Ver la versión completa : duda mmc renault scenic
el maestro
04/05/2011, 13:38
Buenos días compañer@s, éste fin de semana me enteré de que mi Renault Scenic tiene una masa máxima del conjunto de 3050 kg. Estuvimos leyendo un hilo que abrió Golo y en el que hablaban de este tema.
Mi duda es: si mi coche tiene de Tara 1465 kg. y de MMA 2025 kg., le puedo cargar al coche 560 kg., he estado echando cuentas de la carga que le metemos al coche entre ocupantes y el equipaje y me sale alrededor de 200 kg., por lo que me sobrarían 360 kg. de peso hasta el máximo autorizado, por lo que pienso que no me paso de kg entre el coche y la cv de esos 3050 kg. de masa máxima autorizada.
La cv tiene de mma 1150 kg., es decir, que entre el coche y la cv de mma me suma en papeles 3175 (mma del coche 2025 y mma de la cv 1150) y la masa máxima del conjunto que pone en el coche es de 3050 kg., por lo que en papeles me paso 125 kg., pero realmente si nos pesaran pienso que no nos pasamos de los 3050 kg. de mmc que pone en el coche.
A ver si alguien me puede decir si voy bien o voy mal si me pesan y no llego a los 3050 kg. aunque en papeles ponga que el conjunto sí que se pasa.
Un saludo y gracias.
Jose Luis
04/05/2011, 14:31
Puede que me equivoque, pero sigo diciendo MMC o lo que es lo mismo: Masa máxima de la suma de las MMAs de coche y caravana.... lo que significa que la única cuenta que hay que echar es sumar la MMA de la caravana y la MMA del coche, estén vacíos o llenos, y expresado en tu coche significa... tu coche tiene una MMA de 2.025 kg, por lo que solo puede llevar como máximo una caravana de 1.025 kg de MMA, como tu caravana tiene una MMA de 1.150 kg te pasas en 125 kg, con lo que vas ilegal con el conjunto... es mi opinión.
el maestro
04/05/2011, 14:38
He hablado con varias ITV y me dicen que la solución es bajar la MMA del coche o de la cv, si se la bajo al coche, ¿le veis algún inconveniente?, es decir, si me puede perjudicar en algo.
Y si alguno lo ha hecho, a ver si me puede decir cómo hay que hacerlo, porque en los concesionarios Renault no tienen ni idea.
Un saludo y gracias.
Dilema, de esto ni papa y tengo Scenic, en mi caso mmc unos 2800, pero menos tara y caravana de 750. Yo creia que en un caso como el tuyo los pesos rales mandarian, y si no te pasas del mmc no pasa nada, pero dicen que no es asi.
lo que no llego a entender es que en estos coches pone que puedes remolcar 1300 kg pero si sumas el mma y los 1300 te pasas del mmc aunque no llegues a los 3500.. En fin un lio que parece ser en las scenic III está solucionado.
Jose Luis
04/05/2011, 14:42
Son 125 kg, la única solución que le veo es bajárselo al coche, la caravana ya va pasada de kg seguro... el coche si tiene mas de 5 plazas, lo podras hacer quitando 1 o 2 plazas, y necesitas una autorización de la renault y pasar por caja en la ITV.
el maestro
04/05/2011, 15:01
Son 125 kg, la única solución que le veo es bajárselo al coche, la caravana ya va pasada de kg seguro... el coche si tiene mas de 5 plazas, lo podras hacer quitando 1 o 2 plazas, y necesitas una autorización de la renault y pasar por caja en la ITV.
Mi coche es de 5 plazas, ¿crees que podré bajarle esos 125 kg?
el maestro
04/05/2011, 15:42
Acabo de hablar con la central de Renault en Madrid, con el departamento de homologaciones, me han dicho que me van a hacer la consulta, que seguramente tendría que quitar una plaza al vehículo, es decir, que se quedaría en 4 plazas, ¿creeis que quitando una plaza se bajarían esos 125 kilos?, ¿creéis que merece la pena quitarle esa plaza y dejarle solamente en 4 plazas?.
Por si a alguno le interesa, el certificado que nos emitirían cuesta 98 euros. Si alguno quiere más información que llame al número de teléfono 913848701 y pregunte por Susana, que es la persona que lleva éstos temas.
Un saludo.
Por lo que veo es cosa de la gama Reanult, a mi Espace tambien le pasa, tiene el MMC mas bajo de los 3.500kg.
jsscarnerero
04/05/2011, 18:11
Acabo de hablar con la central de Renault en Madrid, con el departamento de homologaciones, me han dicho que me van a hacer la consulta, que seguramente tendría que quitar una plaza al vehículo, es decir, que se quedaría en 4 plazas, ¿creeis que quitando una plaza se bajarían esos 125 kilos?, ¿creéis que merece la pena quitarle esa plaza y dejarle solamente en 4 plazas?.
Por si a alguno le interesa, el certificado que nos emitirían cuesta 98 euros. Si alguno quiere más información que llame al número de teléfono 913848701 y pregunte por Susana, que es la persona que lleva éstos temas.
Un saludo.
Ten en cuenta que quitar un plaza significa quitarla fisicamente, es decir, quitar un asiento y su correspondiente cinturon. Lo digo por que si tu coche no lleva los tres asientos de la segunda fila independientes dificilmente podras hacerlo.
Yo a mi anterior coche le quite 5 kg de MMA, al ser tan pocos kg no me hicieron quitar plazas, solo fue cuestion de papeleos y euros.
En tu caso es mas dificil ya que son 125 kg.
Saludos.
picapinos
05/05/2011, 01:16
Subo el hilo, como dice marta debe de ser cosa de Renault, navegando por internet el otro dia vimos que tambien hacian referencia del mismo problema a un Laguna del 2004.
pues debe ser de renault ayer cuando vi el hilo me entro un dolor de barriga...uf baje a por los papeles del coche y me pone ¿3630? entre la cv y el coche,lo que no entiendo es que pone que el coche de pma 2510kg y remoque sin freno 750kg y con freno 1700kg 2510+1700=4210kg y despues en observaciones te ponen los 3630kg la mia es una espace del 98 ¿y la de nuestra compañera Marta por debajo de 3500kg? si alguien lo entiende el porque de esta limitacion...el dia que me lo cambie no mirare si me gusta o no lo primero que le preguntare al vendedor es si EN PAPELES puede tirar de mi cv
saludos
Jose Luis
05/05/2011, 12:00
Creo yo, es una suposición, que podría ser la limitación por el sitio donde va y en la forma que va cogido el bastidor de la bola... incluso me atrevo a decir que también viene influenciado por el fabricante de la bola, su diseño, agarres y homologación posterior.
http://lacaravana.webcampista.com/carga/claculos.jpg
pues debe ser de renault ayer cuando vi el hilo me entro un dolor de barriga...uf baje a por los papeles del coche y me pone ¿3630? entre la cv y el coche,lo que no entiendo es que pone que el coche de pma 2510kg y remoque sin freno 750kg y con freno 1700kg 2510+1700=4210kg y despues en observaciones te ponen los 3630kg la mia es una espace del 98 ¿y la de nuestra compañera Marta por debajo de 3500kg? si alguien lo entiende el porque de esta limitacion...el dia que me lo cambie no mirare si me gusta o no lo primero que le preguntare al vendedor es si EN PAPELES puede tirar de mi cv
saludos
Roal, mi MMC es de 4120 kg.
Jose Luis, la bola no creo que influya, pues ya viene en la ficha tecnica del coche.
Jose Luis
05/05/2011, 13:22
Roal, mi MMC es de 4120 kg.
Jose Luis, la bola no creo que influya, pues ya viene en la ficha tecnica del coche.
¿Osea que ya viene reflejado antes de poner la bola?, pues entonces lo entiendo menos, ya que entonces ¿para que ponen en MMR c/f?, yo es que he visto casos en los que la anotación es posterior, cuando montas la bola... incluso dependiendo de cada fabricante de la bola, el MMR c/f es diferente, por lo que la anotación es posterior.
Hola Marta perdona habia entendido que era inferior a 3500kg por eso estaba flipando,lo que dice Jose Luis tendria su logica pero en mi caso la anotacion en observaciones ya estava hecha antes de poner la bola
saludos
Aunolose
05/05/2011, 20:32
¿Osea que ya viene reflejado antes de poner la bola?, pues entonces lo entiendo menos, ya que entonces ¿para que ponen en MMR c/f?, yo es que he visto casos en los que la anotación es posterior, cuando montas la bola... incluso dependiendo de cada fabricante de la bola, el MMR c/f es diferente, por lo que la anotación es posterior.
Esto es lo que a mi me hacía y me hace dudar sobre el tema, que vinieran las dos incompatibles entre si. En un hilo sobre alguien, quizá tú, puso un enlace donde si que (me) quedaba claro.
Hola!
Como bién dice Jose Luis, creo que la cosa es independiente de lo que realmente pesa el coche cargado. Sólo viendo los papeles del coche irías ilegal, además que creo que es un resquicio al que se podían acoger las aseguradoras en caso de percance. Te digo esto poque a mi también me preocupó en su momento hasta que lo solucioné
En mi Laguna del 2004 pone MMC 3100 KG, y por 35 kg me pasaba de MMA Consulté en Renault (Concesionario) el bajar la MMA al coche, y nunca me dijeron de quitar plazas. Sólo me contaron que debían de emitir un certificado que valía 120€ e ir después a la ITV.
Al final no me hizo falta porque en la ficha de la caravana me pone 2 cifras en la MMA 1075/1200KG. Me confirmaron en diversas fuentes, que la que interesaba era la primera, que es la que sale también en el permiso de circulación. La segunda cifra hace reerencia al máximo teórico, al que se podría elevar la MMA de la caravana. Te comento esto por si tu caravana también pusiese 2 cifras
Un saludo
Ya les vale a los de Renault con las dichosas observaciones en la Tarjeta ITV!!!!!!!!!!
Cualquier consulta no dudes en escribirme.
Lo que un compañero comentaba con respecto a un hilo de un Laguna del 2004, creo que es el mio
el maestro
16/05/2011, 14:14
Buenos días compañer@s, me acaban de llamar de Renault para decirme que mi coche no puede arrastrar de mi cv, la única solución posible sería quitarle plazas, si fuese de 7 plazas no habría problema porque se quedaría el coche en 5 plazas, pero mi coche es de 5 y no lo voy a dejar en 3 plazas.
Lo que sigo sin entender es por qué en los Renault pone la mmc y en el resto de coches no pone nada.
Así que ahora nos toca o cambiar de coche o cambiar de cv para poder ir tranquilos.
Un saludo.
bellotin_2004
16/05/2011, 16:58
Yo tengo una Grand Scenic III (5 plazas), y me interesa mucho este tema. Así que buscando por internet, he llegado hasta esta página:
REGLAMENTO VEHICULOS (http://www.carreteros.org/legislaciona/circulacion/ley/otros/anexoix.htm)
En el apartado 4.3 dice que:
"Masas máximas del conjunto tractor más remolque (MMC):
La masa máxima de un vehículo tractor, para formar un conjunto con remolque, será como máximo:
MMC = MMA + MMR del vehículo tractor
Este valor podrá estar limitado por los siguientes valores:
Masa máxima del conjunto técnicamente admisible declarado por el fabricante, basada en su construcción.
Masa máxima del conjunto legalmente admisible, cuando proceda."
Entonces, en mi caso particular: MMA= 2153 kg; MMR=1300 kg. Total (MMC)= 3453 kg. Pero....este valor está limitado por lo que pueda indicar el fabricante. Y por lo que os leo, Renault indica un MMC de 3050 kg, que sería lo que habría que respetar. ¿Es así?...Pues entonces, estamos "jodidos" (con perdón). Tendré que asegurarme, pero creo que en la ficha técnica venía lo de los 3050 kg en el apartado "Opciones incluidas...".
Pues bueno, cruzaremos los dedos para que no nos den el alto, porque ni pienso cambiar de coche (estamos como para cambiar de coche), además que estamos muy contentos con la "gordita", y mucho menos de caravana.
Saludines....
bellotin_2004
16/05/2011, 20:53
Bueno. Pues tengo buenas noticias "pa'mí" mismo: en "Opciones incluidas..." marca MMC= 3453 Kg, lo cual confirma que la MMC es la MMA + MMR. Y confirma lo que comentaba TAER: en las nuevas Scenic este asunto está "solucionado".
Saludines...
picapinos
17/05/2011, 01:28
Buenos días compañer@s, me acaban de llamar de Renault para decirme que mi coche no puede arrastrar de mi cv, la única solución posible sería quitarle plazas, si fuese de 7 plazas no habría problema porque se quedaría el coche en 5 plazas, pero mi coche es de 5 y no lo voy a dejar en 3 plazas.
Lo que sigo sin entender es por qué en los Renault pone la mmc y en el resto de coches no pone nada.
Así que ahora nos toca o cambiar de coche o cambiar de cv para poder ir tranquilos.
Un saludo.
Esta clarisimo que Renault a metido la pata con esta decision y esa forma de limitar el peso del dichoso mmc, es una "putada", solo quiero decirte que te lo tomes con tranquilidad, no hay prisa, la decision que tomes tiene que ser la correcta, tanto si afecta al coche como a la carreta, n o h a y p r i s a, nosotros te ayudaremos en lo que haga falta.
Us saludo.
Buenos días compañer@s, me acaban de llamar de Renault para decirme que mi coche no puede arrastrar de mi cv, la única solución posible sería quitarle plazas, si fuese de 7 plazas no habría problema porque se quedaría el coche en 5 plazas, pero mi coche es de 5 y no lo voy a dejar en 3 plazas.
Lo que sigo sin entender es por qué en los Renault pone la mmc y en el resto de coches no pone nada.
Así que ahora nos toca o cambiar de coche o cambiar de cv para poder ir tranquilos.
Un saludo.
Bueno Jorge, pues hasta ahora ya ivas mal, así que............... si la solución no es fácil............................
P.D.: Me jode haber sido yo, él que te ha desvelado este tema, pero lo hice desde la patata, ya tu sabes......
Un saludo.
PDH.
el maestro
17/05/2011, 12:44
Esta clarisimo que Renault a metido la pata con esta decision y esa forma de limitar el peso del dichoso mmc, es una "putada", solo quiero decirte que te lo tomes con tranquilidad, no hay prisa, la decision que tomes tiene que ser la correcta, tanto si afecta al coche como a la carreta, n o h a y p r i s a, nosotros te ayudaremos en lo que haga falta.
Us saludo.
Gracias Santi ahora toca ver de qué forma solucionamos el problema, gracias por tu ayuda compañero.
el maestro
17/05/2011, 12:45
Bueno Jorge, pues hasta ahora ya ivas mal, así que............... si la solución no es fácil............................
P.D.: Me jode haber sido yo, él que te ha desvelado este tema, pero lo hice desde la patata, ya tu sabes......
Un saludo.
PDH.
No te preocupes Pedro, por un lado me alegro de que me lo dijeras porque yo pensaba que iba bien, y a mí me gusta ir bien porque nunca sabes lo que puede pasar.
Un saludo compañero.
Bueno Jorge, pues hasta ahora ya ivas mal, así que............... si la solución no es fácil............................
P.D.: Me jode haber sido yo, él que te ha desvelado este tema, pero lo hice desde la patata, ya tu sabes......
Un saludo.PDH.
La cosa tiene 2 soluciones.
1ª cambiale el coche
2ª pagale la mitad de la nueva cv,o coche nuevo
Menuda has armado.
saludos
thornberry
17/05/2011, 17:03
No cambies de CV...
La CV no es el problema, lo es el coche.
Si cambias de Cv a una más pequeña ahora, y más incomoda, dentro de 3 años, el coche será viejo y tendrás que cambiarlo. Entonces tendrás un coche que tira bien de tu Cv "actual" y una Cv incómoda, por lo que querrás volver a cambiar de Cv...
Cambia mejor el coche. Es el problema real.
Saludos.
LaKaraKola
17/05/2011, 18:00
Si no es mucha indiscrección de que año es tu Scenic,... la mía es del 2006 y no encuentro ese apartado de MMC,...
el maestro
17/05/2011, 21:59
Si no es mucha indiscrección de que año es tu Scenic,... la mía es del 2006 y no encuentro ese apartado de MMC,...
La mía tiene 4 años, matrícula FKW, ese dato te lo pone en la parte central de la ficha técnica, donde te pone los distintos tipos de homologaciones que puede tener el coche.
Un saludo.
el maestro
17/05/2011, 22:00
La cosa tiene 2 soluciones.
1ª cambiale el coche
2ª pagale la mitad de la nueva cv,o coche nuevo
Menuda has armado.
saludos
La que ha liao el amigo Pedro jejejejeje
el maestro
17/05/2011, 22:01
No cambies de CV...
La CV no es el problema, lo es el coche.
Si cambias de Cv a una más pequeña ahora, y más incomoda, dentro de 3 años, el coche será viejo y tendrás que cambiarlo. Entonces tendrás un coche que tira bien de tu Cv "actual" y una Cv incómoda, por lo que querrás volver a cambiar de Cv...
Cambia mejor el coche. Es el problema real.
Saludos.
Sería lo mejor pero también nos dá mucha pena cambiar de coche porque está nuevo, la verdad es que es un quebradero de cabeza, a no ser que uno ande bien de dinerito y entonces se arregla rápido jejejeje
Gracias por tu ayuda Javi.
LaKaraKola
19/05/2011, 16:25
Ya lo he mirado,... 3000 Kgs!!!! si quito la MMA del coche 2010 kgs...sólo puedo llevar 990 kgs de caravana.
No entiendo el porqué de esta limitación, ¿El coche se parte por la mitad o algo así,...?
llardecans
19/05/2011, 16:56
Hola a todos,
Yo soy uno de los muchos afectados por esta limitación de la MMC. Después de un rosario de llamadas, emails y demás, parece ser que he encontrado la solución a mi problema sin tener que cambiar de coche. Comento aquí mi caso por si le puede ser de ayuda a alguien:
1) Primero contacté con la ITV. Me dijeron que para poder modificar la ficha técnica del Scenic necesitan un certificado del fabricante o un informe de un laboratorio homologado.
2) Contacto con Renault España. Por escrito me responden que no se puede ni aumentar la MMC ni disminuir la MMA.
3) Contacto con un laboratorio homologado y les propongo lo siguiente: Mi Grand Scenic tiene una MMA de 2195 kg y mi caravana una MMA de 1100 kg. Total 3295kg (por tanto, supero en 245 kg la limitación de los 3050 kg de la MMC). El objetivo, rebajarle 245 a la MMA de mi Grand Scenic.
Para ello les propongo lo siguente:
a) eliminar 2 plazas del vehículo (pasaria de 7 a 5 plazas) y
b) limitar la carga del maletero a 45 kg.
Con ello pretendo que los pesos se queden en:
TARA (1530 kg) + 5 plazas (75 kg x 5) + 45 kg carga maletero = 1950 kg MMA del Grand Scenic.
Por lo tanto 1950 kg MMA Scenic + 1100 Kg MMA caravana = 3050 kg MMC
4) El laboratorio homologado me ha respondido por escrito que dicha modificación es posible, pero que necesitaran que un taller haga la reforma y lo certifique. Con el certificado del taller, el laboratorio homologado expedirá un informe para que en la ITV me rebajen la MMA del Scenic.
5) He contactado con mi taller de Renault para saber si ellos pueden hacer la reforma. Todavia no he recibido respuesta, pero me han dicho que si no lo pudiesen hacer (necesitan la autorización de Renault España), lo podria hacer en un taller autorizado para reformas de vehículos (los que adaptan vehículos para minusválidos).
Ahora sólo me queda esperar la respuesta del taller, hacer la reforma e ir a la ITV a modificar la ficha técnica del Scenic. Espero que finalmente todo salga bien y lo haya podido arreglar ¡¡¡sin cambiar de coche!!!
Perdonad el tocho pero espero que estos comentarios le puedan servir de orientación a algun compañero.
Un saludo.
Hola a todos,
Yo soy uno de los muchos afectados por esta limitación de la MMC............... Dn a algun compañero.
Un saludo.
Llardecans, me alegro que tengas solución para tu problema, pero en los Scenics con solo 5 plazas no vale esa opción, poruqe se quedan en 3 plazas.
Jorge, yo como te indican nuestros compis, si quieres ir legal, creo que la opción acertada, es la de cambiar el coche sin duda, Thornberry lo dice bien claro, creo que no se puede añadir nada mas.
P.D.: Desde la patata Jorgito, lo hice desde la patata............
Un saludo.
PDH.
llardecans
19/05/2011, 19:29
Llardecans, me alegro que tengas solución para tu problema, pero en los Scenics con solo 5 plazas no vale esa opción, poruqe se quedan en 3 plazas.
PDH.
Hola PDH, no se qué MMA tiene un Scenic II de 5 plazas pero la solución seria parecida, incluso más fácil, ya que no se tendria que eliminar ninguna plaza.
Si la caravana tiene una MMA de 1100 kg i la MMC del coche es de 3050, pues 3050 - 1100 kg = 1950 kg MMA máxima que tiene que tener el Scenic.
Supongo que la MMA de un Scenic II corto andarà por los 2025 kg. Por lo tanto 2025 - 1950 kg = 75 kg que le tenemos que rebajar (para que 1950 kg MMA coche + 1100 MMA caravana = 3050 kg MMC).
El margen que tenemos es:
TARA (1465 kg???) + OCUPANTES (5 x 75 kg) = 1840 kg. Por lo tanto 2025 kg (MMA coche) - 1840 kg (tara + ocupantes) = 185 kg carga maletero.
A mi me han autorizado a rebajar la carga del maletero hasta los 45 kg. Si un Scenic corto puede cargar 5 ocupantes + 185 kg carga, no le veo ningun problema para que le autorizen a bajar dicha carga en 75 kg.
Al final el Scenic II de 5 plazas nos quedaria así:
1465 kg (TARA) + 375 kg (5 ocupantes) + 110 kg (carga maletero) = 1950 kg MMA.
Con esto se podria modificar la ficha técnica e ir legal.
Un saludo.
Me sigue asaltando una duda
¿por qué demonios Renault pone que los scenics (I y II) pueden remolcar con freno al menos 1300 kg y despues te limitan con el MMC?
¿Cual es el objeto de esta limitacion?
¿Que se esconde detras de esto?
¿pasa solo en España?
Por que si por ejemplo la limitacion en el MMC es por un limite en los frenos (por ejemplo) que no son efectivos por encima de esa masa, no tiene objeto que te pongan que puedes remolcar 1300 kg por que sumados al mma del coche sobrepasa el limite que hemos dicho.
¿No sería mas lógico que el fabricante hubiese lanzado al mercado estos coches figurando en la ficah tecnica el valor real de peso remolcable con freno y dejarse de chorradas y confusiones?
No es lógico que si circulamos legales, con un peso real del conjunto justo en la marca del MMC no pasa nada , pero si circulo yo solo con una carvana vacia pero con un PMA en el limite del peso maximo remolcable ya no estamos legales (pese a que el peso real del conjunto sea menor que en el supuesto inicial), y entonces supongo que el coche se da cuenta y se descuajeringa, ¿no?
Perdon por el tocho, pero es que es increible de todas todas.
llardecans
20/05/2011, 09:48
Me sigue asaltando una duda
No es lógico que si circulamos legales, con un peso real del conjunto justo en la marca del MMC no pasa nada , pero si circulo yo solo con una carvana vacia pero con un PMA en el limite del peso maximo remolcable ya no estamos legales (pese a que el peso real del conjunto sea menor que en el supuesto inicial), y entonces supongo que el coche se da cuenta y se descuajeringa, ¿no?
Hola TAER, tienes toda la razón, lo importante no es sólo ir legal "en papeles" si no llevar un conjunto equilibrado. Yo pesé mi conjunto para conocer cómo iba de pesos:
Coche + caravana = 2780 kg
Caravana sola = 1040 kg
En su dia ya abrí un hilo con el tema de los pesos: http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/45714-he-pesado-mi-conjunto-y.html
Te aseguro que me tranquiliza mucho más saber que voy "legal" con los pesos reales que con los teóricos, aunque si finalmente puedo solucionar el papeleo mejor que mejor.
Un saludo.
frutossecos
20/05/2011, 10:15
Pensandolo bién es una contradición y más si el enganche se puso posteriormente y en la homologación pone que se pueden remolcar 1300kg pues esa incripción en la ficha técnica anularía lo anterior (MMC) o no ?
sería interensante hablarlo con alguien competente. Yo por curiosidad,cuando tenga la ocasión se lo preguntaré a la guadia civil, que en definitiva son los que están más al cargo de estos asuntos ya que en las itvs cada cual cuenta lo que les parece.
saludos
LaKaraKola
20/05/2011, 13:12
Desde la ignorancia,... mi coche tiene 3000 kgs, de mmc, otros 3050 kgs. Me parece un cachondeo,.. pero bueno en ese apartadito con las +++++ también tengo la opción de las ruedas más anchas, no será que son las ruedas las que limitan el peso a remolcar,..... en mi ficha también dan los 1300 con freno.
Por cierto a mí no me dijeron que si te tocaba el tío borde haciendo la ficha te jo**s y te quita unos kilillos.
Estoy pensando en apuntarme yo a ver si me rebaja el tonelaje que se acerca la operación bikini.
frutossecos
20/05/2011, 16:02
Mirando la ficha técnica detenidamente, no la entiendo ? Que significa eso de opcionalmente porque como menciona LaKaraKola en ese apartado ++++++también vienen los neumáticos que se podian poner , pero no son obligados...??
lo de los neumáticos lógicamente lo entiendo, pero lo de MMC no lo entiendo.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.