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Ver la versión completa : Presentación Me presento con una duda (adjunto imágenes)



ProhibidoProhibir
24/03/2011, 12:29
Hola a tod@s comparñer@s!!!

Me llamo José Manuel, soy de Sevilla y acabo de comprar un Burstner del 89 que quita "las tapaeras del sentio", os prometo fotos de la susodicha.

Bueno, una vez hechas las presentaciones vamos con la duda.

He estado leyendo por este y otros foros a ver si era capaz de averiguar que documentación necesita la caravana para circular pero no consigo aclararme del todo.

Os adjunto imagenes de la documentación que viene con la caravana
Twitpic - Share photos and videos on Twitter (http://twitpic.com/4cpi4l)
Twitpic - Share photos and videos on Twitter (http://twitpic.com/4cpihm)
Si no se ven las imagenes avisarme, es que no se como ponerlas directamente.
(el vehiculo tractor que aparece en el permiso de circulacion no es el mismo que moverá la caravana, que matricula tengo que ponerle entonces?)

Gracias de antemano por la ayuda y seguiremos leyendonos!!

cortinass
24/03/2011, 12:36
las fotos que pones son del importador de burstner

para circular si es lo que te refieres necesitas la ficha tecnica como la de los coches

supongo que teniendo lo que tienes,si vas a una itv te la haran

Jose Luis
24/03/2011, 12:52
Ufff, ¿y a quien se la comprantes, a Cargol?.. lo digo porque una 450 con 750 kg de MMA, lo vas a tener difícil para que traguen en la ITV... porque la pesaran...

Yo la pesaría antes y le quitaría todo lo que puedas quitar... incluido puertas de armario, cojines, colchones, colchonetas, somieres, etc, etc, y luego iría a una ITV con sello TÜV... tienen sus propios ingenieros de homologación, y como te dice Cortinas, para que se hagan una ficha técnica... cuidado con lo papeles que tienes no puedes circular con ella.

aabm
24/03/2011, 12:53
entiendo que la caravana pesa menos de 750kgs ¿no?

H420
24/03/2011, 13:15
Bueno,,
con esa documentacion no puedes circular, pero al menos tienes algo,,hay gente que no tiene nada.
lo mejor que puedes hacer es ir a un I.T.V, o mejor aun a varias,,,que te informen de lo que tienes que hacer.
Ten presente que te van a pasar i.T.V de la Caravana, la van a pesar, medir, verificar freno de mano y de inercia, neumaticos y luces.
Te haran la Ficha Tecnica de Inspeccion de Vehiculos( como te comenta el compañero) es identica a la de un vehiculo.
no sabemos que modelo de Bürsnet es,,,como ronde los 4 metros ya pesara mas de 750kg de Tara,,,tendras que matricularla , como consejillo para la i.t.v:
Vaciala por completo,,,no lleves rueda de repuesto, ni gas, ni agua, si puedes quita el frigo, quita colchonetas y todo lo que veas desmontable..esto hara que baje el peso,,cuando la pesen seria ideal que lo hicieran con la Cv enganchada al coche,,sobre el eje de la misma, el peso sera menor.
Si todo esto hace que la Cv pese menos de 750kg de Tara,,te pondran un pma de 750kg con lo cual te libraras de tener que matricularla.
Ahora,,,como sea de mas de 4 metros,,,no te salva ni la Macarena, va a pesar sin dudar, mas de 750kg.
prepara tiempo y dinero.
Eso en lo referente a la Cv.
Despues viene el tema del seguro,,un seguro Obligatorio, a terceros para una cv de menos de 750kg anda en los 35Euros o te lo incluyen en la poliza del coche( varia segun que compañias) ,,si pasa de 750 kg,,pide presupuestos,,
Los documentos que necesitas para circular son:
. Tarjeta de inspeccion tecnica de Vehiculos.
.I.T.V al dia, si la cv es mayor de 750kg de pma y tiene mas de seis años,,siendo su primera i.t.v a los 6 años y despues bienal.
.Matricula roja ( si es de mas 750kg de p.m.a y se ha verificado en itv o en la documentacion original de la Cv,,,en tu caso__> Es una faena si te hacen ir la I.T.V, porque la van a pesar y no va a valer de nada lo que pone en esa documentacion que tienes, seria ideal que te hicieran la ficha solo con esa documentacion,,por eso te digo que preguntes en varios sitios).
.Seguro obligatorio a terceros como minimo en todos los casos.
Documentacion que acredite la propiedad de la misma y la del vendedor.
no se si me olvido de algo,,,creo que no, al menos en cuanto a la Cv, porque en cuanto al coche , como no dices lo que pesa, ni potencia , ni si ya tienes gancho o no, ni que modelo es de cv para saber como vas de relacion peso Cv- peso y potencia del coche,,,
Todo esto en el caso de que quieras moverte con la Cv,,si la vas a dejar fija en un camping, no tienes que hacer ningun tramite.
no se me ocurre nada mas que comentarte.
Animo, suerte y adelante.

walterd
24/03/2011, 13:42
Bienvenido al foro!

Todo lo que te dicen los compañero es lo correcto, te lo trataré de explicitar más.

Esa caravana NO tiene los papeles en regla. El que te la vendió, lo debe saber.

Esa "Autorización de circulación tractor/remolque" dejó de ser válida en el año 2.000 cuando se instauró la obligatoriedad de portar ficha técnica (la verde, como la del coche).

Ahora te enfrentas a un problema serio. Tu CV si es una 450 como dice la ficha, muy dificilmente pese 750 kg, aún estando vacia como te explican los compañeros.
Si tratas de "legalizarla" no solo te costará un dinero, también mucho tiempo y muchisimos nervios, pues en cada ITV te dirán una cosa distinta.
Yo legalize mi Cv del año 86, con los mismos papeles que la tuya, pero me costó casi 500 € porque tuve que hacerle inspección de gas y electricidad. Por suerte, siendo una 350, sin nada dentro, peso 700 kg, por eso te decimos que una 450 muy aligerada pesa mas que eso.
Yo hablaría con Cargol (que me parece que existe) para ver si te pueden conseguir una ficha técnica reducida.
Si no, como bien te dicen, ármate de paciencia y pasa por varias ITV para ver cuál te lo pone mas fácil.
Lo que no te escaparás es que la pesen y ahí es donde lo tienes más jodido.

Cuentanos lo que te vaya ocurriendo.

Un saludo y suerte!

JUASUA
24/03/2011, 14:45
Bienvenido al foro un saludo desde Castellón y mucha suerte.

rocinante
24/03/2011, 15:23
insisto... quitale todo lo imaginable, auqnue tecueste luego volver a montar todo...puertas, estantes, interior del frigo, como algo limite el propio frigo, tanques de agua, encimeras... no te dejes nada, de ello depende que te den la ficha tecnica

elanjo
24/03/2011, 15:32
Yo compré mi caravana con una documentación como la tuya, es decir, una autorización conjunta tractor remolque. A partir de ahí es fácil obtener la Tarjeta de Inspección técnica actualmente en vigor ( al menos en Asturias, en otras comunidades no lo sé). Yo pasé una ITV y con el resultado favorable de la misma y la autorización conjunta, fui a la Consejería de Industria de mi comunidad autónoma y a los diez días tenía en casa la documentación.
Otra cosa es el tema de los pesos, pero el único problema puede estar en que la tengas que matricular, que tampoco es tan grave.

Tauro
24/03/2011, 15:44
Bienvenido y saludos desde Barbera del Valles (Barcelona)

ProhibidoProhibir
25/03/2011, 11:32
Muchas gracias a todos!!!

Madre mía que Jaleo!! y eso que solo la voy a mover dos veces al año... que puede pasar si me paran circulando con ella?? que con la suerte que tengo seguro que me pararán...

Gracias de nuevo por las respuestas y la bienvenida!

H420
25/03/2011, 13:19
pues,,supongo que vendra una grua municipal y se la llevara, mas una sancion,,no lo se.
Al menos ,,intenta hacer un seguro , sin esto si que el hachazo no te lo quita nadie.
Es una buena movida el tema de la documentacion,,,por eso hay cv´s en internet ´´baratitas´´ encima se permiten el lujo de poner en el anuncio: Documentacion en regla¨¨o ´´Con documentacion¨¨
si, documentacion en regla en el año 2.000 o antes.
No hay forma de que te devuelvan el dinero?
Bueno, si te gusta,,,pues adelante,,,haz bien las cosas y a disfrutarla, es un poco pesadilla el tema pero como has visto se puede hacer.
Es un buena Cv.

aurresku
25/03/2011, 13:52
Y digo yo ...
si va a legalizar la documentación, hacer ficha técnica, etc ....

Si le pesa más de 750 kg, aparte del hecho de que tendrá que matricularla y hacer seguro, no hay más problema, no??

Es decir, igual al compañero no le apetece desmontar todo y prefiere obtener una ficha más acorde con la realidad de la caravana. No hay problema en ello, ¿o sí? ¿Se complica mucho el papeleo? ¿Aumenta mucho el coste?

Sólo por saber todas las opciones ...

elanjo
25/03/2011, 14:59
Como te he dicho teniendo la autorización conunta tractor remolque, no es tanto jaleo. Vete con esa documentación a una ITV y pregunta, o mejor todavía, vete a la Consejería de Industria de tu comunidad y verás como no es nada complicado.....siempre y cuando la caravana esté en condiciones de pasar una ITV, claro. A mi todo el trámite me costó 26 €.

H420
25/03/2011, 15:01
Claro, que es una opcion.
De hecho es la mas legal de todas.
el papeleo no se lo quita nadie,,tanto si pesa mas como si pesa menos,,,que indudablemente va a pesar bastante mas, del orden de los 1250kg ( si es una 45).
Itv, pago en hacienda, matriculacion y seguro.

elanjo
25/03/2011, 15:01
Digo lo de la Consejería de Industria, porque como ves en la documentación de mi caravana, es este organismo el que expide este tipo de documentos.

44506

walterd
25/03/2011, 15:01
Hombre Aurresku, hay que ser realistas.
Si después de lo que hemos escrito, el compañero pregunta "que puede pasar si me paran circulando con ella", está claro que no pretende meterse en grandes jaleos.
Por simplificar todo, lo más práctico sería conseguir un duplicado de la ficha en Cargol.
A malas, tratar de legalizarla con los papeles que tiene.
Y a peores, hacer una legalización en condiciones reales.

Lo que no tengo tan claro es que puedas llevar una CV a la ITV con autorización de MMA 750 kg y que te autorizen ahora 1.000 kg, nada menos que un 33% más!. Para hacer eso te pedirán informes técnicos que avalen la resistencia de los materiales y estructura de la CV para esos kilos.....
Como sabes NADIE se pringará a firmar nada que no esté avalado por otra persona y/o informe. Y el que lo haga, cobrará una pasta.

Prohibido prohibir: Has hablado con Cargol, el vendedor original de la CV??
Hay compañeros que han conseguido la ficha técnica de su CV antigua, solicitando la ficha al distribuidos, pagando por la copia poco dinero (recuerdo qe alguno pagó 100 € y otros algo más, pero poco). Si tuvieras esa suerte, con eso no necesitarías nada más (que es dificil, pero es lo primero que deberías intentar!)

Un saludo

correcaminos
25/03/2011, 15:38
Muchas gracias a todos!!!

Madre mía que Jaleo!! y eso que solo la voy a mover dos veces al año... que puede pasar si me paran circulando con ella?? que con la suerte que tengo seguro que me pararán...

Gracias de nuevo por las respuestas y la bienvenida!

El mayor problema lo tendrías si tuvieses algún percance con la caravana. creo que lo más razonable es legalizarla y antes de nada con la documentación pregunta en Tráfico y en industria que te informarán de los pasos a seguir que dependiendo de la Comunidad seguramente será distinta.

Ya de paso hago una pregunta, ¿para un remolque cualquiera aunque pese 200 kg. hace falta también al ficha técnica?, yo no tengo ninguno pero lo tuve y lo vendí en su día, pero entonces no hacia falta la ficha.

elanjo
25/03/2011, 15:41
Sí, también hace falta.

kafka
25/03/2011, 17:30
Hola: Remolques de menos de 750 kg de MMA circulan con Tarjeta de Inspección Técnica de Vehículos, más el seguro incluido o no con el del coche.
Remolques de más de750 kg. de MMA , circulan con " " " " más el seguro aparte, no con el coche, y necesitan, además, Permiso de Circulación como los coches.
Como te dice Elanjo, con la autorización tractor -remolque que tienes debes de pasar una ITV favorable donde la pesarán, medirán, comprueban luces, frenos, instalación de gas,etc. Esa caravana en su día recibió autorización para circular, por lo tanto en Tráfico, que era quien daba esas autorizaciones, constan los documentos originales basados en los cuales dieron la susodicha autorización tractor-remolque. Lo único que como es muy probable que la caravana tenga una MMA superior a 750 kg., en la propia ITV te dirán que la tienes que matricular.
Esto que digo es experiencia propia en mi caso, con caravana de MMA inferior a 750 kg.
Saludos y suerte.

kafka
25/03/2011, 17:36
Hola: las comillas que figuran en post anterior significan "Tarjeta de Inspección Técnica de Vehículos" pero los ordenadores tienen vida propia y nos la juegan a los poco versados.Saludos.

Paloma
25/03/2011, 18:03
¿Queréis decir que los conjuntos (750kg) anteriores al 2000 van ilegales si no tienen esa tarjeta moderna individual? En caso de ir legales, ¿al cambiar de coche habrá problemas?
Si es así será el momento de jubilarnos todos juntos, en mi caso: caravana y caravanistas.

walterd
25/03/2011, 19:02
Paloma:
Los conjuntos actualmente no llevan ningún papel especial.
Pero todos los vehiculos y/o remolques que circulen por carretera DEBEN llevar su ficha técnica.

La ley que introdujo la obligatoriedad de portar la Ficha técnica, se promulgó en 1994 (te hablo de memoria) y se puso como plazo para actualizar las "autorizaciones de circulación tractor/remolque" anteriores a esa fecha hasta finales de 1.999.
A partír de esa fecha, NO se puede circular sin ella.
Sabrás como todos los que llevamos un tiempo por aquí, que es muy raro que te paren y te pidan los papeles (que pueden). Lo más problemático sería que tuvieses un accidente con la CV. Ahí es donde puedes correr el mayor riesgo pues el seguro si se da cuenta que no tienes ficha técnica, no se responsabilizará de lo que te ocurra.

Nosotros cuando compramos la nuestra, tenía todos los papeles pero NO la fecha técnica. Me costó casi 500 € hacer los papeles, pero eso no fué lo peor, lo que te hace sentir fatal es que vayas a una ITV y te digan que no se puede, en otra que tal vez, y en la que dijeron que no habría ningún problema, me hicieron "pasar por el aro" de pagar unas inspecciones (luz y gas) que en otras ITV's no hacen....
Sales dispuesto a terminar con el papeleo en el día y te pasas una semana "paseando" con la CV hasta que logras legalizarla y todo ese tiempo sin tener ninguna certeza de que lo vayas a lograr.
Ojo, que mi CV tenía todos los papeles desde su importación de alemania (las Burstner venían desde allí y te daban los papeles de la importación, además de la hoja con las especificaciones técnicas expedidas por la marca), es decir, que fué comprada legalmente en España en 1986 pero así y todo, me volvieron loco en las ITV.

El problema añadido que le veo al compañero, es que su CV es mediana y tiene un peso en papeles al que dudo pueda llegar sacando TODO, absolutamente TODO lo que tenga dentro.

Un saludo

walterd
25/03/2011, 19:08
A nosotros se nos rompió el coche en Francia y la grua para traer el coche y la CV me pidió las fichas técnicas de los dos. Sin la ficha no me la hubiesen traido.
Un saludo

kafka
25/03/2011, 20:39
Hola Paloma: yo actualmente llevo en el coche tres fichas de Inspección Técnica de Vehículos, la del coche, la de la caravana y la de un remolque que tiene unos 40 años. Este remolque lo tenía reflejado en la misma autorización tractor remolque con la caravana y el trámite fué exactamente igual que para la caravana. Tanto en el remolque como en la caravana la única modificación necesaria fué añadir catadióptricos delanteros que no los tenían, unos 4 Euros. Ah, y la manguera del gas que caducaba pronto (bombona azul). Saludos.

calimero
25/03/2011, 21:35
Hola a tod@s comparñer@s!!!

Me llamo José Manuel, soy de Sevilla y acabo de comprar un Burstner del 89 que quita "las tapaeras del sentio", os prometo fotos de la susodicha.

Bueno, una vez hechas las presentaciones vamos con la duda.

He estado leyendo por este y otros foros a ver si era capaz de averiguar que documentación necesita la caravana para circular pero no consigo aclararme del todo.

Os adjunto imagenes de la documentación que viene con la caravana
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Si no se ven las imagenes avisarme, es que no se como ponerlas directamente.
(el vehiculo tractor que aparece en el permiso de circulacion no es el mismo que moverá la caravana, que matricula tengo que ponerle entonces?)

Gracias de antemano por la ayuda y seguiremos leyendonos!!

Hola yo tengo una busrnert city 450, Hace poco pase la itv y me pesaron la caravana y se pasava del pma que en mi caso es de 925 kilos, para poder pasar la itv tuve que quitarle todo lo que no estaba fijado, como mesas ,cojines y por supuesto todo lo que le habia puesto yo, como movedor,toldo etc...
y cuando me la pesaron pesaba 835 kilos,por lo tanto si te la tienen que pesar y tiene que pesar menos de 750 kilos ya puedes ir desmontando el mueble de la cocina el frigorífico y la litera y no se si sera suficiente.
yo te recomiendo que la legalices y no te arriesgues a circular sin papeles porque en caso de accidente no veas el lió en que te puedes meter

Paloma
25/03/2011, 21:52
He sacado mis papeles y tengo una ficha del M.I.tráfico de autorización del conjunto tractor, autorizado por tiempo "indefinido".
De todas formas buscaré esa legislación para consultarla. Mi marido dice que esté tranquila que tenemos todo legalmente y ha sacado un montón de papeles, por ejemplo la ficha de cuando pasó la aduana para ser vendida en España, una hoja con las características técnicas de las knaus de entonces y alguno más.

Pero si por cambiar de coche tengo que pasar por tanto trámite consideraré dos opciones, o quedarme con el coche tractor actual para cuando la saque (cosa fastidiosa, pues cambio de coche para ir más tranquila por si tenemos una avería) o jubilarnos junto con la cv del mundo campista.

kafka
25/03/2011, 22:28
Paloma: cuando compré el coche que tengo hace 10 años fui a poner en la autorización tractor remolque que tenía o a que me dieran otra para ese coche y me dijeron, en Tráfico de Oviedo, que yo circulaba ilegalmente con la que tenía que hacía tiempo que habían anulado esas autorizaciones. Creo que con lo dicho es suficiente, yo lo solucioné FACILMENTE en esa época. Saludos.

co y san
25/03/2011, 22:57
yo cuando compre la caravana me dieron una tarjeta de autorizacion de esas de otro propietario y una ficha de roller con todas las caracteristicas de cv,pregunto?la ficha de roller es la ficha tecnica necesaria para circular?gracias

Paloma
25/03/2011, 22:57
Hace días en la Feria del caravaning, busqué CV de menos de 750 en Knaus, ¡ya no existen!. Vi otra de otra marca, pero me gusta más la mía, además el vendedor me comentó que como la calidad de la mía a no las hacen, que no la cambiara. Sinceramente quedé impactada, pués hace más de 15 años intenté cambiar de CV y en otro sitio distinto me dijo el vendedor de entonces lo mismo. Después comenté a una vendedora el miedo que tenía al cambiar de coche, le pregunté cómo se hacía en la actualidad y me dijo que los papeles que tenían eran por periodo indefinido y que no la cambiara.
Si alguien me puede decir si la legislación la puedo consultar por internet, lo agradecería. No desconfío de vuestras experiencias, pero quiero ver si hay algún resquicio que me dé la razón. Hay mucha legislación que sólo afecta a los que “comiencen la andadura” a partir de la fecha de promulgación. ¿Y porqué tráfico no me avisó de ser así? Sé que el desconocimiento de etc., etc…. Pero ¿quién se enteró?
Por cierto, el señor que le vendió la CV al forero que abrió el hilo, seguro que lo hizo de buena fe, porque él lo tenía como correcto.
Lo que os digo ¡me rindo y no peleo si no es como yo creo!, me parece ganas de liar las cosas, para las nuevas hornadas correcto, pero los mayores tenemos derechos adquiridos...

walterd
26/03/2011, 00:29
Entiendes que un coche de 25, 30 o 40 años pase la ITV cuando le corresponde, pese a que cuando salieron de fábrica, esa inspección no existía??
Pues el mismo concepto debes aplicar a tu CV. Tienes derechos.... y la obligación de pasar una única ITV en caso de que pese menos de 750 kg MMA o la bianual que corresponde a todos los remolques, si su peso es mayor de 750 kg de MMA.

En otras comunidades solo piden pasar la ITV, en Madrid para darme la ficha me exigieron además una inspección de gas y de electricidad. Ahí se me fueron más de 400 €... Lo cierto es que una vez tuve la Cv "legalizada" circule mas tranquilo, sabiendo que, tanto estructuralmente, como de frenos, peso, gas y electricidad, llevaba todo bien y revisado. El que no se consuela es porque no quiere...

Un saludo

Paloma
26/03/2011, 13:27
Bueno, es que yo no necesito que una ley me obligue para hacer lo que "mi sentido común me dice", figuraros si tengo interés en llevar la mecánica perfecta que me va la vida propia y la de otros en ello. Nosotros cuando llega el verano tenemos costumbre de llevar a revisión el coche y la caravana (cada uno a su taller) aunque no notemos ninguna irregularidad en ellos, solo por precaución, preventivamente. La última vez el técnico de la caravana me dijo que no la llevara cada año, que lo hiciera cada dos, ellos me lo revisan todo y muy especialmente frenos, bola y todo eso.
Como mi CV es de 750kg, pesada por nosotros en báscula oficial que me lo exigieron para ponerlo en la ficha de industria con algunos de los coches, porque en la primera no iba, si me tengo que fiar de una única ITV a mi no me sirve para mi seguridad. Especialmente porque el comportamiento de algunas ITV es muy cuestionable. La última vez que pasamos el coche nos sacaron "algo" en la matrícula, junto con una bombilla blanca que se equivocaron en el taller al ponerla en el intermitente blanca yo me di cuenta en el camino, porque iba en el otro coche tras mi marido para revisar los dos a la vez. Pues bien, no pasé la ITV, fuimos al taller cambiaron la bombilla y ni ellos ni nosotros éramos capaces de adivinar el problema que habían visto en la matrícula. En el taller nos dijeron que volviéramos sin hacer nada y que seguramente la pasábamos. ¡Y así fue!
Con respecto a los coches antiguos, no es comparable un coche antiguo con una CV.

Pero mi mayor queja es hacia tráfico, tenía en su día que haber avisado, que para eso tienen nuestros datos, no solo para poner multas y repito que mi CV ya me la hicieron pesar una vez para incluir el peso en la ficha de tráfico. Y no todo el mundo puede leerse los diferentes boletines oficiales con todas las normativas diariamente para ver si nos afecta alguna.
¿Nadie me puede dar referencia de la legislación correspondiente? Yo prefiero leerlo que ir a preguntar, en algún momento de mi vida me ha informado el organismo competente de una forma y yo descubrir en el "texto de la ley" que no era exactamente así, lo he peleado y lo hice valer y además en más de una ocasión; luego me decían, bueno es "que se dice así siempre" y claro ese SE es un pronombre "impersonal". Recuerdo en una ocasión en un ministerio que al pedirles la legislación para comprobarlo no supieron dármela, me pidieron que volviera porque consultarían con el jefe superior, el jefe me pidió más tiempo para buscar dicha legislación y al final me reconocieron que no existía pero que se hacía "por costumbre". Por eso me gusta interpretar yo misma la normativa.

Jose Luis
26/03/2011, 14:24
Hace días en la Feria del caravaning, busqué CV de menos de 750 en Knaus, ¡ya no existen!. Vi otra de otra marca, pero me gusta más la mía, además el vendedor me comentó que como la calidad de la mía a no las hacen, que no la cambiara. Sinceramente quedé impactada, pués hace más de 15 años intenté cambiar de CV y en otro sitio distinto me dijo el vendedor de entonces lo mismo. Después comenté a una vendedora el miedo que tenía al cambiar de coche, le pregunté cómo se hacía en la actualidad y me dijo que los papeles que tenían eran por periodo indefinido y que no la cambiara.
Si alguien me puede decir si la legislación la puedo consultar por internet, lo agradecería. No desconfío de vuestras experiencias, pero quiero ver si hay algún resquicio que me dé la razón. Hay mucha legislación que sólo afecta a los que “comiencen la andadura” a partir de la fecha de promulgación. ¿Y porqué tráfico no me avisó de ser así? Sé que el desconocimiento de etc., etc…. Pero ¿quién se enteró?
Por cierto, el señor que le vendió la CV al forero que abrió el hilo, seguro que lo hizo de buena fe, porque él lo tenía como correcto.
Lo que os digo ¡me rindo y no peleo si no es como yo creo!, me parece ganas de liar las cosas, para las nuevas hornadas correcto, pero los mayores tenemos derechos adquiridos...


Aquí >>> .: Ministerio del Interior (España) - Información sobre Trámites :. (http://www.mir.es/SGACAVT/derecho/rd/rd2822-1998.html) TÍTULO II
Homologación, inspección y condiciones técnicas de los vehículos de motor, remolques y semirremolques, articulo 9, epígrafe 5


Las caravanas y remolques ligeros estarán dotados de una tarjeta de inspección técnica, expedida de acuerdo con lo dispuesto en la reglamentación vigente que se recoge en el anexo I.

No eres la única que no lo sabia, pero el no saber la existencia de una norma no te exime de culpa... es la ley.

Uno que le paso lo mismo que al compañero de abrió el hilo >>> http://www.telecable.es/personales/flappy/caravanas_principado_de_asturias.htm bueno a este es peor, se le esta cayendo la caravana a cachos...

Paloma
26/03/2011, 18:08
José Luis, sé que el desconocimiento no exime (yo misma lo he comentado), pero sigo opinando que la DGT igual que envia multas tenía que habernos avisado del cambio (se conoce que no sabe de nosotros porque nunca tenemos multas). Yo tengo un INDEFINIDO con respecto a la CV de la DGT, que algún valor tendrá que tener.
¡¡Pero me han amargado!! Mi marido no se cree que estemos ilegales. Dice que si es así podemos ir a arreglar los papeles y si nos ponen pegas comprar otra cv..., pero ¡yo quiero la mia, no me gusta otra!. Pienso que quien ha faltado es la DGT por no avisar y me complica innecesariamente la vida sin razón alguna...., me da ganas de olvidarme del campismo.... ¡¡Estoy realmente enfadada y creo que tengo yo la razón!!

Gracias por la legislación. Lo miraré con calma y si es necesario lo consultaré legalmente a ver que pasa.

Jose Luis
26/03/2011, 18:35
José Luis, sé que el desconocimiento no exime (yo misma lo he comentado), pero sigo opinando que la DGT igual que envia multas tenía que habernos avisado del cambio (se conoce que no sabe de nosotros porque nunca tenemos multas). Yo tengo un INDEFINIDO con respecto a la CV de la DGT, que algún valor tendrá que tener.
¡¡Pero me han amargado!! Mi marido no se cree que estemos ilegales. Dice que si es así podemos ir a arreglar los papeles y si nos ponen pegas comprar otra cv..., pero ¡yo quiero la mia, no me gusta otra!. Pienso que quien ha faltado es la DGT por no avisar y me complica innecesariamente la vida sin razón alguna...., me da ganas de olvidarme del campismo.... ¡¡Estoy realmente enfadada y creo que tengo yo la razón!!

Gracias por la legislación. Lo miraré con calma y si es necesario lo consultaré legalmente a ver que pasa.


Paloma, parece mentira que no sepas como actúa la DGT, ellos publican sus modificaciones en el BOE, y ya dan por echo de que todos nos hemos enterado, lo mismo hace con las multas, si no firmas los certificados les da igual, publican en el BOE que o pagas o te congelan la cuenta, y punto, pasado el tiempo correspondiente te congelan la cuenta y listo.

Inténtalo, no se pierde nada por intentarlo... con los papeles que ahora tenéis acercaros a una ITV, pero no una cualquiera, a una que sea Tüv, estas ITV pueden hacer certificados, homologaciones, y cualquier cosa, lo mismo tenéis suerte y se arregla todo. >>>> Inicio - TÜV Rheinland Group (http://www.tuv.com/es/index.html)

Aunolose
26/03/2011, 18:59
Bueno, el caso es que no sé si avisaron o no, pero lo de la ficha técnica es de hace mucho (los 80-90 quizá) y tampoco es para ir repitiéndolo todos los días.

¿tienes un ciclomotor (menos de 49cc) viejo? con ellos pasó lo mismo, antes cada ayuntamiento hacía lo que le daba la gana, en la mayoría te daban una chapa para poder indentificarte y así cobrar, pero en los pueblos pequeños ni eso, no llevaban ni matricula, pero en el año 2001 (o por ahí) todo se unificó y se obligó a poner la amarilla, que ya es nacional, eso si es de hace "dos días", pero ya no lo dicen, hubo un tiempo para hacerlo y el que lo hizo bien, y el que no, pues eso, que los papeles que tienen le sirven para sacar los nuevos, pero no para el seguro, que al final es lo importante, pues la multa se paga y a seguir como si nada, pero en un accidente...

Si algún forero tiene una cv igual que la tuya y te quiere dejar la ficha, puede ser tan sencillo como ir con todos los papeles y la ficha a la ITV y decirles que quieres una igual, con los ciclomotores (mobilettes, por ejemplo) funciona, puede ser costoso en dinero, pero no te pondrán tantas pegas como si lo haces "de cero".

Paloma
27/03/2011, 03:51
Es que no voy de cero, tengo todos los papeles que eran obligatorios y en el 93 me lo incorporaron en la ficha del coche con toda la legalidad y además tengo los seguros pertinentes y en Francia hace tres o cuatro años me la remolcaron sin problemas.

Y sigo opinando que tenían que haberlo avisado personalmente porque para eso tienen todos los datos y sabían que los anteriores a "no sé qué fecha aun", no tenían esa documentación. Para lo que quieren se hartan de enviarnos papeles que no son más que propaganda, ¿por qué no envían carta para algo tan importante?. ¡Ya está bien de "tragar con todo" y encima querernos hacer culpables!. No creo que yo sea la única que no me enteré. De veras que aun no me creo que no esté legal, la vendedora de la feria de Caravaning me dijo que estábamos en regla porque era indefinido. Aun no he revisado la legislación, pero lo haré con lupa y si es necesario con ayuda de letrado. Esperaré unos días a que se me pase el enfado.

walterd
27/03/2011, 11:41
Paloma:
Te dire lo mismo que le dije a un compañero en un hilo similar hace unos meses.
Su posición, como la tuya, totalmente comprensible, era la de defender su autorización que, como bien dices es "Indefinida".

Aquí estamos en esta "mesa camilla" gigante que es el foro y te estamos contando experiencias distintas desde todos los puntos de España, pero todos coincidimos en algo. El reglamento de circulación, el que porta la GC cuando te para, es claro. TODO vehiculo o remolque para circular debe llevar su ficha técnica (la verde como la del coche).
Te imaginas si te para un GC el día que sales de vacaciones y te inmoviliza la CV?? Como te dije antes, un GC joven no va a entender que tu sigas circulando con un papel que debiste actualizar hace mas de 11 años.
Aunque luego con mil gestiones, logres recuperar la CV y que te restituyan los papeles sin multarte (cosa bastante complicada AUNQUE TENGAS RAZÓN), crees que merece la pena arriesgarte a ello, cuando puedes hacer la actualización de esos papeles ahora, tranquilamente??
Eso es lo que debes sopesar. E insisto, por gusto NADIE hace estos papeles.

El caso del compañero es distinto porque el acaba de comprar una CV que no tiene los papeles actualizados.
Tu hablas de la "buena voluntad" del vendedor.... Hoy es muy dificil que no venga alguien a comprarte la CV, te pida los papeles y te diga que esos papeles "no sirven". Cada día ves hilos que preguntan que papeles son necesarios para comprar una cv y en todos se repite lo mismo.

Un saludo

Paloma
27/03/2011, 16:22
Gracias por los consejos de todos ¿Por qué pensáis que estoy tan enfadada? Porque estos años me he recorrido Europa lo más tranquila del mundo pensando que todo estaba incluso asegurado por partida doble (RACE + Atención en carretera de la Mutua) y a partir de AHORA seré incapaz de sacar la CV.
¿Qué haré? lo primero leer la legislación, no por desconfianza, sino porque yo soy así, siempre me gusta "analizar" las fuentes y soy incapaz de rendirme sin presentar batalla cuando pienso que me asiste la razón, aunque en el fondo sepa que me daré contra un muro. Ya os digo que otros dos casos similares los gané (con legislación por medio y en contra de la opinión de un abogado que me aconsejaba rendirme). Después...... no lo sé.... no creo que tenga problemas para pasar la ITV, pues nosotros hacemos muchos Km a la CV y siempre ha ido genial porque siempre ha sido muy cuidada, revisada y guardada en garaje, la única pega es que les influya más la fecha de fabricación que la realidad que tienen delante. De momento ya he mirado alojamiento para S.Santa, ya lo he contratado. ¡Tenía mucha ilusión por poner la CV en un camping de un acantilado....!

VILLABOA
27/03/2011, 16:58
Yo en tu lugar iría a Autocaravanas Hidalgo, servicio oficial Burtsner en Sevilla. Autovía de Málaga salida 15 (San Juan de Dios), le expondría el caso a José Hidalgo (hijo) y estoy seguro que te dará la solución al enigma. Supongo que algo te costará, pero menos que los dolores de cabeza que puedas tener si te pillan en un renuncio.

kafka
27/03/2011, 20:27
Hola Paloma: eso que dices del acantilado me suena muy mal, ¿ vas a tirar la caravana por él y tu con ella?, es broma. Mira las gestiones que tanto Elanjo como yo hemos tenido que hacer teniendo una autorización de tractor/remolque como la que tienes. Si lo crees complicado ya ti digo que no creo que lo sea. Comprendo que te sientas como engañada por los responsables de Tráfico que en su día te dieron la autorización y se olvidaron de ti ( y de nosotros, imagina mi cara en Tráfico cuando me dice la funcionaria que voy ilegal), pero este país funciona así. En estas cuestiones no hay en absoluto derechos adquiridos.
Así que si haces las gestiones te deseamos que aciertes a la primera. Saludos.

H420
27/03/2011, 20:48
Paloma, no creo que os mareen mucho , ademas sabiendo que la Cv está perfecta, como comentas, vais a una I.T.V de estas de Tüv, mas que nada porque pueden hacer fichas tecnicas o poner al momento modificaciones en la ficha tecnica de un vehiculo.
Estaciones ITV - TÜV Rheinland Group (http://www.tuv.com/es/estaciones_itv.html)
aqui tienes las estaciones que tienen ,,,acabo de ver, lamentablemente que no hay en Andalucia, tendras que buscar donde poder hacerlo, pregunta en Industria , como te ha comentado Elanjo.
pedis cita en una estacion, enganchais la cv, os dais un paseito, pasais la Itv ( acoquinais,,que de esto no nos libramos ninguno) y listo.
la cv,,del compañero que abrio el hilo,,,esa tiene mas guasa, me parece que al final si que le ha ¨¨levantao la tapa de los sentios¨´, no ha vuelto a escribir nada.
para circular si tiene un follon , pero para disfrutarla en algun camping , no tiene ninguno.

Paloma
27/03/2011, 21:12
Por favor..., el acantilado lo quiero para disfrutar el paisaje, no para "tirarnos por él" je, je.. Es que para mi situar la cv en un lugar idílico dentro de un camping es fundamental. Es más por eso me gusta el campismo, porque me permite minimizarme en un hermoso entorno natural. Para compensar me he buscado un alojamiento para S.Santa desde el que puedo contemplar una espléndida vista del mar.
¿Quieres decir que si le dejo la CV a Hidalgo él se queda con la CV y se encarga de todo, previo pago? Estaría bien, es casi como encargarlo a una "especial agencia". Hidalgo me pilla lejos, me viene mejor Madrid, pero vamos, que no me importa ir a cualquier lugar de la península donde lo pueda solucionar más cómodamente, lógicamente sé que tiene un coste en cualquier caso.
Estoy pensando en ir al técnico que me hace el mantenimiento de la CV, como se dedica a esto tiene que saber, lo que me extraña es que nunca me comentara nada del tema....
¿Recomendáis alguna ITV-TÜV en especial en Madrid o en cualquier otra provincia? A ver si me da tiempo a solucionarlo para el verano....

elanjo
27/03/2011, 21:54
De verdad Paloma que no es para preocuparse demasiado; como ya te he dicho y te ha dicho kafka, el trtámite de regularización, es decir pasar de una autorización conjunta tractor remolque a una tarjeta de inspección técnica es muy sencillo: una ITV y listo. Y la palabra "indefinida" que figura en tu autorización conjunta ( y que figuraba en todas) es la clave, tal y como me dijeron en la consejería de industria, porque implica que la autorización para que esa caravana circule remolcada por un vehículo tractor es indefinida; es decir, si en su día estaba hologada para circular, lo estará siempre.
Yo te aconsejo que paseís la ITV a la caravana y si ocurre como es Asturias, en diez días tienes la documentación en casa.
Tengo que decir que cuando vi la caravana que iba a comprar, su propietario (forero también) me advirtió de esa circusntancia. Entonces pregunté en un concesionario de Gijón, que me dijo que era imposible actualizar la documentación. Puse el tema en el foro y kafak me comentó su caso, de manera que fui a la ITV y me ratificaron que efectivamente, con pasar una ITV asunto arreglado.
Así anímate y pasa por una ITV.

Paloma
27/03/2011, 22:40
He leido esto en otro foro:
"mi caravana solo tiene el certificado de caracteristicas del fabricante y circulo con ese certificado y unas copias de la carta de trafico en la que no obliga a las cv anteriores al año 99 (creo no recuerdo bien ) y segun la I.T.V. la D.G.T. y los abogados de legalitas (soy socio) voy totalmente legal (aunque me han puntualizado en la ITV qyue mejor que le saque su documentacion ) en la ITV de mi pueblo lo unico que tendria que hacer es acercarme con la cv, pesarla, comprobar las luces, entregar el certificado de caracteristicas y pagar 40 euros y en unos dias tendria la nueva documentació"

¿Alguien tiene esa carta por casualidad? Me gustaría disponer de ella. Si esa información está en Internet y alguien lo sabe agradecería que me lo dijera. Aunque sacaré la carta verde iré más tranquila sumando a toda mi documentación dicha carta. (No la pido al forero que lo escribió, porque nunca había entrado en ese foro y no lo conozco)

walterd
27/03/2011, 22:59
Paloma:
Yo lo hice en la ITV de Getafe. Fué la única que me dijo que si, que la podía legalizar directamente.
Si quieres quitarte el trabajo de ir y volver, puedes hablar con Domingo Palomares 609 145 148, que es el gestor que mejor trabaja allí. Se que tiene una empresa dedicada a estas cosas, pero ahora no encuentro su nombre, pese a que muchas veces la recomiendan en el foro. Es de Pozuelo.
Espero que nos tengas al tanto de tus gestiones.
Un saludo

elanjo
27/03/2011, 23:08
He leido esto en otro foro:
"mi caravana solo tiene el certificado de caracteristicas del fabricante y circulo con ese certificado y unas copias de la carta de trafico en la que no obliga a las cv anteriores al año 99 (creo no recuerdo bien ) y segun la I.T.V. la D.G.T. y los abogados de legalitas (soy socio) voy totalmente legal (aunque me han puntualizado en la ITV qyue mejor que le saque su documentacion ) en la ITV de mi pueblo lo unico que tendria que hacer es acercarme con la cv, pesarla, comprobar las luces, entregar el certificado de caracteristicas y pagar 40 euros y en unos dias tendria la nueva documentació"

¿Alguien tiene esa carta por casualidad? Me gustaría disponer de ella. Si esa información está en Internet y alguien lo sabe agradecería que me lo dijera. Aunque sacaré la carta verde iré más tranquila sumando a toda mi documentación dicha carta. (No la pido al forero que lo escribió, porque nunca había entrado en ese foro y no lo conozco)

En mi caso así fue.

Paloma
28/03/2011, 00:43
Muchas gracias Walterd, me pondré en contacto con ese señor, no por ahorrarme trabajo de ir y volver, sino porque entiendo "que es su trabajo" y sabe moverse con seguridad en el tema sin dar palos de ciego (como podríamos hacer nosotros) que encima llegara a entorpecer llegar a buen puerto. ¡Me has dado un alegrón! mañana no puedo, pero el martes me pongo en contacto. Si lo encuentras dime la gestoría, aunque yo llamaré al movil que me indicas para hablar directamente con él.

Elanjo, gracias por los ánimos, ya me siento mejor. Pero sigo pensando que tengo la razón y esa carta de la que hablan va en esa línea. Pero lo cierto es que ahora soy incapaz de utilizar la CV porque me sentiría en falta. Sacaré la carta verde, pero quiero intentar llegar a la conclusión, apoyada en normativa, de que tengo razón, que siempre he ido legal. ¿Y de veras solo me ha pasado a mi de los que tenemos CV anterior a esa fecha? ¡Quizás sea yo la única forera fiel de por vida a su primera CV!. Como nunca he intentado venderla ni comprar otra, que es cuando muchos caen en problema.....

walterd
28/03/2011, 11:32
Paloma:
Lo encontré!!
Las señas completas de este hombre:
Car Import Gestion SL.
Especialistas en gestion en la importacion de vehiculos
Covarruvias, 33
28010 - Madrid
tl. 915 94 31 90 Movil 609 145 148

Raky
28/03/2011, 12:39
Hola bienvenido al foro, he estado leyendo un poquito y bueno todo lo que te han dicho los del foro tienen razon, yo en mi caso cuando me compre mi cv, estaba fija en un camping y fue pasando de mano en mano sin moverla del sitio, asi que lo unico que me dieron de papeles fue una factura de compra del primer propietario y las instrucciones de la cocina jajajaj. Lo que tuvimos que hacer fuimos a la Moncayo porque es la casa de la cv, para pedirles la ficha esa y otro papel no me acuerdo, luego fuimos a una bascula de esas en carretera para pesarla vacia completamente jejejej, luego a trafico porque peeeeesaaaaaa la condena, luego resulta que habia algun papelote que teniamos que pedir supongo que para matricularla que constara el nombre del propietario porque el papelito que nos hizo el que nos la vendio no servia asi que fuimos a un notario para dar !!! FE!!!, de que era nuestra, y a la ITV y matricula rojaaaaaa, y ala a circular, la verdad que al principio nos parecia todo bastante lioso pero la verdad es que no, en unos dias lo tuvimos todo y a disfrutarla.
Un saludito y a rodarrrr

Aunolose
28/03/2011, 12:59
Un comentario un poco al margen, la palabra "indefinido" no es exactamente "para siempre", como pensamos, si no "in-definido", es decir, "no definido", "sin definir", por lo tanto, te lo pueden "definir" de hoy para mañana, y dejará de ser "indefinido".

La verdad es que no sé porque nos asombramos de estas cosas, si se vota en el parlamento o donde toque y se cambia, ya está cambiado, como mucho podemos hacer valer lo que teníamos (que es lo que haces tu al solicitar la ficha técnica) pero no pedir más, bueno, debería ser gratis, pero luego casi nunca es así. Seguro que se nos ocurren muchos casos, a mi aparte de los ciclomotores se me ocurre el caso de cuando se dividió el C en C1 y C2.

walterd
29/03/2011, 16:35
Tienes razón Aunolose, "Indefinido" no es "permanente", aunque si las leyes evolucionan, también se los cargarían.

Un saludo

Paloma
29/03/2011, 17:32
Pues puede verse asi, pero según eso, por ejemplo, podrían sacar una legislación sobre los títulos de propiedad, por ejemplo, pasar el tiempo porque no vendes tu casa (por ejemplo) y no te enteras de esos cambios y al cabo de X años perder la prociedad porque en su día no has leído un párrafo de una legislación que salió en un B.O.? ¿del estado, de una de nuestras 17 comunidades?.....

Desde luego que investigaré el caso a fondo, quiero saber cúando, cómo, basado en qué, afectando a quienes y a partir de cuando pasaba a ser de otra forma y si es de forma retroactiva.
Independiente de que a mi me gusta llevar lo mejor posible todos los documentos y así lo haré.

¿Nadie de este foro tiene la famosa carta de la que hablan los foreros de otro foro?

Walterd, a ese señor ¿tengo que llamarlo en horas de oficina o fuera de ese horario? ¿no decías que estaba en Pozuelo? Según los últimos datos parece que es una dirección en Madrid.

Aunolose
29/03/2011, 18:05
Paloma, eso que cuentas de la propiedad, igual no, pero casi, sé de un caso donde una propiedad era compartida por varios, entre ellos una señora sin hijos, al morir heredaban los sobrinos que se habían ido a... algún país de sudamerica :dontknow: se les buscó todo lo que se pudo (con los medios y dinero disponible), como no aparecieron no se podía hacer nada, (hacienda les cobraba todo a ellos...) hasta que (años después) los que quedaban decidieron hacer "noseque" legal, que consistía en publicarlo en el BOE y después de ¿25? años, venció el plazo (hacienda siguió cobrando durante esos 25 años) ahora la propiedad es legalmente de los que quedan, entera. Si alguna vez aparecen los herederos... no creo que tengan nada que rascar, (y tendrían que pagar los años que no pagaron...)

walterd
30/03/2011, 01:43
Este hombre vivia o tenía la oficina en Pozuelo, pero ahora aparentemente está en Madrid. A mi me sugirió el ingeniero de la ITV que hable con él para hacer las inspecciones de luz y gas.
Lo llamé al móvil y quedamos en la propia ITV para hacer todo, por eso no visité su oficina.
Poco después empezo a circular en el foro su nombre, pues solucionaba movidas de las Ac traidas de Alemania que nadie más soluciona.
Creo que trabajaba desde las 9 hs. Lo suyo es llamarlo en horario comercial.
Se que cada mañana está en las ITV's, pero podrías quedar a una hora para hablar con él, mas tranquilo, cuando esté en su oficina.
Un saludo

Paloma
30/03/2011, 17:56
Muchas gracias Walterd, así lo haré.

Pero... ¿Nadie tiene la famosa carta que permite estar en regla con la documentación que en su momento era legal? Volveré al otro foro y veré si allí me pueden ayudar.

En este fin de semana voy a invertigar sobre la legislación pertinente. Voy a investigar "a conciencia". Y a ver si el viernes voy a ver a mi técnico de CV.

Por cierto, se lo cuento a mi marido y no se lo cree, (él nunca se mete en internet).

ProhibidoProhibir
04/04/2011, 10:40
hola de nuevo amig@s!!!
muchas gracias por todas las respuestas!!
viendo el "liaso" que supone hacer que Zapatero esté contento cuando yo circule con mi caravana, hemos decido (es mia y de dos amigos más) dejarla fija en un camping de Conil. Espero que en el camino no me paren, si me paran les diré que soy amigo vuestro y seguro que no hay problemas jajjajja .. Ya hablando en serio, si me paran a ver que se me ocurre... les diré que la acabo de comprar y la estoy llevando a su sitio definitivo o yo que sé...
Desearme suerte!!

walterd
04/04/2011, 11:16
Al final qué, no pudes sacar la ficha técnica??
Has ido a la ITV?? Que te han dicho??
Es bueno que cuentes tu experiencia, con cuantos más datos mejor, pues tu experiencia le puede servir a algún compañero.

Sinceramente creo que la "culpa" de la movida es del dueño de la CV que te la vendió. Por "pícaro" o por ignorante, pero solo de él. No olvides que la ley que obliga a portar la Ficha técnica es de 1996, y dió 4 años para legalizar los vehiculos que no la tuviesen....

Porqué no averiguas que te cobra una grua para llevártela?
Te ahorrarás un montón de riesgos a correr si tuvieses la desgracia de que te pase algo en el traslado.

Si la CV está parada, es posible que tenga las ruedas "muertas". Lo primero que se recomienda a quien se va a comprar una Cv de segunda mano, es que pare en el primer taller y cambie las ruedas. De estar paradas, las ruedas se estropean mucho, aunque no se ve y cuando empiezas a circular, te la juegas a que reviente un neumático y te aseguro que los destrozos que causa en el paso de rueda son importantes, eso sin contar la que puedes montar si no te das cuenta en los primeros segundos (no olvides que la rueda baja en la CV no la notas hasta que empieza a dar golpes de forma importante).
Tienes que hacer una matrícula del coche para llevarla.
Si tu seguro no te incluye en la cobertura el remolque, deberías hacer uno solo para eso.
Amén de que veas una pareja de la GC y del propio "cangelo" de pensar que te pueden parar (aunque ni te miren), hagas una pirula que te entregue directamente a ellos.

Una grua concertada te cobrará, pero si arreglas para un momento que le interese, tal vez no te cobre tanto y te salga mas rentable.

Un saludo

ProhibidoProhibir
04/04/2011, 17:09
hola compañero,

pues ni siquiera he ido a la itv, he llegado a un acuerdo con el dueño del camping para dejarla allí definitivamente, es una zona que nos encanta y no nos preocupa dejarla alli a modo de "pisito en la playa", lo de la grua es una opcion, pero digo yo, cuando uno compra una caravana con la documentacion como la mia, al menos tendrá que llevarsela desde donde la compró hasta su casa no? creo que el riesgo es el mismo....

la matricula ya se la he hecho y los espejos para el coche los tengo, en cuanto al estado de las ruedas y demás están sorprendentemente bien...

os iré informando ya que el viaje lo tenemos planificado en un par de semanas

al ataqueeeee