Ver la versión completa : Ayuda para elegir coche
Andmarjal
25/01/2011, 17:52
Hola, como indica el título, necesito un poco de ayda para decidir que coche compro.
Actualmente tengo una zafira de 125 cv. De motor va bien pero me pasa lo que a otros, culea.
He estado mirando 4x4.
-Quasquai +2
-Freelander 2
- Q5
- Volvo xc60
Ya se que es un mezcladillo un poco raro pero si alguien me puede dar su opinion con lo de los 4x4 en cuanto a lo de mecánica, fiabilidad, etc,
Gracias
Te falta decir que cv llevas.
Nosotros estamos estrenando un Outlander y encantados, este fin de semana ha sido el primer viaje y tira de la cv que da gusto.
David Scania
25/01/2011, 18:24
Hola nosotros estamos mirando todo caminos por que no queremos un 4x4, ya que solo queremos para la caravana, y de las marcas que comentas todos te pueden ir bien siempre y cuando mires peso del coche para no pasarte de kilos, o tener que sacar el b+e si no lo tienes un saludo
Sin lugar a dudas, para mi, el Q5....................y si te encaja.........el 3.0 TDI.
http://www.audituningmag.com/wp-content/uploads/2009/07/bb-audi-q5.jpg
Saludos.
Por cierto, se bienvenido al foro, cuéntanos algo de ti...............si estudias o trabajas, si eres de Palencia o Teruel,...................etc.etc...................somos muy cotillas.........y con permiso del resssssssssssssstoooooooooooooooo..............te presento a este foro.
Con permiso de Andmarjal ¿permites?, ya que este hilo trata de coches que tiren de cv, quisiera preguntar si alguien sabe de algún caravanista que tire de una cv con un Lexus IS 220d. No pongo un hilo específico porque pienso que no habrá muchas respuestas, yo nunca lo he visto.
mondraker
25/01/2011, 20:21
Hola Andmarjal.
Ante todo bienvenido al foro, lo que no entiendo de tu pregunta es el termino me "culea", si fuera un tracción trasera lo podría entender, pero el Zafira es tracción delantera.
En cuanto a tu lista de vehículos preferidos, si tienes la economía saneada, yo sin dudarlo me decantaba por el Q5.
Pero el Quasquai+2 tiene una buena relación precio -calidad.
http://www.sobrecoches.com/var/plain_site/storage/images/coches/nissan/qashqai/novedad_gama_2010/exterior/nissan_qashqai_2010__1/400606-1-esl-ES/nissan_qashqai_20101.jpg
UN SALUDO DESDE BCN.
Bienvenido al foro, mi lista es esta
mitsubishi Outlander, es el que más me gusta y para la cv perfecto de pesos.
skoda scout es 4x4 un familiar con alma alemana, también va bien de pesos.
y por último Fiat Croma con 150 cv hay unos con 200, es lo que tienen los Fiat son baratos por que nadie los quieren pero funciona bien.
Pero de momento el de la firma y que dure.
El problema de tener dinero es que no sabes que elegir, sería de gran ayuda poner la cv que tienes.
Un Saludo.
Andmarjal
25/01/2011, 21:08
-Me presento:
Lo de Andmarjal es por Andreu (mi hijo), Marta (mi mujer) y Jacinto (Yo).
Vivimos en Xàtiva (Valencia)
Tenemos una Knaus 400lkk.
-Explicacion de culea:
Despues de hacer varios viajes con la caravana me ha pasado alguna vez que noto atras un movimiento harmonico izquierda,derecha un poco fuerte.
He consultado en varios foros y en general se comenta que los amortiguadores traseros de la zafira son blandos y provocan ese problema.
Desde luego a mi me da un poco de miedo y por eso estoy mirando.
Bueno ya veremos porque hay una cantidad enorme de 4x4 o todocaminos y no tengo nada claro
Bienvenido al foro, paisano.
Respecto al coche te cuento: Entre las versiones tope de gama del Qasqhai y del Q5 se van cerca de 25.000 euros entre los dos modelos, con lo que primero que tienes que tener en cuenta es hasta donde puedes o quieres gastarte, tienes razón respecto al tema de que hay muchísimos modelos SUV donde elegir (cada vez más) pero acotando el tema precio ya puedes ir eliminando, si manual o automático, equipamientos, motores, consumos o que os entren por el ojo uno u otro.
Nosotros tenemos desde hace tres meses un Koleos y de momento contentísimos con él.
Saludos desde Valencia
Bienvenido al foro, yo tengo un KYRON y sin problemas.
Saludos.
Hola Bienvenido, yo tengo un Actyon y va de maravilla con la 400LKK.
Saludos
itogrillo
26/01/2011, 01:02
Bienvenido somos casi vecinos. Vaya caña de coches, suerte con la elección.
A mi el que me gusta de ese estilo es el Honda CRV y también el RAV4. Todo depende de la caravana que sea y de la pasta.
juanjo46
26/01/2011, 03:51
por la parte economica tienes el Altea freetrack 4 que va de coña, un pedazo maletaro y el sisyema de traccion intregral haldex que monta todo el grupo volkswagen
Andmarjal
26/01/2011, 08:46
Acabo de configurar el altea freetrack y me que epeso maximo remolcable son 1400 kg.
la caravana ronda los 1000 y ademas lleva mover y aire acondicionado y el avance.
O sea que igual se queda un pelin corto.
El Q5 sale por 40000 modelo basico.
Si das 13000 te queda por 320 euros al mes durante 36meses
Eso si a los 36 meses te quedan 21000 euros por pagar que si has podido ahorrarlo pagas y si te han hechado del trabajo(tal como estan las cosas) te quedas sin coche.
Otra cosa es que ese coche es muy lujoso para ir al campo.
Bueno que me enrollo como una persiana.
Andmarjal
26/01/2011, 09:13
Tengo un familiar que trabaja en Ford y me lo pede sacar con precio empleado.
Land Rover es de Ford por tanto el freelander 2 me sale más barato
bufff pero hay mucha diferencia entre ellos!! no solo en el precio.
personalmente me quedo sin dudarlo con el Q5,despues el XC60,luego el freelander y por ultimo es Quasquai +2.
si tienes intencion de sacralo fuera del asfalto muy a menudo y tienes pensado pisar algun camino en mal estado sin dudarlo el freelander,por lo que tengo leido es el todocamino con mas cualidades de todo terreno y el sistema de traccion es de los mejores (terrain responde).
xinoxano
26/01/2011, 10:21
yo hace meses que tiro de un mercedes chino (ssanyoung rodius) y sin problemas por los caballos y con la ventaja que es traccion trasera,de momento llevo 25000 km y va muy fino.
superfendt
26/01/2011, 10:41
Yo, hoy por hoy elegiría este. Yo tengo el de 140 cv y va de maravilla. Además es nacional.
Es el Seat Altea XL, lo tienes en 140 y 170 cv, con y sin cambio DSG, tracción normal o 4x4.
http://www.seat.es/es/generator/su/es/AlteaFreetrack/site/start/article/img/img02.ImgHeader,property=Image.jpg
sinrumbofijo
26/01/2011, 10:58
http://sjcuartogrado.wikispaces.com/file/view/bienvenidos.gif/34671547/bienvenidos.gif
Me parece que el Nissan tiene menos par motor, por lo que yo descartaría ese. Los otros modelos tienen muchas diferencias entre ellos, sobre todo económicas, me gustan todos pero como te comentaban yo creo que lo mejor es primero fijarse un presupuesto y prestaciones buscadas. Lo del Land Rover si te sale más barato, me lo miraría despacito.
Un saludo.
Andmarjal
26/01/2011, 17:22
Acabo de estar en el concesionario Land Rover y he visto el freelander.
Tiene un maletero muy pequeño.
No llega a los 400l de capacidad.
Creo que lo descarto
Aparte ya no son ford y por tanto no hay descuento
Aunolose
26/01/2011, 18:32
Bienvenido.
Que digo yo... hay varios foreros que tiran con un zafira de cv más grandes y no tienen tantos problemas, ¿cuanto peso llevas en la lanza?
Si no piensas cambiar de cv tal vez te interese ponerle el ATC o el LEAS, si no sabes lo que es te lo explicamos, pero básicamente frena la cv cuando hay bandazos. Aunque cambies de coche, el sistema sirve igual, pues va en la cv.
bufff pero hay mucha diferencia entre ellos!! no solo en el precio.
personalmente me quedo sin dudarlo con el Q5,despues el XC60,luego el freelander y por ultimo es Quasquai +2.
si tienes intencion de sacralo fuera del asfalto muy a menudo y tienes pensado pisar algun camino en mal estado sin dudarlo el freelander,por lo que tengo leido es el todocamino con mas cualidades de todo terreno y el sistema de traccion es de los mejores (terrain responde).
De igual opinión.
Andmarjal
28/01/2011, 02:04
Alguien conoce bien el opel Antara.
Me gusta pero;
He visto algun mal comentario respecto al consumo.
caravanamalaga37
29/01/2011, 22:28
Hay un coche que me gusta mucho, que es el Nissan Pathfinder. Por potencia y sobre todo por espacio. Y el nuevo motor consume muy poco. Aunque quizás es más todoterreno que lo que buscais vosotros.
bienvenido al foro yo tengo un nissan navara y va de lujo un saludo desde madrid
Andmarjal
30/01/2011, 02:07
Hoy he estado en el concesionario nisan y me ha gustado el X-trail. Si alguien lo tiene o lo conoce agradecería opiniones.
Para los que opinaban que el Q5 es el mejor les dejo un vídeo que aclara algunas cosas.
YouTube - Embarrasing moment for the new Q5 (http://www.youtube.com/watch?v=mkQ5yBnS4SU)
Espero que sea culpa del conductor.
caravanamalaga37
30/01/2011, 13:00
El Navara lo puedes cerrar y tener un malerero impresionante. En tamaño es similar al Pathfinder. Pero elegir un pick-up supongo que será sobre todo para usarlo para trabajo, no?
bienvenido al foro yo tengo un nissan navara y va de lujo un saludo desde madrid
Andmarjal
30/01/2011, 13:14
Es que el coche lo tiene que usar mi mujer para ir al instituto a trabajar y la verdad es que una profe en pick up no queda muy bien.
Aparte de la broma es que el navara lo veo mas para trabajar y llevarlo cargado.
Mchas gracias por la aportación que hace cada uno
Andmarjal
30/01/2011, 13:29
He estado mirando por muchos foros y parece que el x-trail es el que menos problemas da y que es espacioso y comodo.
Por otro lado. El precio x-trail de 150cv full equip incluido navegador con pantalla tactil 32000 euros.
Creo que va a ser este.
Resultados de la Búsqueda de imágenes de Google de http://3.bp.blogspot.com/_J3_liDBfbvs/TDlu0l5ZpVI/AAAAAAAAwHM/dlDSggbDqxE/s1600/2011-Nissan-X-Trail-Facelift.jpg (http://www.google.es/imgres?imgurl=http://3.bp.blogspot.com/_J3_liDBfbvs/TDlu0l5ZpVI/AAAAAAAAwHM/dlDSggbDqxE/s1600/2011-Nissan-X-Trail-Facelift.jpg&imgrefurl=http://www.guianativa.com/autos-coches/nissan-x-trail-facelift-2011-el-mejor-crossover-del-mercado/úsg=__FKzv-mv2yCH0tP1uaazq5NrmUnM=&h=647&w=951&sz=142&hl=es&start=0&zoom=1&tbnid=GHiJ35B6m2GbvM:&tbnh=130&tbnw=207&ei=RD1FTeLaIJT14gbCsImyBw&prev=/images%3Fq%3Dx-trail%2B2011%26um%3D1%26hl%3Des%26biw%3D1280%26bih%3D830%26tbs%3Disch:1úm=1&itbs=1&iact=hc&vpx=968&vpy=93&dur=1401&hovh=185&hovw=272&tx=178&ty=99ó
ei=RD1FTeLaIJT14gbCsImyBw&esq=1&page=1&ndsp=25&ved=1t:429,r:4,s:0)
Resultados de la Búsqueda de imágenes de Google de http://www.fastmotoring.com/wp-content/gallery/2011-nissan-x-trail-suv/2011-x-trail-12.jpg (http://www.google.es/imgres?imgurl=http://www.fastmotoring.com/wp-content/gallery/2011-nissan-x-trail-suv/2011-x-trail-12.jpg&imgrefurl=http://www.fastmotoring.com/index.php/tag/x-trail-suv/úsg=__bC4kA1uGiqzR9sExYtowN3sC-Jk=&h=768&w=1024&sz=463&hl=es&start=0&zoom=1&tbnid=q3mfGTSNDS8MwM:&tbnh=131&tbnw=204&ei=RD1FTeLaIJT14gbCsImyBw&prev=/images%3Fq%3Dx-trail%2B2011%26um%3D1%26hl%3Des%26biw%3D1280%26bih%3D830%26tbs%3Disch:1úm=1&itbs=1&iact=hc&vpx=141&vpy=546&dur=1510&hovh=194&hovw=259&tx=177&ty=191ó
ei=RD1FTeLaIJT14gbCsImyBw&esq=1&page=1&ndsp=25&ved=1t:429,r:20,s:0)
Hoy he estado en el concesionario nisan y me ha gustado el X-trail. Si alguien lo tiene o lo conoce agradecería opiniones.
Para los que opinaban que el Q5 es el mejor les dejo un vídeo que aclara algunas cosas.
YouTube - Embarrasing moment for the new Q5 (http://www.youtube.com/watch?v=mkQ5yBnS4SU)
Espero que sea culpa del conductor.
No creo que hagas esas cosas los que tienen un Q5..
Yo estoy mirando el Audi Q7, pero de momento solo hago eso, mirar. Cuando me toque la lotería ya veremos.
http://www.pagamiweb.com/imagenes_up/image/audi_q7.jpg
Mira con un poquito más de la mitad de lo que cuesta un Q5 lo que da de si un "todo-camino" :
http://www.youtube.com/watch?v=gdSeR-AE-2o
mondraker
30/01/2011, 18:26
No creo que hagas esas cosas los que tienen un Q5..
Yo creo que el "chófer" es un poco torpe, por no decir otra cosa........
UN SALUDO.
Es que el coche lo tiene que usar mi mujer para ir al instituto a trabajar y la verdad es que una profe en pick up no queda muy bien.
¿Me quieres decir tu que no iba a imponer la profesora respeto ante los alumnos con esto en el insti, je,je,?
http://img204.imageshack.us/img204/7389/volkswagenamarok1.jpg
España: Precios del nuevo Volkswagen Amarok (http://es.autoblog.com/2010/10/20/espana-precios-del-nuevo-volkswagen-amarok/)
Andmarjal
30/01/2011, 20:47
Ja, ja, ja.
Bueno ante esto me quedo sin argumentos.
De todas formas puede opinar el que quiera acerca de mi decisión por el x-trail.
jsscarnerero
30/01/2011, 22:41
Otro que tiene el Outlander y te recomienda que al menos visites un concesionario Mitsubishi, lo conozcas y preguntes precios, creo que es una gran opción.
Otro que tiene el Outlander y te recomienda que al menos visites un concesionario Mitsubishi, lo conozcas y preguntes precios, creo que es una gran opción.
¿Lo has probado ya?. Nosotros ya hemos hecho un viaje largo y va estupendo, para adelantar un gustazo. El motor va muy suave, no pierde en subidas, y nuestra cv es grandecita....
mohicano
30/01/2011, 22:59
Precisamente yo, como pelotas, el X-trail por los años en el diseño lo descartaría, es mucho más bonitlo el Freelander nuevo y lo que ha mejorado de motor, nadie ha aportado nada pero es un tiro y consume poquísimo,muy eficiente el nuevo diesel, así como el del Pathfinder, como comenta un forero que el nuevo motor de 190 cv no tiene nada que ver con el anterior, fíjate que el anterior de 174 cv y motor 2.5 era más lento que el mio, mayor consumo, menos par... (yo llevo un CRD 2.7 en un Jeep, ahora equipan un 3.0 con 218) y ahora con la nueva mecánica el Pathfinder supera a cualquier CRD, es un 3.0 V6 con 231 Cv que creo que es un motor redondo para esa mole de coche. Para tirar de carreta, reo que es un vehiculo estupendo, sobretodo si miras su maletero... flipas
A mi me encanta el Pathfinder, pero hago entre 40 y 50mil al año...creo que por ahora no me saldría rentable... Alguien sabe precios del nuevo Path con ese nuevo motor?
jsscarnerero
31/01/2011, 01:37
¿Lo has probado ya?. Nosotros ya hemos hecho un viaje largo y va estupendo, para adelantar un gustazo. El motor va muy suave, no pierde en subidas, y nuestra cv es grandecita....
Con la caravana aun no, pero sin ella ya van mas de 6000 km. Espero poder enganchar la caravana a finales de Febrero, pero por lo que llevo visto no creo que me defraude. El vuestro es automático?
Con la caravana aun no, pero sin ella ya van mas de 6000 km. Espero poder enganchar la caravana a finales de Febrero, pero por lo que llevo visto no creo que me defraude. El vuestro es automático?
Si, automático.............mi marido le puso el control de velocidad, así que a ratos iba solo el coche y dice que se aburría de conducir así¡¡ pero para sitios donde te puedes ir de velocidad, está muy bien, porque como no controles pasa de los 100 facilmente.
Andmarjal
31/01/2011, 08:42
Si pones en google problemas con freelnder. Empiezan a aparecer una barbaridad de enlaces. Generalmente son problemas con el equipo de audio y con la transmisión es decir, el cambio.
Si escribes lo mismo del x-trail apenas sale nada. Aparte en la empresa que estoy nos ponen coches de alquiler y hasta el año pasado había x-trail. Era una obra de construcción de autovía y las barbaridades que hacían no se pueden explicar. Mecánicamente se comportó genial.
Estoy de acuerdo con vosotros con lo de la línea exterior pero he configurado el outlander con los extras del x-trail y se va al precio del Q40000euros. Me pasaré por mitsubishi a verlo pero dudo que me lo rebajen.
Esto de elegir un coche es complicado pero con vuestras aportaciones me estáis ayudando un mucho, gracias.
Andmarjal
31/01/2011, 08:58
Me haba olvidado del Pathfinder. Lo conozco bastante bien porqué lo tiene mi cuñado.
Lo tengo descartado por demasiado grande. El parking de donde vivo es un segundo sótano al que se accede por una rampa circular muy cerrada y no tengo ganas de verlo rallado todos los días.
El nissan pathfinder, es un pedazo de coche... pero pedazo... Para mi gusto, si... muy bonito ahora, pero dentro de 4 o 5 años, estas harto de el, porque es un tanque por la ciudad. Segundo, el pathfinder tiene una MMA de 2880 kg , con cualquier caravanita... nos vamos de kilos.
REDUCCION MMA DE LA FICHA TECNICA AL NISSAN PATHFINDER (http://www.portalnissan.com/foro/pathfinder/reduccion-mma-de-la-ficha-tecnica-al-nissan-pathfinder/?wap2)
Y si... el del q5 es mas torpe que una vieja haciendo punto.. y el del koles... un insentato meterse por donde se ha metido con ese coche, ha faltado poquito para cargarselo.
http://www.google.es/#hl=es&source=hp&biw=1533&bih=705&q=nuevo+x-trail&aq=f&aqi=g2&aql=ó
q=&fp=b9f4e586734265c2
Lo siento... a mi no me gusta mucho... cuando le dije a mi mujer de mirarlo no me hizo ni caso.
caravanamalaga37
31/01/2011, 11:03
En la web de Nissan te puedes informar de los precios del Pathfinder, características, etc. A mí me gustaría comprarlo de segunda mano, uno que no tuviera demasiados kilómetros.
jsscarnerero
31/01/2011, 11:46
Si pones en google problemas con freelnder. Empiezan a aparecer una barbaridad de enlaces. Generalmente son problemas con el equipo de audio y con la transmisión es decir, el cambio.
Si escribes lo mismo del x-trail apenas sale nada. Aparte en la empresa que estoy nos ponen coches de alquiler y hasta el año pasado había x-trail. Era una obra de construcción de autovía y las barbaridades que hacían no se pueden explicar. Mecánicamente se comportó genial.
Estoy de acuerdo con vosotros con lo de la línea exterior pero he configurado el outlander con los extras del x-trail y se va al precio del Q40000euros. Me pasaré por mitsubishi a verlo pero dudo que me lo rebajen.
Esto de elegir un coche es complicado pero con vuestras aportaciones me estáis ayudando un mucho, gracias.
No hagas mucho caso de los precios que te ha dado ese configurador, yo tengo el Motion con el motor 2.2. de 157 cv y con cambio TC-SST (mismo funcionamiento que el DSG de Audi) y me salio por unos 34.000 euros, por encima solo queda el Kaiteki que lleva los asientos enteros de cuero (el mio lleva parte) techo solar y asientos electricos. Aparte solo queda como extra el navegador y el DVD trasero.
Saludos.
Y si... el del q5 es mas torpe que una vieja haciendo punto.. y el del koles... un insentato meterse por donde se ha metido con ese coche, ha faltado poquito para cargarselo.
[url]
Pelotas, los videos y reportajes que salen tanto en páginas web como en revistas especializadas del motor se hacen con coches cedidos por la marca para esas pruebas, se les llaman "coches de prensa".
El que conduce ese Koleos, que será un redactor especializado, te aseguro que sabe muy bien hasta donde llega el limite del vehículo.
Mirar esta prueba de la misma página con un Q5 sobre todo a partir del minuto 1:35
http://www.youtube.com/watch?v=z-1JSog_Zvg
¡Ahhh, vaaaya, pues tan bien sale el Q5 del cruce de puentes!
pues sera muy redactor y todo lo que tu quieras, pero el kalos por poco lo escoña en una de las pruebas... hasta yo voy mas despacito que ese y seguro que lo hago mejor y no soy redactor... bueno si.. en mi casa.:happy7:
Mira con un poquito más de la mitad de lo que cuesta un Q5 lo que da de si un "todo-camino" :
http://www.youtube.com/watch?v=gdSeR-AE-2o
Mira el minuto 1:19 ahi... se la ido "tó"
Mira el minuto 1:43 ahi... se la ido otra vez
Es mas torpe que una vieja haciendo punto.
Y si no se le ha ido... COMO SE NOTA QUE EL VEHICULO NO ES SUYO, porque si fuera suyo... no lo hubiera metido por esas zanjas.
pero eso es bueno,asi tambien se sabe lo que da de si un coche de estes.
tambien es cierto que poca gente que compra un sub o incluso un tt "de verdad" lo mete por caminos en mal estado,yo solo conozco a uno que tiene un tuareg y lo mete por el monte,pero creo que son casos excepcionales,o eso creo.
afirmativo zalo* . El mio no lo meto por esos lares... porque es coche propio
Ni yo el mio y es un KOLEOS.
Andmarjal
01/02/2011, 00:12
Vamos a ver yo no me gasto 35000euros para coger el coche y ponerme a hacer el cabra.
Lo único que pido cuando miro un coche de estos es que si se me queda una rueda en el aire se bloquee el diferencial y gire al ritmo de la rueda que esta en el suelo y no que se ponga a dar vueltas como una loca perdiendo agarre.
Se podría decir que valoro más el bloqueo que el 4x4.
A ver si mañana me acerco al concesionario Mitsubishi a ver el outlander.
pues eso que pides Andmarjal me parece a mi que es complicado,hablando de todocaminos,bueno y varios todoterrenos "de verdad" ,no todos llevan bloqueos y en ambos ejes menos todavia.
cierto es que los controles electronicos de traccion ayudan mucho y para el uso que le dan la mayoria de los usuarios es suficiente.
Andmarjal
01/02/2011, 07:51
Como podeis ver en la imagen el x-trail tiene una posicion que pone lock y eso es
el bloqueo.
http://www.google.es/url?source=imgres&ct=img&q=http://www.diariomotor.com/imagenes/2010/08/nissan-x-trail-2011-europa-51-1024x682.jpg&sa=X&ei=a5BHTev3IJXs4gb68-SwBQ&ved=0CAQQ8wc4lgEúsg=AFQjCNGa2wt6Lgl8dVOcvKGzFX7yOCds6Q
si pero ese bloqueo bloquea el diferencial central,por lo tanto si una rueda de uno de los ejes patina,la contraria no hara fuerza alguna,por lo tanto si patina una rueda delantera y una rueda trasera te quedas donde estas.
caravanamalaga37
01/02/2011, 10:58
Hay muchos todocaminos y todoterrenos que solo se usan en ciudad, que se compran por imagen o tamaño, lo cuál personalmente lo veo absurdo. Un todoterreno es para usarlo en su hábitat natural, el campo. Yo valoro mucho la tracción a las 4 ruedas, porque además para el uso que yo le hago a un coche es importante tenerlo. Hace unos días me metí en una subida por un camino de montaña, con bastante fango. Y me ví en la necesidad de poner el 4x4 con reductora. Ahí se ve la diferencia entre un todocamino, que más que nada es un utilitario con imagen de todoterreno, y un todoterreno puro.
Andmarjal
01/02/2011, 11:10
El x-trail no es un todo camino. Por lo menos cuando entras en nissan para configurarlo tienes que entrar en la seccion 4x4.
El todocamino de nissan es el qasquai o el murano.
jsscarnerero
01/02/2011, 11:36
Creo que hay un poco lio con este tema, yo he tendio un Terrano y un Montero DiD, estos si tienen bloqueo de diferencial y reductora, en el caso del Terrano cuando conectas el 4x4 el diferencial central esta bloqueado siempre y en el Montero se puede elejir, ademas en el Montero hay una tecla que permite bloquear el diferencial trasero, en el Terrano no se puede bloquear. Esto se nota mucho cuando vas conduciendo, cuando llevas el central bloqueado y giras el volante a tope a baja velocidad el coche parece que no puede andar le cuesta mucho y hay que acelerar mas, esto es porque no hay perdida de giro entre ejes, algo parecido acurre con el Montero cuando llevas el trasero bloqueado, se complica mas aun girar porque las ruedas trasera van al mismo tiempo y casi llevan la direccion arrastra, ademas el fabricante recomienda utilizarlo en linea recta para situaciones muy complicadas y puntuales.
Cuento todo esto para que veas que en los todocamino esto no ocurre y por lo tanto no tienen bloqueos de diferenciales puros, tienen ayudas electronicas. En la mayoria de los modelos de todocamino las posicion Lock (en el Outlander tambien existe) significa que el reparto de traccion entre ejes no es gestionado automaticamente si no que queda repartido de forma fija como el fabricante ha elegido, 60/40, 50/50, etc.
Para terminar y despues del tocho decirte que no esperes grandes aptitudes 4x4 en un todocamino, son lo que son y sirven para lo que sirven.
Saludos.
Creo que hay un poco lio con este tema, yo he tendio un Terrano y un Montero DiD, estos si tienen bloqueo de diferencial y reductora, en el caso del Terrano cuando conectas el 4x4 el diferencial central esta bloqueado siempre y en el Montero se puede elejir, ademas en el Montero hay una tecla que permite bloquear el diferencial trasero, en el Terrano no se puede bloquear. Esto se nota mucho cuando vas conduciendo, cuando llevas el central bloqueado y giras el volante a tope a baja velocidad el coche parece que no puede andar le cuesta mucho y hay que acelerar mas, esto es porque no hay perdida de giro entre ejes, algo parecido acurre con el Montero cuando llevas el trasero bloqueado, se complica mas aun girar porque las ruedas trasera van al mismo tiempo y casi llevan la direccion arrastra, ademas el fabricante recomienda utilizarlo en linea recta para situaciones muy complicadas y puntuales.
Cuento todo esto para que veas que en los todocamino esto no ocurre y por lo tanto no tienen bloqueos de diferenciales puros, tienen ayudas electronicas. En la mayoria de los modelos de todocamino las posicion Lock (en el Outlander tambien existe) significa que el reparto de traccion entre ejes no es gestionado automaticamente si no que queda repartido de forma fija como el fabricante ha elegido, 60/40, 50/50, etc.
Para terminar y despues del tocho decirte que no esperes grandes aptitudes 4x4 en un todocamino, son lo que son y sirven para lo que sirven.
Saludos.
perfectamente explicado.
el xtrail al igual que el resto es un todocamino,se consideran todoterrenos los que llevan reductora.
yo no estoy en contra de los todocamino,es mas mi proximo coche (que no se cuando sera) si la economia me lo permite acabare con uno,me parecen buenos coches para remolcar y circular en el dia a dia permitiendo meterse por alguna pista no muy rota y seguros a la hora de enfrentarse a una carretera con nieve o hielo.la electronica no llegando a ser tan eficaz como los bloqueos mecanicos es de muchisima ayuda y para un uso cotidiano me parecen coches estupendos.otra cosa es que te guste mucho la aventura y complicarte la vida con ellos,para eso estan los 4x4 de toda la vida.
este es el de un amiguete (el del volante soy yo) y te aseguro que te puedes meter casi casi por donde quieras,pero cada cosa es para lo que es.
http://img718.imageshack.us/img718/8263/p1060377y.jpg (http://img718.imageshack.us/i/p1060377y.jpg/)
PD: hoy en dia si comprara uno casi seguro que me decantaba por este SUBARU | Forester (http://www.subaru.es/CMS/10forester.html)
y seguro zalo* que le sacas mas partido al suv que al tt, pero claro... cada uno se puede comprar lo que quiera... Yo he tenido tt y no le he sacadado todo lo que debiera de sacar, pero lo he disfrutado y metido por zonas que nunca lo hubiera metido con el suv que tengo ahora.
Andmarjal
01/02/2011, 16:23
Lo siento pero el mitsibishi autlander queda descartado. el tema de la crisis ha hecho que solo haya concesionario en valencia y eso esta a 60 km de mi casa.
Si cada vez que le tengo que hacer algo tengo que ir a valencia lo llevo mal.
Se va estrechando el cerco.
Para hacer boca... Comparativa de SUV (http://www.autocity.com/reportajes/Comparativa/SUV/05-2010/index_codiciados_por_su_polivalencia.html?cod=7985)
Hay que ver como se las gasta el personal con esto de los coches, pero hombre si el coche es para usarlo a diario y de vez en cuando enganchar la caravana que ademas es de cuatro mts. para que se necesita un todocamino o un 4X4 ?, cualquier familiar o monovolumen de 1400 Kgs de peso va perfectamente, es más barato gasta menos y es más practico. Es mi opinion. Saludos
hay euros y no se sabe en que gastar...jejejejeje, y es que a todo el mundo nos gusta los coches buenos...¿O NO?
Andmarjal
01/02/2011, 17:02
He mirado un poco el subaru en internet y no me acaba mucho la linea
Al final acabas con el X-trail, ...para mi es feo, pero creo que es un buen coche para lo que buscas. El tema de que es ya muy veterano, mecanicamente hablando yo lo veo una ventaja, estará mas rodado.
perfectamente explicado.
el xtrail al igual que el resto es un todocamino,se consideran todoterrenos los que llevan reductora.
yo no estoy en contra de los todocamino,es mas mi proximo coche (que no se cuando sera) si la economia me lo permite acabare con uno,me parecen buenos coches para remolcar y circular en el dia a dia permitiendo meterse por alguna pista no muy rota y seguros a la hora de enfrentarse a una carretera con nieve o hielo.la electronica no llegando a ser tan eficaz como los bloqueos mecanicos es de muchisima ayuda y para un uso cotidiano me parecen coches estupendos.otra cosa es que te guste mucho la aventura y complicarte la vida con ellos,para eso estan los 4x4 de toda la vida.
este es el de un amiguete (el del volante soy yo) y te aseguro que te puedes meter casi casi por donde quieras,pero cada cosa es para lo que es.
PD: hoy en dia si comprara uno casi seguro que me decantaba por este SUBARU | Forester (http://www.subaru.es/CMS/10forester.html)
Es por la razón que compramos el nuestro, este verano en un camping en Francia con una rampa de hierba no hubo manera de subir la caravana con el anterior coche, es por esto y otros motivos por los que decidimos cambiarlo, al principio vimos todo terrenos pero por temas de consumos, necesidades reales, precio y dimensiones para la plaza del parquing los descartamos rápidamente y nos decantamos por los todo-caminos y despues de marearme muchisimo como andmarjal nos decidimos por el que tenemos.
Es cómodo, no es gastón, amplio y equipado como un monovolumen y como tu bien dices con el añadido de la tracción 4x4 que puedes meterte en un momento dado por algún sitio "complicadillo" en el que utilizando el sentido común puedes salir airoso del asunto.
Pero sobre todo es el que nos gustó a nosotros, que ya sabemos que para gustos los colores.
El Subaru Forester también lo vi, pero me paró mucho lo del tema que es el único motor boxer diesel que existe en el mercado y encima con poco tiempo rodado, con lo que por lo menos en el mes de agosto cuando estuve viendo modelos,aún no existían muchas opiniones al respecto, ni buenas ni malas y no me atrevi,. El interior me dio la sensación de mucho plastico, pero en lineas generales me pareció un coche muy bonito.
Andmarjal otro vehículo que quedo "finalista" en "mi lista" fue este:
http://img.mundoautomotor.com/web/wp-content/uploads/2009/05/2009-skoda-octavia-scout-2.jpg
http://www2.diariomotor.com/imagenes/2009/04/skoda-octavia-scout-2009-1%20copia.jpg
El Skoda Scout, un interior muy bien resuelto, un buen motor (el CR), tracción total, maletero bestial, etc. y una linea atractiva para el que le gusten los familiares.
jsscarnerero
01/02/2011, 22:25
Como se dice por aquí, creo que el X-Trail te ha entrado por el ojo (vamos..., que te ha elegido). Si es así, a por el, si no te arrepentirás siempre.
Saludos.
PERILLON
02/02/2011, 18:07
Hola, ¿que tal?
yo tengo la misma cv que tú y tengo un volskwagen golf 115cv, de motor no hay problema pero con el peso iba muy justillo y al final nos hemos comprado un todoterreno nissan terrano II 2.700 tdi, estamos encantados, aparte del peso que tiene al ser más alto te da mucha más seguridad. También me gustaba mucho el Freelander pero me dijeron que daban problemas los inyectores. A por cierto me lo he comprado de segunda mano, cosa que no acostumbro hacer pero he tenido una buena ocasión. El problema del terrano es que consume bastante.
un saludo
Precisamente al ser mas alto lo que tiene es menos seguridad.
Hola, ¿que tal?
yo tengo la misma cv que tú y tengo un volskwagen golf 115cv, de motor no hay problema pero con el peso iba muy justillo y al final nos hemos comprado un todoterreno nissan terrano II 2.700 tdi, estamos encantados, aparte del peso que tiene al ser más alto te da mucha más seguridad. También me gustaba mucho el Freelander pero me dijeron que daban problemas los inyectores. A por cierto me lo he comprado de segunda mano, cosa que no acostumbro hacer pero he tenido una buena ocasión. El problema del terrano es que consume bastante.
un saludo
Precisamente al ser mas alto lo que tiene es menos seguridad.
No creo que lo diga por que es mas alto tiene menos seguridad, (si tuvieran menos seguridad no los venderian), sino porque puede ver el peligro a distancias.
Menos seguridad, porque tiene menos estabilidad debido a la altura. Si lo dice por la visibilidad me callo.
Habrá o tt más inestables que otros, al igual que turismos, pero de ahí a decir que todos son poco estables...
Creo depende de los modelos a comparar. El centro de gravedad es más alto pero también pisan más ancho y otra serie de medidas para hacerlo más estable, como Hay que tener en cuenta el ancho de neumatico y del vehiculo, peso, batalla, grosor de estabilizadoras, muelles, etc...
Asi que no estoy de acuerdo con lo de inestrable un tt. Al reves.. yo he tenido un land rover discovery e iba mas estable y seguro que mas de uno.
Yo no he dicho que sean poco estables, he dicho que son menos estables que un turismo equivalente.
En la comparación que el hacía, es obvio que el Terrano es menos estable que el Golf (he conducido los dos).
caravanamalaga37
02/02/2011, 19:31
Hola, ¿que tal?
yo tengo la misma cv que tú y tengo un volskwagen golf 115cv, de motor no hay problema pero con el peso iba muy justillo y al final nos hemos comprado un todoterreno nissan terrano II 2.700 tdi, estamos encantados, aparte del peso que tiene al ser más alto te da mucha más seguridad. También me gustaba mucho el Freelander pero me dijeron que daban problemas los inyectores. A por cierto me lo he comprado de segunda mano, cosa que no acostumbro hacer pero he tenido una buena ocasión. El problema del terrano es que consume bastante.
un saludo
Yo también tengo el Terrano 2.7 tdi de segunda mano y con la caravana va genial. Tu modelo es el corto o el largo? El mío el corto. Y sobre la seguridad, quien conduce un tt tiene que ser consciente que no conduce un utilitario, y que las curvas no se pueden coger como si llevaras un Ferrari, exagerando un poco. Pero sin embargo, tienes más tracción que un utilitario, y en caso necesario te puede sacar la cv de cualquier sitio. Por otro lado, dentro de un TT de 2500 kilos en caso de impacto estarás más seguro que en un Seat Ibiza, pongamos por caso.
caravanamalaga37
02/02/2011, 19:42
El otro día cogí una rotonda muy rápido con el terrano y me derrapó un poco el coche. Ya se sabe, es un tt y de tracción trasera. Pero la culpa en este caso fue mía, por cogerla a una velocidad inapropiada.
Yo te puedo comentar que el Octavia Scout sin caravana es igual que un coche normal. El comportamiento es impecable y el consumo 1 litro de gasoil mas que el familiar.
Me falta comprarme la caravana para probarlo, pero por lo que se comenta al ser la tracción 4X4 automática, en condiciones normales funcionará como un coche normal y cuando lo necesite entra la tracción total con todas sus ventajas.
¿El precio? A mi me salió el 2.0 TDI de 140 CV por 24.000 €.
PERILLON
02/02/2011, 22:02
Si el mio es tambien el corto. Y en cuanto a la seguridad me referia por la visibilidad, el peso, la traccion, etc. Ya se que el golf o cualquier otro coche al ser mas bajitos tienen mas estabilidad. Pero conduciendo con precaucion no hay problemas.
Andmarjal
03/02/2011, 00:33
El viernes he quedado con el concesionario nissan para ver los dos coches (quasqai+2 y x-trail). Tambien tengo que mirar cuanto tardan en la entrega.
Ahora tengo una duda moral. Os cuento.
He visto por internet un x-trail km.0 de 173cv por el mismo precio que el que me ofrecen en xàtiva de 150.
Por un lado pienso que cada uno piensa por lo suyo, por otro lado pienso que si hago eso el del conce de xàtiva se mosqueará.
Que opinais.
Pues nada que la vida está muy mala, cuéntaselo y lo mismo te hacen otro precio.
Un Saludo.
caravanamalaga37
03/02/2011, 10:26
El viernes he quedado con el concesionario nissan para ver los dos coches (quasqai+2 y x-trail). Tambien tengo que mirar cuanto tardan en la entrega.
Ahora tengo una duda moral. Os cuento.
He visto por internet un x-trail km.0 de 173cv por el mismo precio que el que me ofrecen en xàtiva de 150.
Por un lado pienso que cada uno piensa por lo suyo, por otro lado pienso que si hago eso el del conce de xàtiva se mosqueará.
Que opinais.
Yo no dudaría en comprar el que más me interesa. Si no has firmado todavía nada no tienes que dar explicaciones.
He visto por internet un x-trail km.0 de 173cv por el mismo precio que el que me ofrecen en xàtiva de 150.
Por un lado pienso que cada uno piensa por lo suyo, por otro lado pienso que si hago eso el del conce de xàtiva se mosqueará.
Que opinais.
Cuidadin... es una casa oficial?
Qúedate con el que más te interese, siempre que sea de verdad un km 0 y en casa oficial. Entre los dos que citas me quedaría con el X-trail, lo veo más todoterreno y mejor coche para remolcar.
Qúedate con el que más te interese, siempre que sea de verdad un km 0 y en casa oficial. Entre los dos que citas me quedaría con el X-trail, lo veo más todoterreno y mejor coche para remolcar.
Soy de la misma opinión.
Nota: DM4, ¡¡ por fin somos de la misma opinión !!:cheers:
je, je.....por poco tiempo.......Barsa o Madrid...........PP o PSOE.........anda que no hay temas para discrepar, eso demuestra que no somos borregos..............................Creo.
afirmativo...
Un saludete.
ramon4170
03/02/2011, 15:25
Felicidades por el coche, que o disfrutes con salud. No me dice si tu CV es grande o pequeña , bueno me imagino q si quieres comprar un toco-camino debe ser grande. Es una buena opcion cualquier todocamino q tenga cualidades todo camino , pq el honda cr-v , o el reanault koelos son algunos modelos con pocas cualidades de todo camino pq solo tienen traccion delantera, q pueden ir de fabula pero les falta la traccion trasera, opcional o permanente, como el mitshubisi outlader , el toyota rav 4 , nissan x-trail... Luego de los 4x4 es la opcion q seguro no te dara problemas para mover la CV. Cualquiera sea de las dos opciones es buena , solo q el consumo sera algo mas elevado , pero la seguridad q te ofrece es mayor.
ramon4170
03/02/2011, 15:38
Felicidades por el coche, q lo disfrute con salud. Los todocaminos que ofrecen diversas opciones de traccion en el vehiculo son fabulosos para desplazar una CV , luego los 4X4 es la opcion perfecta para mover la CV , es una sensacion de seguridad de saber q tu gobiernas la cv aunque sople el viento. A tener en cuenta el peso de vehiculo q sea un 25% mayor respecto el peso cv pero fijate en el M.M.A (masa maxima autorizada ) de la CV . Q te puede pasar q el M.M.A del coche + el de la CV sume mas de los 3500 kilos , luego tendras q sacarte el carnet B+E para poder llevar legalmente el conjunto coche + CV. Por experiencia te puedo decir q vale la pena sacartelo.
Andmarjal
03/02/2011, 16:55
El km 0 lo podeis ver en el siguiente enlace:
Coches NISSAN XTRAIL de km 0 (http://www.coches.net/ofertas_especiales/nissan/xtrail/)
Ramon4170 al inicio del hilo he describido que tengo una Knaus 400lkk con mover y aire acondicionado que calculo su peso alrededor de 1300kg.
No es una caravana grande pero el coche que tengo es un zafira que tiene 8 años con casi 200.000 km.
Que en alguna ocasión he notado que me culea. Despues de mirar en otros foros he visto que le pasa a otra gente y que es debido a que los amortiguadores traseros de la zafira son blandos.
Hay una solución pero la veo un poco arriesgada al pasar la itv.
Se le pueden cambiar los amortiguadores traseros por los de un opel omega de los viejos. Los amortiguadores son más duros y alguno que lo ha hecho comenta que se nota mejoria.
Ese coche no es km0, tiene 25000km y tiene 6 meses. Si te cuesta lo mismo, prefiero estrenar el de 150 cv que este.
Andmarjal
03/02/2011, 18:05
Ok, no habia visto lo de los 25000km.
Gracias.
joer... ¿donde carallo esta los 25.000 km?
Esta en el apartado "Ficha Técnica" abajo del todo.
el honda cr-v , o el reanault koelos son algunos modelos con pocas cualidades de todo camino pq solo tienen traccion delantera.
estas equivocado.
Andmarjal no habia leido antes lo de la suspension (me despiste) hay la opcion de poner suspension neumatica,hay varios "kits" y funcionan bien,el forero GOLFIÑOS se lo tiene puesto a su coche.en su modelo el amortiguador va por fuera del muelle (no se tu caso) y la balona de aire se mete por dentro del muelle y es facil de montar.
PD: hay un post sobre el tema y puso varias foto.
Andmarjal
04/02/2011, 09:50
He estado mirando lo de las balonas neumaticas. Parece una buena solución pero para que sean legales parece que te cuesta unos 500 euros en total.
No se, es otra opción a tener en cuenta.
JAAVPROTEO
04/02/2011, 13:36
He cambiado de coche, anterior Renault Scenic 105 CV, actual Renault KOLEOS 2.0 DCI 150 CV, misma motorizacion que monta cualquier NISSAN QUASQUAI de este caballaje, amen de otras marcas con motorizacion M9R, tipo motor fabricado por renault. El mio es de traccion delantera, tambien lo hay 4X4 y la relacion calidad/precio esta bastante bien.
Con la Scenic nunca he tenido problema alguno, la deje con 254000 Km en tan solo 7 años, o sea que hago mucha carretera, lo del CULEO con la CV enganchada, tendrias que ver a que velocidad circulas ya que si llevas velocidades altas (+ de 90 Km/H), a parte de que te pueden demunciar, (Max. velocidad en autopista 80 Km/H con cualquier tipo de remolque), vas vendido con cualquier coche que lleves pues ante una maniobra o frenazo fuerte a mas de esa velocidad te puede hasta costar el vuelco del coche, asi que yo recomiendo; CIRCULAR CON LA VELOCIDAD ESTIPULADA, PENSAR QUE VAMOS DE VACACIONES Y NO HAY PRISA, SABER EN TODO MOMENTO LO QUE LLEVAMOS ENTRE MANOS (un conjunto de cualquier coche y caravana se mete en mas de 10 Mts de longitud) y luego ver los pesos toda CV con menos de 750 Kgs de MMA, si te paran y la pesan te la pueden incluso inmovilizar, con lo que esto supone ya que todas pasan de ese peso MAXIMO AUTORIZADO, esto nos debe hacer recapacitar, como digo antes "LO QUE LLEVAMOS ENTRE MANOS".
Un saludo a todos y como siempre mi lema;
"BUENA RUTA, FELIZ ESTANCIA Y MEJOR REGRESO"
Andmarjal
04/02/2011, 16:06
A lo mejor es porque normalmente llevo el controlador de velocidad a 100km/h
ramon4170
04/02/2011, 16:11
de poder cambiar los amortiguadores , se puede por unos de mejores pretaciones , de hecho yo lo hice en un coche , pero el problema de culeo es la distancia q hay entre el tren trasero y la bola , cuando mayor sea la distancia ,mas favorece el culeo de la CV si encima tienes la amortiguacion blanda o gastada , pues imaginate. Veo q por la pagina alguien comenta q el renault koleos hay algun modelo con pretaciones 4x4, cunado yo, escribi q no las tenia , pues nada disculpo por la repuesta erronea
Andmarjal
05/02/2011, 18:37
Bueno ya hemos visto el x-trail y el qasqai +2.
Ahora el`problema es que nos gustan los dos. La diferencia de precio son 1000 euros.
Hay pros y contras. El qasqai es una linea nueva. Es menos robusto que el x-trail y no lleva control de descensos. Por otro lado nosotros solemos meternos por alguna pista pero no por barrancos en los que necesite un control de descensos.
Hay otra cosa que me preocupa y es que dejen de fabricar el x-trail.
Si entras en la web oficial y te metes a financiarlo no te dejan con la opcion valor futuro. O sea que no te dan un valor dentro d tres años y eso mosquea.
Finalmente ayer fui a opel a cambiar un calentador a la zafira y me enseñaron el opel antara que con toda la equipacion sale por 26000 euros que son 6000 menos que el x-trail.
Gracias a todos por vuestras opiniones.
Eso son muchos euros... Sin pensar en dinero yo me quedaba con el X-trail, el valor de reventa no me importaría a no ser que lo quieras cambiar en pocos años, por el contrario lo veo el mas capaz para lo que buscas. Sobre el Antara he leido que monta motor VM, que otros motores que han hecho han salido malísimos, este es pronto para verlo. También he leido que gasta en realidad en torno a 10 litros.
y el sistema de traccion "all mode" si no me equivoco esta disponible en el xtrail y en el qasqai creo que no (si me equivoco corregirme )
a i esteticamente me gusta mas el xtrail,ademas de parecerme mas amplio (en el qasqai no monte) y como dices mas robusto.
un amigo tiene el modelo antiguo y esta muy contento con el.
AngelDavid
06/02/2011, 21:49
A mí el Kyron siempre me ha llamado la atención, tiene un precio bueno y el motor es de fácil mantenimiento (Mercedes). Por consumo es un todoterreno, no un turismo alto (Suv).
Hola mosotros tenemos un mitsubishi picup con 4x4 con un peso de 1800 kilos es un 1700 y llevanos una stekerman 545 pe el jeep nos salio mas economico que ninguno ya que los cortos salen mas caros el nuestro en diessel y merece la pena que lo mires saludos
Andmarjal
07/02/2011, 00:34
Los ssangyong los he mirado pero hay varias cosas que me triran atras.
- Hace un par de años mas o menos estuvo a punto de quebrar.
- Llevan motor mercedes que a lo mejor es de hace diez años (mayor consumo)
- Un mecanico de ford me dijo una vez que comprara el coche que quisiera pero que no comprara un coreano.
Igual me equivoco pero esas son las cosas que me tiran atras.
Lo que hay que oir, ese mecanico de la ford en que mundo vive.
Los ssangyong los he mirado pero hay varias cosas que me triran atras.
- Hace un par de años mas o menos estuvo a punto de quebrar.
- Llevan motor mercedes que a lo mejor es de hace diez años (mayor consumo)
- Un mecanico de ford me dijo una vez que comprara el coche que quisiera pero que no comprara un coreano.
Igual me equivoco pero esas son las cosas que me tiran atras.
Andmarjal
07/02/2011, 02:27
Perdon a las personas que como Damai pueden estar contentos con los ssangyong.
Yo no tengo nada en contra y supongo que si hay tantos es que no iran mal.
Simplemente tengo mis dudas por lo que he expuesto.
Andmarjal
07/02/2011, 02:29
A finales del 2009 el Tribunal del Distrito de Seúl aprobó el plan de reestructuración de SangYong Motor Company, lo que proporcionará al fabricante de automóviles la posibilidad de estabilizar las operaciones y reorganizar su deuda. La decisión se produce once meses después de que SsangYong solicitará la tutela judicial.
Yo me refiero a los coreanos en general, que están dando mas niveles de fiabilidad mucho mas altos que muchas de las marcas europeas que tanto alabamos, y que conste que yo no he tenido nunca un coreano, pero no digo que no lo pudiera tener si me encajase en mis pretensiones.
Perdon a las personas que como Damai pueden estar contentos con los ssangyong.
Yo no tengo nada en contra y supongo que si hay tantos es que no iran mal.
Simplemente tengo mis dudas por lo que he expuesto.
caravanamalaga37
07/02/2011, 10:35
Yo me refiero a los coreanos en general, que están dando mas niveles de fiabilidad mucho mas altos que muchas de las marcas europeas que tanto alabamos, y que conste que yo no he tenido nunca un coreano, pero no digo que no lo pudiera tener si me encajase en mis pretensiones.
Corroboro tu opinión. Yo tenía un Daewoo Kalos comprado en el 2003 que vendí en 2008 para comprarme un Chevrolet Epica, otro vehículo coreano aunque ya bajo el paraguas de la General Motors. El primero nunca me dió un solo problema y este segundo me da las mismas prestaciones que me podría dar un Passat, un C5, un Renault Laguna o cualquier otro coche parecido. Con la ventaja de que el precio es mucho más ajustado en el caso de las marcas coreanas. Porque en los coches europeos se paga mucho la imagen de marca. Solo así se comprende que en 2003 te pudiera costar un Citroen, VW, Fiat, o cualquier marca europea varios miles de euros más que ahora con la crisis. Han tenido que reducir margen de beneficio para poder vender. Y otra razón convincente para decantarse por un coreano es la garantía que te da: 5 años o 140.000 kms en mi Chevrolet Epica. Cuando una marca te garantiza el coche por 5 o 7 años (KIA) indica que la fiabilidad es respetable. Un europeo no suele dar esa garantía.
Para los que les guste el Kyron, ahí va un análisis del mismo con 40.000 Kms
Kyron_40.000Km.pdf - download now for free. File sharing. Software file sharing. Free file hosting. File upload. FileFactory.com (http://www.filefactory.com/file/b55117b/n/Kyron_40.000Km.pdf)
Saludos
Andmarjal
08/02/2011, 09:09
Perdonar porque ya me pongo un poco plasta.
He encontrado una informacion del opel antara y me gustaria me dierais opinion.
Opel presentará en el salón de Bolonia el Antara 2011. Se trata de una actualización de este modelo, que llegará a los concesionarios en el primer semestre del año.
En concreto todas las mecánicas han sido revisadas para cumplir ahora con la normativa Euro5 de emisiones, ofreciendo además mejores prestaciones y consumos más bajos.
Incluso, las dos cajas de cambios ahora disponibles – una manual y otra automática, ambas de seis velocidades – han experimentado un completo nuevo desarrollo para mejorar su eficiencia y dinamismo.
La incorporación más reciente a la gama de motorizaciones es el motor turbo diesel 2.2 CDTI de nuevo desarrollo, que se ofrece con dos potencias. La versión de 163 CV/120 kW ofrece 36 CV más que su antecesor. Mientras que la versión de 184 CV/135 kW ofrece 34 CV más de potencia.
La versión de 163 CV está disponible tanto con tracción delantera, como con tracción total, así como con caja de cambios manual o automática de seis velocidades.
Gracias a todos de nuevo.
Pd. Hoy vamos a probar el x-trail
me quedo con el x-trail, antes que el antara.
RABANITO
08/02/2011, 14:31
Buenas yo soy nuevo, un saludo a todos y en mi caso yo me dacantaria por el audi, me gusta bastante la mecanica y van muy bien.
me quedo con el x-trail, antes que el antara.
Y yo.
AngelDavid
09/02/2011, 01:24
El Kia Sportage tiene muy buena pinta, y el ssangyong Korando tiene 175 cv. Hay para dar y tomar. Un apunte, los maleteros del Kyron y del x-trail.
Andmarjal
09/02/2011, 09:26
Ayer probamos el X-trrail y nos gustó mucho.
Amplio, fácil de conducir, con buena respuesta a bajas revoluciones, tienes la sensacion de turismo, etc,.
Creo que me gusta mas que el qasqai+2
Los precios de kia y sangyong estan por el estilo y no me quiero liar más.
Ya tuve una vez un patrol 6 cilindros y mas vale malo conocido que bueno por conocer.
Y yo.
:cheers::cheers::cheers::cheers::cheers:
y el sistema de traccion "all mode" si no me equivoco esta disponible en el xtrail y en el qasqai creo que no (si me equivoco corregirme )
a i esteticamente me gusta mas el xtrail,ademas de parecerme mas amplio (en el qasqai no monte) y como dices mas robusto.
un amigo tiene el modelo antiguo y esta muy contento con el.
El sistema "All-Mode" lo lleva la gama Nissan desde el Juke, Qashqai, X-trail, Murano, Pathfinder y Navara (estos últimos ademas con reductora incluida)
Aparte como hay una alianza Nissan- Renault- Samsung tambien lo monta el Renault Koleos y el Samsung QM5 (Es el mismo coche que el Koleos)
El X-Trail, el Koleos y el Qashqai comparten la misma plataforma, lo que no quiere decir que tengan el mismo tamaño de carroceria, la distancia entre ejes de un X-Trail y un Qashqai es la misma (2,63) mientras que en el Koleos con una pequeña modificación es de 2,69.
Los tres, llevan el mismo motor M9R 2.0 dci de 150 cv, motor que desde que salió en el 2006 solo ha dado que hablar notas positivas,al parecer nada comparado con los problemas que dieron anteriores motores Renault.
Se me olvidaba.
Pese a montar el mismo sistema de Traccion el Qashqai no lleva (no se el porque) el asistente de descensos (DDS) y del sistema de ayuda al arranque en cuesta (USS) que si que equipan el X-Trail y Koleos.
El asistente de descensos como ya dijimos el otro dia que no ibamos a hacer el cabra con el coche por barrancos pues vale que no se le sacara el máximo provecho, jeje
Pero el sistema de ayuda en rampa, y más con la caravana, os digo por experiencia propia que va genial.
Ademas el peso máximo remolcable del Qashqai es de 1.400 kgs frente a los 2.000 del X-Trail y Koleos.
El sistema "All-Mode" lo lleva la gama Nissan desde el Juke, Qashqai, X-trail, Murano, Pathfinder y Navara (estos últimos ademas con reductora incluida)
Aparte como hay una alianza Nissan- Renault- Samsung tambien lo monta el Renault Koleos y el Samsung QM5 (Es el mismo coche que el Koleos)
El X-Trail, el Koleos y el Qashqai comparten la misma plataforma, lo que no quiere decir que tengan el mismo tamaño de carroceria, la distancia entre ejes de un X-Trail y un Qashqai es la misma (2,63) mientras que en el Koleos con una pequeña modificación es de 2,69.
Los tres, llevan el mismo motor M9R 2.0 dci de 150 cv, motor que desde que salió en el 2006 solo ha dado que hablar notas positivas,al parecer nada comparado con los problemas que dieron anteriores motores Renault.
pues eso no lo sabia,gracias por las aclaraciones.
Andmarjal
10/02/2011, 00:03
Desde luego que me habeis ayudado mucho.
Hay muchos datos a tener en cuenta cuando vas a comprar un coche y si hay gente como vosotros que los analiza tan bien, es de gran ayuda.
En el concesionario que estuve provando el x-trail me dijeron que tenian uno como el que yo queria. Matriculado de noviembre y que lleva 10km.
El precio era 1700 euros mas barato.
Creo que para ser de noviembre es un poco caro, no.
Este si parece un km0, para que te hagas una idea, mi coche costó 17500 y el km0 estaba 1000 euros menos. Si el que compras está en 35000 por ejemplo, serían 2000 euros. Yo intentaría sacarle esos 2000 euros y me lo quedaría si está perfecto.
Hola,
El factor determinante en el confort de marcha y la seguridad al remolcar es el diseño del los trenes de rodaje. Los delanteros son aceptables y/o buenos en casi cualquier coche. Los traseros suelen ser una mierda en casi todos los coches, porque lo mas barato y lo que deja más sitio de maletero son las brazos tirados montados en barra de flexión, y eso no vale ni para ir a comprar el pan a la vuelta de la esquina, así que mucho menos para salir a la autopista remolcando 1300 Kg.
Coge un coche que te guste, porque si no pensaras en cambiarlo enseguida. Coge un coche con el que vayas a estar cómodo todo el año, y sobretodo coge un coche que tenga en tren trasero con suspensiones independientes.
El zafira te da esta sensación porque no es capaz de detener el inicio de laceo del remolque. A mi no me pasa eso, y llevo un coche mas pequeño que el Zafira, pero con un tren trasero con un rendimiento muy superior, suspensiones más firmes, y probablemente neumáticos de menos flanco.
He visto algunos TT y suv con traseras independientes (por ejemplo, estoy seguro del Kuga), supongo que muchos de los que barajas probablemente también los lleven independientes, pero lo cierto es que no estoy interesado en esos segmentos y la verdad es que desconozco como montan las suspensiones.
Después de que el tren trasero sea independiente, es interesante llevar un tarado de amortiguadores rígido y un neumático que rinda bien en carretera/autopista. Eso no lo va a tener nigún TT ni suv, pues el neumático de esos coches normalmente es de lo peorcito para asfalto, pero si llevan un buen tren trasero, ya tienes mucho ganado, con todo y que los flancos altos y las suspensiones blandas y de gran recorrido irán en contra de lo bueno que pueda ser el tren de rodaje.
Las mejores opciones son berlinas o familiares, como por ejemplo Audi A4, A6, BMW 5 o 7, etc, etc (yo soy de coche alemán), pero eso no se acerca ni de lejos a lo que tu buscas, aunque te aseguro que eso es lo mejor para llevar una cv por carretera/autopista.
De todas formas, he visto algunos SUV como el quasqai que llevan neumático y llanta de buen rendimiento para asfalto, y creo que tambien el quasqai tiene las traseras independientes.
Me reitero: El diseño del tren trasero es DETERMINANTE para el comportamiento del coche, y sobretodo al remolcar, pues es el tren que se come todo el peso, y las oscilaciones laterales que induce el remolque.
Yo tengo un Golf serie V, que es mucho menos coche que los TT, y va justo de potencia, el embrague las pasa canutas al arrancar el cuesta. Pierdo tracción en arrancadas cuesta arriba, sobretodo en mojado, pero os aseguro que el comportamiento en autopista, a 90 es intachable. Se nota perfectamente como no se deja doblegar por las interferencias que el remolque le induce, es más, las neutraliza dando una enorme sensación de seguridad.
Un saludo! y disculpadme el tocho.
Andmarjal
10/02/2011, 16:32
Gracias por la aportacion Chuspu. Me lo estudiaré bien.
superfendt
10/02/2011, 16:52
Los ssangyong los he mirado pero hay varias cosas que me triran atras.
- Hace un par de años mas o menos estuvo a punto de quebrar.
- Llevan motor mercedes que a lo mejor es de hace diez años (mayor consumo)
- Un mecanico de ford me dijo una vez que comprara el coche que quisiera pero que no comprara un coreano.
Igual me equivoco pero esas son las cosas que me tiran atras.
Los que mas investigan e inventan, los alemanes
Los más escrupulosos an la fabricación, los japoneses.
Y el resto hacen lo que pueden. Coger un coche alemán y desguazarlo para copiar todo lo posible es muy fácil y como no dedican dinero a la investigación pueden ofrecer productos mas baratos.
Hola,
El factor determinante en el confort de marcha y la seguridad al remolcar es el diseño del los trenes de rodaje. Los delanteros son aceptables y/o buenos en casi cualquier coche. Los traseros suelen ser una mierda en casi todos los coches, porque lo mas barato y lo que deja más sitio de maletero son las brazos tirados montados en barra de flexión, y eso no vale ni para ir a comprar el pan a la vuelta de la esquina, así que mucho menos para salir a la autopista remolcando 1300 Kg.
Coge un coche que te guste, porque si no pensaras en cambiarlo enseguida. Coge un coche con el que vayas a estar cómodo todo el año, y sobretodo coge un coche que tenga en tren trasero con suspensiones independientes.
El zafira te da esta sensación porque no es capaz de detener el inicio de laceo del remolque. A mi no me pasa eso, y llevo un coche mas pequeño que el Zafira, pero con un tren trasero con un rendimiento muy superior, suspensiones más firmes, y probablemente neumáticos de menos flanco.
He visto algunos TT y suv con traseras independientes (por ejemplo, estoy seguro del Kuga), supongo que muchos de los que barajas probablemente también los lleven independientes, pero lo cierto es que no estoy interesado en esos segmentos y la verdad es que desconozco como montan las suspensiones.
Después de que el tren trasero sea independiente, es interesante llevar un tarado de amortiguadores rígido y un neumático que rinda bien en carretera/autopista. Eso no lo va a tener nigún TT ni suv, pues el neumático de esos coches normalmente es de lo peorcito para asfalto, pero si llevan un buen tren trasero, ya tienes mucho ganado, con todo y que los flancos altos y las suspensiones blandas y de gran recorrido irán en contra de lo bueno que pueda ser el tren de rodaje.
Las mejores opciones son berlinas o familiares, como por ejemplo Audi A4, A6, BMW 5 o 7, etc, etc (yo soy de coche alemán), pero eso no se acerca ni de lejos a lo que tu buscas, aunque te aseguro que eso es lo mejor para llevar una cv por carretera/autopista.
De todas formas, he visto algunos SUV como el quasqai que llevan neumático y llanta de buen rendimiento para asfalto, y creo que tambien el quasqai tiene las traseras independientes.
Me reitero: El diseño del tren trasero es DETERMINANTE para el comportamiento del coche, y sobretodo al remolcar, pues es el tren que se come todo el peso, y las oscilaciones laterales que induce el remolque.
Yo tengo un Golf serie V, que es mucho menos coche que los TT, y va justo de potencia, el embrague las pasa canutas al arrancar el cuesta. Pierdo tracción en arrancadas cuesta arriba, sobretodo en mojado, pero os aseguro que el comportamiento en autopista, a 90 es intachable. Se nota perfectamente como no se deja doblegar por las interferencias que el remolque le induce, es más, las neutraliza dando una enorme sensación de seguridad.
Un saludo! y disculpadme el tocho.
Hola, estas muy equivocado con tu teoría, no voy a entrar en detalles, pero solo piensa que vehículos son los que están preparados para remolcar grandes pesos y que tipo de chasis, suspensión, transmisión y ruedas tienen y veras que es todo lo contrario a tu teoría (los camiones).
Otro tema es el de la suspensión trasera independiente, el 99,999% de los turismos y los suv actuales tienen ese tipo de suspensión.
Saludos
Andmarjal
10/02/2011, 18:03
Hola, estas muy equivocado con tu teoría, no voy a entrar en detalles, pero solo piensa que vehículos son los que están preparados para remolcar grandes pesos y que tipo de chasis, suspensión, transmisión y ruedas tienen y veras que es todo lo contrario a tu teoría (los camiones).
Otro tema es el de la suspensión trasera independiente, el 99,999% de los turismos y los suv actuales tienen ese tipo de suspensión.
Saludos
Pues igual me equivoco pero creo que no va mal encaminado porque el remolque del camión lo enganchas encima de las ruedas del camion y no a un metro de ellas.
superfendt
10/02/2011, 21:58
El mejor tren trasero:
http://www.volkswagen.es/etc/medialib/vwcms/virtualmaster/es/mundo_vw/techniclexicon/m.Par.0004.Image.jpg/vis_mehrlenker_hinterachse.jpgEje trasero multibrazo
El eje trasero multibrazo es una nueva construcción incorporada, por ejemplo, en los modelos Volkswagen Touran y Golf. En el caso de este eje trasero multibrazo, tres brazos transversales y un brazo longitudinal por rueda (principio de cuatro brazos) absorben cada uno de ellos diferentes fuerzas. Esto significa que las dinámicas longitudinal y transversal pueden configurarse de forma precisa y prácticamente independiente entre sí, y que puede alcanzarse un grado máximo de estabilidad direccional y confort. Basta con introducir pequeñas modificaciones en la estructura del eje trasero multibrazo para adecuarlo al uso en modelos con tracción delantera, así como a vehículos con tracción integral.
Hola, estas muy equivocado con tu teoría, no voy a entrar en detalles, pero solo piensa que vehículos son los que están preparados para remolcar grandes pesos y que tipo de chasis, suspensión, transmisión y ruedas tienen y veras que es todo lo contrario a tu teoría (los camiones).
Otro tema es el de la suspensión trasera independiente, el 99,999% de los turismos y los suv actuales tienen ese tipo de suspensión.
Saludos
Esto último lo has dicho por decir algo, porque hay turismos con brazos tirados a patadas, sobretodo los franceses. Ejes traseros multibrazo, no lo son todos, amigo.
En cuanto a los camiones, ¿tú crees que un camión es un buen ejemplo de precisión en la conducción, de estabilidad? Pues no, Un camión es óptimo para cargar el máximo número de toneladas, y la estabilidad es nefasta, igual que en los 4x4, que son para el barro y las piedras. Ahí no tienen rival (de 4 ruedas, claro), pero en asfalto pues no.
Tu crees que los ejes rígidos de tu 4x4 son mejores que el tren trasero que te muestra Superfendt? Pues sin ánimo de ofender, tú de esto no entiendes.
Te has limitado a lo que muchos, a defender a toda costa al 4x4. ¿Por qué haceis esto? Puedes ver en mi post que yo he criticado todas las deficiencias de mi coche remolcando, cosas que por otro lado, tu 4x4 no padece. A tí no te patina al arrancar, ni en subidas. Llevas un juego de reductoras para no castigar el embrague en fuertes pendientes, pero en asfalto, si nos sopla viento de lado yo voy mas seguro. Si frenamos a fondo, yo voy mas seguro, si cometemos un error de apreciación en una curva, pues yo tambien voy más seguro.
Que nos vamos a cazar, pues yo no puedo entrar por caminos, y tu sí. Pero verás que yo no defiendo a capa y espada que con mi coche me puedo meter por pistas de piedras. Admite que un 4x4 puede ser bueno, pero un turismo es mejor para el asfalto, ya sea remolcando o sin remolcar. Y un camión es el peor ejemplo de estabilidad. EL PEOR.
Lo mejor es lo que se usa en alta competición, o por lo menos lo que se le parece, como el eje trasero multibrazo, como el centro de gravedad bajo, como los tarados firmes, como los neumáticos de perfil bajo, etc. Ya te digo yo que la gente que se dedica a alta competicion no tienen un pelo de tontos, y ya te digo también, que los vehiculos que se diseñan para gran rendimiento en circuito no se parecen ni a camiones, ni a furgones, ni a 4x4 ni a suv. Se parecen a berlinas.
También me ha quedado claro que ni has conducido camiones, ni siquiera te has montado de pasajero en ruta. Si tienes ocasión hazlo y ya me contarás.
Yo en 4x4 si que he ido de pasajero y he podido comprobar de primera mano las sensaciones que transmiten.
Esto último lo has dicho por decir algo, porque hay turismos con brazos tirados a patadas, sobretodo los franceses. Ejes traseros multibrazo, no lo son todos, amigo.
En cuanto a los camiones, ¿tú crees que un camión es un buen ejemplo de precisión en la conducción, de estabilidad? Pues no, Un camión es óptimo para cargar el máximo número de toneladas, y la estabilidad es nefasta, igual que en los 4x4, que son para el barro y las piedras. Ahí no tienen rival (de 4 ruedas, claro), pero en asfalto pues no.
Tu crees que los ejes rígidos de tu 4x4 son mejores que el tren trasero que te muestra Superfendt? Pues sin ánimo de ofender, tú de esto no entiendes.
Te has limitado a lo que muchos, a defender a toda costa al 4x4. ¿Por qué haceis esto? Puedes ver en mi post que yo he criticado todas las deficiencias de mi coche remolcando, cosas que por otro lado, tu 4x4 no padece. A tí no te patina al arrancar, ni en subidas. Llevas un juego de reductoras para no castigar el embrague en fuertes pendientes, pero en asfalto, si nos sopla viento de lado yo voy mas seguro. Si frenamos a fondo, yo voy mas seguro, si cometemos un error de apreciación en una curva, pues yo tambien voy más seguro.
Que nos vamos a cazar, pues yo no puedo entrar por caminos, y tu sí. Pero verás que yo no defiendo a capa y espada que con mi coche me puedo meter por pistas de piedras. Admite que un 4x4 puede ser bueno, pero un turismo es mejor para el asfalto, ya sea remolcando o sin remolcar. Y un camión es el peor ejemplo de estabilidad. EL PEOR.
Lo mejor es lo que se usa en alta competición, o por lo menos lo que se le parece, como el eje trasero multibrazo, como el centro de gravedad bajo, como los tarados firmes, como los neumáticos de perfil bajo, etc. Ya te digo yo que la gente que se dedica a alta competicion no tienen un pelo de tontos, y ya te digo también, que los vehiculos que se diseñan para gran rendimiento en circuito no se parecen ni a camiones, ni a furgones, ni a 4x4 ni a suv. Se parecen a berlinas.
También me ha quedado claro que ni has conducido camiones, ni siquiera te has montado de pasajero en ruta. Si tienes ocasión hazlo y ya me contarás.
Yo en 4x4 si que he ido de pasajero y he podido comprobar de primera mano las sensaciones que transmiten.
Creo que se te olvida que estamos hablando de ir a 80km/h
Y en cuanto a lo de que no he conducido nunca un camion, te equivocas, con 18 años llevaba 40tm en la mili, con una plataforma gondola por toda españa, con el antiguo c2 que perdi al pasarlo a civil por un cutre c1 limitado a 7500kg por culpa de tener 19 años.
En cuanto lo de las suspensiones multibrazo, tienes razon, pero en tu anterior post hablas de que tenga suspension independiente, cosa que todos los turismos la tienen.
Claro que un turismo es mas seguro a velocidades altas y imprevistos, pero hablamos de una conduccion relajada sin pasar de 80km/h.
Pues ya nos vamos entendiendo entonces. Concuerdo contigo en que si ve va con sensatez, y no se pasa de 80, las virtudes del 4x4, como el peso, traccion trasera o total (aunque casi nadie la monta total para tirar por autopista), robustez, etc, pueden prevalecer sobre sus inconvenientes, y ser un perfecto remolcador en el asfalto.
Admito tambien que me he referido a que sea independiente dando por supuesto que hablaba de la multibrazo, y no lo he mencionado. Bien es cierto que hay independientes que no son multibrazo, y luego tenemos las barras torsionales que soportan brazos tirados, que tendrian que estar prohibidas, porque luego hay personas que enganchan en un xsara picasso la caravana, y el maletero a tope. Las geometrías a tomar por c... y a correr se ha dicho, que pa eso llevo el de 136 cv...
Un saludo Damai, y si he sido agresivo (que releyéndome creo que lo he sido), te pido disculpas.
Hola, al final nos entendemos, tranquilo, en los foros pasa eso, yo no le doy importancia.
Esta claro que si corres un poco mas de la cuenta, donde este un buen turismo que se quite cualquier 4x4 o monovolumen ( hasta hace pocos mese mi mujer tenia un coche como el tuyo pero el gt tsi dsg 170cv y un carretera va mucho mejor que el mio, pero para remolcar a velocidades legales el 4x4 es de lo mejor.
El 4x4 es muy seguro si se sabe lo que llevas entremanos, si lo conduces como un deportivo es un vehiculo peligroso, no por la estabilidad, que tiene mucha (un 4x4 moderno) sino en un posible imprevisto, la elevada tara y la suspensión blanda y de largo recorrido te puede jugar una mala pasada.
Saludos
Yo tengo un Rexton y va de cine. Además ahora están muy bien de precio porque han bajado más de 8.000 €uros. Tienes uno con 165 y otro con 189 CV.
Andmarjal
11/02/2011, 08:42
Yo tengo un Rexton y va de cine. Además ahora están muy bien de precio porque han bajado más de 8.000 €uros. Tienes uno con 165 y otro con 189 CV.
Perdona me podrias indicar una media de consumo con caravana y sin ella.
Gracias
jsscarnerero
11/02/2011, 12:04
Esto último lo has dicho por decir algo, porque hay turismos con brazos tirados a patadas, sobretodo los franceses. Ejes traseros multibrazo, no lo son todos, amigo.
En cuanto a los camiones, ¿tú crees que un camión es un buen ejemplo de precisión en la conducción, de estabilidad? Pues no, Un camión es óptimo para cargar el máximo número de toneladas, y la estabilidad es nefasta, igual que en los 4x4, que son para el barro y las piedras. Ahí no tienen rival (de 4 ruedas, claro), pero en asfalto pues no.
Tu crees que los ejes rígidos de tu 4x4 son mejores que el tren trasero que te muestra Superfendt? Pues sin ánimo de ofender, tú de esto no entiendes.
Te has limitado a lo que muchos, a defender a toda costa al 4x4. ¿Por qué haceis esto? Puedes ver en mi post que yo he criticado todas las deficiencias de mi coche remolcando, cosas que por otro lado, tu 4x4 no padece. A tí no te patina al arrancar, ni en subidas. Llevas un juego de reductoras para no castigar el embrague en fuertes pendientes, pero en asfalto, si nos sopla viento de lado yo voy mas seguro. Si frenamos a fondo, yo voy mas seguro, si cometemos un error de apreciación en una curva, pues yo tambien voy más seguro.
Que nos vamos a cazar, pues yo no puedo entrar por caminos, y tu sí. Pero verás que yo no defiendo a capa y espada que con mi coche me puedo meter por pistas de piedras. Admite que un 4x4 puede ser bueno, pero un turismo es mejor para el asfalto, ya sea remolcando o sin remolcar. Y un camión es el peor ejemplo de estabilidad. EL PEOR.
Lo mejor es lo que se usa en alta competición, o por lo menos lo que se le parece, como el eje trasero multibrazo, como el centro de gravedad bajo, como los tarados firmes, como los neumáticos de perfil bajo, etc. Ya te digo yo que la gente que se dedica a alta competicion no tienen un pelo de tontos, y ya te digo también, que los vehiculos que se diseñan para gran rendimiento en circuito no se parecen ni a camiones, ni a furgones, ni a 4x4 ni a suv. Se parecen a berlinas.
También me ha quedado claro que ni has conducido camiones, ni siquiera te has montado de pasajero en ruta. Si tienes ocasión hazlo y ya me contarás.
Yo en 4x4 si que he ido de pasajero y he podido comprobar de primera mano las sensaciones que transmiten.
Entonces estoy de enhorabuena con mi Outlander, porque tiene eje trasero multibrazo, ruedas con perfil 55 y techo de aluminio para rebajar el centro de grabedad.
Aun no he enganchado la caravana, pero por tus comentarios (me parece que sabes de lo que hablas) debe ser un buen remolcador, no ??
Saludos.
superfendt
11/02/2011, 17:11
Eso no se sabe hasta que enganchas y tiras para delante. Además para valorar si es bueno o no hay que haber llevado varios conjuntos para saber valorarlos.
Es muy común decir porque se tiene un TT con 2500 kg que es un fenómeno remolcador y no lo han comparado con otro coche para contrastarlo.
En mi firma podeis ver mi conjunto. Es el tercero que tengo y os puedo decir que este verano al cruzar Francia con destino Suiza cogí viento furte de 80-90 km/h y hasta rachas de 110 y el conjunto no se mmovía en absoluto, eso si, los espejos salieron volando dos veces.
Andmarjal
12/02/2011, 01:14
En teoria el altea puede remolcar 1400 kg. El peso de tu caravana hace que vayas muy al límite (siempre llevas algo de carga en ella no).
Peso vacia 1100 kg.
Eso no se sabe hasta que enganchas y tiras para delante. Además para valorar si es bueno o no hay que haber llevado varios conjuntos para saber valorarlos.
Es muy común decir porque se tiene un TT con 2500 kg que es un fenómeno remolcador y no lo han comparado con otro coche para contrastarlo.
En mi firma podeis ver mi conjunto. Es el tercero que tengo y os puedo decir que este verano al cruzar Francia con destino Suiza cogí viento furte de 80-90 km/h y hasta rachas de 110 y el conjunto no se mmovía en absoluto, eso si, los espejos salieron volando dos veces.
No se que tengo que comparar, si cuando la llevo enganchada solo se nota en el rendimiento del motor, de echo lo mas peligroso es que se te olvida que la llevas enganchada.
Andmarjal
12/02/2011, 11:16
Bueno como creo que superfend se entera, pues he buscadoinformación del tren trasero del x-trail a ver como os parece.
Las cuatro suspensiones independientes, con sistema multilink trasero han sido ajustadas parra proporcionar un agarre mas consistente, una gran estabilidad a alta valocidad y mas seguridad en las curvas. Podras disfrutar de lo mejor de los dos mundos: una gratificante respuesta en carretera y una flexibilidad maxima fuera de ella (catalogo).
He buscado una imagen del sistema multilink.
http://www.google.es/url?source=imgres&ct=img&q=http://www.inauto.bmw.es/sync/showroom_rebrush/es/es/newvehicles/1series/coupe/2007/allfacts/engine/_shared/img/multi_link_rear_suspension.jpg&sa=X&ei=yjpWTai1PM6I4QbgsbylBw&ved=0CAQQ8wc4Hwúsg=AFQjCNFWlWet71ll_im7wIuX29jSHaLqVg
El mío es automático. Normalmente sin caravana 10/12 litros, con caravana no me hago la cuenta pero 3 litros más seguro (aunque lo pongo manual para tirar). De todas maneras, no creo que encuentres ningún todo terreno que baje de esa cifra de consumos, a no ser que vayas a 90 Km/hora y sin peso.
mi land cruiser gasta sin caravana, en carretra entre 8,5 y 10 y con la caravana entre 12 y 14
superfendt
13/02/2011, 22:59
Pués me parece que tu mismo te has contestado, además de ningún de esos dos coches de Nissan te sentirás decepcionado, irás bien solamente que el X-trail es un modelo mas antiguo y el Qasquai es mas actual.
Conozco dos compañeros con esos coches y ninguno de ellos tienen quejas, lo único que han cambiado es que ahora montan motores diesel de Renault, pero ya se sabe, ya nadie sabe realmente de quien es el motor de un coche.
Y en cuanto si voy al límite con mi conjunto te puedo asegurar que no, llevo unos 16000 km hechos con ese conjunto y con muchos puertos de montaña y todo tipo de climatología y nunca ma ha dado ningún susto y lo de los 1100 kg de caravana . . . . . . mejor dejemos el tema.
Andmarjal
14/02/2011, 00:31
Finalmente os voy a dar la sorpresa de deciros que hemos elegido el x-trail. Le añadiré los railes de techo y enbellecedores trasero y laterales para que tenga una apariencia un poco mas moderna.
Nos queda por decidir si lo pedimos negro o gris oscuro.
Las ultimas sensaciones de superfend con el altea me han hecho plantearme el altea freetrack pero el precio es mas o menos el mismo y me gusta més el x-trail.
Gracias a todos por ayudarme tanto os dejo una imagen del coche.
http://www.egmcartech.com/wp-content/uploads/2007/03/2008_nissan_x_trail_geneva.jpg
Al final la mejor elección es con la que más agusto estes, cuando lo enganches, no te olvides de comentarlo aquí en el Foro, y unas fotos tampoco estarían de mas.
Un Saludo.
superfendt
14/02/2011, 00:39
Muy buena elección.
El Altea y el x-trail son conceptos diferentes de coche.
Un saludo. :wave:
polilla64
14/02/2011, 02:24
Se vé que ya lo tienes claro, un buen coche.
Un saludo.
Pues nada, a disfrutarlo y que te salga como mi segundo coche, que es otro Nissan. 280.000km, diez añitos y subiendo.
Aah vale vale, te veo muy lanzado.
Ya te he comentado alguna cosilla en el Club Zafira, pero aprovecho para hincar un pica en Flandes.
Ahora llevo mi Caravelair Antares 495 del 2.003 con una Zafira B.
Con el enganche de fábrica, la Zafira lleva una estabilización adicional que usa el tema de ESP y ABS, además de un compensador de peso (ésto último no lo tengo claro) que minimiza esos balanceos
quote=DM4
Jeje suerte la tuya, a mi me retiraron el Leasen del Nissan Primera 140 Cv (último modelo) que montaba el motor Renault ya que de los 36 meses que lo tuve de leasen, se tiró 18 meses en el taller con averias de distinta índole (rotura de biela, 2 roturas de turbo, etc). De la flota de la empresa que fueron 24 coches, solo 2 no tuvieron problemas de motor serios, el resto, la propia Nissan nos lo retiró. Posteriormente lo tuvieron que retirar del mercado.
Saludos
Andmarjal
15/02/2011, 01:06
Que tranquilo me dejas orca
El sistema "All-Mode" lo lleva la gama Nissan desde el Juke, Qashqai, X-trail, Murano, Pathfinder y Navara (estos últimos ademas con reductora incluida)
Aparte como hay una alianza Nissan- Renault- Samsung tambien lo monta el Renault Koleos y el Samsung QM5 (Es el mismo coche que el Koleos)
El X-Trail, el Koleos y el Qashqai comparten la misma plataforma, lo que no quiere decir que tengan el mismo tamaño de carroceria, la distancia entre ejes de un X-Trail y un Qashqai es la misma (2,63) mientras que en el Koleos con una pequeña modificación es de 2,69.
Los tres, llevan el mismo motor M9R 2.0 dci de 150 cv, motor que desde que salió en el 2006 solo ha dado que hablar notas positivas,al parecer nada comparado con los problemas que dieron anteriores motores Renault.
Me cito a mi mismo, el Primera montaba en el 120 cv el 1.9 y en el 140 cv el 2.2. ambos motores de Renault.
El Laguna por ejemplo, también montaba este 2.2 y también dió "mucha faena".
Yo el que tengo es el Almera 2.2 110cv. El motor es el último diesel que montó propio de Nissan, los siguientes ya fueron Renault. Este motor es muy duro, no conozco a nadie con este coche que le haya salido malo, los modelos primeros de xtrail montaban el mismo motor con mas cv. Actualmente el xtrail monta Renault, pero del motor actual de 150 cv solo he escuchado cosas buenas.
Andmarjal
15/02/2011, 08:58
Gracias por la informacion (Kalini y DM4) creo que se me va pasando el dolor de estomago.
El km. 0 que tenia visto me ha bajado 500 euros y me regala el enganche.
aurresku
15/02/2011, 14:27
Aah vale vale, te veo muy lanzado.
Ya te he comentado alguna cosilla en el Club Zafira, pero aprovecho para hincar un pica en Flandes.
Ahora llevo mi Caravelair Antares 495 del 2.003 con una Zafira B.
Con el enganche de fábrica, la Zafira lleva una estabilización adicional que usa el tema de ESP y ABS, además de un compensador de peso (ésto último no lo tengo claro) que minimiza esos balanceos
Yo también tengo la Zafira B, y lo que me comentó el vendedor en su día era que la suspensión trasera era autonivelante, es decir, que mantenía la altura independientemente de la carga. Para ello, la suspensión trasera tenía el "Nivomat" creo que se llamaba, y es un sistema que aprovecha la energía cinética (la velocidad) para mantener la altura constante.
ZF Friedrichshafen AG | Nivomat (http://www.zf.com/na/content/es/north_america/corporate_na/products_services_na/product_overview_na/top_products_mx_na/nivomat_na.html)
Yo desde luego, estoy muy contento con la estabilidad que proporciona el Zafira al remolcar. En cualquier caso, en el primer post de este tema se apuntaba al "culeo" del Zafira A y después de leer el tema creo que los 100 km/h al remolcar son la principal causa, aparte de una suspensión con 7-8 años que por fuerza estará más blandita. En mi caso, el controlador de velocidad en autopista lo pongo entre 85-90 como mucho, y si las condiciones del tráfico no son óptimas, menos.
Buena elección andmarjal, eso.. foticos...
Andmarjal
16/02/2011, 17:41
Ayer fuí a ver el x-trail KM 0.
Me habia dicho el comercial que era el 150cv LE. O sea la gama alta del 150cv.
No se porque me habia hecho yo a la idea que llevava navegador.
Cuando abrí la puerta del coche ví que llevava radio cd y me chascó un poco.
Continué mirando y al lado del retrovisor interior vi que habia una pelotita de cables que en principio pensé que serian para el sensor de lluvia.
Cuando vino el comercial, lo arrancó y me enseñó que la pantalla de la camara de visión trasera la lleva en el retrovisor y que los cables son los de la camara.
La verdad es que para el precio no queda nada estetico.
Finalmente me informó que ese coche viene así y que no puedes pedir el navegador para que la pantalla sea la de la camara de vision trasera.
Tampoco lleva adaptador usb para el radio cd.
Si quieres esas cosas tienes que pedir el de 173cv .
El coche es una pasada pero eso me rompe un poco. Practicamente qualquier Qasqai lleva la pantalla del navegador y el precio es muy inferior.
O sea que necesito reflexionar un poco.
lobito_2
16/02/2011, 17:56
Por supuesto si te lo puedes permitir el Q5 es una maravilla pero vamos no descartaria el freelander 2 ya que para mi gusto el volvo XC70 es mas sibarita pero bueno subir de gama de vehiculo siempre te ayudar a tirar mejor y no te culeara
Andmarjal
28/02/2011, 00:46
Bueno por fin me he animado y hemos pedido el X-Trail. A partir del 5 de Agosto os podré colgar alguna foto.
Tardan un poco, no.
Gaspar Y Ana
28/02/2011, 01:13
pues nada , a disfrutarlo sea.....
Bueno por fin me he animado y hemos pedido el X-Trail. A partir del 5 de Agosto os podré colgar alguna foto.
Tardan un poco, no.
UUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUFFFFFFFFFFFFFFF, a costado, pero al final has elegido la opción correcta, por que es la tuya. Ya veras cuando empiece yo, no va ha ser tan facil.
Un Saludo y a disfrutar del pedazo carro, ya nos contarás. l
Andmarjal
28/02/2011, 16:42
Gracias Tinin.
Queria decir que con vosotros la elección a sido más fácil.
Me habeis ayudado mucho.
Gracias
hay que aclarar
22/01/2012, 23:24
Servicio 5 Chevrolet timo a la vista
Hola a todos, soy un usuario de un Chevrolet captiva de 2007 y el coche tiene la extensión de garantía, esa a la que llaman el servicio 5 de chevrolet, pues bien he tenido una avería en la dirección y después de haberlo llevado el 23 de diciembre de 2011 me dijeron que tenía que hacerle la revisión de los 90000 las hice y pagué 300€ me lo llevé y seguía sonando me intentaron convencer de que era normal, no me lo creí, lo volví a llevar al día siguiente y a la entrada del taller se le encendió la luz del FAP que como es mantenimiento me tocó pagar 170€ y me volvieron a intentar hacer creer que lo de la dirección era normal no me lo creí, y les dije que hasta que no me lo solucionasen no me lo llevaba, a los días me llamaron y me dijeron que me habían cambiado la bomba de la dirección y durante la prueba le noté que el cambio secuencial cuando cambiaba de marcha la palanca no volvía y les dije que me lo miraran porque la dirección seguía haciendo el mismo ruido si me apuran un poco más bueno por mirarme lo de la palanca me cobraron 50 euros y no me han solucionado lo de la dirección y ahora han llamado a un perito de la garantía que resulta que no es de chevrolet sino subcontratada y me dicen que puede ser la cremallera pero que para que la desmonten tengo que autorizarlo yo y que si resulta que la garantía no lo cubre lo pago yo.
Resumiendo un mes y 500€ más tarde sigo igual que estaba menudo timo
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