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Ver la versión completa : Pregunta Problema con control de tracción y caravana



lumbreras
12/08/2010, 00:17
Veréis me ha pasado ya dos veces y hoy al llegar al camping también.
Mi coche tiene control de tracción y de estabilidad y es tracción trasera.
Al llegar al camping he tenido que parar en cuesta. Al salir se me ha calado dos veces y he tenido que llevar el embrague al medio.
¿Creéis que tendría que quitar el control de tracción?

desastre manifiesto
12/08/2010, 00:38
Para nada. No creo que sea problema del contol de tracción y sí de potencia, me explico: En cuesta, coche pesado y caravana se necesita mucha, mucha potencia para arrancar. Suelta el embrague tres cuartos a la vez que pisas a fondo, una vez empieces a moverte (lo más mínimo) vas soltando ambos. Quitar el control de traccíon sólo te haría patinar.

lumbreras
12/08/2010, 00:56
Pues, también, se me olvido decir que no veas también como olía a embrague.

santurio
12/08/2010, 01:06
Hola

Prueba a quitarlo ... pero no creo que tenga mucho que ver el control de tracción con esas "caladas". Además cuando el control entra en funcionamiento, se nota mucho tanto por las señales luminosas del cuadro como por los "toques" en las ruedas. ¿Notáste que entraba antes de las "caladas"?

Yo en principio no veo tan raro que se te cale teniendo en cuenta lo pesada que es tú CV. Para iniciar la marcha en cuesta con ella me parece normal que tengas que jugar con el embrague un trocito hasta que coja "marcha"

salud

lumbreras
12/08/2010, 01:11
Si, pero no creo que sea muy normal lo del olor a embrague. También he pensado que puede ser que mantengo bastante el pedal de embrague por la mitad. ¿creéis que tendría que ser algo mas "brusco" en las salidas?

josefo
12/08/2010, 03:30
Si, pero no creo que sea muy normal lo del olor a embrague. También he pensado que puede ser que mantengo bastante el pedal de embrague por la mitad. ¿creéis que tendría que ser algo mas "brusco" en las salidas?

Si mantienes el pedal de embrague por la mitad, estas haciendo "patinar el embrague", es decir, que ni está embragado ni desembragado del todo y los discos friccionan entre sí, de ahí el olor a quemado y, con calentones así puede llegar incluso a salir humo y, a continuación, quemar el embrague.

Procura hacer patinar el embrague el menor tiempo posible para evitar quemarlo.

Embrague apretado - Pisar el acelerador - Soltar el embrague (se le puede hacer patinar un poco) - Continuar acelerando a la vez que se acaba de soltar el embrague.

hidrorreumatico
12/08/2010, 08:52
Como te dicen no es un problema de control de tracción sino de tener que salir en cuesta con tanto peso.

Para evitar quemar el embrague (con lo del olor ya lo has dicho todo) tienes que intentar que la operación de arrancada dure lo menos posible para que sufra lo menos posible el embrague.

En estas cosas los automáticos clásicos de convertidor de par son los reyes.

aurresku
12/08/2010, 09:09
Repito lo que han dicho los compañeros respecto a mantener el embrague a la mitad lo menor posible.

Lo único, por comentar algo que yo sí he notado: ¿tenías puesto el aire acondicionado? Mi coche tiene potencia de sobra para mi caravana, pero poca chicha a pocas revoluciones. Si combinamos eso con la fuerza que te quita el aire acondicionado el resultado es que en salidas en cuesta hay que jugar mucho con el embrague. Si se me da el caso, le quito el aire y parece que no pero se nota mucho la potencia que se libera.

lumbreras
12/08/2010, 10:30
Muchas gracias, después de leer vuestras respuestas creo que es de mantener mucho el pedal del embrague a medio gas. Probrare a realizarlo la próxima vez algo mas rápido.

VOLUSIA
12/08/2010, 10:35
Muchas gracias, después de leer vuestras respuestas creo que es de mantener mucho el pedal del embrague a medio gas. Probrare a realizarlo la próxima vez algo mas rápido.

Lumbreras, no llevarías el freno de mano puesto..............jejejejejejejeej¡¡¡¡¡¡

Seguro que no es problema del control de tracción, he remolcaldo con un 530d manual y alguna ocasión, con maniobras, tambíen he olido a ferodo................normal.............actualmente tiro con uno atomático y esas cosas ya no ocurren.

Saludos y disfruta de tu bmw.................¿te gusta conducir?

almogavar
12/08/2010, 10:36
Hazlo en dos rápidas fases: primero procura pegar un breve tirón para romper la inercia de parado; después (antes de que se pare, claro) vuelve a desembragar con más decisión hasta ponerte en marcha normalmente.

Saltabalates
12/08/2010, 13:12
Un sistema clásico pero muy efectivo es: con el freno de mano puesto ir soltando embrague hasta que se encienda la luz de contacto y en ese momento antes de que se cale, pisar el acelerador y simultaneamente soltar el freno de mano, sale sin problemas, aunque quizá necesite de un poco de practica en llano antes de probar en cuesta.

H420
12/08/2010, 13:50
Yo me vi en cierta ocasion subiendo en segunda, y que noooo que aquello no subia,,asi que pare en medio de la rampa, primera, freno de mano y a la vieja usanza,,,acelerar bien,. ir soltando embrague y bajar freno de mano,,,,con suficientes revoluciones si consegui salir de aquel camping,,,de cuyo nombre no me quiero ni acordar,,,bueno es que no me acuerdo,,,pero si de donde estaba.
la sudada y las aceleracion del corazon hicieron el resto,,,,subi!!
Se que del grupo que ibamos,,,alguna cv tuvo que ser subida con un hiunday terracan, segun me entere mas tarde.

lumbreras
12/08/2010, 15:38
Un sistema clásico pero muy efectivo es: con el freno de mano puesto ir soltando embrague hasta que se encienda la luz de contacto y en ese momento antes de que se cale, pisar el acelerador y simultaneamente soltar el freno de mano, sale sin problemas, aunque quizá necesite de un poco de practica en llano antes de probar en cuesta.

A que te refieres con la luz de contacto?

desastre manifiesto
12/08/2010, 20:47
Pisar a fondo te asegura la entrega de potencia y no soltar el embrague de todo (en un principio) evita que se te pueda calar, pues, después de el pedal a fondo, necesita un instante para dar toda la potencia. Según va cogiendo revoluciones vas soltando pedal (tanto embrague como acelerador) La operación es rápida 1s. mas o menos. Al principio se te puede revolucionar un poco de más y ser algo brusco, pero con la práctica lo conviertes en una salida de lo más suavecita.

Un saludo.

Saltabalates
12/08/2010, 20:48
A que te refieres con la luz de contacto?

Si, precisamente a la luz de contacto. Ni el embrague sufre, ni se va para atras, ni hay que dar acelerones bruscos.

TOMAS TCP
12/08/2010, 20:58
Buenos consejos te han dado,animo y ha practicar,saludos

PPpiqueta
14/08/2010, 02:15
como una de las dos ruedas en este caso traseras no tenga buen agarre te digo que no sales si no desconectas,porque cuando el control de traccion nota que una rueda tiende a patinar te cala el coche.En ciertos momentos es aconsejable desconectar y salir como toda la vida.Te lo digo por que a nosotros nos ha pasado con un tdi 150cv.saludos a todos

Guinga
16/08/2010, 18:28
Un truco antiguo pero eficaz... si tienes anchura sufuciente.
Como te dicen el control de tracción no tiene nada que ver con la falta de "fuerza" para arrancar en cuesta. Si hay espacio, en rampas muy pronunciadas, lo que se puede hacer es dejar caer el coche y la caravana hacia atrás de modo que se atraviese un poco hacia uno de los lados. si la caravana se pone digamos a unos 45º, en el momento de arrancar, pesa mucho menos y sales facilmente y sin quemar embrague.
Con "si hay espacio" me refiero a que la carretera sea ancha y no haya ningún coche detrás.

H420
16/08/2010, 19:29
Esa maniobra que citas Guinga,,,no la he hecho en mi vida, no tiene mala pinta, tiene su logica.
El peligro que le veo es que como se te vaya un pelin al arrancar,,te hace una tijera con el consiguiente bollo en el paragolpes y encima a ver como resuelves la papeleta en medio de la cuesta.
Ni me imagino los sudores que me entrarian.
supongo que es una maniobra que hay que saber hacer bien.
Queria comentar otra cosa:
Se que la preferencia en un puerto la tiene el que sube, por ley, entonces porque hay tanto mala leche que ve subiendo una cv y ni se molesta en arrimarse un poquillo al arcen o directamente la deja subir??
yo estoy en un camping con cuesta( no grande) para subir,,,si veo desde arriba una cv o Ac, me paro y le doy una rafaga de luces para que suba tranquilo.
Para mi no hay mayor agobio que ir subiendo y tener que reducir gas por culpa de algun inutil.

cormoran
16/08/2010, 21:26
Lumbreras, haber si me explico, puede que si se causa del control de tracción. MIra hace unos años antes de meterme en el autocaravanismo compre un 330D, lo primero que me preguntaron en la BMW fue si queria llevar enganche, asi en fabrica me lo montaban y ademas me ponian la programación especifica para llevar cualquier tipo de remolque (las cv son remolques), pasate por una BMW y comentaselo, nadie mejor que ellos para decirtelo

lumbreras
16/08/2010, 23:53
Lumbreras, haber si me explico, puede que si se causa del control de tracción. MIra hace unos años antes de meterme en el autocaravanismo compre un 330D, lo primero que me preguntaron en la BMW fue si queria llevar enganche, asi en fabrica me lo montaban y ademas me ponian la programación especifica para llevar cualquier tipo de remolque (las cv son remolques), pasate por una BMW y comentaselo, nadie mejor que ellos para decirtelo

Veras, la bola no la puse en la BMW porque era una clavada, incluso ellos me dieron el nombre del sitio para montar la bola.
Que comentas, ¿que hay una programación especial para tirar de caravanas?, pero sabes que no siempre se tira de caravana, y cuando no vas con ella, la programación esa no sirve, ¿entonces que pasa?

cormoran
17/08/2010, 00:06
Segun me explicaron si sirve, lo que pasa es que detecta el cambio de peso en el eje trasero, y los "tirones" laterales del remoque, ose que va mas "fino" en sus respuestas, es lo que me explicaron es que soy del mundo de las ac y nunca lleve nada colgado en la trasera, solo lo comente por si puede ser de eso, ten en cuenta que la electronica es muy puñetera, y puede interpretar ciertas cosas como no son

lumbreras
17/08/2010, 00:48
Segun me explicaron si sirve, lo que pasa es que detecta el cambio de peso en el eje trasero, y los "tirones" laterales del remoque, ose que va mas "fino" en sus respuestas, es lo que me explicaron es que soy del mundo de las ac y nunca lleve nada colgado en la trasera, solo lo comente por si puede ser de eso, ten en cuenta que la electronica es muy puñetera, y puede interpretar ciertas cosas como no son

Muchas gracias por la información, mañana llamo a BMW ibérica y pregunto.

cormoran
17/08/2010, 01:20
Es mas y haciendo memoria y si no recuerdo mal, con 53 tacos ese maldito disco duro que va entre las orejas a veces te juega malas pasadas, me parece que tenian algo especifico para las suspensiones traseras, para que fuera mas fijo de atras, se que barato no era, pero con la seguridad en carretera mejor no jugar.

Eso si ten en cuenta que te hablo de hace casi diez años era la versión de 182 cv ahora ese motor rinde unos 235, asi que seguramente la electronica tambien habra evolicionedo en todos los aspectos

santurio
17/08/2010, 02:03
Hola

Cormoran, eso que comentáis no es el control de tracción, es un programa especial del ESP para cuando llevas remolque enganchado.

Si al instalar el gancho instalas el kit específico para la centralita de tú coche, tú coche se da cuenta cuando llevas remolque enganchado sencillamente porque la piña está conectada ... y reacciona en consecuencia.

Las reacciones dependen de cada coche y de cada centralita. El mio por ejemplo me avisa en el ordenador de si tengo problemas con alguna de las luces del remolque y desconecta la antiniebla trasera del coche cuando remolco.

Otros, muchos ultimamente, cargan automaticamente un programa especial para el ESP al conectar la piña. El ESP actúara ante situaciones más específicas del remolcado que del vehículo cuando va sólo. Fundamentalmente el ESP estará atento a los desplazamientos en el eje trasero.

Cuando desconectas el remolque, autom se vuelve a cargar el programa habitual para el ESP.

Pero que yo sepa esto sólo sucede con el ESP, no con el control de tracción.

salud

victor73
17/08/2010, 02:24
hola,consejo profesional....
para salir no es lo mismo control de estabilidad esp que control de tracción asr ¿ok? si el suelo tiene grava,granizo,barro etc el ASR Cntrol de tracción no te beneficia en nada al contrario,desconectalo. ¿porque? sencillo que las ruedas patinen te ayudaran a limpiar la carretera ¿ok? bien.... si sales con cambio manual, se da un buen aceleron(manteniendo revoluciones altas que no pasa nada) y se juega con el embrague..¿ok? de esta manera utilizaras toda la potencia del coche y tendras el menos tiempo posible el ebrague friccionando(que es lo peor que le puedes hacer a tu coche)una vez el vehiculo en movimiento se conecta el ASR hi es donde ya es efectivo...
espero no haberme enrrollado y que sirva para algo
salu2

VOLUSIA
17/08/2010, 11:04
Es mas y haciendo memoria y si no recuerdo mal, con 53 tacos ese maldito disco duro que va entre las orejas a veces te juega malas pasadas, me parece que tenian algo especifico para las suspensiones traseras, para que fuera mas fijo de atras, se que barato no era, pero con la seguridad en carretera mejor no jugar.

Eso si ten en cuenta que te hablo de hace casi diez años era la versión de 182 cv ahora ese motor rinde unos 235, asi que seguramente la electronica tambien habra evolicionedo en todos los aspectos


Tengo que comentar y decir lo mismo, el enganche original de fábrica de Bmw, es como lo comentas, no tiene nada que ver con los enganches convencionales del mercado y colocados a posteriori.................también los tengo en otro tipo de vehículos. De hecho nunca tuve que pasar la ITV porque en la documentación ya venían los datos de fábrica. Este tipo de enganche gestiona los movimientos bruscos de la caravana con relación a los sitemas de seguridad del vehículo, esp, Xdrive, etc.

No digo el coste, porque la verdad, asusta......comparando con la normalidad del mercado........pero...............la seguridad que llevo con la caravana...........me resulto económico. Todo es comparando.............................con qué.................cuando algún amigo me pregunta.......¿Qué tal está tu mujer..............?.............yo respondo............comparándola con quien.............jejejejej

Saludos y puedo decir y digo, que el enganche que monta bmw, ¡¡¡¡¡cuidado!!!!!, ORIGINAL EN FABRICA y bajo pedido en la compra, dá mucha seguridad para los remolques.

Saludos.

cormoran
17/08/2010, 14:16
Saque el tema por lo que me dijeron, pero ya avise que yo de las cv poquito se.................. son esos remolque habitables que a veces persiguen a los coches de sus dueños?, jo y como se pègan verdad?.

Volusia es lo malo de tener esos coches Alemanes, salen caraos de Cara......llo, pero un resultados de caray (voy por el segundo y en menos de un años ya le meti 540000 que bestia soy no)

VOLUSIA
17/08/2010, 18:45
Saque el tema por lo que me dijeron, pero ya avise que yo de las cv poquito se.................. son esos remolque habitables que a veces persiguen a los coches de sus dueños?, jo y como se pègan verdad?.

Volusia es lo malo de tener esos coches Alemanes, salen caraos de Cara......llo, pero un resultados de caray (voy por el segundo y en menos de un años ya le meti 540000 que bestia soy no)

Upppppppppppppp¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ ¿Duermes?..........jejejeje

Lo de caro es relativo, en este momento tengo dos, un 530d con casi los 500.000 y creo que lo tengo super amortizado, solamente le hecho inyectores y funciona como el primer dia...................ahora lo lleva mi hijo y no quiere otro coche............hace más de quince años que soy fiel a la marca. Tuve un 525 y ahora he adquirido un x5 y ya lleva casi los 200.000, solo mantenimientos rutinarios. La caravana se le pega muy bien y le sigue a todas partes, no se entera demasiado.

Saludos.

rebollo
17/08/2010, 19:18
efectivamente hay que desconectarlo pues el sistema cuando detecta patinar una rueda la aplica el freno solo a esa rueda a taves del sistema del abs y a su vez te quita recorrido al acelerador para que no patine por exceso de potencia el resto te lo puedes imaginar un saludo

lumbreras
24/08/2010, 00:53
Muchas gracias a todos por vuestra ayuda, hoy a ido todo un poco mejor. Haciendo caso a vuestras recomendaciones he quitado el control de tracción para la salida y he subido las revoluciones a 2000. Mucho mejor. En las salidas desde parado también, salía casi a 1500 rpm.
Eso si, y para mi, me daba la sensación que si alguien me estaba mirando pensaría, este no sabe conducir. No veas como revoluciona el coche en las salidas, jajajajaja!!!!

cormoran
24/08/2010, 04:58
Upppppppppppppp¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ ¿Duermes?..........jejejeje

Lo de caro es relativo, en este momento tengo dos, un 530d con casi los 500.000 y creo que lo tengo super amortizado, solamente le hecho inyectores y funciona como el primer dia...................ahora lo lleva mi hijo y no quiere otro coche............hace más de quince años que soy fiel a la marca. Tuve un 525 y ahora he adquirido un x5 y ya lleva casi los 200.000, solo mantenimientos rutinarios. La caravana se le pega muy bien y le sigue a todas partes, no se entera demasiado.

Saludos.


Jo mira que soy de ac y que ganas tengo de que alguna tuviese motores de esa marca, fijate me conformaba con el motor "pequeñito" que llevo ahora, eso si una ac con el motor biturbo de tres litros (ese que llevan el 535 y el 335 diesel) con un buen cambio tipo tiptronic, un verdadero placer de conducción, y cuado te aburres llevas la cama para dormir quien sabe dodne.

babeo solo pensarlo

swed
24/08/2010, 10:11
Veréis me ha pasado ya dos veces y hoy al llegar al camping también.
Mi coche tiene control de tracción y de estabilidad y es tracción trasera.
Al llegar al camping he tenido que parar en cuesta. Al salir se me ha calado dos veces y he tenido que llevar el embrague al medio.
¿Creéis que tendría que quitar el control de tracción?


Hola lumbreras!
Los compañeros te han dado buenos consejos que recomiendo que sigas, pero no estoy seguro de que la causa real sea lo de la tracción.

En diferentes ocasiones he oído comentar por algúnos caravanistas que los frenos de la caravana se "clavan" al parar en cuesta. Mejor dicho, se "clavan" en el momento de salir de la cuesta. Esto suele ser debido a que en el momento de salir, el coche cae unos pocos centímetros hacia atrás y acciona el Freno de Inercia de la cv, y que eso es lo hace que los frenos se "claven". Por esa razón al coche le cuesta más esfuerzo para "desclavar" los frenos y mover la caravana. Añádase al esfuerzo el propio peso de la cv que se multiplica por estar cuesta abajo.

Yo tengo un coche automático, y por ello no he experimentado ese fenómeno de "clavarse" los frenos de la cv, ya que los automáticos no suelen irse hacia atrás en las cuestas.

Saludos y Suerte.

.

P@CO
24/08/2010, 11:07
A mí me paso lo mismo en el camping pedraforca. Tenía mi Nissan primera con solo unos meses y le pegue una quemada de embrague que dolió en el alma y se seguía oliendo pasados tres días. Ese mismo día decidí que mi próximo coche tendría reductora.
Si no se dispone de reductora lo más recomendable es a ser posible retroceder hasta el principio de la pendiente e iniciar la marcha en llano.
Ahora cuando me ocurre algo parecido hago lo siguiente:
Si el suelo es de tierra suelta pongo tracción total y reductora. Si es asfaltado no es bueno para el coche poner tracción total con reductora, ya que en los giros la transmisión sufre, por tanto, yo conecto la reductora pero solo con tracción trasera, lo cual, no viene de serie, pero yo me lo hice y estoy encantado con la modificación. No se si otros coches con diferencial central pueden conectar la reductora en asfalto sin perjudicar a la transmisión, ya que en algunos, he visto que se les bloquea el diferencial automáticamente cuando conectan la reductora.

Resumiendo os digo que por el embrague ya no sufro, mas bien, tengo motivos para preocuparme por la posibilidad de arrancar el enganche de la caravana jejjeje