Ver la versión completa : Avería en el mover
el_chito
24/10/2010, 18:53
37201pongo una foto de la placa el transistor que le falta es el que viene con un 13 serigrafeado en la placa , si te fijas en las letras que pone al lado dice que para el modelo de placa xxxxxx ( que coincide con esa placa ) es el 9013 , y creo que es ese porque en los otros transistores que lleva pequeños pone debajo 14 y son todos c9014 .
Aunolose
24/10/2010, 23:48
Joe, ya llevo dos mensajes que no puedo mandar, estoy en comedor y no me llega bien el wifi.
Decía que no contesté antes por que perdí la conexión, después me fui a cenar...
Concretando, parece una fuente lineal de libro también (que pare eso se enseñan :D ) ¿puedes hacer una foto de las pistas? este esquema será un poco más difícil de sacar, pero no imposible.
el_chito
24/10/2010, 23:55
pus claro que te lo saco faltaría mas , lo que parece que vi a si o voz de pronto es que los transistores van en cascada .
el_chito
24/10/2010, 23:59
37227 aquí lo tienes no se si se vera bien
Aunolose
25/10/2010, 00:15
Con esta conexión no puedo hacer mucho y me desespero, además que aquí no tengo el OrCAD mejor lo voy a dejar para mañana.
¿que habrá sido del mover? ¿será buena o mala señal que no nos diga nada? :scratch:
el_chito
25/10/2010, 00:17
ok , el otro día intente instalar yo el orcad pero nada de nada las vitaminas no le sentaron bien .
la verdad que si , nos tiene en ascuas este hombre con el mover .
mimanolo
25/10/2010, 00:27
http://www.webcampista.com/foro/attachments/foro-campista/37229d1287955528-aver%EDa-en-el-mover-att00006-gif...
el_chito
25/10/2010, 00:33
http://www.webcampista.com/foro/attachments/foro-campista/37229d1287955528-aver%EDa-en-el-mover-att00006-gif...
desembucha joder venga .
mimanolo
25/10/2010, 00:39
:thumbup:Pues, eso que he montado la placa esta tarde y ha funcionado perfectamente. Oscar eres un máquina, esto si que ha sido tele-reparación.
Ahora a celebrarlo en la próxima quedada.
mimanolo
25/10/2010, 00:42
He grabado un vídeo con el móvil para dar fe de que funciona el cacharro, pero sacarlo del móvil y colgarlo aquí, será otro episodio
el_chito
25/10/2010, 00:47
joder me alegro un montón , la verdad que el pobre aunolose se lo a currado bastante
mimanolo
25/10/2010, 01:03
joder me alegro un montón , la verdad que el pobre aunolose se lo a currado bastante
Se ha portado como un campeón, no ha dado nunca por perdido el asunto y me ha animado para que no me diera por vencido
Jose Luis
25/10/2010, 10:09
Pues me alegro un montón de que ya se mueva sola.... :) ... venga la siguiente... :)
almogavar
25/10/2010, 16:10
:cheers::cheers::cheers:¡¡¡Enhorabuena!!!:cheers::cheers::cheers:
He seguido este hilo en la sombra, entre otras cosas porque no tenía nada que aportar, pero me apasiona la electrónica, aunque mis conocimientos son escasos, y estaba ansioso por ver el resultado. ¡Al final el que la sigue, la consigue!
Los dos, Manolo y Oscar, sois unos fenómenos inasequibles al desaliento. ¡Felicitaciones!
superfendt
25/10/2010, 16:26
:thumbup:Pues, eso que he montado la placa esta tarde y ha funcionado perfectamente. Oscar eres un máquina, esto si que ha sido tele-reparación.
Ahora a celebrarlo en la próxima quedada.
¡¡¡¡ BIENNNNNNNNN !!!!
Hemos estado todos pendientes de todo el desarrollo de esta reparación y me alegro que por fín funcionara. Aunoluse, que grande eres.
Aunolose
25/10/2010, 17:06
¡¡Bien!!
Bueno, al final no era un diodo (al menos un diodo normal), no estaba equivocada la serigrafía y no hizo falta mandarlo muy lejos. :D
No es para tanto lo que hice, que fue sobre todo animar a Manolo para no tirar la toalla, lo otro es lo que me gusta hacer, así que no ha sido mucho esfuerzo. Os animo a los que tenéis alguna idea de esto que lo intenteis de la misma forma antes de tirar algo a la basura. Con cuidado si se trata de 220V pero nada más.
Ahora a por la fuente de diegoato :D
Enhorabuena a los 2, uno por ser el celebro y el otro el manitas.
Manolo te tienes que ir a Valencia hacer la barbacoa y llevar cervezas frias a Aunolose,jaajjjajaj Un saludo.
calimero
25/10/2010, 22:00
enhorabuena a los dos, nos teníais pendientes del hilo, era mejor que una buena película de suspense
mimanolo
25/10/2010, 22:11
Manolo te tienes que ir a Valencia hacer la barbacoa y llevar cervezas frias a Aunolose,jaajjjajaj Un saludo.
Seguro que surge una ocasión para poder comentar y celebrar la reparación
enhorabuena a los dos, nos teníais pendientes del hilo, era mejor que una buena película de suspense
La verdad, es que ha estado interesante. Al principio me desanime un poco, por no conseguir el repuesto, pero Aunolose me empujó y lo hemos conseguido
mimanolo
25/10/2010, 22:14
Ahora estaré pendiente de la fuente de diegoato para seguir aprendiendo, que me va el tema de los electrones
Javivelez
25/10/2010, 22:19
Enhorabuena Manolo y Oscar.
He de confesar que era otro de los asiduos que seguían el hilo en la sombra... aprendiendo algo de electrónica.
Salu2.
Aunolose
25/10/2010, 22:40
Si es por "lecciones", no he sido el único, recuerdo Dedalo, Diegoato, Jose Luis, SuperFendt... y alguno que me dejaré y que me perdone...
superfendt
25/10/2010, 23:23
Si es por "lecciones", no he sido el único, recuerdo Dedalo, Diegoato, Jose Luis, SuperFendt... y alguno que me dejaré y que me perdone...
¿Yo lecciones? Yo soy el discípulo, tu el maestro. Y un gran forero altruista, en tus muchas intervenciones lo demuestras cada día.
el_chito
25/10/2010, 23:34
¿Yo lecciones? Yo soy el discípulo, tu el maestro. Y un gran forero altruista, en tus muchas intervenciones lo demuestras cada día.
amen
sois tosss unos fenómenos!!! y ya se mueve solita mi cv otra vez..ufff..que una ya no tiene edad pa empujar..jejeje.
Oscar muchisimas gracias, por la ayuda y por lo que ha disfrutado mimanolo con el brico..
mimanolo
26/10/2010, 00:07
Si es por "lecciones", no he sido el único, recuerdo Dedalo, Diegoato, Jose Luis, SuperFendt... y alguno que me dejaré y que me perdone...
Por supuesto que también han colaborado otros compañeros del foro en la búsqueda del componente maldito, al los que no he nombrado, por no quedar ninguno atrás.
Gracias a todos los que han intentado aportar algo y a Aunolose que ha hecho prácticamente todo el trabajo
Aunolose
27/10/2010, 18:41
A ver si ahora metemos mano a la fuente de Diego (si quieres abres otro hilo)
Me falta una resistencia, cuento 11 en el esquema y 12 en el circuito pero ahora no puedo seguir, a ver si encuentras algún error.
El que falla es el "102", el C9013, si que está en cascada, y quizá por eso se quema tanto pues soporta algo más. puedes poner "cualquier NPN" casi literalmente que soporte 500mA y soporte 30V, hay mogollón yo pondría alguno más "gordo", por aquello de que soporta un poco de la corriente de salida,por ejemplo el BD140, que será del mismo tiempo que la fuente, atención porque las patas no están como deberían, pero no pasa nada, porque las puedes doblar y colocar en su sitio, creo que así aguantará más.
Al parecer no es tan "de libro" como creía, la parte de abajo, la que se conecta por abajo a la alterna a través de otro diodo, creo que sirve para descargar el condensador REFLEJA (es que no se ve en la foto en valor...) mientras el trafo está en marcha, cuando se desconectan los 220 y por tanto la alterna, el condensador se carga, aplica tensión al otro diodo, que satura Q4 y corta todo lo demás, es decir, es un apagado "seguro" en el sentido de que quita la tensión sin dejar que caiga poco a poco. Joe que mal me explico...
el_chito
27/10/2010, 19:33
aunolose puede que no te cuadre porque falta unos componentes que se han quedado debajo del condensador de filtro, si no mal me falla la cabeza es un diodo igual qie los otros y alguna resistencia, por cierto como has sacado tan rapido el eswuema, joder porque yo me dejo la vista pues para ir mejor lo pongo a traves de una lampara pero haun asi tela.
el_chito
27/10/2010, 19:34
cuando llegue a casa te hago una foto mejor.
Aunolose
27/10/2010, 20:33
Es la soltura, me faltan esos componentes que no se ven, pero además es que veo 12 resistencias en la foto y 11 en el esquema (no cuento la ajustable)
Edito, no hace falta saber "exactamente" como funciona para repararla, si pones el BD140 en la posición correcta y no hay nada más roto, debe funcionar.
el_chito
27/10/2010, 22:04
Es la soltura, me faltan esos componentes que no se ven, pero además es que veo 12 resistencias en la foto y 11 en el esquema (no cuento la ajustable)
Edito, no hace falta saber "exactamente" como funciona para repararla, si pones el BD140 en la posición correcta y no hay nada más roto, debe funcionar.
pues dicho lo dicho cuando baje a la capital compro uno y lo pruebo .
Aunolose
27/10/2010, 22:16
Recuerda que no se corresponden las patas con el otro!! tendrás que ponerlo "de lado", pero hay sitio, quizá los agujeros sean pequeños ahora que lo pienso...
el_chito
27/10/2010, 22:16
aunolose una cosa , haber el c 9013 es npn y el bd 140 es pnp , si no mal me falla la memoria no se pude sustituir un npn por un pnp , pues el npn es no penetra la corriente y el pnp si penetra la corriente .
Aunolose
27/10/2010, 22:17
aunolose una cosa , haber el c 9013 es npn y el bd 140 es pnp , si no mal me falla la memoria no se pude sustituir un npn por un pnp
No jo... :oops: que metedura de pata, espera que lo mire...
Aunolose
27/10/2010, 22:20
Efectivamente, tienes razón, el NPN es el BD135... la memoria...
Edito: este es de los que se pueden encontrar en tiendas de electrónica normales.
el_chito
27/10/2010, 22:34
Efectivamente, tienes razón, el NPN es el BD135... la memoria...
Edito: este es de los que se pueden encontrar en tiendas de electrónica normales.
un fallo lo puede tener cualquiera , me dado cuenta al ver las caracteristicas del c 9013 y el que me habias puesto , bueno pues probare con ese haber que tal .
joseluis_alcorcon
27/10/2010, 23:06
Bueno Manolo, cuanto me alegro que hayas solucionado el problema.
Ya pensaba que tendríamos que colocarte entre todos la CV en Los Ibores.
¡Qué nivelazo de diodos y demás cuestiones que habéis tenido!
Y digo yo.... ¿No te resultaría más cómodo llevar de repuesto por si te vuelve a ocurrir un......
http://www.savethegeek.es/wp-content/uploads/2010/02/burro-riendo.jpeg
No veas tú lo bien que mueven las carretas en caso de necesidad.
mimanolo
28/10/2010, 02:17
Que foto más chula.
Estos animalillos a veces también se ponen tercos y no van pa ningún lado.
Nos vemos en los Ibores
mimanolo
28/10/2010, 02:21
Bueno ya veo que teneis casi lista la fuente
el_chito
28/10/2010, 16:41
vamos haber, aunolose hoy me puesto por casa haber si veia ese transistor ,bueno ese no lo e encontrado pero e visto un bd 241c e visto que son de caracteristicas parecidas, bueno lo e puesto y nada, la fuente saca solo 6v y el transistor sufre una pequeña subida de temperatura, que me dices.
Aunolose
28/10/2010, 18:16
Pues que hay algo más estropeado, seguramente el gordo
Tal y como está montada la fuente, en la base de ese transistor tiene que haber los voltios de la salida - 1.2V estos 1,2V son los de los diodos base-emisor del gordo y el suyo propio, mide y si hay más, es que hay algún problema también en otro sitio.
Puedes probar también a medir la unión del resto de los transistores, tal y como están creo que no hace falta quitar ninguno para hacerlo, también puedes probar los diodos, si supieras el valor del zener podrías medirlo también, en marcha.
Vigila que no suba mucho la temperatura. Si tienes una fuente de alimentación de laboratorio, puedes usarla limitando la intensidad para no romper nada más. tendrías que conectarla el negativo a masa y el positivo al diodo que comparte la rama de "apagado seguro". Si la tienes...
el_chito
28/10/2010, 18:30
no tengo fuente de laboratorio ,por tener no tengo ninguna, la temperatura no es eccesiva y pasado un tiempo se queda fija y no sube de temperatura, lo se porque probandola me a llamado para comeri mumer y sr a quedado encendida
el_chito
28/10/2010, 18:32
entoces es cuando e tocado el transistor y me dado cuenta de la temperatura, de todas forma el transistor soporta 3A es grande.
Aunolose
28/10/2010, 19:45
Bueno, pero no debería calentarse, y menos sin carga. Prueba lo que te digo de los transistores.
mimanolo
04/11/2010, 00:16
Bueno ya veo que la fuente va en el camino de la reparación y ya ha sacado sus primeros voltios
mimanolo
04/11/2010, 00:32
Este puente he probado el mover en circunstancias normales (un camping), ha funcionado correctamente, al llegar coloqué la caravana con el y al irnos también la saque de la parcela y la enganche con el mover. Pero después de usarlo al ir a desconectar la alimentación de la unidad electrónica noté un cierto olor a semiconductor achicharrado.
Al llegar al parking he estado probando detenidamente y al motor derecho le falta la primera velocidad. Al pulsar adelante el motor derecho empieza girando rápido, mientras que el izquierdo empieza más lento:help:
el_chito
04/11/2010, 02:52
Este puente he probado el mover en circunstancias normales (un camping), ha funcionado correctamente, al llegar coloqué la caravana con el y al irnos también la saque de la parcela y la enganche con el mover. Pero después de usarlo al ir a desconectar la alimentación de la unidad electrónica noté un cierto olor a semiconductor achicharrado.
Al llegar al parking he estado probando detenidamente y al motor derecho le falta la primera velocidad. Al pulsar adelante el motor derecho empieza girando rápido, mientras que el izquierdo empieza más lento:help:
se te a cascado un transistor fijo , haber si sale oscar y lo confirma , pero ahora habria que saber el porque , pues es muy raro , asi que yo de ti ya empezaba a sacar el esquema de la parte de potencia .
Aunolose
04/11/2010, 12:27
Este puente he probado el mover en circunstancias normales (un camping), ha funcionado correctamente, al llegar coloqué la caravana con el y al irnos también la saque de la parcela y la enganche con el mover. Pero después de usarlo al ir a desconectar la alimentación de la unidad electrónica noté un cierto olor a semiconductor achicharrado.
Al llegar al parking he estado probando detenidamente y al motor derecho le falta la primera velocidad. Al pulsar adelante el motor derecho empieza girando rápido, mientras que el izquierdo empieza más lento:help:
Cantamos victoria muy pronto :(
Además de los transistores, puede ser el doble zener también, está en paralelo, me temo que te toca volver a desmontarlo :( ¿al final compraste también el de 30V?
mimanolo
05/11/2010, 15:38
Bueno pues desmontaré esta tarde la centralita para echar un vistazo a ver si se ha quemado otra vez en diodo o se ve otra cosa.
Estoy prácticamente seguro que las primeras veces ha funcionado correctamente
mimanolo
05/11/2010, 15:40
Cantamos victoria muy pronto :(
Además de los transistores, puede ser el doble zener también, está en paralelo, me temo que te toca volver a desmontarlo :( ¿al final compraste también el de 30V?
Si también compre el de 30V
Aunolose
05/11/2010, 18:14
Caso de estar quemado el doble zener (en adelante zener, que suena mejor), puedes probar con el de 30V.
Otra posibilidad es poner dos de 22V en serie, de esta manera son 44V, sigue estando lejos de los 55V que soporta el transistor.
mimanolo
19/11/2010, 01:43
Hola después de un par de semanas con un poco de lío he sacado tiempo para ir a la caravana y demontar la placa del mover, así que ya la tengo despanzurrada encima de la mesa
mimanolo
19/11/2010, 01:49
He desoldado el D15 y midiéndolo con el polímetro me da 0.2 ohmios.
Aunolose
19/11/2010, 13:29
Revisa los transistores por si acaso han caído también.
D15 te tocará cambiarlo, esta vez pon el de 30V, a ver si así aguanta más, o dos de 22 en serie tipo "triangulo", es decir una pata de uno en una soldadura de la placa, levantado inclinado, en medio la soldadura de los dos y la pata que queda libre del otro a la otra soldadura.
mimanolo
19/11/2010, 22:46
OK creo que probaré con los dos de 22 en serie
mimanolo
19/11/2010, 22:48
Los transistores parece que están bien
mimanolo
24/11/2010, 23:18
Bueno pues ya e quitado el viejo y he soldado, en serie dos diodos de 22V, la cosa ha quedado así
mimanolo
24/11/2010, 23:24
Del trajín con el soldador la pista se está levantando un poco, espero que aguante. Cuando tenga un rato iré a la caravana a montarlo. Esta vez no cantaremos victoria hasta haberlo probado en condiciones normales (terrenos irregulares)
mimanolo
24/11/2010, 23:28
Si este montaje también Peta, me queda uno de 22 y otro de 30, se podría hacer y llegaríamos hasta 52V
¿Que te parece?
Aunolose
25/11/2010, 15:06
No tiene mala pinta como ha quedado, lo que comentas de llegar a los 54V, no sé como andará, porque está muy cerca de los 55 del transistor y estas cosas no son muy exactas, vamos a cruzar los dedos por que funcione y después daremos el siguiente paso.
mimanolo
29/11/2010, 23:10
Bueno pues ya lo he montado otra vez y funcionando, el motor ya arranca a una velocidad más lenta y luego gira normal
A ver si este montaje aguanta
Aunolose
29/11/2010, 23:20
Me has pillado recogiendo, a ver si aguanta. ¿has notado olor raro esta vez?
Si puedes y te acuerdas, algún día mueve la cv con la electrónica destapada y accesible, después de moverla un poco toca con cuidado los diodos a ver como están comparados con el equivalente que funciona (¿D17?) si se calientan mucho más es para pensar si debe ser un doble zener u otra cosa.
De momento veamos como se comportan.
mimanolo
13/02/2011, 13:51
Bueno después de tres meses, retomo el tema para comentaros que hasta ahora está funcionando correctamente. No he querido hacerlo antes, pues la otra vez cante victoria demasiado pronto y el componente que puse no aguantó.
Después de haber salido en varias ocasiones y en particular la última donde el movedor se lo curro creo que puedo decir que está arreglado.
No he podido comprobar lo de la temperatura, ya que la unidad va instalada en un sitio pelín complicado, bajo el fregadero, al que la instaló le pareció un buen sitio.
Agradezco otra vez la ayuda de Oscar y de todos los que han aportado su granito, y espero que a alguien le pueda servir de ayuda si se encuentra con la misma avería
He seguido el hilo pero no participe por que de lectronica estoy pez,ya tuve un problema parecido y al final lo arregle con la garantia
http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/26803-problema-con-mover-enduro.html
me alegro que hayas dado en el clavo.
"el que la sigue la consigue"
saludos
Bueno después de tres meses, retomo el tema para comentaros que hasta ahora está funcionando correctamente. No he querido hacerlo antes, pues la otra vez cante victoria demasiado pronto y el componente que puse no aguantó.
Después de haber salido en varias ocasiones y en particular la última donde el movedor se lo curro creo que puedo decir que está arreglado.
No he podido comprobar lo de la temperatura, ya que la unidad va instalada en un sitio pelín complicado, bajo el fregadero, al que la instaló le pareció un buen sitio.
Agradezco otra vez la ayuda de Oscar y de todos los que han aportado su granito, y espero que a alguien le pueda servir de ayuda si se encuentra con la misma avería
jope, a algunos lo que les gusta subir sus hilos....
Hola mimanolo, a mi se me estropeo el mover la semana pasada!! De los dos rodillos solo funciona uno, el otro está muerto del todo.
Alguien sabe que puede ser??
superfendt
02/05/2011, 21:18
Hola mimanolo, a mi se me estropeo el mover la semana pasada!! De los dos rodillos solo funciona uno, el otro está muerto del todo.
Alguien sabe que puede ser??
Uf, que mover es y que conocimientos tienes de electrónica?.
Además es mejor que abras un hilo nuevo.
Hola mimanolo, a mi se me estropeo el mover la semana pasada!! De los dos rodillos solo funciona uno, el otro está muerto del todo.
Alguien sabe que puede ser??
Por experiencia personal comprueba que no se haya aflojado la conexion de uno de lo cables que va en el motor averiado.
saludos desde Pals
Este fin de semana miraré la marca y modelo del mover y abriré un hilo nuevo. También repasaré lo del cable por si las moscas.
De momento gracias.
Aunolose
03/05/2011, 16:58
Joe que susto, pensé que volvíamos a empezar...
Pues na, esperamos las fotos...
al final funciona???????
Si esque hay que ver cuanta guerra da la mierdecilla esa pequña.....( el diodo eeeeehhh)
Con lo comodo que es aprender a hacer las maniobras con el coche............
Jaleeeee, comprale un mover nuevo al chaval, que lo tienes esclavizado.
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