todo, es que nosotros seguimos siendo muy afortunados.
Y por último, me he sentido muy herida, cuando una amiga íntima al enterarse del recorte dijo: "lo siento por ti, pero me alegro que les bajen el sueldo a los funcionarios que son todos unos vagos". Creo que no se había parado a pensar en que el médico que trata a su hija es funcionario, que le bombero que rescató a su perro hace tiempo es funcionario, que el que registrará a su hija que va a nacer, en el juzgado y en el padrón es un funcionario.
Siento el rollo que os acabo de meter, pero tenía que desahogarme.
guerrera.es
07/06/2010, 14:38
Que razón llevas, quenita.
Solo añadir que también en sus horas libres preparan los examenes y los tienen que corregir y tienen que seguir formándose a base de cursos, porque nadie se llame a engaño, los funcionarios nunca dejan de estudiar.
Con respecto a tu amiga, así hay mucha gente, hay tantas bocas que callar, pero ya se sabe como se dice en mi pueblo (un tonto jodió un pueblo, o esta otra, cuando un tonto coge una linde la linde se acaba y el tonto sigue).
guerrera.es
07/06/2010, 14:45
voy a probar a ver si soy capaz de subirlo. No el sueldo, que mas quisiera yo.
Algo Pequeñito -Salario Funcionario (http://www.youtube.com/watch?v=9u7O2ftlriA)
http://s.ytimg.com/yt/img/pixel-vfl73.gif (http://www.youtube.com/watch?v=9u7O2ftlriA&hd=1)
rocinante
07/06/2010, 14:50
mañana debemosdar una respuesta a este abuso que sufre el sector publico, de los grupos politicos y economicos, todos como aves de rapiña que buscan la privatizacion ,para ganar mas dinero ellos y peores serivicios a todos...
Tenemos la obligacion de mostrar la cara positiva, que es la mayor, del servicio publico, de los servidores publicos,
tenemos la obligacion de mostrar nuestra repulsa ante este atropello de derechos...
Los derechos de hoy, se lucharon en el pasado...
los derechos del futuro,se deben luchar hoy ...
Mañana HUELGA GENERAL DEL SECTOR PUBLICO
guerrera.es
07/06/2010, 15:05
mañana debemosdar una respuesta a este abuso que sufre el sector publico, de los grupos politicos y economicos, todos como aves de rapiña que buscan la privatizacion ,para ganar mas dinero ellos y peores serivicios a todos...
Tenemos la obligacion de mostrar la cara positiva, que es la mayor, del servicio publico, de los servidores publicos,
tenemos la obligacion de mostrar nuestra repulsa ante este atropello de derechos...
Los derechos de hoy, se lucharon en el pasado...
los derechos del futuro,se deben luchar hoy ...
Mañana HUELGA GENERAL DEL SECTOR PUBLICO
JAJAJAJAJJAJA
¿Se va a solucionar algo, van a dar marcha atrás? NO.
Pues que les den, por lo menos no me quitan día y medio del sueldo, que ya no es poco si lo añadimos al recorte.
rocinante
07/06/2010, 16:21
no te apures guerrera.. ya lo haremos otros...
Aunolose
07/06/2010, 16:22
Me viene al pelo que recuperéis el hilo.
¿Sabéis lo que es el interés compuesto? Se aplica en todas partes, sobre todo hipotecas, es el culpable de que acabes pagando por un piso el doble o más de lo que pagarías si lo compraras a tocateja, es decir, pagando de golpe.
Os hablo de él, porque cuando quitan "un 5%" del sueldo de los funcionarios, lo suelen hacer de por vida, ningún gobierno lo recupera después, sea del signo que sea, lo hizo Felipe, lo hizo Aznar y lo va a hacer Zapatero, y yo me pregunto, ¿cuanto es 30'5 Euros al mes (que les quitan) al 2% (más o menos el IPC) durante 30 años (que les queden para jubilarse)?
La formula es un poco compleja, pero como es la misma que la de las hipotecas, está calculada en muchas partes, fijaros en la tabla de esta pagina:
El interés compuesto. | Ser millonario. (http://www.futuro-millonario.com/index.php/todas-las-entradas/el-interes-compuesto/)
Al jubilarse podrían tener unos 15000 Euros más, (justo el 2% no sale)
Pero 30.5 le quitarán a muy pocos, fijaros si son 61 Euros
En este caso serían unos 30.000 Euros...
Hay más casos... un ingeniero, un arquitecto, un medico, una enfermera, un juez, etc, (todos normales, no especiales, no políticos) a todo esos les quitarán más de 60 Euros, mirad las tablas...
Todo esto lo podrían tener ellos en el momento de la jubilación, si les quedarán 30 años para jubilarse y metieran el dinero que les quitan en un calcetín (no hace falta invertirlo)
También se lo ahorra el gobierno, esperemos que sirva de algo, porque dudo que alguna vez un gobierno futuro diga "Ahora voy a volver a subir el sueldo de los empleados publicos un 5%"... ¿lo hará alguno? yo no lo creo.
Resumiendo, por si os cansa tanta tabla, antes de lanzarse gratuitamente contra otro, pensad un poco, porque no se lo van a quitar solo a "los vagos", también a los que curran y de los que nadie suele decir nada.
Edito, al poner las tablas el mensaje no sale bien. Ahora intento ponerlo bien.
Aunolose
07/06/2010, 16:25
La primera con 30.5 Euros al mes. La segunda 61 Euros.
http://www.webcampista.com/foro/attachments/foro-campista/29904d1275917115-recorte-de-sueldo-tablas-2-jpg
En el texto se habla de las jubilaciones, si fumáis y dejáis de hacerlo... imaginad cuanta pasta para la jubilación...
Varias cosas:
Gracias por leerme antes.
Con respecto a la jubilación y las cotizaciones, también estoy quemada. Hoy en el gimnasio me dijeron que podía ir allí sin pagar, y cuando pueda pagarles que les vuelva a pagar; pero es que yo no veo cuando va a subirnos el sueldo hasta ese punto. Además si me fiaran en la pescadería y fuera para comer, sí que aceptaba, pero en el gimnasio no me parecería normal.
Yo creo que mañana en vez de ir a la huelga teníais que haber pedido todos un día de asuntos propios, es un poco tarde para organizarse. Pero al gobierno se le quedaría una cara fina. Días ,que por cierto, mi marido jamás ha pedido: "pobres alumnos como voy a faltar". La verdad, es que los alumnos no tienen la culpa de nada (si a ellos le bajaran también la matrícula un 5%...)
Y con respecto a lo vagos que son los funcionarios, cuando se pensaba que el bajón sólo sería en el sueldo base, a nosotros mucho no nos afectaba, ya que mi marido tiene un sueldo base de risa, y el grueso de su nómina, son méritos por docencia e investigación. Así que estos te van a tu sueldo base y a todo lo que has currado; no tienen reparos.
guerrera.es
07/06/2010, 18:09
no te apures guerrera.. ya lo haremos otros...
Como ves no me apuro, que hagan la huelga los sindicalistas, los que están subvencionados por el gobierno.
¿Cuantos años han tardado en subir el sueldo de los funcionarios, mientras otros se llenaban los bolsillos?
rocinante
07/06/2010, 18:21
la huelga la haran los que quieran hacerla que para eso estan en su derecho... y el mundo del sindalismo es libre para que se apunte el que lo estime oportuno y asi vivir tan bien como imaginas que vivimos...
y los que se llenaban los bolsillos como dices, pues me imagino que te referiras a banqueros, empresarios sin escrupulos, especuladores de todo tipo, etc etc...
Pero vamos que no pretendo convencer a nadie ,que cada uno haga lo que estime oportuno...pero respetando
No solo les bajan el sueldo a los empleados publicos, también a los que les pagan los gobiernos autonómicos y en nuestro caso un 6%, por ejemplo a los profesores de los colegios concertados, y a estos los pueden despedir cuando quieran.
Como tienen que dar cifras a nivel europeo estas se las sacan de los sueldos que controlan ellos directamente, pero de los sueldos millonarios que ganan los directivos bancarios no dicen nada, al contrario taparlos para que no se constipen y se nos puedan enfadar.
hay que tener control, y si no lo hay es pegar palos de ciego, que al final todo se soluciona no comprando papel higiénico.
Saludos (si hay que apretarse el cinturón que nos lo apretemos todos)
No solo les bajan el sueldo a los empleados publicos, también a los que les pagan los gobiernos autonómicos y en nuestro caso un 6%, por ejemplo a los profesores de los colegios concertados, y a estos los pueden despedir cuando quieran.
Como tienen que dar cifras a nivel europeo estas se las sacan de los sueldos que controlan ellos directamente, pero de los sueldos millonarios que ganan los directivos bancarios no dicen nada, al contrario taparlos para que no se constipen y se nos puedan enfadar.
hay que tener control, y si no lo hay es pegar palos de ciego, que al final todo se soluciona no comprando papel higiénico.
Saludos (si hay que apretarse el cinturón que nos lo apretemos todos)
Yo ya sabía que también es el personal laboral, pero no había caído en los profes de los colegios concertados. De hecho, hoy oí a unas madres que preguntaban si había clase delante de un colegio público y le comenté a mi marido que no había caído yo en eso, y le dije, pero en el de los niños (concertado) no la habrá. Pero no me di cuenta de que su sueldo aquí se lo paga la Xunta ¡Madre mía, esto va a ser un desastre! Entre lo que vamos a dejar de consumir los que cobramos dinero público en activo y los jubilados, no quiero saber cuantos negocios cierran.
Aunolose
07/06/2010, 19:03
Los negocios notaran más la subida del iva que la bajada de sueldo de los funcionarios, no creo que todos los afectados dejen de comprar en el mismo negocio, entonces si que lo iban a notar...
rocinante
07/06/2010, 19:15
efectivamente colegios concertados, empresas adscritas a la administracion,.. es un glosario importante de personas...
en cambio olvidan
valgan unas cifras, para clarificar.
Somos 46.951.532 habitantes en España
2.659.002 empleados publicos, de los cuales la mitad son:
642.555 enseñanza y universidades
492.721 sanidad
221.776 policias y GC
127.373 FF.AA
El efecto negativo de esta politica se extendera a todas las capas de la sociedad.
El deficit publico representa aproximadamente el 20% del total, el resto osea el 80% es deuda privada de familias y empresas.
y yo me pregunto....
¿porque no actuan sobre la corrupcion y el fraude ??
¿porque no se recuperan impuestos y porque no se gravan las rentas del capital ??
¿porque no se combate la economica sumergida ??
¿porque no se reducen gastos de cargos de confianza, asesores y sirvientes del poder que no son personal publico ??
en fin esto lo vamso a inicialmente a pagar los empelados publicos, pero esto no significa que detras no vayan otros...
franbu957
07/06/2010, 19:40
Hola compañeros ,he leido el hilo "a saltos" para no "achicharrarme" demasiado.Siempre digo lo mismo ,por favor ,acordaros cuando háya que ir a las urnas ,tenemos que salir ¡yá! ,del monopolío bipartidista ,
ni Zapatero ,ni Rajoy o lo que es lo mismo ,ni PP ,ni PSOE ,a ver si de una vez este pais cambía ,pero para bien.
Aúnque lo del PP es de "escandalo" ,para que sus dirigentes suelten sus cargos ,por lo visto tiénen que estar en la carcel y aún asi .
Saludos.
Juanra_Z
07/06/2010, 19:58
19 páginas ya .. y seguimos con lo mismo. Unos contra otros. Todo este follón no beneficia al ciudadano de a pie, funcionario o no. Lo de mañana es un engaña pastores como la copa de un pino.
La cosa está realmente mal y hay que comerse este recorte (salarios públicos, subida IVA y el resto). Como nos hemos comido en los últimos 2 años subida del IRPF del ahorro, desaparicion de cientos de miles de puestos de trabajo y demás. Lo malo es que habrá que comerse también los que vendrán (mas IVA y mas IRPF de saque) que no tardarán mucho en llegar.
En estos 2 años no se ha hecho nada en serio para solucionar la crisis real, la financiera. La de los señores que juegan todos los días al monopoly con nuestros billetes. Pero no solamente aquí. Ni aquí ni en ningún sitio. Cada país ha ido aguantando según la inercia que llevaba antes de iniciarse la crisis. Se han aplicado cataplasmas/subvenciones esperando que la economía volviera a arrancar sola pero no ha sido así. Se acerca el momento de "amputar". Primero Grecia, ahora Hungría. El resto de los PIGS (http://es.wikipedia.org/wiki/PIGS)al filo del abismo. Planes de recorte en los paises "fuertes", el último Alemania. Estamos en un problema global que solo se solucionará con acciones globales.
Por favor, no nos creamos el ombligo del mundo y no nos dejemos manipular por nuestros políticos, que solo buscan su beneficio a corto plazo (mantener vs adquirir poltrona, cada uno lo que le interesa). Les jodería mucho más movilización sin huelga pero contínua, con concentraciones/manifestación todas las semanas. Movimiento ciudadano sin darles las riendas, sin permitirles colgarse la medalla. Más que "esto solo lo arreglamos entre todos" yo propondría el "esto lo tenéis que arreglar vosotros todos juntitos por nosotros; que para eso estáis leñe!!".
Hola a todos . Que dificil lo del monopolio bipartidista pues la tercera fuerza mas votada ocupa el 5 ó 6 puesto en el parlamento, lo que conlleva que muchos potenciales votantes se lo piensen por lo del voto útil.
Respecto a lo de las subvenciones de los sindicatos parece que se trata de comprar a estos, pero para quien no lo sepa todas las organizaciones políticas, sindicales , empresariales, reciben subvenciones con arreglo a su numero de afiliados y a sus votos obtenidos en las urnas, pero no escucho a nadie hablar de las subvenciones empresariales, ni que las subvenciones a los partidos de la oposición tenga comprado a estos etc. etc. etc. .
También quiero tener unas palabras para los burócratas sindicalistas , entre los cuales hasta hace unos 8 años me incluía en una empresa con 3 turnos de trabajo las 24 horas, cuantas noches no he dormido con mi mujer , por tener cosas que hacer, unos compañeros con un problema X, un comunicado que hay que repartir unas visita a determinado sitio , tu trabajo , el trabajo en el sindicato en la empresa, el trabajo en el sindicato en la federación, horas sin dormir , horas de quitar a tu familia , y muchas veces al llegar a tu casa ademas de tus problemas te das cuenta que te llevas los de 7000 mas y no no me he equivocado en el numero e dicho esos , y un día un compañero diciendome que llevaba noches sin dormir porque no se pasaba una pantalla de la pley steision esa , y días después este mismo compañero me dice que yo que estoy en la poltrona refiriendose a mi condición sindical, algo me hizo preguntarme si me compensaba y por eso e iniciado esta parte del escrito diciendo que llevo 8 años sin ninguna responsabilidad sindical y estos han sido los 8 últimos años que mejor he vivido , sin mas problemas que los míos , sin mas obligaciones que la de ir a mi trabajo todos los días y cumplir con el, por eso cuando escucho despotricar de los sindicatos a gente que no tiene ni idea de lo que significa ser sindicalista , normalmente me muerdo los labios pero a veces tienes que decir basta .
Y sobre todo un fuerte abrazo y mi mayor respeto a ROCINANTE pues ademas de afición campista compartimos pertenecer al mismo sindicato el mejor así que continua con tu labor Roci pues personas como tu sois imprescindibles.
Un saludo a todos agur
Bueno pues yo desde mi humilde opinion en mi familia hay funcionario y otros que no lo son,cuando el funcionario estaba con un sueldo irrisorio y sin poder salir ni para ir al baño estudiando como un loco para estudiar una oposicion los que no lo eran estaban ganando dinero a espuertas en blanco y en negro y es gente bastante cercana y en esos momento nadie se acordaba de los funcionarios,pero ahora jugamos a la inversa,los que ganaban dinero a espuertas ahora o estan parado o con un sueldo nefasto y sabeis lo que opinan de que al funcionario le quiten un 5%,pues que se j........da que para eso es funcionario y ahora el funcionario les contesta que cuando ellos ganaban pasta de él no se acordaba nadie y que hubieran estudiado como el hizo sacrificando el no estar con la familia y no tener vida hasta que aprobó !ah! y sin un chein,de todas formas el cuento de nunca acabar,esto señores va ha ir a peor y no sé que va ha ser de España,pero creo que se deverian hacer más recortes en otras cosas,como por ejemplo el otro dia en la final de la copa del rey de futbol,que pintaban la Aguirre y el gallardón ahi,eso lo hemos pagado todos,ahí es donde deberian de recortar,que se queden en su casa y si no que se lo pagen ellos,menos cochecitos oficiales para gente que vive a tomar por culo de sus curros,que por el puesto que tienen deberian vivir cerca y venga coche oficial para alla y escoltas,ahí el recorte gobierno,bueno que me ofusco,si por escribir pudieramos arreglar algo madre mia,,pero no puede ser,que este bache nos sea leve a todos,un saludo,y sin ofender a nadie,que es solo mi opinion.
Aunolose
07/06/2010, 21:09
LaBea, cuando dices que se esforzó para aprobar una oposición, quieres decir que una vez aprobada, ¿ya no hay que esforzarse?, ¿pueden tumbarse a la bartola?
Creo que hay mejores maneras de defender a los funcionarios pero es mi opinión, tampoco quiero ofender.
LaBea, cuando dices que se esforzó para aprobar una oposición, quieres decir que una vez aprobada, ¿ya no hay que esforzarse?, ¿pueden tumbarse a la bartola?
Creo que hay mejores maneras de defender a los funcionarios pero es mi opinión, tampoco quiero ofender.
Si,es posible que a lo mejor me hay espresado mal,esta persona no ha dejado en absoluto de esforzarse una vez aprobada,tanto fisicamente como mentalmente,sobre todo poruqe cre que hay diferentes puestos de funcionerios y no todos son iguales y precisamente el suyo no es de tumbarse a la bartola,por su "bien" y muchas veces el esfuerzo no solo lo hacen los funcionarios sino también las familias,creo que aprobar una oposición no es aprobar y ala ya esta algunas conllevan mucho sacrificio,que a lo mejor puede que sea algun caso que conoces y yo también,y en absoluto ofendes,esto se trara de dar opiniones y "discutirlas "en el buen sentido de la palabra,un saludo.
Los negocios notaran más la subida del iva que la bajada de sueldo de los funcionarios, no creo que todos los afectados dejen de comprar en el mismo negocio, entonces si que lo iban a notar...
No estoy yo muy segura de eso, porque seguro que todos los parados no compraban en el mismo sitio y los negocios cierran. No creo que sea tan simple, supongo que será un poco de efecto dominó. Tampoco es que yo entienda mucho de macroeconomía, pero creo que la economía se sanea si se consume. No sé.
!AH! y por cierto yo creo que los camping no han bajado con la crisis,todo lo contrario,que ayer estubimos toda la tarde mirando a ver donde vamos en verano y no veais que precios.
manufer55
07/06/2010, 21:29
no te apures guerrera.. ya lo haremos otros...
Como siempre ha pasado querido tocayo , otros siempre hemos tenido que solucionar los que otros no hicieron ni lucharon por ello ni por ellos , pero luego queda muy bien decir , "esto lo logramos todos luchando".
Como siempre compañero , como siempre , unos dan la cara y otros se benefician de los que damos la cara.
Vale. Vamos llegando a conclusiones importantes:
A los bancos no se los puede tocar porque "tiran de la manta" y nos morimos todos.
A los grandes empresarios no se los puede tocar porque son los que generan muchos empleos.
A los empresarios Pyme y a los autónomos, tampoco, porque son los únicos que sacan el país adelante.
A los trabajadores de la privada no, porque ya les está afectando la crisis en la inseguridad laboral y los múltiples recortes que están aguantando.
A los empleados públicos tampoco, porque normalmente ganan poco.
Entonces:
Quien nos saca de la crisis??
Creen que el sueldo de todos los cargos políticos, que son 60.000.000 € pueden "arreglarnos" la vida a todos?? No se si han mirado los ceros que he puesto, que son 7 y necesitamos para cubrir los gastos del año próximo recortes por 10.000.000.000 €, que son 10 ceros!!!
Si no somos capaces de reconocer la estupenda época que hemos vivido y nos ajustamos todos el cinturón, mudos y trabajando mejor, si cabe, cada vez estaremos peor.
Y lo digo desde una posición incómoda pues desde hace dos años, por este "parate que me asusto" ganamos menos de la mitad del sueldo (empleados por cuenta ajena con comisiones).
Y aún así no me quejo y creo que deberíamos ser mas "patriotas" y entender que o ponemos el hombro TODOS o nos hundimos en la KK de por vida.
Y no se asusten ni se vayan a vivir a otros países que aún están peor....el plan que ha presentado hoy Alemania (país que muchos en este hilo ponían como ejemplo de lo bien que lo habían hecho) es mucho mas duro que el previsto para España.
Y el que prepara Francia es de aupa también.
Así que nada, a seguir "cascando", quejándonos y tirando "balones fuera", que nadie se acuerda como vivia un obrero (en todas sus ramas y acepciones, lo que nos engloba a la mayoría) hace unos años y como vivimos ahora.
No hay peor enfermedad que la falta de memoria.
Un saludo
un poquito de humor.........
YouTube - ALGO CHIQUITITO - (Sueldo funcionarios) (http://www.youtube.com/watch?v=bkZtjb4WBfg)
Aunolose
07/06/2010, 21:56
Vale. Vamos llegando a conclusiones importantes:
A los bancos no se los puede tocar porque "tiran de la manta" y nos morimos todos.
A los grandes empresarios no se los puede tocar porque son los que generan muchos empleos.
A los empresarios Pyme y a los autónomos, tampoco, porque son los únicos que sacan el país adelante.
A los trabajadores de la privada no, porque ya les está afectando la crisis en la inseguridad laboral y los múltiples recortes que están aguantando.
A los empleados públicos tampoco, porque normalmente ganan poco.
Entonces:
Quien nos saca de la crisis??
Creen que el sueldo de todos los cargos políticos, que son 60.000.000 € pueden "arreglarnos" la vida a todos?? No se si han mirado los ceros que he puesto, que son 7 y necesitamos para cubrir los gastos del año próximo recortes por 10.000.000.000 €, que son 10 ceros!!!
Si no somos capaces de reconocer la estupenda época que hemos vivido y nos ajustamos todos el cinturón, mudos y trabajando mejor, si cabe, cada vez estaremos peor.
Y lo digo desde una posición incómoda pues desde hace dos años, por este "parate que me asusto" ganamos menos de la mitad del sueldo (empleados por cuenta ajena con comisiones).
Y aún así no me quejo y creo que deberíamos ser mas "patriotas" y entender que o ponemos el hombro TODOS o nos hundimos en la KK de por vida.
Y no se asusten ni se vayan a vivir a otros países que aún están peor....el plan que ha presentado hoy Alemania (país que muchos en este hilo ponían como ejemplo de lo bien que lo habían hecho) es mucho mas duro que el previsto para España.
Y el que prepara Francia es de aupa también.
Así que nada, a seguir "cascando", quejándonos y tirando "balones fuera", que nadie se acuerda como vivia un obrero (en todas sus ramas y acepciones, lo que nos engloba a la mayoría) hace unos años y como vivimos ahora.
No hay peor enfermedad que la falta de memoria.
Un saludo
Una opinión muy acertada, y sin meterse con nadie, sin hacer adivinación, yendo al grano, de verdad, de las mejores.
creo que este pais no tiene arreglo,y digo mas europa entera,mientra sigamos con la mentalidad que papa estado nos solucione la vida, cada vez iremos a peor,esto es una opinion mia y nada mas,saludos
En mi casa el funcionario es mi marido y vivimos de su sueldo, porque decidimos que yo no trabajara para poder estar con nuestros hijos, y así él pudiera trabajar mejor; ya que mi marido a pesar de ser funcionario no tiene horario; es decir, es profesor y preparar las clases es sin horario, e investigar y publicar es sin horario y traerse a casa a los que hacen el proyecto de fin de carrera es sin horario, además de contestar correos a las 7 de la mañana o un domingo. Aún así hay gente que dice que sólo trabaja dos días porque sus clases las tiene juntas en esos días.
Con respecto a la huelga, les obligan a firmar si no la hacen. Esta vez no firman que van a la huelga, sino que no van a la huelga. Están con un cabreo fino; y por supuesto, en casa no nos podemos permitir que nos saquen más dinero, porque así no llegamos a fin de mes.
Si pretenden arreglar el país van de CULO, porque hace unos meses yo comentaba que éramos muy afortunados, porque sabíamos que a fin de mes teníamos tanto dinero, y así podíamos planificar nuestro futuro. ¿Y ahora que pasa? Yo planearé mi futuro, con recortes, con austeridad (como dice la de la Vega) pero espero para tener para darles de comer a mis hijos. ¿Pero que va a pasar con los comercios y tiendas en los que yo compraba y ahora no compraré? ¿y con las empleadas del gimnasio del que hoy me he dado de baja, y el chico del agua, y el dueño y del que les hace la propaganda? Y lo peor de todo, es que nosotros seguimos siendo muy afortunados.
Y por último, me he sentido muy herida, cuando una amiga íntima al enterarse del recorte dijo: "lo siento por ti, pero me alegro que les bajen el sueldo a los funcionarios que son todos unos vagos". Creo que no se había parado a pensar en que el médico que trata a su hija es funcionario, que le bombero que rescató a su perro hace tiempo es funcionario, que el que registrará a su hija que va a nacer, en el juzgado y en el padrón es un funcionario.
Siento el rollo que os acabo de meter, pero tenía que desahogarme.
Todo muy bien quenita, pero te has olvidado del funcionario que vela por los demas,tarde, mañana, noche, de lunes a domingo todos o casi todas las semanas.
al igual que hay muchos servicios privados que atienden las 24h initerrumpidamente...
COMANCHE
08/06/2010, 00:45
al igual que hay muchos servicios privados que atienden las 24h initerrumpidamente...
Como los VIP ¿no?...joder yo creo que antes se refería a funcionarios que en un momento dado se juegan la vida, como un policía, un bombero...o funcionarios que prestan toda su dedicación y durante muchísimas noches al año en el área de urgencias de un hospital...
No debemos catalogar ni medir a todo el mundo por el mismo rasero, al final esto es hablar por hablar y se convierte todo en pura demagogia.
Abrazos.
Como los VIP ¿no?...joder yo creo que antes se refería a funcionarios que en un momento dado se juegan la vida, como un policía, un bombero...o funcionarios que prestan toda su dedicación y durante muchísimas noches al año en el área de urgencias de un hospital...
No debemos catalogar ni medir a todo el mundo por el mismo rasero, al final esto es hablar por hablar y se convierte todo en pura demagogia.
Abrazos.
Efectivamente.
Saludos
Como los VIP ¿no?...joder yo creo que antes se refería a funcionarios que en un momento dado se juegan la vida, como un policía, un bombero...o funcionarios que prestan toda su dedicación y durante muchísimas noches al año en el área de urgencias de un hospital...
No debemos catalogar ni medir a todo el mundo por el mismo rasero, al final esto es hablar por hablar y se convierte todo en pura demagogia.
Abrazos.
Ah, creo que hay servicios privados que también se la juegan...
Pero bueno, si los desconoceis, que le vamos a hacer...
Así ha venido siendo y así será...
Y la verdad que no me gusta entrar al trapo pero reconozco que a veces es dificil,...
yo cuando participo, no suelo ser tajante en mis afirmaciones, entre otras cosas, porque siempre se puede aprender algo del qe está al otro lado con su teclado y su pantallica mirándote, pero bueno eso es lo que hago yo, y así aprendo muchas cosas...
Pero bueno, como dicen "ca uno es ca uno".
Pero bueno, si los desconoceis, que le vamos a hacer...
Así ha venido siendo y así será...
Y la verdad que no me gusta entrar al trapo pero reconozco que a veces es dificil,...
yo cuando participo, no suelo ser tajante en mis afirmaciones, entre otras cosas, porque siempre se puede aprender algo del qe está al otro lado con su teclado y su pantallica mirándote, pero bueno eso es lo que hago yo, y así aprendo muchas cosas...
Pero bueno, como dicen "ca uno es ca uno".
Así..., tienes razon, no me daba cuenta, pilotos de Lineas aereas comerciales, controladores de aeropuertos, etc,etc,
lo vuelvo a repetir no tenemos arreglo en este pais.......todo lo privado es imnombrable, a lo mejor es tiempo de plantearse privatizar muchas cosas,pero que digo..........ME HE ATREVIDO A DECIR LA PALABRA MALDITA PRIVATIZAR OJO QUE ALGUNOS ME COMENNNNNN,yo creo que la demagojia sobra en estos momentos y a lo mejor es tiempo de tomar medidas que den bienestar a la gente y ante todo confianza, y se empieza reduciendo el gasto publico y reforma laboral YA,y creo que este gb esta muy lejos de hacerla,solo se ocupa de sus necesidades y predicar demagojia muchaaaaaaa demagojia y se me olvidadaba mentir y mentirrrrr cada dia.
lo vuelvo a repetir no tenemos arreglo en este pais.......todo lo privado es imnombrable, a lo mejor es tiempo de plantearse privatizar muchas cosas,pero que digo..........ME HE ATREVIDO A DECIR LA PALABRA MALDITA PRIVATIZAR OJO QUE ALGUNOS ME COMENNNNNN,yo creo que la demagojia sobra en estos momentos y a lo mejor es tiempo de tomar medidas que den bienestar a la gente y ante todo confianza, y se empieza reduciendo el gasto publico y reforma laboral YA,y creo que este gb esta muy lejos de hacerla,solo se ocupa de sus necesidades y predicar demagojia muchaaaaaaa demagojia y se me olvidadaba mentir y mentirrrrr cada dia.
Si tienes toda la razon, muchos sectores publicos hay que privatizarlos estoy contigo, pero dime que gobierno se atreve a meter mano en esto, puede ser que ahora que nos vemos con la soga al cuello alguno se atreva???... mentiras los politicos, cada vez que abren la boca, pero no los de un partido politico.....todos de cualquier tendencia politica.
Saludos y buenos dias
Si tienes toda la razon, muchos sectores publicos hay que privatizarlos estoy contigo, pero dime que gobierno se atreve a meter mano en esto, puede ser que ahora que nos vemos con la soga al cuello alguno se atreva???... mentiras los politicos, cada vez que abren la boca, pero no los de un partido politico.....todos de cualquier tendencia politica.
Saludos y buenos diastotalmente de acuerdo compañero seni quien se atreve a poner el cascabel al gato.............aaaaaaaaa,creo que ni junos ni jotros me da igual el color del gb,saludos a todos
Lo que se nos viene encima.
Las potencias de la UE anuncian recortes "dolorosos" tras vivir por encima de sus posibilidades · ELPAÍS.com (http://www.elpais.com/articulo/economia/potencias/UE/anuncian/recortes/dolorosos/vivir/encima/posibilidades/elpepueco/20100607elpepueco_5/Tes)
Lo que se nos viene encima.
Las potencias de la UE anuncian recortes "dolorosos" tras vivir por encima de sus posibilidades · ELPAÍS.com (http://www.elpais.com/articulo/economia/potencias/UE/anuncian/recortes/dolorosos/vivir/encima/posibilidades/elpepueco/20100607elpepueco_5/Tes)se te ponen los pelos de punta la que se nos viene encima es horrible..............stoy muy pesimista..........sera el tiempo que sta canviando,y el cielo esta nublado :(
Cuando hablas de privatizar, hablas de dejar mucha gente en la calle, eres consciente de eso??
Hasta hace unos días "nos dolían" los 4.000.000 de parados que hay.... ya no??
Yo estoy en el sector privado y aunque gano la mitad de lo que ganaba, no te voy a llorar mis penas, pero mi mujer trabaja en sanidad.
Aquí, en Madrid, se han desmantelado los hospitales públicos para entregárselos "crudos" a empresas privadas (voy a ser generoso y no diré que de sus amiguetes, aunque lo son).
Sabes lo que ha pasado?? Han hechado a la mitad de las plantillas, se han quedado con los edificios y el equipamiento hospitalário (que es lo que vale muchos millones de euros) y cada vez van reduciendo la atención al paciente.
Como quedarse con todo eso les pareció poco, ya hay al menos una de esas empresas "de gestión" que ha presentado suspensión de pago, por lo tanto, le hemos "regalado" el hospital, lo han vaciado, se han cargado a los trabajadores y adivina ahora quien va a asumir nuevamente la gestión del centro??
Empecemos de una vez, pongamos el hombro YA, TODOS y en un par de años estaremos muy recuperados.
Un saludo
aurresku
08/06/2010, 12:19
Hay veces que tal y como se plantea la privatización de ciertos servicios por ser supuestamente antieconómicos es como si dijéramos:
Mi coche consume mucho, gasta mucha gasolina, ... ah, es que tiene el filtro de aire (o lo que sea) lleno de mierda. Mejor cambio de coche en vez de cambiar el filtro.
Pero si en el coche nuevo sigo sin cambiar los filtros, me pasará lo mismo que en el viejo, y además tendré menos dinero para repararlo. Privatizar muchas veces supone que desaparezca la calidad del servicio público: ejemplos hay a patadas. Lo que hay que trabajar es en mejorar la gestión de la empresa pública, y es posible, no es una panacea.
Yo trabajo en una empresa pública, y no me voy a hacer el mártir. Tengo un buen horario, un sueldo que cubre mis necesidades, más vacaciones que mis amigos ...
Y ahora nos bajan el suelo. Me jode, pero lo entiendo. Con muchos matices, pero lo puedo entender y me adaptaré a ello. Lo que tampoco entiendo es que en los últimos años de bonanza nos hayan bajado impuestos, en vez de seguir recaudando e inviertiendo como dios manda esos impuestos, fomentando la investigación y desarrollo, la ciencia y la industria, que es lo que nos saca de este jaleo.
Y tampoco entiendo dónde está el dinero que han ganado los constructores en los últimos años. Es una pequeña obsesión mía, tengo fijación con las empresas de construcción. Pienso que cuando se superan las necesidades y se dedican a especular, como ha pasado, lo que han generado es pan para hoy y hambre, mucha hambre, para mañana. Han fomentado no sólo la gran especulación, sino que todos nosotros fuésemos pequeños especuladores y todo el mundo haya querido hacer negocio con su trastero, garaje, piso o casa en el pueblo ... Hay que hacer autocrítica de lo que ha pasado. Y zonas que están con tasas de paro del 20% se tendrían que preguntar porqué los chavales de esos pueblos se han dedicado a trabajar en la hostelería o la construcción con 18 años para tener dinero fresco en la cartera con el que comprarse un coche, en vez de estudiar y formarse. Eso sí que es un desastre.
manufer55
08/06/2010, 12:24
Cuando hablas de privatizar, hablas de dejar mucha gente en la calle, eres consciente de eso??
Hasta hace unos días "nos dolían" los 4.000.000 de parados que hay.... ya no??
Yo estoy en el sector privado y aunque gano la mitad de lo que ganaba, no te voy a llorar mis penas, pero mi mujer trabaja en sanidad.
Aquí, en Madrid, se han desmantelado los hospitales públicos para entregárselos "crudos" a empresas privadas (voy a ser generoso y no diré que de sus amiguetes, aunque lo son).
Sabes lo que ha pasado?? Han hechado a la mitad de las plantillas, se han quedado con los edificios y el equipamiento hospitalário (que es lo que vale muchos millones de euros) y cada vez van reduciendo la atención al paciente.
Como quedarse con todo eso les pareció poco, ya hay al menos una de esas empresas "de gestión" que ha presentado suspensión de pago, por lo tanto, le hemos "regalado" el hospital, lo han vaciado, se han cargado a los trabajadores y adivina ahora quien va a asumir nuevamente la gestión del centro??
Empecemos de una vez, pongamos el hombro YA, TODOS y en un par de años estaremos muy recuperados.
Un saludo
Hay veces que tal y como se plantea la privatización de ciertos servicios por ser supuestamente antieconómicos es como si dijéramos:
Mi coche consume mucho, gasta mucha gasolina, ... ah, es que tiene el filtro de aire (o lo que sea) lleno de mierda. Mejor cambio de coche en vez de cambiar el filtro.
Pero si en el coche nuevo sigo sin cambiar los filtros, me pasará lo mismo que en el viejo, y además tendré menos dinero para repararlo. Privatizar muchas veces supone que desaparezca la calidad del servicio público: ejemplos hay a patadas. Lo que hay que trabajar es en mejorar la gestión de la empresa pública, y es posible, no es una panacea.
Yo trabajo en una empresa pública, y no me voy a hacer el mártir. Tengo un buen horario, un sueldo que cubre mis necesidades, más vacaciones que mis amigos ...
Y ahora nos bajan el suelo. Me jode, pero lo entiendo. Con muchos matices, pero lo puedo entender y me adaptaré a ello. Lo que tampoco entiendo es que en los últimos años de bonanza nos hayan bajado impuestos, en vez de seguir recaudando e inviertiendo como dios manda esos impuestos, fomentando la investigación y desarrollo, la ciencia y la industria, que es lo que nos saca de este jaleo.
Y tampoco entiendo dónde está el dinero que han ganado los constructores en los últimos años. Es una pequeña obsesión mía, tengo fijación con las empresas de construcción. Pienso que cuando se superan las necesidades y se dedican a especular, como ha pasado, lo que han generado es pan para hoy y hambre, mucha hambre, para mañana. Han fomentado no sólo la gran especulación, sino que todos nosotros fuésemos pequeños especuladores y todo el mundo haya querido hacer negocio con su trastero, garaje, piso o casa en el pueblo ... Hay que hacer autocrítica de lo que ha pasado. Y zonas que están con tasas de paro del 20% se tendrían que preguntar porqué los chavales de esos pueblos se han dedicado a trabajar en la hostelería o la construcción con 18 años para tener dinero fresco en la cartera con el que comprarse un coche, en vez de estudiar y formarse. Eso sí que es un desastre.
Cuanta verdad decís los dos , menos mal que en este pais queda gente muy sensata.
Hay veces que tal y como se plantea la privatización de ciertos servicios por ser supuestamente antieconómicos es como si dijéramos:
Mi coche consume mucho, gasta mucha gasolina, ... ah, es que tiene el filtro de aire (o lo que sea) lleno de mierda. Mejor cambio de coche en vez de cambiar el filtro.
Pero si en el coche nuevo sigo sin cambiar los filtros, me pasará lo mismo que en el viejo, y además tendré menos dinero para repararlo. Privatizar muchas veces supone que desaparezca la calidad del servicio público: ejemplos hay a patadas. Lo que hay que trabajar es en mejorar la gestión de la empresa pública, y es posible, no es una panacea.
Yo trabajo en una empresa pública, y no me voy a hacer el mártir. Tengo un buen horario, un sueldo que cubre mis necesidades, más vacaciones que mis amigos ...
Y ahora nos bajan el suelo. Me jode, pero lo entiendo. Con muchos matices, pero lo puedo entender y me adaptaré a ello. Lo que tampoco entiendo es que en los últimos años de bonanza nos hayan bajado impuestos, en vez de seguir recaudando e inviertiendo como dios manda esos impuestos, fomentando la investigación y desarrollo, la ciencia y la industria, que es lo que nos saca de este jaleo.
Y tampoco entiendo dónde está el dinero que han ganado los constructores en los últimos años. Es una pequeña obsesión mía, tengo fijación con las empresas de construcción. Pienso que cuando se superan las necesidades y se dedican a especular, como ha pasado, lo que han generado es pan para hoy y hambre, mucha hambre, para mañana. Han fomentado no sólo la gran especulación, sino que todos nosotros fuésemos pequeños especuladores y todo el mundo haya querido hacer negocio con su trastero, garaje, piso o casa en el pueblo ... Hay que hacer autocrítica de lo que ha pasado. Y zonas que están con tasas de paro del 20% se tendrían que preguntar porqué los chavales de esos pueblos se han dedicado a trabajar en la hostelería o la construcción con 18 años para tener dinero fresco en la cartera con el que comprarse un coche, en vez de estudiar y formarse. Eso sí que es un desastre.
Pero es que a estos chavales, lo que le importa es divertirse a tope al lado de sus padres, o sea lo facil, hoy dia no se piensa en el futuro.
Cuanta verdad decís los dos , menos mal que en este pais queda gente muy sensata.
Si que tienes razon, todavia queda gente sensata, pero no me negaras....¡¡¡¡¡ que al lado de los sensatos hay mucho gandul escondido y protegido, que no da ni palo al agua, o es mentira.
pues nada sigamos como estamos,que en 2 años como dice el compañero se arregla todo jaaaaaaaaaa,saludos y buenos dias-para algunos-
manufer55
08/06/2010, 13:03
Si que tienes razon, todavia queda gente sensata, pero no me negaras....¡¡¡¡¡ que al lado de los sensatos hay mucho gandul escondido y protegido, que no da ni palo al agua, o es mentira.
Si que es verdad Seni todavia hay mucha gente que no da palo al agua y mucha gente resabiada tambien y con falta de cariño y no lo digo por ninguna gatita.
Es muy dificil el tema, el arrimar el hombro como dice walterd, es muy dificil, al menos eso me parece a mí, yo veo mucha barriga agradecida, que lo que hace es informar o chivatear al jefecillo y el a la vez no da ni golpe, ¿asi quien arrima el hombre?., bla,bla.bla.
Si que es verdad Seni todavia hay mucha gente que no da palo al agua y mucha gente resabiada tambien y con falta de cariño y no lo digo por ninguna gatita. huy manufer55,el cariño me sobra por toda la gente que me rodea :love6:,
pues nada sigamos como estamos,que en 2 años como dice el compañero se arregla todo jaaaaaaaaaa,saludos y buenos dias-para algunos-
Cristina:
Antes de contestar hay que leer bien.
No he dicho que en 2 años se arregle todo, solo que estaríamos mucho mejor que ahora y agrego, mirando para adelante, cosa que muchos no saben hacer.
Un saludo
Aunolose
08/06/2010, 13:47
Cristina:
Antes de contestar hay que leer bien.
No he dicho que en 2 años se arregle todo, solo que estaríamos mucho mejor que ahora y agrego, mirando para adelante, cosa que muchos no saben hacer.
Un saludo
Estas que te sales, walter, hay que pensar un poco en el futuro, no de mañana o pasado mañana, sino en el año o dos años que vienen, incluso más, si queremos cobrar jubilaciones...
aurresku, el ultimo parrafo, bordao te ha quedado también.
El dinero de la construcción está en los pisos que nadie puede vender, muchos se los están comiendo los bancos, para ellos son perdidas (que ya quisiera yo...).
manufer55
08/06/2010, 15:01
huy manufer55,el cariño me sobra por toda la gente que me rodea :love6:,
No sabes cuanto me alegro .
Que te dure muchos años.
Pero cuando puse ese post , al final puse "que no lo decía por ninguna gatita" no se porque te das por aludida, y como te dice mi paisano Walter , antes de contestar hay que leer bien, no eres el centro de atención mia , tengo bastantes hijos , nietos y mi esposa, que son mi centro de atención.
Es muy dificil el tema, el arrimar el hombro como dice walterd, es muy dificil, al menos eso me parece a mí, yo veo mucha barriga agradecida, que lo que hace es informar o chivatear al jefecillo y el a la vez no da ni golpe, ¿asi quien arrima el hombre?., bla,bla.bla.
Seni: Es una pena lo que cuentas y no dudo que sea cierto, pero tu y yo tenemos ya una edad y debemos asumir que el mundo actual NO ES el que nos enseñaron de pequeños. Los valores en los que crecimos, se usan menos... pero ALGUIEN debe empezar la regeneración. En algún momento debe haber una generación que "baje" un poco para que todo vuelva a subir.
En mi infancia yo soñaba con ser rico, pero nunca hubiese imaginado que tendría todo lo que tengo (pese a ser mas pobre que Esperanza Aguirre, que ya es decir...). Yo me considero un "clase media baja" y no me falta nada. Crees que eso es normal??
Un "clase media" siempre fué un burgués, aplatanado, conservador que solo iba de casa al trabajo y del trabajo a casa. Ese es el modelo que ves en la sociedad española actual??
Si el menos agraciado conoce 5 países y se va de vacaciones a sitios "exóticos"!!
Ayer jugó mi hijo un partido en el "parque sindical" de Madrid. Tienen en el bar una foto aérea de la piscina, de hace 20 años y NO SE VE ni el agua ni el cesped de alrededor por el agolpamiento de gente. ESE era el sitio de vacaciones de una enorme cantidad de gente, y luego se iban al pueblo a vivir "de arriba" el resto de días libres.
Todo eso la gente lo olvidó, y es una pena, porque si fuesemos un poco coherentes y recordasemos de donde venimos, podríamos encontar un equilibrio que nos permitiese ser felices sin necesitar ser "Messi" ni el último tuercebotas de la liga (por poner un simil futbolistico).
Por cierto. Los franceses, alemanes, ingleses, etc. no han disfrutado ni la mitad que nosotros en los últimos años.... y están en el mismo agujero.
Un saludo
hola:
pues yo creo que estamos manejados por cuatro monos, que controlan todos los medios de comunicacion, controlan el mercado, la politica, y que nos van encaminando hacia los escenarioos que ellos quieren, que si en su dia el cambio climatico, que si la gripe A, la peste porcina, etc, etc, etc. Si os fijais esta sociedad esta encaminada a recibir informacion por todos los lados, sin ninguna actitud crítica y a tragar como fakires, da igual los gobernantes que tengamos, es mas de lo mismo. Es una reflexion.
guerrera.es
08/06/2010, 16:49
Como siempre ha pasado querido tocayo , otros siempre hemos tenido que solucionar los que otros no hicieron ni lucharon por ello ni por ellos , pero luego queda muy bien decir , "esto lo logramos todos luchando".
Como siempre compañero , como siempre , unos dan la cara y otros se benefician de los que damos la cara.
Se la ha ganado http://3.bp.blogspot.com/_5iLcFccdO2U/Sm3c_lEpZ5I/AAAAAAAAAkc/0jaXctY-q5A/S250/corona_laurel.gifComo dijo Rocinante, estamos en un pais libre y cada uno coge la opción que mas le gusta.
Que tenga usted un buen día.
manufer55
08/06/2010, 16:50
Seni: Es una pena lo que cuentas y no dudo que sea cierto, pero tu y yo tenemos ya una edad y debemos asumir que el mundo actual NO ES el que nos enseñaron de pequeños. Los valores en los que crecimos, se usan menos... pero ALGUIEN debe empezar la regeneración. En algún momento debe haber una generación que "baje" un poco para que todo vuelva a subir.
En mi infancia yo soñaba con ser rico, pero nunca hubiese imaginado que tendría todo lo que tengo (pese a ser mas pobre que Esperanza Aguirre, que ya es decir...). Yo me considero un "clase media baja" y no me falta nada. Crees que eso es normal??
Un "clase media" siempre fué un burgués, aplatanado, conservador que solo iba de casa al trabajo y del trabajo a casa. Ese es el modelo que ves en la sociedad española actual??
Si el menos agraciado conoce 5 países y se va de vacaciones a sitios "exóticos"!!
Ayer jugó mi hijo un partido en el "parque sindical" de Madrid. Tienen en el bar una foto aérea de la piscina, de hace 20 años y NO SE VE ni el agua ni el cesped de alrededor por el agolpamiento de gente. ESE era el sitio de vacaciones de una enorme cantidad de gente, y luego se iban al pueblo a vivir "de arriba" el resto de días libres.
Todo eso la gente lo olvidó, y es una pena, porque si fuesemos un poco coherentes y recordasemos de donde venimos, podríamos encontar un equilibrio que nos permitiese ser felices sin necesitar ser "Messi" ni el último tuercebotas de la liga (por poner un simil futbolistico).
Por cierto. Los franceses, alemanes, ingleses, etc. no han disfrutado ni la mitad que nosotros en los últimos años.... y están en el mismo agujero.
Un saludo
Walter llevas un dia de una lucides impresionante, te felicito , eso es decir las como se sienten y con verdades como puños.
Gracias Manu, deben ser las pastillas que tomo para el alemán ese...
Alzheimer, ese (que nadie se ofenda que es una broma a mi mismo).
Un abrazo
Muchos están en situaciones peores que la nuestra......y deben sentir que el mundo q les ha tocado vivir es un p..a farola, que alguien les ha puesto delante..........
YouTube - La farola (http://www.youtube.com/watch?v=7DOghUHU-xQ)
¿Alguien nos puede decir cuanto cobran lo lideres sindicales?
Pienso que debe ser bastante, ya que les cuesta mucho dejar el cargo.
¿Donde estaban cuando muchos comercios familiares tubieron que cerran o estan a punto de hacerlo y dejaran a familias enteras sin ningun tipo de ingreso?
¿Donde estaban esta gente cuando a los transportistas autónomos les bajaban el precio del viaje, pero les subia el precio del gasóleo?
¿Y cuando los agricultores tienen que dejar los productos en los arboles porque les cuesta menos que recolectarlo?
Lo siento, pero como ya se ha dicho, en esto estamos todos y desde mi punto de vista (que cada uno tenemos el nuestro y nuestra realidad) ahora no tocan huelgas, ahora toca responsabilidad y imaginación, podemos protestar de muchas formas, pero no haciendo que nuestra economía sea aún más pésima.
¿Alguien nos puede decir cuanto cobran lo lideres sindicales?
Pienso que debe ser bastante, ya que les cuesta mucho dejar el cargo.
¿Donde estaban cuando muchos comercios familiares tubieron que cerran o estan a punto de hacerlo y dejaran a familias enteras sin ningun tipo de ingreso?
¿Donde estaban esta gente cuando a los transportistas autónomos les bajaban el precio del viaje, pero les subia el precio del gasóleo?
¿Y cuando los agricultores tienen que dejar los productos en los arboles porque les cuesta menos que recolectarlo?
Lo siento, pero como ya se ha dicho, en esto estamos todos y desde mi punto de vista (que cada uno tenemos el nuestro y nuestra realidad) ahora no tocan huelgas, ahora toca responsabilidad y imaginación, podemos protestar de muchas formas, pero no haciendo que nuestra economía sea aún más pésima.bravooooooooo:wav:
Lo siento, pero no pretendia ser simpático.
Ahora hay que arreglar esto, y en este pais, hay miedo a todo, a la banca, a los sindicatos, a los funcionarios, a las grandes empresas...., y porque?, por que cuestan botos.
Todos quieren llegar al poder y realmente nadie arregla nada, ni se ponen de acuerdo.
El gobierno lo retrasa para ganar tiempo, la oposición nunca ayuda para desgastar al otro. ( Con independencia de los colores)
Si hace 2 años se hubieran hecho cositas, ahora no tendriamos que hacer GRANDES reformas.
Tengo la sensación de que aquí somos grandes exprimiendo, sacando jugo de todo aquello que podamos, a toda costa y sin el menor remordimiento.
COMANCHE
08/06/2010, 20:16
¿Había muchos dueños de comercios familiares, camioneros autónomos, etc...afiliados a algún sindicato?
Soy de la opinión de que si hubiera muchísima más gente afiliada a algún sindicato de trabajadores, más fuertes serían las reivindicaciones. Y si el espejo en el que nos queremos mirar y donde actualmente quiere que nos miremos la oposición fuerte de este país es precisamente países como Francia y Alemania, a ver si nos ponemos a pensar un poquito, solo un poquito, en la cantidad de gente afiliada a algún sindicato que hay en estos países.
Entiendo que para algunos sea difícil de entender o de digerir, especialmente para alguna...pues lo siento.
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