Ver la versión completa : sinvergüenzas !!!!! me refiero a los politicos...
hay que jo*erse,esto es inaceptable......:evil:
El Congreso blinda las pensiones doradas de diputados y senadores - ABC.es (http://www.abc.es/20101217/economia/congreso-blinda-pensiones-doradas-20101217.html)
Y tienen descuentos especiales en la renta, viajan gratis en taxi y avion, tienen inmunidad parlamentaria, etc, etc. Pero esto se hace aqui y casi el resto del mundo. Siempre ha sido asi, aunque cada vez que leemos algo de esto no haga mas que ponernos de mala leche. Creo que seria mejor que lo mantuvieran en secreto, porque ya se sabe "Ojos que no ven... cartera que te roban."
yo creo que habia hacer algo con todos los politicos de este pais,no se lo que, pero algo si,si no van a terminar con todos nosotros.
solo saben subir impuestos,derrochar el dinero y un largo etc................................
es mi opinion,suerte a todos(que la vamos a necesitar).
webmaster
17/12/2010, 19:10
hola zalo, copio y pego desde otro mensaje con contenido politico:
este es un foro campista en el que basicamente buscamos tener un espacio para la comunicación, la amistad y el dialogo. Trata en definitiva de ser un espacio de tertulia y unión.
El tema que propones , por sus claras connotaciones politicas, conlleva un debate que casi irremediablemente se convertiría en discusión, algo que está muy lejos de los objetivos de está página. Por lo que te ruego que en lo sucesivo plantees este tipo de temas, claramente conflictivos, en foros de caracter politico o decicados a la actualidad politica.
Como tienes el perfecto derecho a plantear el tema, el hilo no va a ser cerrado pero rogaría a los futuros intervinientes que moderaran tanto sus palabras como su discurso para no verme obligado a cerrarlo. gracias
mediterraneo-3
17/12/2010, 20:32
hola zalo, copio y pego desde otro mensaje con contenido politico:
este es un foro campista en el que basicamente buscamos tener un espacio para la comunicación, la amistad y el dialogo. Trata en definitiva de ser un espacio de tertulia y unión.
El tema que propones , por sus claras connotaciones politicas y conlleva un debate que casi irremediablemente se convertiría en discusión, algo que está muy lejos de los objetivos de está página. Por lo que te ruego que en lo sucesivo plantees este tipo de temas, claramente conflictivos, en foros de caracter politico o decicados a la actualidad politica.
Como tienes el perfecto derecho a plantear el tema, el hilo no va a ser cerrado pero rogaría a los futuros intervinientes que moderaran tanto sus palabras como su discurso para no verme obligado a cerrarlo. gracias
Tienes razón David, pienso que debemos seguir aprendiendo sobre caravanas, autocaravanas, elementos campistas, y en definitiva sobre el mundo del camping en toda su extensión; porque sobre antivalores, calumnias gratuitas e inmoralidades de todo tipo ya sabemos bastante
Pues nada, queridos amigos, seguid discutiendo y pelando entre sí para defenderlos.
Felices fiestas, a pesar de esta caterva de jetas que nos gobiernan y de los pobres ignorantes que se pelean por defenderlos.
:wave:
CARAVANISTA13
17/12/2010, 22:03
Felices fiestas!!!!
Jolines Zalo.................si que te has dado cuenta tarde......................
Saludos.
peter_mlg
17/12/2010, 23:20
no solo en la politica hay FALSOS......................
Oye Peter ¿como es posible que intervengas en el foro y no estes en la relacion de los conectados? y si es asi ?porque lo haces?
manufer55
18/12/2010, 01:04
Oye Peter ¿como es posible que intervengas en el foro y no estes en la relacion de los conectados? y si es asi ?porque lo haces?
Te contesto yo con el permiso de Peter , es una opción que tienes en este foro de poder conectarte en el modo invisible , cualquiera de nosotros lo puede hacer
Pues no creo que sean todos.
Ayer escuche una entrevista a Julio Anguita y el periodista se extrañaba de que hubiera renunciado a su pensión de Diputado. El le contestó que con la de maestro tenía bastante.
Aunque hay un alto porcentaje de "carotas", tambien hay que pensar que algunos buenos hay, y que son necesarios, ¿os imaginais que no existieran?, eso si que sería preocupante.
peter_mlg
18/12/2010, 15:27
Oye Peter ¿como es posible que intervengas en el foro y no estes en la relacion de los conectados? y si es asi ?porque lo haces?
Te contesto yo con el permiso de Peter , es una opción que tienes en este foro de poder conectarte en el modo invisible , cualquiera de nosotros lo puede hacer
efectivamente , espero q no sea molestia
Rafalillo
18/12/2010, 15:30
Pues no creo que sean todos.
Ayer escuche una entrevista a Julio Anguita y el periodista se extrañaba de que hubiera renunciado a su pensión de Diputado. El le contestó que con la de maestro tenía bastante.
Aunque hay un alto porcentaje de "carotas", tambien hay que pensar que algunos buenos hay, y que son necesarios, ¿os imaginais que no existieran?, eso si que sería preocupante.
Si es como tu dices me quito el sombrero,pero para uno que hace eso 1000 chupan de la teta mientras a nosotros nos estrujan a base de recortes de suedos y subidas de impuestos etc,etc.
Rafalillo
18/12/2010, 15:41
Te contesto yo con el permiso de Peter , es una opción que tienes en este foro de poder conectarte en el modo invisible , cualquiera de nosotros lo puede hacer
Y digo yo ¿hay alguna opcion para ser invisible a las subidas de impuestos,hacienda,hipoptecas y demas cosas que hay que pagar a este "GRAN" gobierno? si alguien sabe la forma porfavor que la comparta,gracias de ante mano y feliz navidad a todos menos a los politicos jajajajajajajajajajajaja.
Y digo yo ¿hay alguna opcion para ser invisible a las subidas de impuestos,hacienda,hipoptecas y demas cosas que hay que pagar a este "GRAN" gobierno? si alguien sabe la forma porfavor que la comparta,gracias de ante mano y feliz navidad a todos menos a los politicos jajajajajajajajajajajaja.
Yo se una manera de conseguirlo, pero solo sirve para determinadas formar de recaudar.
Por ejemplo, si respetas las normas (todas las normas), no te sancionarán y no recaudarán a tu costa. Es de perogrullo, pero hay muchísima gente que es incapaz de asumir algo tan simple.
Saludos y felices fiestas
:wave:
Pues no creo que sean todos.
Ayer escuche una entrevista a Julio Anguita y el periodista se extrañaba de que hubiera renunciado a su pensión de Diputado. El le contestó que con la de maestro tenía bastante.
Aunque hay un alto porcentaje de "carotas", tambien hay que pensar que algunos buenos hay, y que son necesarios, ¿os imaginais que no existieran?, eso si que sería preocupante.
Recientemente he leído también que en la CA Castilla la Mancha han aprobado una ley para evitar que los cargos políticos de la CA tengan varios sueldos. A algunos/as no les ha sentado muy bien, pero al parecer lo van a conseguir.
El mismo presidente de esta CA, Barreda, ha dicho también esto:
Barreda renunciará a los privilegios de los ex presidentes cuando deje de serlo - 2673997 - EcoDiario.es (http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/2673997/12/10/Barreda-renunciara-a-los-privilegios-de-los-ex-presidentes-cuando-deje-de-serlo.html)
Sin embargo no veo que la iniciativa haya calado en el resto de SSª.
Felices fiestas.
:wave:
hola zalo, copio y pego desde otro mensaje con contenido politico:
este es un foro campista en el que basicamente buscamos tener un espacio para la comunicación, la amistad y el dialogo. Trata en definitiva de ser un espacio de tertulia y unión.
El tema que propones , por sus claras connotaciones politicas, conlleva un debate que casi irremediablemente se convertiría en discusión, algo que está muy lejos de los objetivos de está página. Por lo que te ruego que en lo sucesivo plantees este tipo de temas, claramente conflictivos, en foros de caracter politico o decicados a la actualidad politica.
Como tienes el perfecto derecho a plantear el tema, el hilo no va a ser cerrado pero rogaría a los futuros intervinientes que moderaran tanto sus palabras como su discurso para no verme obligado a cerrarlo. gracias
hola jefe.tienes toda la ra zon pero hay muchos hilos que no hablan de hilos de wepcampismo por que no intervienes en ellos?(como por ejemplos controladores aereos)por no poner otros. no me parece justo que solo intervengan en este hilo.que es lo que pasa? yo digo o solo campismo o solo campismo y punto
no se si si me e explicado bien?
saludos
fragar_2
18/12/2010, 21:21
Este tema es muy viejo, si os dais cuenta ellos solo se ponen de acuerdo para votar a su favor, sean de cualquier signo político, una vez que dejen la política, se enchufan en empresas privadas, ejemplo: Felipe Gonzalez fichado por Gas Natural y varias empresas más y Rodrigo Rato por Caja Madrid y consejero de otras empresas.
Cobrando de nuestros impuestos y de la empresa privada, más la pensión blindada cuando se jubilen.
Lo que esta sucediendo en este país con nuestro político es de traca y después vamos como borregos a votárles.
Soy pensionista y afectado con la subida del IRPF a primero de años, cobro menos que el año pasado.
Un saludo cordial desde Badajoz
Oye Peter ¿como es posible que intervengas en el foro y no estes en la relacion de los conectados? y si es asi ?porque lo haces?
Ahora vas a tu pc y no estoy.........sin embargo contesto........dede un movil..........
Saludos
Hace ya varios años que no voy ni a votar, son todos iguales, ni derechas ni izquierdas, ahora nos llenamos los bolsillos nosotros y ahora os toca a vosotros.
Quizas fué mejor el gobierno de Aznar, en el que el valor del inmueble estuvo a máximo nivel y dejó a todos los españoles con unas hipotecas grandisimas a pagar a 25 años a bajo nivel de intereses, porque se sabia que era el negocio del siglo, despues los bancos recuperarian el inmueble por impago + los beneficios del dinero recogido de aperturas de hipoteca , entrega de llaves, cuotas pagadas hasta llegar a la ruina y vuelta a empezar, inmueble en poder del banco para su venta en subasta, que solo Dios sabe cuando se hace y quien se la queda.
El poder ha existido toda la vida , solo que ahora con la democracia te enteras con todos los puntos, como nos exprimen a todos, para poder gozar de todos sus previlegios. FELICES NAVIDADES.
http://2.bp.blogspot.com/_xF53enlr9XM/S0KfUqiHvgI/AAAAAAAAA2o/1ZXcQGUnt9I/s400/Los+amigos%5B1%5D+caricatura.JPG
¡¡¡FELIZ NAVIDAD QUERIDOS WEBCAMPISTAS!!!
¿Le ponemos música a este villancico?:
¿Por qué un diputado con tan solo siete años de ejercicio, ya opta a la jubilación con todos sus derechos y un trabajador necesita 35 años?
Pues hay más cosas por las que denunciarlos:
Ser político es un chollo con privilegios al alcance de ellos y sus herederos. Un círculo de alrededor de 80.000 personas cerrado y opaco.
1.- Con lo que gana Rajoy en un mes, una pensionista con cuatro hijos vive durante dos años y medio.
2.- Tal es el descontrol, que en España no hay ni una sola institución que conozca cuántos políticos cobran del Estado.
3.- Un español tiene una pensión máxima de 32.000 euros anuales, pero los políticos tienen derecho a pensiones vitalicias muy superiores. 74.000 euros en el caso de los primeros espadas de La Casta. Además estas pensiones no son incompatibles con otros sueldos de la Administración o con otras actividades económicas. Un diputado o senador tiene que estar sólo siete años en el cargo para optar a la pensión máxima (32.000 euros), mientras que un trabajador autónomo o por cuenta ajena necesita 35 años cotizados.
4.- La retención de las nóminas de diputados y senadores es sólo del 4,5%
5.- ¿Sabía usted que paga de su bolsillo las multas que la DGT impone a los políticos? ¿Y que además las paga con recargo?
6.- ¿Viajes innecesarios? Una comisión del Congreso pide permiso para que 60 diputados viajen cuatro días a Canarias a estudiar el cultivo del plátano.
7.- Zapatero es el único presidente de la UE que carga sus gastos vacacionales a los presupuestos estatales. Viaja con 100 personas durante tres semanas.
AZNAR, JOSÉ MARÍA: es el único ex presidente del Gobierno que ha solicitado el sueldo vitalicio que supone sentarse en el Consejo de Estado: 74.000 euros anuales. Nómina que pretendía sumar a la de ejecutivo del magnate de la prensa Rupert Murdoch. Se lo denegaron pero le salió rentable. Aznar renunció por un sueldo de 220.000 euros al año, tres veces más de lo que cobraba como consejero de Estado. [Resulta difícil cifrar, como en el caso de otros ex presidentes, cuánto dinero suman sus actividades privadas y públicas].
ABSENTISMO: no existen datos oficiales sobre la falta al trabajo de los políticos o al menos no se han hecho públicos.
AVIONES: los diputados pueden utilizar a su antojo con cargo a las arcas del Estado aviones, trenes o barcos. Disponen de 5.000.000 de euros al año para viajes.
BONO, JOSÉ: entre sueldo y complementos, el presidente del Congreso cobra 13.856 euros al mes: 3.126 por diputado, 3.605 como complemento, 3.915 para gastos de representación y 3.210 de libre disposición. Las dos últimas partidas suman más de 6.000 euros mensuales para comidas, regalos y actos de protocolo. Todo este dinero sin contar las indemnizaciones previstas por ley para sufragar «gastos que sean indispensables para el ejercicio de su función».
BOTELLA, JOSÉ: el cuñado de José María Aznar fue fichado en Bruselas, desde las oficinas del PP en esa capital. En el tribunal que lo examinó para funcionario estaba un miembro determinante, Gerardo Galeote, que presidía la delegación popular en Europa. En menos de dos años el hermano de Ana Botella se blindó con un sueldo europeo para toda la vida.
CALDERA, JESÚS: el ex ministro de Trabajo y Asuntos Sociales recibe 6.319 euros mensuales por su escaño en la cámara baja, donde redondea su sueldo como vocal de la Diputación Permanente y presidente de una comisión. Cuando era ministro subió el salario mínimo a 600 euros. Cuatro años después, su sueldo es 10 veces superior a esa cifra, que recibe simplemente por no abrir la boca. Caldera no ha presentado ni una sola iniciativa ni ha intervenido en el Congreso desde que comenzó la actual legislatura. Al final, cobrará en 2009 más de 120.000 euros por los servicios prestados.
CARGOS: hay 8.112 alcaldes, 65.896 concejales, 1.206 parlamentarios autonómicos, 1.031 diputados provinciales, 650 diputados y senadores, 139 responsables de Cabildos y Consejos insulares y 13 consejeros del Valle de Arán.
CASTIGO: nunca se ha sancionado a ningún miembro de La Casta por incumplir el Código del Buen Gobierno, que se supone que controla las buenas prácticas del Ejecutivo.
COCHES: el lujo de muchos dirigentes autonómicos les lleva a sentar sus posaderas en automóviles de más de 100.000 euros. Gallardón, el alcalde de Madrid, se mueve en un Audi A8 de 591.624 euros. Fue contratado en arrendamiento hasta 2011, así que el alcalde gasta 150.000 euros al año del bolsillo de sus ciudadanos para moverse por la ciudad y alrededores. Catorce de los 17 presidentes autonómicos usan Audi. El valenciano Francisco Camps tiene varios a su disposición (esa comunidad dispone de 200 vehículos para sus altos cargos, la mayoría de ellos Volvo S80, de 40.000 euros), lo mismo que sucedía con Chaves en Andalucía, cuyo Gobierno cuenta con 234 coches oficiales.
CHAVES, MANUEL: cobra al año 81.155 euros por ser ministro más una indemnización de 46.000 al año por abandonar la presidencia de Andalucía. O sea, 127.155 euros anuales. Dos sueldos del Estado compatibles sólo para altos cargos. Para los demás españoles está prohibido por ley.
DESPILFARRO: el Congreso gasta cada año 160.000 euros en regalos navideños. 11.000 cargos públicos reciben obsequios por esas fechas, un gasto que suma al año 2.200.000 euros.
DEUDAS: cada español debe a los bancos 566 euros por la deuda de los ayuntamientos.
DESCONTROL: es tal en la administración de fondos públicos que en España no hay ni una sola institución que conozca cuántos políticos cobran del Estado.
DIETAS: los parlamentarios que no viven en Madrid reciben, además del sueldo, otros 1.823 euros al mes por sus supuestos gastos de manutención y alojamiento. Los locales, 870 para gastos, libres de impuestos. La suma de estos sencillos complementos supera el sueldo de 12 millones de ciudadanos. Además, cobran 150 euros cada día si salen al extranjero, y 120 si viajan por el país.
ENCHUFADOS: hasta hace tres meses, cada eurodiputado disponía de 17.140 euros al mes para contratar a familiares. El ex presidente del PP de Cataluña y vicepresidente de la cámara europea, Alejo Vidal-Quadras, puso en nómina como secretario en Bruselas a Albert Fuertes, hermano de su esposa. Y el eurodiputado cacereño del PP, Felipe Camisón (fallecido en mayo de 2009) contrató a su cónyuge como asistente, al igual que hizo la también diputada popular Cristina Gutiérrez-Cortines con su hija. Y lo mismo hizo el socialista Enrique Barón con la hija de un militante afín. [En la actualidad, los familiares directos han sido eliminados de las plantillas de los diputados españoles. Sin embargo, los parientes de sangre han sido reemplazados por personal próximo al partido].
FUNDACIONES: 52 políticos nacionales ocupan cargos en 74 fundaciones distintas: 31 por el PSOE, 28 por el PP y 4 por el resto de grupos. La conservadora Soledad Becerril parece la más activa: es miembro del patronato de seis fundaciones. No todas tienen un marcado carácter político.
GUERRA REINA, ALFONSO: hijo del ex vicepresidente del Gobierno, Alfonso Guerra. Fue elegido a dedo como asistente del vicepresidente del Parlamento Europeo, el socialista Miguel Ángel Martínez. Más de 140 millones al año se van en sueldos de 1.200 recomendados. Con ese dinero se podrían mantener los servicios de una ciudad española de 115.000 habitantes durante un año.
HACIENDA: la retención de las nóminas de los diputados y senadores es sólo del 4,5%.
HORAS EXTRAS: en 2008 el Gobierno de La Rioja pagó 200.000 euros extras a sus conductores. Realizaron 870.182 kilómetros , unos 2.300 al día, lo suficiente para cruzar tres veces España de este a oeste. Un gasto curioso ya que es la comunidad más pequeña del país y que su población es inferior a la de cualquier ciudad dormitorio de Madrid. El uso de coches oficiales para asuntos particulares es una práctica tan común como soterrada.
IBARRETXE, JUAN JOSÉ: el ex lehendakari del Gobierno vasco recibe unos 45.000 euros al año, la mitad de lo que ingresaba cuando era presidente. Y lo cobrará de por vida, igual que todos los miembros de su ejecutivo. Este tipo de jubilaciones están muy por encima del límite legal para el resto de los españoles, que no pueden cobrar más de 32.000 euros anuales, por mucho que hayan cotizado toda su vida
.
IMPUESTOS: un ciudadano, por ejemplo, de Madrid sustenta con sus impuestos el salario de 27 concejales, 120 parlamentarios de la Asamblea madrileña, 264 senadores, 350 diputados nacionales y 54 del Parlamento Europeo. En total, 815 cargos electos con un sueldo base que supera los 3.000 euros. Y sin contar los puestos de confianza que arrastra cada uno.
JUBILADO DE ORO: tras abandonar el FMI, Rodrigo Rato regresó a España con una pensión vitalicia de 80.000 dólares anuales. Sumados al sueldo de ex ministro, en 2006 percibía 37.070 euros mensuales. [Un español necesita cotizar al menos 35 años, 15 con la base más alta, para poder cobrar la jubilación máxima de 32.000 euros al año].
MARISCADAS: no hay límite legal para las comidas de representación de los políticos españoles. Tampoco hay fiscalización previa a la hora de comprar jamón, champán o puros de alta cava. Ejemplo descontrol es el socialista valenciano Vicent Costa. Acababa de perder las elecciones municipales a favor del PP, pero seguía siendo alcalde en funciones. Y como tal se gastó casi 500 euros del dinero público en gambas, cigalas, langosta, navajas, jamón y caldereta. Una buena despedida.
MÓVILES: los senadores cuentan con 1,7 millones de euros al año para gastos de teléfono. El ayuntamiento de San Lúcar de Barrameda tenía 270 dados de alta. Entre los servicios que pagó figuran descargas de juegos, llamadas a Cuba y a varias líneas eróticas.
MULTAS: ¿sabía usted que paga de su bolsillo las multas que la DGT impone a los políticos? ¿Y que además las paga con recargo?
MOROSOS: los miembros de La Casta invirtieron 66,6 millones de euros en la celebración de las elecciones general de 2008. De ese dinero, 44 millones fueron prestados por bancos españoles para financiar campañas publicitarias megalógamas. Las mismas entidades que ese año de crisis embargó las casas a 60.000 familias por falta de liquidez. 180.000 personas se quedaron sin techo. Sin embargo, los partidos de La Casta deben a los bancos 144,8 millones de euros.
NEGOCIOS: sólo el 33% de los diputados del Congreso se dedica en exclusiva a su labor política. El resto engorda sus cuentas corrientes con la participación en empresas privadas, fundaciones y colaboraciones varias. Algunos, como el diputado del PP Miguel Ángel Cortés, aglutinan hasta 12 actividades extraparlamentarias.
NÓMINAS: los sueldos de los políticos electos (80.000 miembros de La Casta , que llenarían un estadio como el del Real Madrid) cuestan a los ciudadanos unos 720 millones de euros al año, más que el presupuesto anual de toda la red ferroviaria, tres veces superior al dinero dedicado a cuidar el patrimonio nacional y 60 veces más que lo que gasta el país en salud bucodental para jóvenes.
OCULTISMO: no hay datos oficiales sobre el número de políticos que cobran del Estado. El alcalde de Barcelona -el mejor pagado del país- tiene un salario de 177.398 euros brutos anuales. Más que un ministro, que se lleva a casa 74.000 al año.
PAJÍN, LEIRE: en 2000 se coronó como la diputada más joven de España. Ocho años después, con 33 de edad, ya tiene derecho a una indemnización de 85.000 euros anuales del Estado. Recibe 5.500 euros al mes por su trabajo al frente del PSOE, tiene derecho al 80% de su sueldo como ex secretaria de Estado de Cooperación, 103.000 euros anuales con todos los complementos, a lo que hay que sumar 3.126 como senadora.
PLÁTANO CANARIO: 60 diputados, todos ellos de la comisión de Medio Ambiente, Agricultura y Pesca, pidieron en abril irse a La Palma. Objetivo : estudiar el cultivo del plátano. Tal y como suena. Con toda naturalidad, haciendo caso omiso a la crisis. Si la obscena petición prospera, sus señorías se habrían embolsado 24.000 euros en dietas por cuatro días.
PUJOL, JORDI: cobrará 76.800 euros al año como ex presidente de Cataluña hasta 2014. Y después una pensión de 57.600 euros durante el resto de su vida. [El ex ministro socialista Javier Solana podría cobrar al menos tres pensiones vitalicias].
PENSIÓN DE ESCÁNDALO: los ex ministros mantienen durante dos años una pensión por cese de
58.000 euros anuales, cifra seis veces superior a la pensión media española. En la actualidad, cuatro ex ministros compatibilizan ese dinero con el sueldo de diputado: José Antonio Alonso, Fernández Bermejo, María Antonia Trujillo y Jesús Caldera.
PROSTITUTAS: el concejal de Palma de Mallorca, Rodrigo de Santos, gastó más de 50.000 euros en prostitutos y bares de ambiente. En Estepona, varios miembros municipales están siendo investigados por cobrar 42.000 euros a una red investigada por la Audiencia Nacional para abrir un local de alterne. En 2002, el ex alcalde de Dolores (Alicante) fue condenado a seis meses de prisión por abonar la factura de un local de alterne, al que acudió con siete comensales.
RAJOY, MARIANO: se embolsa cada mes 8.996 euros (sin contar otros complementos): 3.126 por ser diputado, 870 para alojamiento (más que el salario mínimo) y 5.000 como presidente del PP. Con lo que gana en un mes, una pensionista con cuatro hijos vive durante dos años y medio.
REGALOS: no hay una ley concreta sobre los obsequios que pueden aceptar o no los políticos. En EEUU, por ejemplo, pasan al Estado. Condolezza Rice recibió el año pasado en sus viajes oficiales joyas por valor de 360.000 euros. Aquí nadie tiene obligación de declararlos. Se pueden quedar con ellos. Sin más.
SOLBES, PEDRO: tras dejar la política en abril de 2009, el ex ministro de Economía se encontró con un retiro de unos 12.000 euros mensuales (una pensión de 2.725 euros por ser funcionario, su pensión vitalicia como ex comisario europeo y otros 5.700 al mes como compensación, durante dos años, por ex ministro). A Solbes, pues, le esperaba una jubilación cinco veces mayor que la de cualquier español.
SECRETOS: el oscurantismo sobre los gastos llega al absurdo. El Parlamento Europeo cuenta con una Oficina de Lucha Contra el Fraude (OLAF, por su siglas en inglés). Sin embargo, sus informes son confidenciales y su contenido completo sólo es conocido por los parlamentarios. Los votantes pueden saber de las buenas acciones de los políticos, pero sólo La Casta conoce datos sobre el fraude.
SIN LÍMITES: cada parlamento autonómico, diputación o ayuntamiento fija el sueldo de sus cargos electos sin límite ni baremo alguno. José Bolarín, alcalde de Ulea (Murcia), con 900 habitantes, cobra unos 4.000 euros. El de Ricote, cerca del pueblo anterior, se lleva 40.000 al año en una población que no alcanza los 1.300 vecinos. Y la alcaldesa de Marbella, Marisol Yagüe, cobraba más que el presidente del Gobierno: 84.462 euros al año en un ayuntamiento que estaba en bancarrota.
TAXIS: la comodidad de sus señorías para hacer su trabajo es tal que el Congreso regala a los que no disponen de coche propio una tarjeta personalizada con un saldo de 250 mensuales para que viajen en taxi por Madrid.
VACACIONES: Zapatero es el único presidente de la UE que carga sus vacaciones a las arcas públicas. Con él van más de 100 personas (escoltas, guardias civiles, asesores…). Cobran una media de 80 euros de dieta diaria, 8.000 euros por jornada sólo por este concepto. Si pasa tres semanas en Lanzarote, le cuesta al Estado 160.000 euros en dietas. A eso hay que sumar avión, desplazamientos, gasolina, manutención… Al final, 200.000 euros en vacaciones.
¿y una familia que anda por ahi a sus anchas viviendo a costa de los demás? ¿no os molesta?
¡¡¡FELIZ NAVIDAD QUERIDOS WEBCAMPISTAS!!!
¿Le ponemos música a este villancico?:
¿Por qué un diputado con tan solo siete años de ejercicio, ya opta a la jubilación con todos sus derechos y un trabajador necesita 35 años?
Pues hay más cosas por las que denunciarlos:
Ser político es un chollo con privilegios al alcance de ellos y sus herederos. Un círculo de alrededor de 80.000 personas cerrado y opaco.
1.- Con lo que gana Rajoy en un mes, una pensionista con cuatro hijos vive durante dos años y medio.
2.- Tal es el descontrol, que en España no hay ni una sola institución que conozca cuántos políticos cobran del Estado.
3.- Un español tiene una pensión máxima de 32.000 euros anuales, pero los políticos tienen derecho a pensiones vitalicias muy superiores. 74.000 euros en el caso de los primeros espadas de La Casta. Además estas pensiones no son incompatibles con otros sueldos de la Administración o con otras actividades económicas. Un diputado o senador tiene que estar sólo siete años en el cargo para optar a la pensión máxima (32.000 euros), mientras que un trabajador autónomo o por cuenta ajena necesita 35 años cotizados.
4.- La retención de las nóminas de diputados y senadores es sólo del 4,5%
5.- ¿Sabía usted que paga de su bolsillo las multas que la DGT impone a los políticos? ¿Y que además las paga con recargo?
6.- ¿Viajes innecesarios? Una comisión del Congreso pide permiso para que 60 diputados viajen cuatro días a Canarias a estudiar el cultivo del plátano.
7.- Zapatero es el único presidente de la UE que carga sus gastos vacacionales a los presupuestos estatales. Viaja con 100 personas durante tres semanas.
AZNAR, JOSÉ MARÍA: es el único ex presidente del Gobierno que ha solicitado el sueldo vitalicio que supone sentarse en el Consejo de Estado: 74.000 euros anuales. Nómina que pretendía sumar a la de ejecutivo del magnate de la prensa Rupert Murdoch. Se lo denegaron pero le salió rentable. Aznar renunció por un sueldo de 220.000 euros al año, tres veces más de lo que cobraba como consejero de Estado. [Resulta difícil cifrar, como en el caso de otros ex presidentes, cuánto dinero suman sus actividades privadas y públicas].
ABSENTISMO: no existen datos oficiales sobre la falta al trabajo de los políticos o al menos no se han hecho públicos.
AVIONES: los diputados pueden utilizar a su antojo con cargo a las arcas del Estado aviones, trenes o barcos. Disponen de 5.000.000 de euros al año para viajes.
BONO, JOSÉ: entre sueldo y complementos, el presidente del Congreso cobra 13.856 euros al mes: 3.126 por diputado, 3.605 como complemento, 3.915 para gastos de representación y 3.210 de libre disposición. Las dos últimas partidas suman más de 6.000 euros mensuales para comidas, regalos y actos de protocolo. Todo este dinero sin contar las indemnizaciones previstas por ley para sufragar «gastos que sean indispensables para el ejercicio de su función».
BOTELLA, JOSÉ: el cuñado de José María Aznar fue fichado en Bruselas, desde las oficinas del PP en esa capital. En el tribunal que lo examinó para funcionario estaba un miembro determinante, Gerardo Galeote, que presidía la delegación popular en Europa. En menos de dos años el hermano de Ana Botella se blindó con un sueldo europeo para toda la vida.
CALDERA, JESÚS: el ex ministro de Trabajo y Asuntos Sociales recibe 6.319 euros mensuales por su escaño en la cámara baja, donde redondea su sueldo como vocal de la Diputación Permanente y presidente de una comisión. Cuando era ministro subió el salario mínimo a 600 euros. Cuatro años después, su sueldo es 10 veces superior a esa cifra, que recibe simplemente por no abrir la boca. Caldera no ha presentado ni una sola iniciativa ni ha intervenido en el Congreso desde que comenzó la actual legislatura. Al final, cobrará en 2009 más de 120.000 euros por los servicios prestados.
CARGOS: hay 8.112 alcaldes, 65.896 concejales, 1.206 parlamentarios autonómicos, 1.031 diputados provinciales, 650 diputados y senadores, 139 responsables de Cabildos y Consejos insulares y 13 consejeros del Valle de Arán.
CASTIGO: nunca se ha sancionado a ningún miembro de La Casta por incumplir el Código del Buen Gobierno, que se supone que controla las buenas prácticas del Ejecutivo.
COCHES: el lujo de muchos dirigentes autonómicos les lleva a sentar sus posaderas en automóviles de más de 100.000 euros. Gallardón, el alcalde de Madrid, se mueve en un Audi A8 de 591.624 euros. Fue contratado en arrendamiento hasta 2011, así que el alcalde gasta 150.000 euros al año del bolsillo de sus ciudadanos para moverse por la ciudad y alrededores. Catorce de los 17 presidentes autonómicos usan Audi. El valenciano Francisco Camps tiene varios a su disposición (esa comunidad dispone de 200 vehículos para sus altos cargos, la mayoría de ellos Volvo S80, de 40.000 euros), lo mismo que sucedía con Chaves en Andalucía, cuyo Gobierno cuenta con 234 coches oficiales.
CHAVES, MANUEL: cobra al año 81.155 euros por ser ministro más una indemnización de 46.000 al año por abandonar la presidencia de Andalucía. O sea, 127.155 euros anuales. Dos sueldos del Estado compatibles sólo para altos cargos. Para los demás españoles está prohibido por ley.
DESPILFARRO: el Congreso gasta cada año 160.000 euros en regalos navideños. 11.000 cargos públicos reciben obsequios por esas fechas, un gasto que suma al año 2.200.000 euros.
DEUDAS: cada español debe a los bancos 566 euros por la deuda de los ayuntamientos.
DESCONTROL: es tal en la administración de fondos públicos que en España no hay ni una sola institución que conozca cuántos políticos cobran del Estado.
DIETAS: los parlamentarios que no viven en Madrid reciben, además del sueldo, otros 1.823 euros al mes por sus supuestos gastos de manutención y alojamiento. Los locales, 870 para gastos, libres de impuestos. La suma de estos sencillos complementos supera el sueldo de 12 millones de ciudadanos. Además, cobran 150 euros cada día si salen al extranjero, y 120 si viajan por el país.
ENCHUFADOS: hasta hace tres meses, cada eurodiputado disponía de 17.140 euros al mes para contratar a familiares. El ex presidente del PP de Cataluña y vicepresidente de la cámara europea, Alejo Vidal-Quadras, puso en nómina como secretario en Bruselas a Albert Fuertes, hermano de su esposa. Y el eurodiputado cacereño del PP, Felipe Camisón (fallecido en mayo de 2009) contrató a su cónyuge como asistente, al igual que hizo la también diputada popular Cristina Gutiérrez-Cortines con su hija. Y lo mismo hizo el socialista Enrique Barón con la hija de un militante afín. [En la actualidad, los familiares directos han sido eliminados de las plantillas de los diputados españoles. Sin embargo, los parientes de sangre han sido reemplazados por personal próximo al partido].
FUNDACIONES: 52 políticos nacionales ocupan cargos en 74 fundaciones distintas: 31 por el PSOE, 28 por el PP y 4 por el resto de grupos. La conservadora Soledad Becerril parece la más activa: es miembro del patronato de seis fundaciones. No todas tienen un marcado carácter político.
GUERRA REINA, ALFONSO: hijo del ex vicepresidente del Gobierno, Alfonso Guerra. Fue elegido a dedo como asistente del vicepresidente del Parlamento Europeo, el socialista Miguel Ángel Martínez. Más de 140 millones al año se van en sueldos de 1.200 recomendados. Con ese dinero se podrían mantener los servicios de una ciudad española de 115.000 habitantes durante un año.
HACIENDA: la retención de las nóminas de los diputados y senadores es sólo del 4,5%.
HORAS EXTRAS: en 2008 el Gobierno de La Rioja pagó 200.000 euros extras a sus conductores. Realizaron 870.182 kilómetros , unos 2.300 al día, lo suficiente para cruzar tres veces España de este a oeste. Un gasto curioso ya que es la comunidad más pequeña del país y que su población es inferior a la de cualquier ciudad dormitorio de Madrid. El uso de coches oficiales para asuntos particulares es una práctica tan común como soterrada.
IBARRETXE, JUAN JOSÉ: el ex lehendakari del Gobierno vasco recibe unos 45.000 euros al año, la mitad de lo que ingresaba cuando era presidente. Y lo cobrará de por vida, igual que todos los miembros de su ejecutivo. Este tipo de jubilaciones están muy por encima del límite legal para el resto de los españoles, que no pueden cobrar más de 32.000 euros anuales, por mucho que hayan cotizado toda su vida
.
IMPUESTOS: un ciudadano, por ejemplo, de Madrid sustenta con sus impuestos el salario de 27 concejales, 120 parlamentarios de la Asamblea madrileña, 264 senadores, 350 diputados nacionales y 54 del Parlamento Europeo. En total, 815 cargos electos con un sueldo base que supera los 3.000 euros. Y sin contar los puestos de confianza que arrastra cada uno.
JUBILADO DE ORO: tras abandonar el FMI, Rodrigo Rato regresó a España con una pensión vitalicia de 80.000 dólares anuales. Sumados al sueldo de ex ministro, en 2006 percibía 37.070 euros mensuales. [Un español necesita cotizar al menos 35 años, 15 con la base más alta, para poder cobrar la jubilación máxima de 32.000 euros al año].
MARISCADAS: no hay límite legal para las comidas de representación de los políticos españoles. Tampoco hay fiscalización previa a la hora de comprar jamón, champán o puros de alta cava. Ejemplo descontrol es el socialista valenciano Vicent Costa. Acababa de perder las elecciones municipales a favor del PP, pero seguía siendo alcalde en funciones. Y como tal se gastó casi 500 euros del dinero público en gambas, cigalas, langosta, navajas, jamón y caldereta. Una buena despedida.
MÓVILES: los senadores cuentan con 1,7 millones de euros al año para gastos de teléfono. El ayuntamiento de San Lúcar de Barrameda tenía 270 dados de alta. Entre los servicios que pagó figuran descargas de juegos, llamadas a Cuba y a varias líneas eróticas.
MULTAS: ¿sabía usted que paga de su bolsillo las multas que la DGT impone a los políticos? ¿Y que además las paga con recargo?
MOROSOS: los miembros de La Casta invirtieron 66,6 millones de euros en la celebración de las elecciones general de 2008. De ese dinero, 44 millones fueron prestados por bancos españoles para financiar campañas publicitarias megalógamas. Las mismas entidades que ese año de crisis embargó las casas a 60.000 familias por falta de liquidez. 180.000 personas se quedaron sin techo. Sin embargo, los partidos de La Casta deben a los bancos 144,8 millones de euros.
NEGOCIOS: sólo el 33% de los diputados del Congreso se dedica en exclusiva a su labor política. El resto engorda sus cuentas corrientes con la participación en empresas privadas, fundaciones y colaboraciones varias. Algunos, como el diputado del PP Miguel Ángel Cortés, aglutinan hasta 12 actividades extraparlamentarias.
NÓMINAS: los sueldos de los políticos electos (80.000 miembros de La Casta , que llenarían un estadio como el del Real Madrid) cuestan a los ciudadanos unos 720 millones de euros al año, más que el presupuesto anual de toda la red ferroviaria, tres veces superior al dinero dedicado a cuidar el patrimonio nacional y 60 veces más que lo que gasta el país en salud bucodental para jóvenes.
OCULTISMO: no hay datos oficiales sobre el número de políticos que cobran del Estado. El alcalde de Barcelona -el mejor pagado del país- tiene un salario de 177.398 euros brutos anuales. Más que un ministro, que se lleva a casa 74.000 al año.
PAJÍN, LEIRE: en 2000 se coronó como la diputada más joven de España. Ocho años después, con 33 de edad, ya tiene derecho a una indemnización de 85.000 euros anuales del Estado. Recibe 5.500 euros al mes por su trabajo al frente del PSOE, tiene derecho al 80% de su sueldo como ex secretaria de Estado de Cooperación, 103.000 euros anuales con todos los complementos, a lo que hay que sumar 3.126 como senadora.
PLÁTANO CANARIO: 60 diputados, todos ellos de la comisión de Medio Ambiente, Agricultura y Pesca, pidieron en abril irse a La Palma. Objetivo : estudiar el cultivo del plátano. Tal y como suena. Con toda naturalidad, haciendo caso omiso a la crisis. Si la obscena petición prospera, sus señorías se habrían embolsado 24.000 euros en dietas por cuatro días.
PUJOL, JORDI: cobrará 76.800 euros al año como ex presidente de Cataluña hasta 2014. Y después una pensión de 57.600 euros durante el resto de su vida. [El ex ministro socialista Javier Solana podría cobrar al menos tres pensiones vitalicias].
PENSIÓN DE ESCÁNDALO: los ex ministros mantienen durante dos años una pensión por cese de
58.000 euros anuales, cifra seis veces superior a la pensión media española. En la actualidad, cuatro ex ministros compatibilizan ese dinero con el sueldo de diputado: José Antonio Alonso, Fernández Bermejo, María Antonia Trujillo y Jesús Caldera.
PROSTITUTAS: el concejal de Palma de Mallorca, Rodrigo de Santos, gastó más de 50.000 euros en prostitutos y bares de ambiente. En Estepona, varios miembros municipales están siendo investigados por cobrar 42.000 euros a una red investigada por la Audiencia Nacional para abrir un local de alterne. En 2002, el ex alcalde de Dolores (Alicante) fue condenado a seis meses de prisión por abonar la factura de un local de alterne, al que acudió con siete comensales.
RAJOY, MARIANO: se embolsa cada mes 8.996 euros (sin contar otros complementos): 3.126 por ser diputado, 870 para alojamiento (más que el salario mínimo) y 5.000 como presidente del PP. Con lo que gana en un mes, una pensionista con cuatro hijos vive durante dos años y medio.
REGALOS: no hay una ley concreta sobre los obsequios que pueden aceptar o no los políticos. En EEUU, por ejemplo, pasan al Estado. Condolezza Rice recibió el año pasado en sus viajes oficiales joyas por valor de 360.000 euros. Aquí nadie tiene obligación de declararlos. Se pueden quedar con ellos. Sin más.
SOLBES, PEDRO: tras dejar la política en abril de 2009, el ex ministro de Economía se encontró con un retiro de unos 12.000 euros mensuales (una pensión de 2.725 euros por ser funcionario, su pensión vitalicia como ex comisario europeo y otros 5.700 al mes como compensación, durante dos años, por ex ministro). A Solbes, pues, le esperaba una jubilación cinco veces mayor que la de cualquier español.
SECRETOS: el oscurantismo sobre los gastos llega al absurdo. El Parlamento Europeo cuenta con una Oficina de Lucha Contra el Fraude (OLAF, por su siglas en inglés). Sin embargo, sus informes son confidenciales y su contenido completo sólo es conocido por los parlamentarios. Los votantes pueden saber de las buenas acciones de los políticos, pero sólo La Casta conoce datos sobre el fraude.
SIN LÍMITES: cada parlamento autonómico, diputación o ayuntamiento fija el sueldo de sus cargos electos sin límite ni baremo alguno. José Bolarín, alcalde de Ulea (Murcia), con 900 habitantes, cobra unos 4.000 euros. El de Ricote, cerca del pueblo anterior, se lleva 40.000 al año en una población que no alcanza los 1.300 vecinos. Y la alcaldesa de Marbella, Marisol Yagüe, cobraba más que el presidente del Gobierno: 84.462 euros al año en un ayuntamiento que estaba en bancarrota.
TAXIS: la comodidad de sus señorías para hacer su trabajo es tal que el Congreso regala a los que no disponen de coche propio una tarjeta personalizada con un saldo de 250 mensuales para que viajen en taxi por Madrid.
VACACIONES: Zapatero es el único presidente de la UE que carga sus vacaciones a las arcas públicas. Con él van más de 100 personas (escoltas, guardias civiles, asesores…). Cobran una media de 80 euros de dieta diaria, 8.000 euros por jornada sólo por este concepto. Si pasa tres semanas en Lanzarote, le cuesta al Estado 160.000 euros en dietas. A eso hay que sumar avión, desplazamientos, gasolina, manutención… Al final, 200.000 euros en vacaciones.
Suponia algo del estilo, pero cifra a cifra suena muy mal (mara nosotros off course)
Deduzco que si todos esos sueldos, pagos, mamoneos y robos se adelgazasen convenientemente, es decir se ajustasen a solo el doble de lo que podemos llegar a aspirar el resto de mortales, la crisis nos la pelaria ¿no?
esto es reir por no llorar.
Desde ahora me tomaré las votaciones no como "¿quien quieres que te gobierne?" , sino como "¿quien quieres qeu te robe?":sad2: :sad2: :sad2: :sad2:
Llevo tiempo convencido que el error de la masa de votantes, incluídos todos los credos, es que tendemos a alinearnos en un lado o en otro de manera incondicional, a partir de ahí montamos nuestra propia película, siempre dirigida a rebatir y atacar al de enfrente y a justificar y hacer palabra santa todo lo que nos predican nuestros propios sacerdotes.
Cuando se repasa la historia, lo único que veo es que todo eso siempre ha sido un tremendo error y que siempre nos ha traído desgracia y ruina.
Ya que no somos capaces de inventar un sistema social más perfecto, yo me pregunto: ¿no sería mejor que cada uno votase a quién mejor le parezca, pero que a partir de que el partido elegido empiece a gobernar, toda la masa votante como una piña, empezar a exigir sin fisuras que cumplan con sus obligaciones, manteniendo la tolerancia 0 con los desmadres de todos y cada uno de los que se intentan aprovechar de su cargo o favorecer a otros mediante el mismo?
Supongo que debe ser algo utópico todavía, viendo la tradición de solidaridad de la que hacemos gala en este país.
Saludos :wave:
"sinvergüenzas !!!!! me refiero a los politicos..."
Bonita generalizacion!!!
E injusta !!!
Por lo menos si consideramos "politicos" a todos esos alcaldes y concejales (de ambos sexos) que curran un monton, se cargan de responsabilidades y lo hacen, en la grandisima mayoria de los casos, gratis et amore.
Nadie conoce a ninguno de esos? Pues yo conozco a un monton !!!
Solo salen en la prensa y solo conocemos publicamente a los que meten la mano en la caja, que tampoco son todos los que se dice, precisamente porque lo de la mano en la caja es lo mas socorrido para desprestigiar a alguien, sea cierto o no.
De todas formas es facil generalizar y criticar. Podriamos hacerlo con los fontaneros, con los dentistas, con los chinos, con los anestesistas, con los funcionarios o con cualquier otro gremio.
Sobre todo si tenemos en cuenta que el porcentaje de chorizos, vagos y maleantes es el mismo en todas las profesiones. En todas, sin excepcion.
De todas formas, tampocoi entiendo muy bien cual es el problema. Con todos los miles de alcaldes y concejales que hay en el pais...¿porque es tan dificil hacer listas electorales?
Y si tan corrupto esta el sistema y tantos beneficios se sacan de la politica...¿porque la gente que tanto habla no se afilia y se pone a bregar en un partido?
¿Que hay cosas escandalosas en la politica? Sin duda. ¿Que hay algunas ventajas que habria que revisar? Desde luego!!! Pero alguien dijo algo cuando tras años en una alcaldia o como concejal, cotizando religiosamente, no se tenia derecho al paro? ¿O cuando suena el telefono de madrugada por cualquier cosa o llegas a casa a las diez de la noche, dia si y dia tambien o hay que ir el domingo a dar los premios del concurso de cabezones o a la comida de jubilados?
Es una generalizacion muy bonita y un tema jugoso para criticar, pero no es cierta y es injusta con miles de personas que se lo curran mucho por nada en miles de pueblos y barrios del pais.
Y lo digo porque me consta.
d`galdakao
19/12/2010, 14:41
¡Que cara!, quiero decir, la de nuestros políticos, que derroche de privilegios, que mafia, que insolidaridad con el resto, que poca dignidad de todo un colectivo que sabiendo como esta el resto de ciudadanos no mueven un dedo para corregir algo que es totalmente injusto y desproporcionado, sin exagerar creo que esto es un ejemplo claro de lo miserables que podemos llegar a ser los seres humanos(desde el punto de vista de obrar para uno mismo sin tener en cuenta al resto), de la falta de principios que podemos llegar a tener si nos ponen una zanahoria delante, pero, ¿como se pueden aprobar leyes en detrimento de personas mas débiles con esta carga detrás?
No entiendo como estos datos que tomo como verdaderos, no se sacan mucho mas al alcance de todos, para que todos sepamos lo que hay, y ademas lo peor de todo que no cumplen con su deber que es la de entre todos trabajar para un mismo fin, que es para lo que se les paga al igual que a mi(hasta ahora) en mi trabajo. La política de hoy en día me recuerdan mucho a unos dibujos que había en mi época, y que trataban sobre una carrera de coches donde había una serie de personajes que no hacían mas que ponerse trampas con el único fin de llegar primeros, con la diferencia que aquello eran dibujos y esto es la vida real y para muchos casos por desgracia el poder sobrevivir dignamente.
Bueno webmaster, espero no haberme sobrepasado, pero de vez en cuando viene bien soltar un poco de rabia y entiendo que no ofendo a nadie, creo que ni a los políticos, no porque no deberían de sentirse ofendidos, si no porque creo que estos están curados de espanto y si no es así, por favor que lo demuestren y estaré encantado de pedir disculpas(y por supuesto que entiendo que hay muchas excepciones y mucha gente que trabaja dignamente, pero mi reproche va para el colectivo que se atribuye estos privilegios y no hace nada por hacerlos mas justos).
Me gustaria exponer un video que ha subido un internauta, que está hasta el gorro , y si lo veis al completo, no hace más que ratificar el malestar de todos los españoles, las leyes son para nosotros, ellos son un circulo cerrado con derechos especiales y que se reparten el poder, con el unico objetivo de conseguir sus sueldos vitalicios, una vez cumplido el objetivo le pasan el testigo a los siguientes mandatarios, que los que se van ya tienen los bolsillos llenos.
saludos y es lo que hay.
http://www.youtube.com/watch?v=-nOkHrMzEo8
usuario retirado n2
19/12/2010, 16:10
"sinvergüenzas !!!!! me refiero a los politicos..."
Bonita generalizacion!!!
E injusta !!!
Por lo menos si consideramos "politicos" a todos esos alcaldes y concejales (de ambos sexos) que curran un monton, se cargan de responsabilidades y lo hacen, en la grandisima mayoria de los casos, gratis et amore.
Nadie conoce a ninguno de esos? Pues yo conozco a un monton !!!
Solo salen en la prensa y solo conocemos publicamente a los que meten la mano en la caja, que tampoco son todos los que se dice, precisamente porque lo de la mano en la caja es lo mas socorrido para desprestigiar a alguien, sea cierto o no.
De todas formas es facil generalizar y criticar. Podriamos hacerlo con los fontaneros, con los dentistas, con los chinos, con los anestesistas, con los funcionarios o con cualquier otro gremio.
Sobre todo si tenemos en cuenta que el porcentaje de chorizos, vagos y maleantes es el mismo en todas las profesiones. En todas, sin excepcion.
De todas formas, tampocoi entiendo muy bien cual es el problema. Con todos los miles de alcaldes y concejales que hay en el pais...¿porque es tan dificil hacer listas electorales?
Y si tan corrupto esta el sistema y tantos beneficios se sacan de la politica...¿porque la gente que tanto habla no se afilia y se pone a bregar en un partido?
¿Que hay cosas escandalosas en la politica? Sin duda. ¿Que hay algunas ventajas que habria que revisar? Desde luego!!! Pero alguien dijo algo cuando tras años en una alcaldia o como concejal, cotizando religiosamente, no se tenia derecho al paro? ¿O cuando suena el telefono de madrugada por cualquier cosa o llegas a casa a las diez de la noche, dia si y dia tambien o hay que ir el domingo a dar los premios del concurso de cabezones o a la comida de jubilados?
Es una generalizacion muy bonita y un tema jugoso para criticar, pero no es cierta y es injusta con miles de personas que se lo curran mucho por nada en miles de pueblos y barrios del pais.
Y lo digo porque me consta.
¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Cuanta razón llevas en todo tu comentario !!!!!!!!!!!! sabes lo que pasa en este pais , prima mas lo que se ve de la telebasura , llamese por ejemplo esa tal belén esteban and company en esta pais es muy facil GENERALIZAR sale gratis hacerlo.
No desesperes mucha gente tambien piensa como tu.
"sinvergüenzas !!!!! me refiero a los politicos..."
Bonita generalizacion!!!
E injusta !!!
Por lo menos si consideramos "politicos" a todos esos alcaldes y concejales (de ambos sexos) que curran un monton, se cargan de responsabilidades y lo hacen, en la grandisima mayoria de los casos, gratis et amore.
Nadie conoce a ninguno de esos? Pues yo conozco a un monton !!!
Solo salen en la prensa y solo conocemos publicamente a los que meten la mano en la caja, que tampoco son todos los que se dice, precisamente porque lo de la mano en la caja es lo mas socorrido para desprestigiar a alguien, sea cierto o no.
De todas formas es facil generalizar y criticar. Podriamos hacerlo con los fontaneros, con los dentistas, con los chinos, con los anestesistas, con los funcionarios o con cualquier otro gremio.
Sobre todo si tenemos en cuenta que el porcentaje de chorizos, vagos y maleantes es el mismo en todas las profesiones. En todas, sin excepcion.
De todas formas, tampocoi entiendo muy bien cual es el problema. Con todos los miles de alcaldes y concejales que hay en el pais...¿porque es tan dificil hacer listas electorales?
Y si tan corrupto esta el sistema y tantos beneficios se sacan de la politica...¿porque la gente que tanto habla no se afilia y se pone a bregar en un partido?
¿Que hay cosas escandalosas en la politica? Sin duda. ¿Que hay algunas ventajas que habria que revisar? Desde luego!!! Pero alguien dijo algo cuando tras años en una alcaldia o como concejal, cotizando religiosamente, no se tenia derecho al paro? ¿O cuando suena el telefono de madrugada por cualquier cosa o llegas a casa a las diez de la noche, dia si y dia tambien o hay que ir el domingo a dar los premios del concurso de cabezones o a la comida de jubilados?
Es una generalizacion muy bonita y un tema jugoso para criticar, pero no es cierta y es injusta con miles de personas que se lo curran mucho por nada en miles de pueblos y barrios del pais.
Y lo digo porque me consta.
Estoy de acuerdo en que generalizando siempre nos equivocaremos, por tanto, también estoy de acuerdo en que en política también hay gente honrada.
Pero la cuestión es que a nadie se obliga a entrar en política, sin embargo nunca falta gente para ella, a pesar de que en algunos pueblos sí haya escasez de candidatos, entre otros motivos tal vez también porque son ayuntamientos en los que las posibilidades para "servirse" son pocas. De hecho, últimamente van proliferando noticias de pequeños partidos locales que se están quedando sin cuadros de candidatos, porque ahora es mala época para optar a alcaldías o concejalías con "posibilidades de hacer cosas", entiéndase como falta de dinero en las arcas para poder acometer proyectos, de los cuales siempre alguna "migajilla" puede caer.
Los políticos son parte de la sociedad y están impregnados por las mismas costumbres y la misma moral que cualquier otro indivíduo de la misma, pero con algunas diferencias, que en política se entra voluntariamente y, en teoría, aceptando actuar de manera legal, aceptando que les van a exigir que cumplan con el juramento prestado cuando aceptan el cargo, sin dejarse corromper, sin actuar de manera ilegítima o en contra de los intereses de la comunidad, sin ánimo de cambiar la ley o la norma para hacer legal lo que pueda benefeciar a la corporación que le apoyó para estar en el puesto político.
En el mundo de la empresa privada son frecuentes y hasta normales los incumplimientos en los pagos o las obligaciones, pero en política, las conductas delictivas intencionadas de los que están obligados a administrar y dirigir una corporación local, autonómica, nacional o del ámbito que sea, debería estar mucho más penada de lo que está. Los artículos del Código Penal actual que contemplan dichas conductas no resisten un análisis crítico mínimo, por lo general contemplan penas demasiado blandas, que hacen que resulte rentable embarcarse en aventuras paralelas a la política. Lo que resulta lógico, dado que son los propios políticos los que las aprueban, un ejemplo claro y crudo lo tenemos en el Sr. Berlusconi, el espejo en el que se miran muchísimos políticos de todo el mundo.
Yo también creo que deben haber políticos íntegros y capaces, pero no conozco ninguno, será porque no vivo en un pequeño pueblo en el que todo el mundo se conoce perfectamente.
:wave:
usuario retirado n2
19/12/2010, 20:29
Y si conoces tantos que meten la mano en la caja, porque no los denuncias , y a ser posible ademas de en este foro en los Juzgados, y yo creo que de eso sabes como hacerlo, digo de las denuncias como se hacen
http://blogs.que.es/blogfiles/el-rincon-del-guerrero/mas20copiar1.jpg
http://blogs.opinionmalaga.com/eladarve/files/2009/11/forges-politicos.jpg
Y si conoces tantos que meten la mano en la caja, porque no los denuncias , y a ser posible ademas de en este foro en los Juzgados, y yo creo que de eso sabes como hacerlo, digo de las denuncias como se hacen
Hay algunos que conozco de los que han metido mano y han sido denunciados, han sido declarados culpables y están en la calle, así que salvo el gasto en abogados, les ha salido gratis robar del dinero público.
Otros de los que les ha tocado el cupón y la lotería de forma repetida, pero tanta suerte no está contemplada como delito el el CP.
El problema no es saber denunciar, que eso lo sabe hacer hasta el más torpe, el problema es que hay que denunciar con pruebas, incluso teniéndolas, muchas veces no sirven para nada. Denunciar que un alcalde o un concejal tiene la bendita suerte de que le toque el cupón todos los meses no lleva a ningún lado.
Que si Chus, que probablemente ese político al que conoces sea honrado. Pero yo a ese no lo conozco y de los que conozco pocos pueden garantizar su honradez en el cargo.
:wave:
EPOXI2007
19/12/2010, 23:13
Yo si que se la forma, pero no estaria muy bien vista por los paises. de alrededor. Ya que se les llenaria de inmigrantes españoles,
hola jefe.tienes toda la ra zon pero hay muchos hilos que no hablan de hilos de wepcampismo por que no intervienes en ellos?(como por ejemplos controladores aereos)por no poner otros. no me parece justo que solo intervengan en este hilo.que es lo que pasa? yo digo o solo campismo o solo campismo y punto
no se si si me e explicado bien?
saludos
Eso digo yo, sera para que aumente............veo mucho interes en que no se hable de politica.... no será que esta floja la cosa.....
http://mirafondo.files.wordpress.com/2008/11/mundo-mejor-politica2.jpg
Hola:
Pienso que no existen políticos honestos dentro de las grandes organizaciones. Puede que sí se den en los partidos políticos que no reparten prebendas.
No debería de existir político profesionales. Igual que deberían ser inaceptables los dirigentes profesionales. ¿ Por qué? pues porque el dirigente profesional tiene una lógica diferente a la del administrado. Su primer mandamiento es mantenerse en el poder como sea. Y el segundo es el poder demostrar a los demás el status alcanzado. En resumen son un autentico cáncer para la sociedad. Es algo que la obra de Robert Michels demostró hace años:
Robert Michels - Wikipedia, la enciclopedia libre (http://es.wikipedia.org/wiki/Robert_Michels)
Imaginen por un momento a una persona sincera que se quiere dedicar a la política. Para lograrlo se ve obligado a someterse al aparato de su partido político. Para ser visto como alguien de confianza por su aparato deberá traicionar a su honestidad. Ya que el aparato de su partido busca la fidelidad perruna de sus dirigentes. Además estos deben de luchar por llenar las arcas del partido . ¿ Cómo? En España, con una muy baja afliiación, sólo existe dos medios: Las donaciones de grandes empresas y bancos y las ayudas del Estado. Y desde luego para conseguir las ayudas estatales se tienen que tener votos. En el sistema corrupto en el que nos movemos sin dinero no hay votos. Conseguir muchos votos es muy caro. Por tanto el aparato del partido lamerá
las botas a los que tienen el dinero y tratará a patadas al resto. Incluidos sus propios votantes o militantes de base. Aunque estos últimos están habituados al maltrato. Sólo hay que observar la falta de democracia interna de los partidos mayoritarios. Da igual si son de derechas o de izquierdas. Incluso los de izquierdas son más entusiastas a la hora de recortar derechos a los trabajadores. Pregunten a Felipe o al zp. Lo suyo llega a ser puro sadismo contra el pueblo.
¿Una esperanza? Si nadie trabaja por ti que nadie decida por ti.
Saludos.
No debería de existir político profesionales. Igual que deberían ser inaceptables los dirigentes profesionales.
¿Una esperanza? Si nadie trabaja por ti que nadie decida por ti.
Saludos.
Pues muy bien. Tenemos dos opciones:
a) votamos todos a los seguidores de Robert Michels (por cierto, miembro del Partido Nacional Fascista italiano, al que consideraba la forma mas democratica del socialismo. Y consideraba la doctrina y la figura de Musolini como la mejor manera de conseguir el gobierno proletario real, sin la mediacion de la burocracia politica ...toma ya el elemento) y volvemos a la pureza de la estructura socio-politica vertical o
b) basamos nuestra sociedad en el anarquismo puro. Tampoco es mala opcion.
Tambien estoy de acuerdo en que no deberian de existir politicos profesionales: en Barrio Sesamo no los habia y se arreglaban estupendamente. La cosa se arregla turnandose para ser el responsable de todo. Podriamos hacer lo mismo entre nosotros: cada ciudadano es alcalde y concejal, rotativamente, durante unas semanas de su vida y decide y gestiona el dia a dia y el futuro de su municipio. Y los cargos de la cupula militar, el congreso, senado, Gobierno, Presidencia del Gobierno, Casa Real y todos los tribunales de justicia los echamos a sorteo y rotatorios cada tres meses, porque necesitan un poco mas de especializacion. Por supuesto, gratis total, disponibilidad absoluta y, compaginando con el trabajo normal de cada cual, porque de algo tendran que vivir al no ser profesionales. La corrupcion generalizada esa que tanto se comenta desaparecera casi por completo, porque estadisticamente no parece facil que a los corruptos (osea, los polliticos actuales) les toquen puestos de mangoneo. Ademas los cargos son de corta duracion y no daria tiempo a aprender todas esas marrullerias tipicas de la actualidad. Con este sistema los politicos no serian ya corruptos y podriamos respirar tranquilos. De los funcionarios no hablamos, porque no entran dentro de este tema. No toca.
Ya tengo yo ganas de ver a Don Pimpon haciendo de Presidente y a la Gallina Kaponata de jefa de la oposicion.
Que cuadro mas entrañable.
manolofonta
20/12/2010, 21:47
cuanto pego hay que leer
Pues muy bien. Tenemos dos opciones:
a) votamos todos a los seguidores de Robert Michels (por cierto, miembro del Partido Nacional Fascista italiano, al que consideraba la forma mas democratica del socialismo. Y consideraba la doctrina y la figura de Musolini como la mejor manera de conseguir el gobierno proletario real, sin la mediacion de la burocracia politica ...toma ya el elemento) y volvemos a la pureza de la estructura socio-politica vertical o
b) basamos nuestra sociedad en el anarquismo puro. Tampoco es mala opcion.
Tambien estoy de acuerdo en que no deberian de existir politicos profesionales: en Barrio Sesamo no los habia y se arreglaban estupendamente. La cosa se arregla turnandose para ser el responsable de todo. Podriamos hacer lo mismo entre nosotros: cada ciudadano es alcalde y concejal, rotativamente, durante unas semanas de su vida y decide y gestiona el dia a dia y el futuro de su municipio. Y los cargos de la cupula militar, el congreso, senado, Gobierno, Presidencia del Gobierno, Casa Real y todos los tribunales de justicia los echamos a sorteo y rotatorios cada tres meses, porque necesitan un poco mas de especializacion. Por supuesto, gratis total, disponibilidad absoluta y, compaginando con el trabajo normal de cada cual, porque de algo tendran que vivir al no ser profesionales. La corrupcion generalizada esa que tanto se comenta desaparecera casi por completo, porque estadisticamente no parece facil que a los corruptos (osea, los polliticos actuales) les toquen puestos de mangoneo. Ademas los cargos son de corta duracion y no daria tiempo a aprender todas esas marrullerias tipicas de la actualidad. Con este sistema los politicos no serian ya corruptos y podriamos respirar tranquilos. De los funcionarios no hablamos, porque no entran dentro de este tema. No toca.
Ya tengo yo ganas de ver a Don Pimpon haciendo de Presidente y a la Gallina Kaponata de jefa de la oposicion.
Que cuadro mas entrañable.
Michels era un estudioso de la Ciencia Política. Su obra es estudiada en todas las universidades del mundo. Igual que Mussolini fue socialista durante muchos años. También en España el Psoe confraternizo con Primo de Rivera:
Historia del PSOE - Wikipedia, la enciclopedia libre (http://es.wikipedia.org/wiki/Historia_del_PSOE)
Una cosa es la obra, estimable en el caso de Michels, y otra sus simpatias políticas. Hay que saber separarlas.
Me hacen gracia los que incitan con el tema de acudir a los tribunales. A éstos les pregunto lo siguiente: ¿ Un programa eléctoral se puede considerar como contrato? ¿ Los recortes sociales del Psoe estaban en su programa electoral? NO, no estaban. Entonces podemos decir que han incumplido su contrato ante los votantes: ¿ Hay materia para acusarlos de estafa ?
A ver que me contestan...
Saludos.
de estafa si han mentido en todo desde que llegaron al gb.
Hoy, repasando las noticias me ha llamado la atención esta afirmación de JOSÉ MANUEL BLECUA, el nuevo director de la RAE:
"Se escribe más que nunca, pero la gente no comprende lo que lee"
:wave:
usuario retirado n2
21/12/2010, 11:45
Michels era un estudioso de la Ciencia Política. Su obra es estudiada en todas las universidades del mundo. Igual que Mussolini fue socialista durante muchos años. También en España el Psoe confraternizo con Primo de Rivera:
Historia del PSOE - Wikipedia, la enciclopedia libre (http://es.wikipedia.org/wiki/Historia_del_PSOE)
Una cosa es la obra, estimable en el caso de Michels, y otra sus simpatias políticas. Hay que saber separarlas.
Me hacen gracia los que incitan con el tema de acudir a los tribunales. A éstos les pregunto lo siguiente: ¿ Un programa eléctoral se puede considerar como contrato? ¿ Los recortes sociales del Psoe estaban en su programa electoral? NO, no estaban. Entonces podemos decir que han incumplido su contrato ante los votantes: ¿ Hay materia para acusarlos de estafa ?
A ver que me contestan...
Saludos.
Tu si que eres una estafa , http://prom.infojobs.net/promociones/captacionVerano/img/bla-jun08-bla_bla_bla.gif
Hoy, repasando las noticias me ha llamado la atención esta afirmación de JOSÉ MANUEL BLECUA, el nuevo director de la RAE:
"Se escribe más que nunca, pero la gente no comprende lo que lee"
:wave:
Que razón tiene el maño.....................jejejejeejej
http://1.bp.blogspot.com/_-_767Aey-z4/SwZo9_5VoyI/AAAAAAAAAAU/pATfQxDGWns/s320/loro-papagayo%5B1%5D.jpg
de estafa si han mentido en todo desde que llegaron al gb.
Cuanta razón tienes, Cris.................................................
Felices Fiestas................................................
http://imagenes.publico.es/resources/archivos/2010/12/4/1291428191619detalledn.jpg
Estais sacando todos los trapos sucios. Al final solo nos deprimimos mas. El sistema es el que es y nosotros no lo vamos a mejorar, porque la gente continua yendo a votar. El dia que se consiga que solo vayan a votar el 10%, habremos conseguido el objetivo, pero aun asi diran que los votantes no estaban suficientemente motivados. Tienen respuestas para todo. Por supuesto que hay alcaldes que casi no cobran nada, algunos lo hacen gratis, por mejorar su poblacion, pero son los menos y los partidos que no son corruptos es porque todavia no tienen suficiente peso para hacerlo.
Cuanta razón tienes, Cris.................................................
Felices Fiestas................................................
http://imagenes.publico.es/resources/archivos/2010/12/4/1291428191619detalledn.jpg volusia perdona pero este señor no se quien es es del gb no me suena pero como estan escondidos a lo mejor no caigo
No habrá ningún emprendedor español con un par como los de Julian Assange que nos haga una web al estilo de WikiLeaks, pero con toda la basura de nuestros politicos. Espero que algún día si y de ese modo, los grandes partidos queden retratados y los pequeños aún sin corromper, tengan su oportunidad.
¡A CURRAR INFORMÁTICOS Y PERIODISTAS!
Tu si que eres una estafa , http://prom.infojobs.net/promociones/captacionVerano/img/bla-jun08-bla_bla_bla.gif
Chus:
Veo que vas mejorando. Antes amenazabas a los foreros, ahora insultas...jajajaja
Por mi parte me encanta tener un "odiador" como los de Carlos Herrera jejejeje.
He tenido que hacer un esfuerzo para contestarte. Me voy a descansar.
Saludos.
usuario retirado n2
21/12/2010, 18:04
Chus:
Veo que vas mejorando. Antes amenazabas a los foreros, ahora insultas...jajajaja
Por mi parte me encanta tener un "odiador" como los de Carlos Herrera jejejeje.
He tenido que hacer un esfuerzo para contestarte. Me voy a descansar.
Saludos.
Que descanses mucho, corazón .
Es lo que mejor se te da , vida.
Por lo demás aburres a las piedras, cielo.
Te repites mas que una Morcilla, cariño
Se me olvidaba chico , soy una chica , http://3.bp.blogspot.com/_1E4RqCuWTO4/TIu2K0hq85I/AAAAAAAAAPM/8v6coKRh5D8/s1600/besos2mm5pj2.png
que estamos en navidad un poquito de por favor.................otra cosa me encanta carlos herrera y los odiadores de todos sus colaboradores y en especial el de mitico hoy a estao sobrao hasta el mitico se a cabreao,un saludo chicas y....... FELID NAVIDAD
Que descanses mucho, corazón .
Es lo que mejor se te da , vida.
Por lo demás aburres a las piedras, cielo.
Te repites mas que una Morcilla, cariño
Se me olvidaba chico , soy una chica , http://3.bp.blogspot.com/_1E4RqCuWTO4/TIu2K0hq85I/AAAAAAAAAPM/8v6coKRh5D8/s1600/besos2mm5pj2.png
Sra. Chus:
Me sonrojo ante sus muestras de afecto. Aunque estoy muy contento ya que aprecio una evolución en su comportamiento. Dejo usted las amenazas para dedicarse a los insultos. Ahora me llama vida y corazón...jajajaja. ¡ Muy bien! Poco a poco apreciara otras facetas mias. Aunque lleva usted razón: Me repito más que una morcilla jajajaja
Por favor, cuando se le ocurran más calificativo para mi pongame un privado. Ya que deseo investigar mi faceta masoquista jejejeje.
Siempre a sus pies.
volusia perdona pero este señor no se quien es es del gb no me suena pero como estan escondidos a lo mejor no caigo
Este...........también fue gobierno................la memoria, a veces, nos gasta malas pasadas.............................
Saludos, Cris, que pase buenos días y que mañana te toque la lotería.
Felices Navidades y para todo el año que entrará y hasta para el 2012.............jejejejeejejeje........................para tu santo......también.
te juro que no se quien es volusia es del pp pues si es mentiroso pues otro a engordar la lista pero.pero ahora gb el zp y es el que nos importa y miente mas que habla no tiene escrupulos ninguno el tio...............que pases buenos dias con tu famili volusia y si nos toca la lote mañana pues......me comprare un ac PD.........soñar es ......... gratis
usuario retirado n2
21/12/2010, 22:48
Sra. Chus:
Me sonrojo ante sus muestras de afecto. Aunque estoy muy contento ya que aprecio una evolución en su comportamiento. Dejo usted las amenazas para dedicarse a los insultos. Ahora me llama vida y corazón...jajajaja. ¡ Muy bien! Poco a poco apreciara otras facetas mias. Aunque lleva usted razón: Me repito más que una morcilla jajajaja
Por favor, cuando se le ocurran más calificativo para mi pongame un privado. Ya que deseo investigar mi faceta masoquista jejejeje.
Siempre a sus pies.
Que mas quisieras tu que tenerme entre tus brazos , la carne fresca a ti te hace daño .
Y este cuerpo necesita un hombre y no un canta mañanas como tu vidi.
La unica faceta que puedo apreciar tuya es a la distancia , muy a la distancia.
Conejin de peluche no sabia que eras masoca a mi eso no me va , pero si tienes razón en serlo se ve en todo lo que escribes que te va esa faceta asi que no hace falta que investigues mucho con solo mirarte al espejo ya te vas a dar cuenta , cariñin mio.
http://www.peluches.net/wp-content/uploads/2010/02/ovejita.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_ef49iGqXiEE/THbydseWxGI/AAAAAAAAD64/SxoZbGk9RtE/s1600/adios5iu.jpg
Sra. Chus:
Modérese que nos pueden leer los niños jajajaja
Sobre la "carne fresca" es mejor que no la responda jejejeje
Su rendido servidor
si en......................el fondo...................................se quieren.......................... FELIZ NAVIDAD CHICAS
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