Ver la versión completa : Cuidado con citroen
ajulitoa
02/07/2010, 14:49
Hola buenas tardes a todos. Escribo estas lineas para avisaros del peligro que se corre al comprar una AC con motores CITROEN. Yo tengo una pequeña empresa familiar de alquiler de Autocaravanas. Tenemos 11 modelos de los cuales 6 son CITROEN JUMPER con motor de 130 CV y 120 CV. Las otras 5 son Fiat que no me han dado porblemas de ningún tipo. El FABRICANTE es MONCAYO.
Bueno, pues el peligro es el siguiente. Todas nuestras AC no tienen todavia 2 años de antiguedad. De las 6 CITROEN que tengo, se les ha ido el motor entero a 5 de ellas 1 vez y a la otra 2 veces, total 7 motores reparados.
El problema por lo que me han dicho en CITROEN, es que el turbo perfora un Pistón. Total que hay que cambiar el motor entero. Cada avería que me ha surgido, me ha llevado a tener la AC parada, durante 1 mes entero.
Según CITROEN, no tienen conocimiento de que exista tal problema y las unicas explicaciones que me dan, es que será casualidad.
Nosotros al ser una empresa de alquiler, se les hacen más kilometros a la AC, los motores se están estropenado entre los 30.000 y 40.000 km. Para un usuario normal, estos kilómetros, no los hacen en 2 años; lo que conlleva a que no les cubra la GARANTIA CITROEN.
De verdad, tener cuidado. No os aconsejo motores CITROEN para nada.
Lo que si os agradecería, es que si a alguno de vosotros os ha pasado algo parecido, os pusierais en contacto conmigo, porque lo peor de todo es la Atención al Cliente en Citroen.
Es una queja a CITROEN ESPAÑA, ni mucho menos a los talleres donde nos han reparado las AC, que siempre se han puesto en nuestro pellejo y nos han ayudado en todo.
En cuanto a los motores CITROEN que se han estropeado os digo exactamente cuales han sido:
MARCA CITROEN, MOTOR PEUGEOT TIPO D/4HU CILINDRADA 2198 potencia fiscal/real 14.09/88 = 119.8 CV
MARCA CITROEN, MOTOR CITROEN TIPO D/4HM CILINDRADA 2198 potencia fiscal/real 14.09/95.5 = 129.8 CV
Los otros motores que NO me han dado problemas son:
MARCA FIAT, MOTOR IVECO SOFIM CILINDRADA 2287 potencia fiscal/real 14.43/95.5= 129.8 CV
Bienvenido al foro, y gracias por la información, siempre es de agradecer una noticia como esta.
Cal Sargantana
02/07/2010, 15:23
Bienvenido, información muy interesante, creo que va a generar de nuevo un debate sobre fiabilidad de motores.
Cal Sargantana
02/07/2010, 15:27
Bienvenido, una información muy interesante. Creo que va a generar un nuevo debate sobre fiabilidad de motores.
De momento el grupo PSA va perdiendo.
veranito
02/07/2010, 15:27
primero darte la bienvenida, segundo no agradezco tu informacion, no me gusta la gente que su primer post es para critica a no se que camping u alguna tienda en concreto. Cada uno compra lo que quiere o puede, casi siempre lo que puede, a todos no gustaria estar carrozados en mercedes pero no es posible, los motores fiat de todos son sabido que son endeblitos, que ya dieron problemas sus inyectores y otro sinfin de problemas.
Siento que estos problemas repercutan en tu negocio, que tal como estan las cosas no son muy buenas, que son inversiones muy grandes que cuestan mucho de rentabilizar.
Pues lo dicho bienvenido al foro.
David Scania
02/07/2010, 15:54
Hola solo te dire que en casa hemos tenido 5 coches de la marca citroen y no hemos tenido ningun problema tanto con motores diesel o gasolina, cada uno habla des de su esperiencia un saludo
superfendt
02/07/2010, 16:02
Gracias por la información, pero como te dice veranito no está bien que en tu primer post te dediques a criticar, en esta caso un fabricante de motores y mas sin haberte presentado.
No se hasta que punto hay de verdadero o falso en esos comentarios pero si te puedo decir que desde que tube un citroen BX no quiero citroen ni en fotografía.
Un saludo y bienvenido a webcampista.
miguelduran
02/07/2010, 16:41
citroen = PROBLEMAS lo digo por propia experiencia
Opel = INDESTRUCTIBLE
ajulitoa
02/07/2010, 16:51
primero darte la bienvenida, segundo no agradezco tu informacion, no me gusta la gente que su primer post es para critica a no se que camping u alguna tienda en concreto. Cada uno compra lo que quiere o puede, casi siempre lo que puede, a todos no gustaria estar carrozados en mercedes pero no es posible, los motores fiat de todos son sabido que son endeblitos, que ya dieron problemas sus inyectores y otro sinfin de problemas.
Siento que estos problemas repercutan en tu negocio, que tal como estan las cosas no son muy buenas, que son inversiones muy grandes que cuestan mucho de rentabilizar.
Pues lo dicho bienvenido al foro.
SIento mucho que te lo tomes así. Ni mucho menos es una crítica. Es una realidad que estoy padeciendo y como autocaravanista de toda la vida, quiero compartirlo con ustedes.
En cuanto a la Presentación DISCULPAS A TODOS, HOLA A TODO EL MUNDO Y MUCHAS GRACIAS POR VUESTROS COMENTARIOS.
Intento tratar como me gusta que me traten. Si lees con atención mi queja, que no crítica, es a CITROEN ESPAÑA por su falta de atención, ni mucho menos a los talleres y personas que me han ayudado a resolver el problema que a día de hoy, sigo padeciendo.
Lo dicho, que siento que te lo tomes así. Un saludo.:hello2:
veranito
02/07/2010, 17:03
SIento mucho que te lo tomes así. Ni mucho menos es una crítica. Es una realidad que estoy padeciendo y como autocaravanista de toda la vida, quiero compartirlo con ustedes. Intento tratar como me gusta que me traten. Si lees con atención mi queja, que no crítica, es a CITROEN ESPAÑA por su falta de atención, ni mucho menos a los talleres y personas que me han ayudado a resolver el problema que a día de hoy, sigo padeciendo.
Lo dicho, que siento que te lo tomes así. Un saludo.:hello2:
criticas, queja, para mi es lo mismo, yo no me toma las cosas de ninguna forma, lo que me extraña que un usuario registrado hace un año, use su primer post para "quejarse" de citroen españa, que yo no trabajo para ella ni mucho menos, que lamento tu situacion, pero que todos sabemos lo que compramos, y cada cual cuenta las cosas como le fueron, tengo conocidos que nunca pensarian en comprar otra marca que no fuera citroen, otros no se fian de las asiaticas, por eso te dije en el post anterior que cada cual tiene lo que puede, cuando comprastes las autos pudistes comprarlas en otros chasis y no lo hicistes, ahora es lo que toca, unos al taller y otros no, tambien es sabido por todos que un coche de alquiler es mas propenso al taller que uno particular.
un saludo.
Antonio Poyato
02/07/2010, 17:11
criticas, queja, para mi es lo mismo, yo no me toma las cosas de ninguna forma, lo que me extraña que un usuario registrado hace un año, use su primer post para "quejarse" de citroen españa, que yo no trabajo para ella ni mucho menos, que lamento tu situacion, pero que todos sabemos lo que compramos, y cada cual cuenta las cosas como le fueron, tengo conocidos que nunca pensarian en comprar otra marca que no fuera citroen, otros no se fian de las asiaticas, por eso te dije en el post anterior que cada cual tiene lo que puede, cuando comprastes las autos pudistes comprarlas en otros chasis y no lo hicistes, ahora es lo que toca, unos al taller y otros no, tambien es sabido por todos que un coche de alquiler es mas propenso al taller que uno particular.
un saludo.
veranito no te nosquees que el hombre lo que ha echo es dar informacion.
Ademas para mi muy ineresante porque estoy en puertas de comprar una AC
veranito
02/07/2010, 17:24
veranito no te nosquees que el hombre lo que ha echo es dar informacion.
Ademas para mi muy ineresante porque estoy en puertas de comprar una AC
antonio si yo no me mosqueo, y que es eso de que vas a cambiar si la tuya es de km 0, desde luego que os gusta tirar el dinero.
monica mondarina
02/07/2010, 17:38
muchas gracias por la informacion, es bueno saberlo que pueden dar problemas y creo que cada uno es libre de comentar de lo que quiera, saludos
criticas, queja, para mi es lo mismo, yo no me toma las cosas de ninguna forma, lo que me extraña que un usuario registrado hace un año, use su primer post para "quejarse" de citroen españa, que yo no trabajo para ella ni mucho menos, que lamento tu situacion, pero que todos sabemos lo que compramos, y cada cual cuenta las cosas como le fueron, tengo conocidos que nunca pensarian en comprar otra marca que no fuera citroen, otros no se fian de las asiaticas, por eso te dije en el post anterior que cada cual tiene lo que puede, cuando comprastes las autos pudistes comprarlas en otros chasis y no lo hicistes, ahora es lo que toca, unos al taller y otros no, tambien es sabido por todos que un coche de alquiler es mas propenso al taller que uno particular.
un saludo.
Vamos a ver, que yo sepa esto es un foro público regido por unas normas de conducta, en el que nuestro master vigila su cumplimiento, por lo tanto, mientras no se incumpla el código, cualquiera puede publicar su opinión respecto a lo que considere oportuno, sin importar el nº de post que lleve publicados. Supongo Veranito, que tu disgusto, estará provocado por la posibilidad de que el foro sea empleado para difamar tal o cual marca, pero, de ello sólo es responsable el que escribe, porque como bien sabes a pesar de que todos o casi todos escribimos bajo un seudónimo, todos estamos controlados por las IP, por ello, si en este caso CITROËN España, se considera difamada, ya procurará, por la cuenta que le trae, poner en funcionamiento su maquinaria jurídica.
Por tanto, creo que el hecho de presentarse o no, salvo la educación que se demuestra, es irrelevante cara a la credibilidad del ponente, por lo demás, la información vertida es sólo un parámetro más a considerar a la hora de plantearse comprar una AC, la posible deficiencia de un determinado motor, le permite al posible comprador tomar las pertinentes medidas de prevención y digo prevención ya que no creo que nadie compre o deje de comprar por las opiniones vertidas en un foro, digo yo....
Ahora bien, cada uno es libre de tener las fobias y amores que considere oportunos...
Saludos :)
monica mondarina
02/07/2010, 17:45
Vamos a ver, que yo sepa esto es un foro público regido por unas normas de conducta, en el que nuestro master vigila su cumplimiento, por lo tanto, mientras no se incumpla el código, cualquiera puede publicar su opinión respecto a lo que considere oportuno, sin importar el nº de post que lleve publicados. Supongo Veranito, que tu disgusto, estará provocado por la posibilidad de que el foro sea empleado para difamar tal o cual marca, pero, de ello sólo es responsable el que escribe, porque como bien sabes a pesar de que todos o casi todos escribimos bajo un seudónimo, todos estamos controlados por las IP, por ello, si en este caso CITROËN España, se considera difamada, ya procurará, por la cuenta que le trae, poner en funcionamiento su maquinaria jurídica.
Por tanto, creo que el hecho de presentarse o no, salvo la educación que se demuestra, es irrelevante cara a la credibilidad del ponente, por lo demás, la información vertida es sólo un parámetro más a considerar a la hora de plantearse comprar una AC, la posible deficiencia de un determinado motor, le permite al posible comprador tomar las pertinentes medidas de prevención y digo prevención ya que no creo que nadie compre o deje de comprar por las opiniones vertidas en un foro, digo yo....
Ahora bien, cada uno es libre de tener las fobias y amores que considere oportunos...
Saludos :)
eso mismo.....
mondraker
02/07/2010, 18:02
Ajulitoa ha dicho:
El problema por lo que me han dicho en CITROEN, es que el turbo perfora un Pistón.
No tengo unos conocimientos de mecanica muy extensos, pero creo que el turbo no esta ubicado en la cámara de explosión donde si va el pistón, la avería posiblemente sea causada por una de las válvulas de la culata.
UN SALUDO.
Hola:
Otra duda más que añadir.
Hace unos años me compre una Fiat Ducato, antes de comprarla mire la Citroen Jumpy y la Peugeot (Ahora no recuerdo cual es), y son iguales, solo cambia el simbolo. Los tres vendedores me dijeron que las fabrican en el mismo sitio. Si esto es así una jumpy tendría que durar como una ducato y al reves.
No se si pasa lo mismo con los motores para Ac de Fiat y Citroen, de ser el mismo tendría que averiarse en similares proporciones, sería interesante averiguarlo para aclarar el tema de fiabilidad de motores, si es el mismo motor ya esta aclarado.
Vaya tocho
Salu2
TOMAS TCP
02/07/2010, 19:35
Hola buenas tardes a todos. Escribo estas lineas para avisaros del peligro que se corre al comprar una AC con motores CITROEN. Yo tengo una pequeña empresa familiar de alquiler de Autocaravanas. Tenemos 11 modelos de los cuales 6 son CITROEN JUMPER con motor de 130 CV y 120 CV. Las otras 5 son Fiat que no me han dado porblemas de ningún tipo. El FABRICANTE es MONCAYO.
Bueno, pues el peligro es el siguiente. Todas nuestras AC no tienen todavia 2 años de antiguedad. De las 6 CITROEN que tengo, se les ha ido el motor entero a 5 de ellas 1 vez y a la otra 2 veces, total 7 motores reparados.
El problema por lo que me han dicho en CITROEN, es que el turbo perfora un Pistón. Total que hay que cambiar el motor entero. Cada avería que me ha surgido, me ha llevado a tener la AC parada, durante 1 mes entero.
Según CITROEN, no tienen conocimiento de que exista tal problema y las unicas explicaciones que me dan, es que será casualidad.
Nosotros al ser una empresa de alquiler, se les hacen más kilometros a la AC, los motores se están estropenado entre los 30.000 y 40.000 km. Para un usuario normal, estos kilómetros, no los hacen en 2 años; lo que conlleva a que no les cubra la GARANTIA CITROEN.
De verdad, tener cuidado. No os aconsejo motores CITROEN para nada.
Lo que si os agradecería, es que si a alguno de vosotros os ha pasado algo parecido, os pusierais en contacto conmigo, porque lo peor de todo es la Atención al Cliente en Citroen.
Es una queja a CITROEN ESPAÑA, ni mucho menos a los talleres donde nos han reparado las AC, que siempre se han puesto en nuestro pellejo y nos han ayudado en todo.
En cuanto a los motores CITROEN que se han estropeado os digo exactamente cuales han sido:
MARCA CITROEN, MOTOR PEUGEOT TIPO D/4HU CILINDRADA 2198 potencia fiscal/real 14.09/88 = 119.8 CV
MARCA CITROEN, MOTOR CITROEN TIPO D/4HM CILINDRADA 2198 potencia fiscal/real 14.09/95.5 = 129.8 CV
Los otros motores que NO me han dado problemas son:
MARCA FIAT, MOTOR IVECO SOFIM CILINDRADA 2287 potencia fiscal/real 14.43/95.5= 129.8 CV
Hola ,bienvenido al foro,te puedo decir mi caso aunque estoy de la opinion de VERANITO,ke entras muy fuerte y con gran tema,hasta puedo pensar ke trabajas en fiat y todo,bueno al caso yo he tenido 4 vehiculos de esa marca entre furgones y turismos,no de esos modelos ke comentas y van muy bien,sigo de momento con PSA,SALUDOS Y BIENVENIDO
En todos sitios cuecen habas......
Yo he tenido 6 Nissan, (2 aún los tengo). Si he repetido marca, es porqué todos me han dado un resultado genial. Cada uno de ellos lo he cambiado con un minimo de 300.000 km. y "achuchandolos" ya sea por "pisar", o cuándo arrastro cv.
El x-trail que tengo ahora, cuándo lo compré, me dijeron que si estaba loco, que este coche habia salido mal, de momento 180.000 y perfecto (toquemos madera)
También sé de gente que no quiere un Nissan ni regalado, pero eso pasa con todas las marcas, por ejemplo, mi cuñado no quiere saber nada de Mercedes, y yo viendo su experiencia....tampoco
superfendt
02/07/2010, 21:43
No se puede perforar un pistón, ni por el turbo ni por una válvula y es que me suena extraño que un pistón se perfore.
Este hilo se me hace muy, pero que muy extraño.
No se puede perforar un pistón, ni por el turbo ni por una válvula y es que me suena extraño que un pistón se perfore.
Este hilo se me hace muy, pero que muy extraño.
Desde la más profunda ignorancia, es verdad que no se puede perforar??? Mi hermano tiene un motor de un golf que utiliza para rallys y tiene una foto con la biela torcida i el pistón hecho añicos....
En todos sitios cuecen habas......
Yo he tenido 6 Nissan, (2 aún los tengo). Si he repetido marca, es porqué todos me han dado un resultado genial. Cada uno de ellos lo he cambiado con un minimo de 300.000 km. y "achuchandolos" ya sea por "pisar", o cuándo arrastro cv.
El x-trail que tengo ahora, cuándo lo compré, me dijeron que si estaba loco, que este coche habia salido mal, de momento 180.000 y perfecto (toquemos madera)
También sé de gente que no quiere un Nissan ni regalado, pero eso pasa con todas las marcas, por ejemplo, mi cuñado no quiere saber nada de Mercedes, y yo viendo su experiencia....tampoco
Ya que comentas, mi anterior coche de empresa un Nissan Primera 2004 (motor Renault) de 36 meses que lo tuve se tiró 18 meses en taller. Ahora tengo un Ford S-max con motor PSA desde el 2007 y sin ningún problema. Lástima que me lo cambian en Agosto, la verdad que me ha dado muy buenos resultados.
Saludos
Ya que comentas, mi anterior coche de empresa un Nissan Primera 2004 (motor Renault)
Por este motivo de momento, no voy a comprar el nuevo x-trail. Para gustos, colores
Si, Si se puede perforar un piston y en muchos casos por exceso sobre alimentacion.
pampox green
03/07/2010, 00:37
Si, Si se puede perforar un piston y en muchos casos por exceso sobre alimentacion.
asi es.
Hay gente que no le gusta que den opiniones y se mosquean Yo personalmente agradezco el comentario del que ha abierto el hilo
En principio cada motor es un mundo aunque sea del mismo modelo yo puedo hablar por experiencia tengo un VW golf que con 96000 km le tube que cambiar el albor de levas y empujadores como fue a los tres años me tube que gastar 1500euros era un defecto de fabrica pero lo he sabido con los años por eso la fabrica dejo de fabricarlo
He tenido un Fiat punto le he hecho 250000km sin tocale nada al final lo trataba mal haber si se rompia y me compraba otro pues no lo tire a la chatarra entero y arrancando a la primera como me fue tambien compre otro grande punto este es una castaña cuando menos te lo esperas en un adelantamiento te corta la inyeccion y se va a bajo en la casa no le encuentran nada y viendo los foros es una averia corriente de la marca
Mi yerno tiene una Fiat Ulisses (motor psa el mismo que monta Peugeot 807,Citroen C8) le han cambiado 2 veces el turbo con 80000 km. y ahora despues de cambiarle inyectores y valvulas le dice el mecanico que tiene otra vez el turbo roto por eso digo que no se puede generalizar pero si estar prevenido porque cada serie de motores salen con algun tipo de defecto y no se libra ninguna marca a mi me mosquea porque tengo un Ford con motor PSA hasta ahora toco madera pero siempre es bueno saber que serie de motores dan problemas por defecto de fabricacion y los foros estan para eso
fran410QK
03/07/2010, 01:44
Y es que si no me equivoco los motores de los nuevos chasis, fiat ducato, peugeot y citroen son iguales pero con matices, los motores de 2.2 de 100cv de fiat son motores de origen ford (duratoq) y en citroen los usan con diferentes potencias en fat solo 100cv porque es un motor carente de bajos (en ford mismo motor 120cv y 140cv) los 2.3 jtd y compañia (resto de denominaciones comerciales) son de origen iveco pegaso y los 3.0 jtd son tambien de origen iveco pegaso (el mismo que la iveco Dayli), el motor 2.3 jtd hay 2 variantes 120cv y 130cv siendo este ultimo especifico para auttocaravanas, el motor 2.2 lleva cadena de distibucion (no correa ) igual que el 3.0 y el 2.3 lleva correa. En cuanto a lo de las perforaciones de los pistones es algo que se ha dado en los motores ford (aunque no tengo constancia personalmente) y viene provocado por un sobrecalentamiento de la cabeza del piston por una conduccion a plena carga durante mucho tiempo (habitual en vehiculos de alquiler) y es que por mucho que mejoren los motores hay que cuidarlos y no llevandolos a fondo de forma continua dandole de vez encuando un respiro dejandonos de ir un poco, tened en cuenta que con tanto catalizador y filtros de particulas los sistemas de escape y sus valvulas etc trabajan a temperaturas mayores que en motores mas " libres".
Pues en el trabajo tenemos furgonetas Peugeot y Nissan y las que mas problemas están dando son las peugeot. De hecho normalmente al menos una suele estar en el taller, y nunca tenemos las 4 disponibles al mismo tiempo.
Yo particularmente tengo una scenic con mas de 160.000 km y ni un problema reseñable y el siguiente coche es muy posible que sea Renault tambien , pero con mas caballos.
Cada coche, furgo o camion es un mundo, pero si es cierto lo que comenta, ya es casualidad que unos se rompan y otros no.
Saludos a todos.
yo tengo una PEUGEOT BOXER,con el mismo tipo de motor creo que las CITROEN.
esta peugeot monta motor FORD.
yo la utilizo de reparto,tiene el motor 187000 km mas o menos en 4 años,hasta ahora no me ha dado ningun problema.
saludos
no se si se puede perforar un pistón, pero lo que si hace es rajarse y lo digo por experiencia. Los he tenido que cambiar en febrero por un defecto de la marca
Por mi parte agradacer enormemente la información. Nadie se arriesga a arremeter contra una marca como Citroen España sino es con una buena base y probados hechos.
En mi modesta opinión, considero que un motor te puede salir bueno o malo, independientemente de la marca que sea. También lógicamente del trato que se le de. Yo lo que considero muy importante a la hora de elegir una marca, es el trato postventa que me den, esto lógicamente depende del concesionario al que te dirijas y si tienes que recurrir a la central o no. Debido a mi trabajo, cambiamos cada dos años de flota de vehículos (no industriales) y pasamos por muchas marcas, ya que trabajamos con 3 marcas a elección, y hay verdaderas diferencias en cuanto a partes de averias de unas marcas a otras.
Como comenté anteriormente, la marca y modelo concreto con la que hemos tenido con diferencia mayores partes fue Nissan Primera del 2004, seguido de Audi A3 del 2006 y 2008 y a dia de hoy la que menos Ford (2006 y 2008 y Renault (2004 y 2006). Ahora toca cambio de nuevo y la empresa solo nos va a dar Ford S-Max y Renault Scenic.
Pero como dije antes, depende de muchas otras cosas.
Saludos y vuelvo a repetir que solo mi opinion sobre mis experiencias
rafafarent43
08/05/2016, 23:47
Hola alguien me puede decir las medidas de donde va cogido el asiento trasero de la furgoneta Citroën jumper?tengo puesto parquet y ahora no se donde va la guía
Enviado desde mi E6653 mediante Tapatalk
Manda webssssss,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
rafafarent43
08/05/2016, 23:54
Si, y para pasar itv y no perder los asientos tengo que ponerlos de nuevo, pero x no sacar el parquet necesito saber medidas donde va el anclaje
Enviado desde mi E6653 mediante Tapatalk
rocinante
08/05/2016, 23:58
deberías presentarte... en este foro es una buena y sana costumbre... con hilo propio, queda muy bien....
además una vez presentado en nuestra mesa camilla,... esta muy bien abrir un hilo exponiendo tu problema..y no sacar un hilo del 2010....es mucho más práctico...
bienvenido al foro del campismo...
rafafarent43
09/05/2016, 00:01
Hola me llamo rafa y soy nuevo en el foro, siento no averme presentado antes
Enviado desde mi E6653 mediante Tapatalk
Josep M.
09/05/2016, 00:01
Un hilo abierto en el 2010 por una persona que solo ha intervenido en el foro para esto en los siguientes 6 años, es reflotado por otra persona que interviene por primera vez en el foro con una pregunta que, creo, no viene a cuento con el motivo inicial del hilo.....
La realidad supera la ficcion. Vivir para ver.
Veo que mientras escribia te has presentado. Bienvenido y perdona por lo escrito anteriormente, pero no me negaras que es sorprendente.
Lo siento, yo no puedo ayudarte.
Saludos.
Manda websssssssssssssssssss...............
La intención del que abrió el hilo está clara. Primer post, denuncia al canto y desaparecer.
Lo de ahora es un poco lo de siempre, estos que entran a saco sin las más mínimas formas, no sólo de los foros, sino de la relación entre personas.
cormoran
09/05/2016, 01:41
Hola alguien me puede decir las medidas de donde va cogido el asiento trasero de la furgoneta Citroën jumper?tengo puesto parquet y ahora no se donde va la guía
Enviado desde mi E6653 mediante Tapatalk
Bienvenido, y a tu pregunta dos cositas, la primera pregunta en un taller citroen. La segunda como te dicen lo normal es que a parte de presentarte,preguntarte una cosa ¿sabes que este es un foro campista?
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.