Ver la versión completa : Porque me hace "eses" la caravana??
Hola a todos.......
a ver si nos podéis ayudar......
hemos tenido tres TERRANOS con enganches de la marca MIGUELEZ, y nunca hemos tenido ningún problema.
El ultimo de ellos remolcaba una caravana NOVASTAR 545, y ni te enterabas.
El caso es que este fin de semana hemos llevado la caravana con un PATHFINDER automático con enganche MIGUELEZ, al principio genial, pues se notan los caballos, pero a llegar a la velocidad de 100 km, la caravana empezó hacer eses, paramos pensando que teníamos un pinchazo, y no era así. Cada vez que se alcanzaba esta velocidad hacia lo mismo, con el TERRANO nunca paso esto y a veces a mas velocidad.
Hemos notado que el enganche esta mas alto a 52 cm, y esto hace que la caravana este mas alta de la parte delantera.... mi pregunta es... si este movimiento sera debido al enganche, al coche?????:(:(:(:(
Hemos llamado a MIGUELEZ y comenta que somos los primeros en notificar esto.
Perdón por el tocho.....
un saludo,
EPOXI2007
27/05/2010, 21:08
No se donde lei que habia otro que tenia un pathfinder y con la cv iba fatal, tambien se le movia. No se si sera por la altura del enganche o por el chasis del propio coche.
Aunque no deberias ir a 100.
cortinass
27/05/2010, 21:09
se supone que la caravana lleva estabilizador y que los ferodos estan bien no?
Si antes no te lo hacia con ningún Terrano, y ahora lo hace con el Pande, es el enganche o el chasis del coche, yo me inclino más por el enganche que si esta muy alto como comentas, le estas dando peso e inercia a la parte trasera de la caravana, que precisamente es lo peor.
Un saludo.
se supone que la caravana lleva estabilizador y que los ferodos estan bien no?
si... todo eso lo tiene bien, lo han revisado donde la guardamos...
cortinass
27/05/2010, 21:15
de todos modos como te a dicho expoxi con esa caravana legalmente no puedes pasar de 80
No se donde lei que habia otro que tenia un pathfinder y con la cv iba fatal, tambien se le movia. No se si sera por la altura del enganche o por el chasis del propio coche.
Aunque no deberias ir a 100.
Si es verdad, pero estábamos probando su rendimiento... y la verdad que no te da nada de seguridad, era mejor el TERRANO con cambio manual :(:(
Mac-Lula
27/05/2010, 21:16
Luego si nos multan es "afan recaudatorio"
Aparte de esto, la seguridad ante todo.
UN SALUDO
superfendt
27/05/2010, 21:18
Primero tendriamos que saber si cuando se mueve la caravana tambien se te mueve el coche, si el coche no se mueve creo que el problema es que el estabilizador no trabaja, la caravana va suelta y es las turbulencias del aire la que te la mueven. Mira si el diametro de la bola es el correcto y si el estabilizador, cuando bajas la palanca va dura.
Si antes no te lo hacia con ningún Terrano, y ahora lo hace con el Pande, es el enganche o el chasis del coche, yo me inclino más por el enganche que si esta muy alto como comentas, le estas dando peso e inercia a la parte trasera de la caravana, que precisamente es lo peor.
Un saludo.
Gracias, creo que tienes razón... creemos que debe ser por la altura del enganche.
Lo que no entiendo es que los de MIGUELEZ no comprueben esto.... pues no hace falta llegar a 100 Km para que lo haga, a 90 ya empieza hacer leves movimientos...
Primero tendriamos que saber si cuando se mueve la caravana tambien se te mueve el coche, si el coche no se mueve creo que el problema es que el estabilizador no trabaja, la caravana va suelta y es las turbulencias del aire la que te la mueven. Mira si el diametro de la bola es el correcto y si el estabilizador, cuando bajas la palanca va dura.
El coche ni se mueve un centímetro, el estabilizador esta bien, pues lo han revisado
superfendt
27/05/2010, 21:39
Para mi que esa caravana va "suelta" o sea que el estabilizador no trabaja y por eso se mueve incluso a 90 pero es que si hace viento se te iría incluso a 60.
Yo antes arrastraba con un Ibiza y la lanza iba muy baja, pero iba bien, ahora arrastro con el Altea y la bola esta muy alta, pero a 100 e incluso a 120 al adelantar y la caravana no se mueve ni un pelo.
¿No llevará aceite o grasa esa bola?.
me permito recordar que los fabricantes de caravanas prohiben ir a mas de 100 por no estar preparado los anclajes de las paredes para aguntar la presion de aire a esas velocidades pues tanto tronillos como remaches se van aflojando con la presion del aire
trotacaminos
27/05/2010, 21:55
Comprueba el peso en lanza, si va por debajo de 50 kiolos, quita peso de atras y ponlo delante, se te solucionara el laceo, producto de que el peso o lastre en la trasera, hace efecto pendular.
Mira el peso maximo admisible sobre la bola en la ficha tecnica del coche, y ve proximo allimite que quizas este en unos 70 kilos, con eso se debe de solucionas el problema, si es que llevas poco peso sobre lanza.
Tambien puede influir, el inflado de los neumanicos, que vaya algo bajo, llevalos al maximo admitido por estos, de paso evitaras sobrecalentamiento de estos y posibles reventones.
superfendt
27/05/2010, 22:04
me permito recordar que los fabricantes de caravanas prohiben ir a mas de 100 por no estar preparado los anclajes de las paredes para aguntar la presion de aire a esas velocidades pues tanto tronillos como remaches se van aflojando con la presion del aire
Las caravanas Fendt están homologadas para circular a 100km.
Ya se que aquí está prohibido, pero en Alemania no y la caravana está preparada para ello.
pampox green
27/05/2010, 22:05
Comprueba el peso en lanza, si va por debajo de 50 kiolos, quita peso de atras y ponlo delante, se te solucionara el laceo, producto de que el peso o lastre en la trasera, hace efecto pendular.
Mira el peso maximo admisible sobre la bola en la ficha tecnica del coche, y ve proximo allimite que quizas este en unos 70 kilos, con eso se debe de solucionas el problema, si es que llevas poco peso sobre lanza.
Tambien puede influir, el inflado de los neumanicos, que vaya algo bajo, llevalos al maximo admitido por estos, de paso evitaras sobrecalentamiento de estos y posibles reventones.
estoy seguro que es eso,a mi con el remolque de carga me pasa,suele solucionarse cargando adelante,
Comprueba bien lo que te recomiendan, estado de los ferodos del estabilizador (al bajar la palanca y sin hacer presión debe de estar entre las marcas, co la caravana enganchada claro), presión de inflado de neumáticos, y muy importante, la carga sobre el enganche, si una caravana al enganchar "pesa" poco en el enganche hace muy inestable el conjunto. Lo chocante de tu caso es que el coche, como dices, no se mueva por que si la caravana se va moviendo, "anadeando", lo lógico es que el coche también lo haga.
Lo dicho, revisa bien eso que te dicen. Saludos.
En los clubes de caravaning ingleses recomiendan un peso sobre la lanza del 7 % del peso del remolque.
Yo dudo que sea problema del coche, estoy más por lo que ha comentado Trotacaminos.
- Hay que asegurarse que el reparto de pesos sea correcto, si por algún motivo se ha puesto demasiado peso atrás, el laceo se produce con mayor facilidad.
- Si la caravana va demasiado alta de delante, también puede influir en su estabilidad.
- Si el estabilizador no está en condiciones, mal colocado o es insuficiente para el peso REAL de la caravana (para la Sterckeman 545 puede superar los 1400 kg), eso también influye.
- ¿Hacía el mismo aire el día del Pathfinder que el resto de las ocasiones?, las Sterckeman son caravanas ligeras, eje sencillo, ruedas pequeñas para el peso y el volumen que suelen llevar, el plano lateral que ofrece una 545 es grande, hay más superficie para que el viento empuje de lado.
- A mayor velocidad más se favorece el laceo si se junta con todo lo anterior.
- También puede ocurrir que la caravana haya sufrido algún golpe que haya afectado al chasis, al eje o al buje de alguna rueda.
A mi parecer, la única culpa que podría tener el coche es llevar el gancho en una posición demasiado alta. Salvo que tenga el chasis o las suspensiones en un estado lamentable, en cuyo caso lo notarías ya en el propio coche antes de engancharle nada.
Otra cosa: OJO con las presiones de las ruedas.
:wave:
Eso es que va sobracargada de la parte trasera, sin lugar a dudas, bien sea por una causa u otra.
No sobrepasar los 90 Km/h. importantisimo.
Yo creo que puede que tengas alguna reuda deformada, respecto a la velocidad con el conjunto que hay en la firma to he ido a 110km/h y la cv ni se menea, con el coche que llevas no tienes por que tener problemas, como un todo terreno para remolcar no hay nada, te le digo yo que he llevado turismo y ahora tt. Un saludo
korkiiii
27/05/2010, 23:19
La bola es nueva? no estará pintada?, si es así pasalé lana de acero hasta quitar toda la pintura.
La pintura impide que los ferodos del estabilizador hagan su función.
mustamante11@mixmail.com
27/05/2010, 23:20
Luego si nos multan es "afan recaudatorio"
Aparte de esto, la seguridad ante todo.
UN SALUDO
Yo he visto en autopistas vehiculos con remolques pequeños a 140 km/h yendo a Cádiz. Un sáludo.
superfendt
27/05/2010, 23:21
Cuando están sobrecargadas en al parte trasera y tiende a hacer eses, tambien se mueve el coche porque lo domina de atrás y pieder direccionavilidad y dice que el Pathfinder no se mueve nada.
mustamante11@mixmail.com
27/05/2010, 23:29
Está claro que algo va mal , yo me inclino a que van descompensados los pesos, al ir el enganche más alto.
.Normalmente hay diferentes tipos de enganches.
¿has mirado otros?
PEDRUTEBO
28/05/2010, 00:03
Cuando soluciones el problema de laceo,bien sea de la cv,del enganche,o del pathf,hazte el proposito de no pasar de 90 con la cv(permitido 80)evitaras sustos.no te enfades conmigo socio,porque es un consejo caval,en ningun caso para tocar los lololos.
Engancha la cv a un turismo o a otro todo terreno y comprueba si te pasa lo mismo, asi vas descartando si es la cv o el todo terreno por el problema de la altura de la bola
trotacaminos
28/05/2010, 08:53
Cuando están sobrecargadas en al parte trasera y tiende a hacer eses, tambien se mueve el coche porque lo domina de atrás y pieder direccionavilidad y dice que el Pathfinder no se mueve nada.
Exacto, eso es lo que hace con los turismos, en especial con los de traccion delantera, pero tienes que echarle mucho peso atras, a la caravana, para que levente un todoterreno que pesa mas de 2000 kilos, tanto que le costaria suvirse a varias personas en la lanza, para que esta bajara y poder engancharla.
Engancha la cv a un turismo o a otro todo terreno y comprueba si te pasa lo mismo, asi vas descartando si es la cv o el todo terreno por el problema de la altura de la bola
Pues claro que infruye el enganche Enrique, ten en cuenta que la caravana respetco al eje, es como una balanza, si leventas mas de delante, al cambiar la inclinacion, parte del peso se compensa detas.
f-nipoon
28/05/2010, 10:12
te lo esplicare sencillamente
al subir la parte delantera haces una trasmision de masas a la parte trasera y es como si cargarias todos los trastos lo mas atras de la caravana y encima de la bola ya no tienes los 80 kg teoricos que se pueden llevar con el todoterreno
basicamente es como si cargarias mal la caravana y distribuirias mal los pesos
y eso a bajas velocidades no se nota pero cuando superas los 100 lo notas
a mi me paso una vez con un remolque portacoches de dos ejes que normalmente ni se movia me cargo el coche el piloto porque yo la vispera no pude y al cojer el furgon y pasar de 90 parecia que llevava una culebra detras
pare descargue el coche lo volvi a cargar y solucionado
pues al subir la parte delantera pasas el peso atras y varias toda la distribucion de la caravana para la cual esta diseñada
prueba a atar la caravana al pathfinder y mide la distancia del suelo de la caravana al suelo delante y detras he intenta que este lo mas nivelado posible
si la diferencia es grande he hay el problema
en algunos todoterrenos y furgonetas hay posibilidad de poner la bola a diferentes alturas
consulta con el que te instalo la bola si habria esta posibilidad (y sino hacer un apaño)
si tienes alguna duda mas no dudes en consultarlo(si eres de cerca podriamos quedar)
agur
f-nipoon
28/05/2010, 10:48
no se oye `pero mirar como afecta el reparto de pesos y el viento a la caravana
Dailymotion - Reparto de pesos en caravanas - un vÃ*deo de Vida & Estilo (http://www.dailymotion.com/video/x8u43d_reparto-de-pesos-en-caravanas_lifestyle)
EPOXI2007
28/05/2010, 11:06
Al final encontre al que le pasaba lo mismo , echale un vistazo aunque tampoco hay ninguna solucion concreta.
Problemas Pathfinder con caravana (http://www.portalnissan.com/foro/pathfinder/problemas-pathfinder-con-caravana/?wap2)
entiendo que lo que te pasa ¿es esto?
Reparto de pesos en una caravana (http://video.google.es/videoplay?docid=-7052576265443132840&hl=es#)
Yo he ido a 120 por despiste y sin problemas, en cuanto me di cuenta baje a 90. Cada conjunto tiene una velocidad de crucero digamos.
Yo se q a 100 tampoco se mueve, pero si se que a 120 voy flotando y eso quiere decir que cualquier racha de viento me haria volcar.
si todo va correcto, estabilizador , peso repartido, peso sobre la bola __> el indicado por el fabricante y no llevas atras mas de la cuenta , ruedas bien,,,dudo que tengas algun rodamiento roto,,,, el conjunto va estable a una velocidad, si la superas ya sabes lo que hay.
asi que ve a 80, 90 y no hagas mas pruebas de velocidad que te la juegas.
joseluistoyota
28/05/2010, 14:36
Si se trata de ir " legal " sin importar la velocidad yo he ido
cientos de kms. por autopista en francia a 130 y no hacía nada la caravana , e iba legal ,ya que allí está permitido, y hacía buen viento, ese que hace nada más entrar en Francia
por La Junquera camino de Perpignan ,Lyon.
Así que no le deis mas la bulla a yoldea por haber ido a 100 que eso vá a capricho del legislador -recaudador.
joseluistoyota
28/05/2010, 14:48
Se me fué el mensaje, Yodea , está claro que debes redistribuir los pesos, y si puedes ,hay unas placas para bajar la bola hasta la altura optima. a ver si encuentro las
fotos y las pongo.
joseluistoyota
28/05/2010, 15:21
Ya encontre una foto de la placa , aunque no es la mejor, creo que puede dar una idea.
http://img689.imageshack.us/img689/1151/arcy511.jpg (http://img689.imageshack.us/i/arcy511.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Hola a todos.......
a ver si nos podéis ayudar......
hemos tenido tres TERRANOS con enganches de la marca MIGUELEZ, y nunca hemos tenido ningún problema.
El ultimo de ellos remolcaba una caravana NOVASTAR 545, y ni te enterabas.
El caso es que este fin de semana hemos llevado la caravana con un PATHFINDER automático con enganche MIGUELEZ, al principio genial, pues se notan los caballos, pero a llegar a la velocidad de 100 km, la caravana empezó hacer eses, paramos pensando que teníamos un pinchazo, y no era así. Cada vez que se alcanzaba esta velocidad hacia lo mismo, con el TERRANO nunca paso esto y a veces a mas velocidad.
Hemos notado que el enganche esta mas alto a 52 cm, y esto hace que la caravana este mas alta de la parte delantera.... mi pregunta es... si este movimiento sera debido al enganche, al coche?????:(:(:(:(
Hemos llamado a MIGUELEZ y comenta que somos los primeros en notificar esto.
Perdón por el tocho.....
un saludo,
Yo me haria la prueva del alcohol, quien sabe......? :occasion5:
No, ahora en serio, es muy posible la altura del enganche, para compensarlo pruba a poner más peso delante.
Un saludo.
PEDRUTEBO
28/05/2010, 22:22
Perdona yodea por haberte echado la bulla,como dice joseluistoyota.no era mi intencion,pero chico,como soy maño y cabezon,no vayas a 130 por hora cientos de km,que se te flojaran todos los tornillos de la cv como mal menor.aunque en francia se pueda.aqui esta permitido besar en la boca a los toros de lidia pero no te interesa.
Gracias a todos por contestar...:cheers:
Hemos estado indagando y midiendo las alturas de los enganches en varios coches, y en el nuestro esta a mas de 53 cm del suelo, esto es por que los ingenieros de la empresa MIGUELEZ han utilizado la misma bola extraible del TERRANO para el PATHFINDER, cuando ambos coches no tienen la misma altura. Nos hemos puesto en contacto con ellos y estamos esperando una contestación por parte de estos.
Voy a intentar subir una foto de la bola con la medida hasta el suelo.....
También hemos visto unas fotos de un PATHFINDER con un enganche ARAGON y se ve mucho mas bajo que el nuestro, si puedo también pongo la imagen.
Un saludo,
Si os fijáis veréis que nuestra bola sobrepasa el parachoques, y la de ARAGON no llega ni a este.
trotacaminos
29/05/2010, 01:49
Yo he ido a 120 por despiste y sin problemas, en cuanto me di cuenta baje a 90. Cada conjunto tiene una velocidad de crucero digamos.
Yo se q a 100 tampoco se mueve, pero si se que a 120 voy flotando y eso quiere decir que cualquier racha de viento me haria volcar.
si todo va correcto, estabilizador , peso repartido, peso sobre la bola __> el indicado por el fabricante y no llevas atras mas de la cuenta , ruedas bien,,,dudo que tengas algun rodamiento roto,,,, el conjunto va estable a una velocidad, si la superas ya sabes lo que hay.
asi que ve a 80, 90 y no hagas mas pruebas de velocidad que te la juegas.
Pues debemos de haber visitado Francias distintas, porque yo me he encontrado muchas señales de velocidad limitada a 60 km/hora, para caravanas y autocaravanas, en muchos puentes, viaductos, y bajadas prenunciadas, por aquello de los vientos laterales, y nuestra pésima relaccion volumen peso, he incluso en la autopista, subiendo para la Junquera, con fuerte viento lateral, tanto a nosotros, como a camiones con menos de 10 toneladas de carga, pararnos los gendarmes, y si queríamos continuar el viaje, en lugar de hacerlo por la autopista, por la creta de la montaña, hacerlo por la carretera vieja, que va mas resguardada.
joseluistoyota
29/05/2010, 11:43
Para algunos decir que lo que llevo detrás es una Eriba familia de menos de 750Kg, la arrastro con un land cruiser
que a base de preparaciones y de meterle hierros lleva la tara por 2.300 Kg.
Logicamente si te sales de las autopistas en Francia ya no es legal circular a 130. Y si hay curvas malas y puentes es lógico que haya limitaciones de velocidad, la prudencia lo aconseja.Igual que desde Besançon hasta Suiza son carreteras de montaña y ciculé entre 40 y 50 y a veces menos. pero eso te lo dice la via y si sabes lo que llevas , adecuas la velocidad.
Sí si , ese viento lateral que hasta que no paramos y me bajé del coche no advertí su intensidad , me dí cuenta cuando ví lo que me hacía la camisa el pantalon y la gorra que tuve que corre detrás de ella para recuperarla.
joseluistoyota
29/05/2010, 12:23
Perdona yodea por haberte echado la bulla,como dice joseluistoyota.no era mi intencion,pero chico,como soy maño y cabezon,no vayas a 130 por hora cientos de km,que se te flojaran todos los tornillos de la cv como mal menor.aunque en francia se pueda.aqui esta permitido besar en la boca a los toros de lidia pero no te interesa.
A mí no se me aflojan los tornillos de la caravana y eso que hago mucho carrileo y pistas , antes sí, ahora estan metidos
con superglue los de madera y los de tuerca ó llevan tuercas de seguridad ó freno y si nó les pongo fijaesparragos.
Ademas no se si sabes que las eribas llevan una especie de jaula chasis sobre la que se monta las paredes y los muebles y aguantan el andar fuera de carretera (Con cabeza)
http://img94.imageshack.us/img94/4108/contruccioneriba1.gif (http://img94.imageshack.us/i/contruccioneriba1.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
caravanamalaga37
31/05/2010, 14:39
La bola es nueva? no estará pintada?, si es así pasalé lana de acero hasta quitar toda la pintura.
La pintura impide que los ferodos del estabilizador hagan su función.
Quizás mejor con un papel de lija fino, la lana de acero es desesperante para quitar la pintura. Le estuve dando una vez con disolvente y lana de acero para quitar la pintura y tuve que coger al final el papel de lija.
caravanamalaga37
31/05/2010, 14:41
Por cierto, yo estoy alucinando un poco. Yo lo máximo que he ido con la caravana ha sido a 110 pero en condiciones muy buenas, sin nada de viento y por autovía. A 130 ya no me atrevería, porque una racha de viento te puede hacer volcar y vete a saber como termina el coche.
eltornillos
31/05/2010, 15:27
Mira yo tengo un land cruiser y el peso que soporta la bola es de 130kilos ,no te marees y empieza a revisar primero la bola, los tornillos de apriete, no vaya que este algo suelta, yo creo que si cambiasteis las ruedas de la caravana o las pusiste mas grandes puede que el problema este en eso, a mi me paso algo parecido y era por que puse unas de aluminio y tocaban en el buje y hacia eses la rueda, comprobar el estado de las ruedas de la caravana y los tornillos no vaya que esten sueltos, con un todo terreno al ser muy alto la caravana a 120km no se inmuta,siempe que las condiciones el tiempo sean adecuadas yo con el patrol, y con este de ahora jamás, yo creo que esta en el tema de las ruedas de la caravana o el enganche si tenéis también estabilizador mirarlo bien, probar ese enganche con otro remolque,oye hacer esta prueba meter la caravana en la bola y intentar mover la caravana con dos personas desde el enganche no vaya que como dices sea más alta y venga por ahí y no coja bien
joseluistoyota
31/05/2010, 20:31
Tornillos , lo que tiene alto es la bola en el Patfhinder , entonces la caravana supongo que irá como si fuera a despegar el vuelo ,por lo que hay transferencia de pesos hacia atrás.Si hubiera puesto las ruedas de la caravana más
grandes quizás solucionara el problema ,pero no estoy diciendo que ponga ruedas mas grandes .
Tengo el toyota elevado con + 6 cm. y al poner las ruedas mas grandes en la caravana ya quedó esta nivelada al enganchar.
Efectivamente en mi enganche tambien pone 130 Kgs. lo que nó aguantará esto será la lanza.
Hola: O el estabilizador o las ruedas, yo creo que por llevar la caravana unos cm. más alta lo único que puede pasar es que el aire pase algo más por debajo pero la diferencia de altura debe de ser considerable para que influya. Mi caravana es una plegable grande y si noté y mucho el cambio de neumáticos a unos de carga de la misma medida, 155-80-R13 C. Con las ruedas anteriores la caravana parecía como si "resbalara", con éstos ni se entera. Ah, y no paso de 100Km/h aunque por caravana y coche podría ir a mucha más velocidad, pero para eso está la seguridad. Saludos.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.