Ver la versión completa : Someto a debate: estabilizador sí o estabilizador no
Deltacaravan 77
29/03/2011, 15:24
Hola, no sé si la pregunta es una gilip...pero buscando mi estabilizador de segunda mano he contactado con una persona q lleva un negocio de caravanas (lleva más de 20 años en este mundillo) y amablemente hemos estado hablando del estabilizador.
Cual es mi sorpresa q me dice q él no usa estabilizador, ni lo aconseja (y eso q los vende). El motivo: la seguridad. Si hay un accidente, la caravana con el estabilizador arrastra al coche y se lo lleva con él. Sin estabilizador, se parte el cable pero se separa el vehículo del remolque.
Él me dice q el tema del estabilizador responde más a una moda extendida. Con la buena red de carreteras q tenemos, con prudencia en la velocidad y con el sentido común de coger la cravana sin inclemencias meteorológicas desastrosas vas seguro sin estabilizador.
En fin, es curioso, no?, qué opináis?. Saludos.
itogrillo
29/03/2011, 15:27
Voto por el estabilizador.
jcabrero
29/03/2011, 15:31
yo desconociendo lo del problema del accidente aparte,
no hay debate alguno para mi, estabilizador si o si, mas seguriodad con viento , frenadas baches, vuelco etc.
En mi modesta opinion, y habiendo conducido con y sin, me decanto rotundamente por el estabilizador. Si bien puede que tenga razon, creo que hay mas factores a favor que en contra. Por que dice que si tenemos un accidente, el estabilizador no desengancha y nos arrastra al caravana, pero si de pesos fueramos todos bien (que esto si que me parece mas importante) la caraana no podria tan facilmente arrastrar nuestro coche, eso por un lado, pero ademas, si tenemos estabilizador, es muy probable que ese accidente no llegue ni a producirse.
Al hilo de esto, en una ocasion un conocido me dijo qeu estaba en contra de los cinturones de seguridad, me dijo que si lo hubiese llevado en un accidente no habria salido despedido del coche y habria muerto. Asi que no se lo pone nunca, pero dos familiares mios murieron por no llevarlo puesto al salir despedidos en un accidente. Cada uno que haga lo que crea oportuno.
Estabilizador si, si y si.
Saludos.
Cuando te encuentras en esos milisegundos en los que el accidente es inminente, y ya se está produciendo: (colisión en décimas de segundo, caravana o coche volcando, pero si haberse completado el vuelco, etc, etc), entonces yo creo que mejor estabilizador NO, porque facilita el desenganche, y probablemente sea mejor que coche y CV cada uno vaya a su suerte.
Pero no olvidemos que estabilizador NO, solo cuando ya estamos teniendo el accidente, cuando no se puede evitar y estamos en medio de él.
Por otro lado, en mi opinión, estabilizador SÍ, SIEMPRE, porque hará que sea más improbable que lleguemos a estar en medio de una situación de accidente, que es lo normal.
No se si me he explicado bien, porque al releer, no acaba de gustarme del todo cómo lo he expresado...
Saludos
superfendt
29/03/2011, 15:45
Me parece que ese señor no es digno de vender caravanas si esas son sus consejos.
Todos los sistemas de seguridad como estabilizador, ATC, etc son no solo recomendables, sino casi, casi imprescindibles.
Y no confundamos al personal, por favor.
y cinturón también, también y también
y cinturón también, también y también
Por supuesto, lo puse como ejemplo nada mas.:D
No entiendo muy bien esta frase y más concretamente lo señalado en negrita.
Si hay un accidente, la caravana con el estabilizador arrastra al coche y se lo lleva con él. Sin estabilizador, se parte el cable pero se separa el vehículo del remolque.
En fin, es curioso, no?, qué opináis?. Saludos.
Juraría que el estabilizador, como mucho presiona la bola para que no se mueva tanto el conjunto, pero no "cierra" por abajo la bola para que ésta no se desenganche. Quiero decir, que una vez desenganchada la caravana de la bola porque se hubiese roto el cierre del enganche, el estabilizador no hace que la caravana se mantenga unida al vehículo.
Y como ya te han dicho, todo elemento de seguridad es para eso (para la seguridad) no creo que sea inseguro.
Saludos.
Aunolose
29/03/2011, 16:26
La idea de cualquier enganche es que no se suelte pase lo que pase, el estabilizador no tiene que ver con eso, así que el motivo de que "se lleva el coche detrás", para mi no es valido. El cable se va a partir igual en caso de que se suelte, pero la idea es que no se suelte ninguno.
Voto que si al estabilizador.
Y luego apunto que cada accidente tiene sus propias características, algunas veces convendría que la cv se suelte, pero en la mayoría de los casos no.
Argumentos peregrinos.
Un tío mío murió atrapado en un coche tras un accidente, otro que iba con él salió despedido y solo tuvo arañazos, con esa escusa mi padre al principio decía "no me lo pongo, por si tengo que saltar" :scratch: él, que siempre tuvo sobrepeso y con problemas en las rodillas... Y para el ejemplo contrario pongo un accidente de un amigo con un R5, 5 en el coche, una vuelta de campana y el que iba en medio atrás salió despedido... le salvó que iba una enfermera con ellos, estuvo una semana en coma.
Cuando se empezaron a implantar los airbags hubo un repunte de lesiones en la cara y tal, la gente dejó de ponerse los cinturones "con los airbags ya no hace falta"....
¿Hacemos un debate sobre los cinturones?
empial49
29/03/2011, 16:33
Creo que someter a debate el tema del estabilizador es como si sometieramos a debate si el vehiculo que conducimos deberia tener frenos, o amortiguadores o cualquier otra seguridad.
LOVE CAMPING
29/03/2011, 17:16
Pues coméntale por qué no desactiva los airbag de su coche, así en caso de accidente no se le rompen los dientes, vaya, vaya
Creo que cualquier elemento de seguridad tanto activa como pasiva tienen pros y contras, pero en el 100% ganan los pros.
Yo por desgracia, también he provado con y sin estabilizador (una sola vez 500 kms) y no hay color.
un saludo
Deltacaravan 77
29/03/2011, 17:28
Yo sólo he recogido la información de una persona, ya q no tengo experiencia para opinar. Han sido superinteresantes todas vuestras aportaciones. Desde luego entiendo q si existe el estabilizador es porq se ha probado de sobra sus resultados sobre la seguridad del vehículo en la carretera. Y todo lo q sea prevenir y evitar una mala reacción del coche es importante. Me queda claro: yo estabilizador
en un hilo comentava una persona que trabaja en bosal (fabricante de enganches para coches) que no recomendaba el estabilizador.
yo,no se que decir:dontknow:
Cuando te encuentras en esos milisegundos en los que el accidente es inminente, y ya se está produciendo: (colisión en décimas de segundo, caravana o coche volcando, pero si haberse completado el vuelco, etc, etc), entonces yo creo que mejor estabilizador NO, porque facilita el desenganche, y probablemente sea mejor que coche y CV cada uno vaya a su suerte.
Pero no olvidemos que estabilizador NO, solo cuando ya estamos teniendo el accidente, cuando no se puede evitar y estamos en medio de él.
Por otro lado, en mi opinión, estabilizador SÍ, SIEMPRE, porque hará que sea más improbable que lleguemos a estar en medio de una situación de accidente, que es lo normal.
No se si me he explicado bien, porque al releer, no acaba de gustarme del todo cómo lo he expresado...
Saludos
Cristalino, opino igual
Jose Luis
29/03/2011, 17:59
Te cuento... de primeras si, si al estabilizador, y segundo... no es el estabilizador el que se queda enganchado a la caravana, si no el enganche... si no llevas estabilizador, tienes que llevar el enganche solo, y al igual que el enganche que tiene el estabilizador, también se puede quedar "cogido"... peeeeero, con el enganche solo tiene muuuuuchas mas posibilidades de que vuelques.. nadie a dicho que no vallas a volcar con el estabilizador, pero te sacara de mas de un apuro... es lo mismo que el ABS, el cinturón de seguridad, etc, etc, son medidas de seguridad, pero ninguna de ellas te asegura de que no te vallas a matar por llevarlas, pero si te salvara muchas veces.
TOMAS TCP
29/03/2011, 18:07
Ese hombre para como estamos en crisis,
se hecha piedras en su tejao,no lo entiendo
Yo he llevado de las 2 formas,y digo ke SIIIIII......
La unión de la caravana al coche debe ser lo más sólida posible, con el fin de formar un conjunto estable. Para la conducción, cuanto más rígida sea esta unión, mejor; lo que pasa es que entonces no se podría maniobrar.
Es ahí donde empiezan a entrar en juego los ESTABILIZADORES.
El estabilizador sustituye al cabezal de enganche de la caravana por otro similar, pero con unas piezas de ferodo que presionan la bola de enganche, sujetándose a ella con mucha fuerza.
Nuestra recomendación es que ponga estabilizador a la caravana. Conseguirá comodidad en la conducción e incrementará la seguridad, tanto a derrapes laterales como a vuelco.
El estabilizador disminuye el balanceo, el cabeceo y permite una buena movilidad de maniobra.
Un saludo y cada uno son su cada uno.................. que haga lo que quiera, también hay gente que conduce sin cinturón, hablando por el móvil, leyendo notas y mapas, etc. etc. y a pesar de todo............................................aún estan vivos.
gorrilla1
29/03/2011, 19:17
pues ..... yo digo que estabilizador..... sí.
y si ademas de estabilizador puedes ponerle toda la retaila
pues mejor que mejor!!!!!!.
¿que qué es la retaila ??
pues...... el A T C, los amortiguadores (si son de doble efecto mejor), el eje
delta .
pero si ademas de todo esto le pones lo mas importante !!!!!
pues ya es la caña de la caña !!!!!
que que es lo mas importante !!!!!!!!
pues es algo muy muy economico.........
el sentido común !!!!!!!
osea circular a la velocidad correcta,procurar llevar la carga bien repartida, y si puedes .... que la tara del coche sea un 20% superior
ha la MMA de la cv.
yo creo que es suficiente para ir seguro .
claro esta que lo mas importante es eso el sentido comun !!!!
todo lo demas no es imprescindible pero si aconsejable.
y... como dice el señor VOLUISA luego ya..... cada uno es cada uno y seis media docena!!!!!!!!!!!!!!!
amanyago
29/03/2011, 19:31
La unión de la caravana al coche debe ser lo más sólida posible, con el fin de formar un conjunto estable. Para la conducción, cuanto más rígida sea esta unión, mejor; lo que pasa es que entonces no se podría maniobrar.
Es ahí donde empiezan a entrar en juego los ESTABILIZADORES.
El estabilizador sustituye al cabezal de enganche de la caravana por otro similar, pero con unas piezas de ferodo que presionan la bola de enganche, sujetándose a ella con mucha fuerza.
Nuestra recomendación es que ponga estabilizador a la caravana. Conseguirá comodidad en la conducción e incrementará la seguridad, tanto a derrapes laterales como a vuelco.
El estabilizador disminuye el balanceo, el cabeceo y permite una buena movilidad de maniobra.
Un saludo y cada uno son su cada uno.................. que haga lo que quiera, también hay gente que conduce sin cinturón, hablando por el móvil, leyendo notas y mapas, etc. etc. y a pesar de todo............................................aún estan vivos.
Es también mi opinión
SEVILLANA76
29/03/2011, 19:45
yo tambien queria preguntaros una cosa ,nosotros este año vamos a dejar la caravana fija la tempoada de verano,y por lo tanto vamos a moverla solo dos veces durante este tiempo (la ida y la vuelta ) se nos ha ido mucho dinero entre seguros ,y las cosas basicas que nos hacian falta y estamos cortitos de eurillos....creeis que sera seguro hacer el viaje sin estabilizador ( sevilla ,Cadiz )....gacias
alfonsinp
29/03/2011, 20:10
hombre yo despues de muchos años con caravana con y sin estabilizador recuerdo cuando volviamos de viajes largos varias caravanas y venian esas rachas de viento y la ventaja que nos sacaban los que ya tenian estabilizador de ballestas enseguida reduciamos la velocidad o aparcabamos y ellos seguian tan tranquilos con menos marcha pero la diferencia era considerable,y a lo que pregunta sevillana 76 pues claro que se puede hacer ese viaje sin problemas lo que tendras es que ser un poco mas cauto que todos hemos hecho miles de kilometros sin estabilizador y sobre todo lo que yo mas he notado es el viento lateral,saludos alfonsinp
Deltacaravan 77
29/03/2011, 20:48
Ya tengo estabilizador (de 2ª mano). Me han dicho q es un MR en buen estado. Ya colocado y puesto a punto: 100 pavos me cuesta...ahora a por la rueda de repuesto (sigo sumando €...jajajajajajajaja...)
Saludos!
Hola: Delta , dile a ese señor que vende caravanas que el estabilizador de enganche NO facilita que la caravana se desenganche. Están fabricados como los enganches sin estabilizador y las posibilidades de que se suelten, tanto uno como otro son muy pocas o casi nulas. Si en algún caso se soltado alguna caravana del enganche habrá sido por un mal mantenimiento del enganche o un accidente en el cual el acople ha sido sometido a unos esfuerzos para los que no fue diseñado. No se si he entendido bien tu comentario de lo que te ha dicho este señor sobre el cable de seguridad, pero debes de recordarle que el cable SOLO trabaja en el caso hipotético de que la caravana se desacople, no tiene nada que ver con el enganche y si con la activación del freno de la caravana. A lo mejor puede pasar que se haya cambiado algo el sentido del comentario que haces, pero lo dicho el estabilizador ayuda y mucho, pero no puede vencer a la física.
Por ejemplo, si tu tomas una curva con el coche a 80 o 90 por hora, no puedes pretender tomarla a esa velocidad con una caravana enganchada, el percance es casi seguro y entonces el estabilizador no te librará de él. El estabilizador, del tipo que sea es para lo que es, amortiguar las oscilaciones que se producen por baches, viento lateral, adelantamiento por vehículos de mucho volumen, maniobras bruscas, etc.
Cuando te digo todo esto es por que yo he circulado con y sin estabilizador, y siempre con la misma caravana y la diferencia es considerable. Saludos y póntelo, lo agradecerás.
rocinante
29/03/2011, 21:36
estabilizador SI ò NO... creo que es un debate absurdo, y desde luego dudar de su eficacia y encima estar orgulloso e incluso aconsejar no llevarlo... es de un desconocimiento muy grande, por muchos años que lleve vendiendo CV, porque como bien han dicho ya , nada tiene que ver el enganche a bola, con el sistema de estabilización... que cosas hay que leer de un profesional...
claro que viendo los conjuntos que se ven, te explicas la clase de vendedores que tiene el sector...
Deltacaravan 77
29/03/2011, 23:00
Sí Kafka, así es, quizás me haya expresado mal. Él se refería a que la caravana sin estabilizador está hecha para que ante un accidente gordo se desenganche rompiendo antes el cable. Cosa q no pasaría si llevas el estabilizador (incluso me comenta la de videos q hay en You tube sobre este tipo de accidentes). Pero bueno, yo ya estoy poniéndole mi estabilizador, que ganas de irme unos diítas por ahí!!
saludos
SEVILLANA76
30/03/2011, 09:40
La verdad es que me d un poco de miedo salir sin el ,pero como solo son dos salidas .....y quizas cuando vaya a volver a Sevilla en Septiembre lo mismo estamos mas recuperaos y se lo ponemos antes de volver....no se ya veremos...gracias.
Si es un caso economico y para una o dos salidas, la cosa cambia. Lo unico que deberas ser mas prudente de lo normal al conducir la caravana. Durante muchos años se ha venido conduciendo sin estabilizador, pero si lo tienes mucho mejor. Viene a ser como el ATC, yo no lo tengo, si pudiera me lo pondria y lo hare tan pronto como tenga un poco mas de dinero, pero mientras tanto voy tirando sin el. Eso si mi caravana salia de fabrica con el estabilizador alko 1300 y lo cambie por el modelo superior para ir mas seguro.
JuanferCD
30/03/2011, 11:13
Yo no puedo dar una opinión muy objetiva, porque sólo la he llevado con estabilizador, pero pienso que ante esto estamos con una polémica parecida a la de los enganches que llevan los camiones articulados (trailers). En esos casos, cuando la plataforma vuelca, irremediablemente se lleva tras ella la cabeza tractora. Desde hace muchos años, se demanda la posibilidad de implantar un sistema que, a cierta inclinación de la plataforma con respecto a la cabeza, el enganche pueda soltarse para que lo uno no arrastre lo otro, y de este modo evitar daños al conductor, que al fin y al cabo es lo más importante. En el caso del estabilizador opino igual, con todo lo que se ha investigado e implantado para mejorar la seguridad (p.ej. el ATC), echo de menos que inventen algún sistema así, de forma que cuando al caravana coja cierto grado de inclinación pueda soltarse, o incluso algún sistema electrónico que pudiera activarse desde el propio vehículo, para que en un momento dado el conductor pudiera soltarlo si se ve en un apuro.
Espero que no se me de nunca el caso, pero yo creo que si la caravana se va, el coche va detrás porque el estabilizador no va a "abrir la boca" y soltar el enganche, a no ser que el peso del coche sea muy, pero que muy superior al de la caravana.
Un saludo.
No hay discusión posible.
Estabilizador só sí.
Cuando lo tengas puesto lo verás.
Y si no te acuerdas de como se iba sin él, un día de viento (flojo, no te pases) lo desactivas unos kilómetros, pero no corras.
Un día con ese tipo de viento se me olvidó bajarlo y me tenía super mosca el comportamiento del conjunto.
Parar, conectar y seguir, un placer.
¿peligroso en caso de accidente? Si lo llevas seguro que te lo evita
Estabilizar SI, siempre lo llevé y además le añadí el ATC y cuando se activa frena al coche.
Jose Luis
30/03/2011, 20:45
Yo no puedo dar una opinión muy objetiva, porque sólo la he llevado con estabilizador, pero pienso que ante esto estamos con una polémica parecida a la de los enganches que llevan los camiones articulados (trailers). En esos casos, cuando la plataforma vuelca, irremediablemente se lleva tras ella la cabeza tractora. Desde hace muchos años, se demanda la posibilidad de implantar un sistema que, a cierta inclinación de la plataforma con respecto a la cabeza, el enganche pueda soltarse para que lo uno no arrastre lo otro, y de este modo evitar daños al conductor, que al fin y al cabo es lo más importante. En el caso del estabilizador opino igual, con todo lo que se ha investigado e implantado para mejorar la seguridad (p.ej. el ATC), echo de menos que inventen algún sistema así, de forma que cuando al caravana coja cierto grado de inclinación pueda soltarse, o incluso algún sistema electrónico que pudiera activarse desde el propio vehículo, para que en un momento dado el conductor pudiera soltarlo si se ve en un apuro.
Espero que no se me de nunca el caso, pero yo creo que si la caravana se va, el coche va detrás porque el estabilizador no va a "abrir la boca" y soltar el enganche, a no ser que el peso del coche sea muy, pero que muy superior al de la caravana.
Un saludo.
Juanfercd, el problema viene porque la ley de homologación obliga a que de ninguna de las maneras el remolque puede quedar libre, abría que cambiar la ley ademas de los sistemas de enganche.
De hecho, yo he visto en un camping una caravana con la lanza doblada, y el cabezal de enganche (no llevaba estabilizador), mirando para arriba. La caravana estaba intacta, salvo la lanza, por lo que entiendo que el coche volcó y ella no. Y de desengancharse, nada de nada, o por lo menos si se desenganchó no lo hizo hasta que el coche estaba patas para arriba.
A lo que te decía el vendedor, de que no se suelta con estabilizador, yo creo que sin establilizador también es difícil que se suelte, aunque obviamente, la presión de los ferodos es un añadido para que cueste más que se suelten.
Lo del cable, aunque muchos lo atamos al cuello de la bola cisne, porque no hay otro sitio dónde ponerlo, por lo menos en mi coche, creo que dice la norma que se debe sujetar a alguna sujeción o argolla ajena a la bola, por si se pierde la bola (que es casi imposible), que se quede el remolque frenado, ya que si lo atas al cuello de la bola, y se suelta la bola, el remolque se quedaría a la deriva sin estar frenado.
Esto debe de ser de cuando las bolas se atornillaban, hace muchos años, a una pletina de hierro en ángulo de 90º, que quizás era más fácil "perderla".
Por cierto, esas bolas ahora no se deben usar, porque los estabilizadores de ferodo son capaces de aflojarlas. Si os habéis fijado, los que no llevan bola cuello de cisne, llevan una bola acodada que sustituye a la bola suelta y a la pletina de hierro.
Y ya que estoy, me reitero: Estabilizador si. Es de perogrullo.
Saludos!
aurresku
01/04/2011, 09:33
pues ..... yo digo que estabilizador..... sí.
y si ademas de estabilizador puedes ponerle toda la retaila
pues mejor que mejor!!!!!!.
¿que qué es la retaila ??
pues...... el A T C, los amortiguadores (si son de doble efecto mejor), el eje
delta .
pero si ademas de todo esto le pones lo mas importante !!!!!
pues ya es la caña de la caña !!!!!
que que es lo mas importante !!!!!!!!
pues es algo muy muy economico.........
el sentido común !!!!!!!
osea circular a la velocidad correcta,procurar llevar la carga bien repartida, y si puedes .... que la tara del coche sea un 20% superior
ha la MMA de la cv.
yo creo que es suficiente para ir seguro .
claro esta que lo mas importante es eso el sentido comun !!!!
todo lo demas no es imprescindible pero si aconsejable.
y... como dice el señor VOLUISA luego ya..... cada uno es cada uno y seis media docena!!!!!!!!!!!!!!!
Pues yo opino igual, y es lo que pongo en práctica: en seguridad, cuanto más mejor. Y como el sentido común es el menos común de los sentidos, mejor aplicar lo que no depende de él. Yo, por mi parte: estabilizador, ATC, eje delta, amortiguadores, vigilar reparto de la carga, caravana con ruedas reforzadas, vigilar presión de las ruedas en caravana y coche y tara del coche 30% más que peso caravana. Creo que lo que está en mi mano lo hago.
Además hay otro tema, la fatiga al conducir es mucho menor con el estabilizador.
Hola: El fabricante de estabilizadores y demás Alko, recomienda enganchar el cable de seguridad al cuello de la bola y sin darle vueltas, solo una.
También desaconsejan el uso de bolas atornilladas por que con la acción del estabilizador se pueden aflojar. En el caso de tener que usar una bola de este tipo recomienda soldarla para que no se afloje, (puntearla simplemente sirve).
En el caso de estas bolas atornillables hay que tener cuidado con su uso en las maniobras, yo he visto un Land Cruiser maniobrando una caravana con estabilizador y al intentar desengancharla era imposible al estar los vehículos algo desalineados. Comentario del dueño, " nada más llegar a casa mando que me quiten esta bola". Saludos.
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