Ver la versión completa : aviso a los spammers y peticion a todos los usuarios del foro
webmaster
24/05/2011, 19:39
spam
Desde hace algún tiempo a esta parte el fenomeno del spam en webcampista está creciendo de forma alarmante y todos estamos asistiendo a intervenciones cuyo unico proposito es el de anunciar su marca, dar a conocer su establecimiento o difundir su producto o idea.
Hay que distinguir entre los posts en los que se intenta informar de algo interesante para el resto y los que simplemente tratan de hacer su publicidad, más o menos de forma encubierta. Es muy facil saberlo y se aprecia con sólo leer el post y/o observar como el mismo post se repite en varios hilos.
Este tipo de intervenciones termina molestando e inportunando a la gran mayoría de usuarios que usan webcampista para preguntar sus dudas y para comunicarse con los demás usuarios de esta nuestra comunidad campista. Además la proliferación del spam en los foros termina desvirtuando el fondo, la forma y el espiritú de cualquier foro.
Cierto es que en webcampista hay publicidad, pero esta se mantiene totalmente al margen de las conversaciones de los usuarios . El spam es precisamente lo contrario, aprovechar las conversaciones de los usuarios para hacer publicidad propia.
Como webmaster es mi obligación mantener libre de spam este foro y con el fin de esclarecer lo que se considera spam y lo que no describo a continuación la directrices de actuación que tomaré respecto a ello.
1- Si quiere informar de una empresa, producto o página web, hágalo, cualquier información que pueda resultar beneficiosa a los usuarios de este foro está permitida. Pero hágalo una vez y no de forma continua porque entonces será considerado spam, sus intervenciones serán borradas y su usuario baneado.
2- Tiene a su disposición la sección de enlaces, de forma gratuita, para que la información de su empresa, producto o página web quede permanentemente a disposición de todos. Puede hacerlo usted mismo y este webmaster aprobará el enlace en unos pocos días.
3- No se registre con un nick identico a una marca comercial, pagina web o producto, no está permitido y será baneado definitivamente. La excepción a esta regla son las empresas del sector del campismo a las que se les permite para que puedan ser claramente identificables si tienen que intervenir en algun hilo. (este punto ha sido actualizadoo el 04/11/2014 para añadirle la excepción a la regla)
4- No participe en los hilos para alabar su producto, empresa o marca y/o para desprestigiar los productos, empresas o marcas ajenas. Su intervenciones serán borradas y su nick baneado.
5- No informe al resto de los usuarios de su producto, empresa o página web a través de mensajes privados y/o envio de email a través de este foro. Si lo hace su nick será baneado.
Pido expresamente a todos los usuarios que cuando observen este tipo de comportamiento, me lo hagan saber a traves de mensajes privados, reporte de hilos y/o email a la dirección webmaster@webcampista.com; Gracias.
Firmas
Han sido muchos los casos en los que se ha utilizado la firma para remitir a un enlace de un producto, empresa o página web. En muchos de los casos he tenido que intervenir pidiendo que se eliminarán y demasiadas veces no han sido comprendidos mis motivos para ello.
Poner mensajes de marcas, productos, empresas y/o páginas web en la firma es otra forma de spam. Demasiadas veces he visto como usuarios han intervenido en los hilos con mensajes inocuos sólo para que se viera su firma.
La firma está concebida para que pongamos un mensaje personal que nos ayude a definirnos frente a los demás usuarios y no debe ser usada para otros fines.
Existe en nuestro perfil de usuario un campo para que podamos poner nuestra web o blog personal en caso de que lo tengamos. De esa forma todos los usuarios que esten interesados pueden ir a nuestra página o a la página que queramos que visiten. Como es lógico, se ruega no se pongan enlaces a otras páginas o foros de contenido campista.
Por ello pido a todos los usuarios que tengan enlaces en su firma que los anulen, salvo aquellos enlaces que sean a la propia webcampista, como por ejemplo el enlace a una página de webcampadas o un enlace a un anuncio de venta en la seccion de ocasión de webcampista.
Cualquier otro tipo de enlace debe ser eliminado de la firma. Si despues de un tiempo prudencial de la publicación de este post las formas no son editadas por sus autores, serán retiradas de forma automática por el webmaster. Lo mismo ocurrirá con las firmas de nuevos usuarios.
Gracias.
Bueno siguiendo tus instrucciones, yo ya he eliminado de mi firma el enlace que tenía con mis albunes de fotos Picasaweb.
Saludos
webmaster
24/05/2011, 21:14
Bueno siguiendo tus instrucciones, yo ya he eliminado de mi firma el enlace que tenía con mis albunes de fotos Picasaweb.
Saludos
Ciertamente juasua un enlace a una página de fotos personal, a una web personal o un blog, no puede considerarse como spam y por ello puede parecer muy drastica mi petición. Pero lo cierto es que despues de varios episodios resulta que nadie entiende los limites igual que yo y algunos de los que le he sugerido que eliminarán el enlace de la firma les ha parecido que no era pertinente por aquello de "esto no y aquello si", por eso, para evitar agravios comparativos, he optado por pedir que se eliminen todos los enlaces que no sean a la propia webcampista. Así el tema está claro, diafano y no se producirán problemas de apreciación.
Soy el primero que lamenta tener que intervenir en esto, ya que quiere decir que no se entiende donde están los limites digamos "éticos" y es una medida que perjudica a los que si los entienden y respetan. Como siempre pagan muchos justos por unos pocos pecadores, pero, a mi pesar, no me queda más remedio que hacerlo ya que, por experiencia, muchas de las veces que he tenido que pedir la "retirada" de una firma, desde mi punto de vista inadecuada, ha sido una situación desagradable, tanto por mi parte como por la del afectado, una situación que, de verdad, quiero evitar en lo sucesivo.
gracias por tu colaboración
Sin problemas Joel. Eliminada la firma de acceso a mi blog de viajes
ciuatanejo
24/05/2011, 21:41
Buenas tardes Joel,
Yo ya he eliminado también mi acceso a mi twitter y página personal. Saludos.
un enlace mas eliminado, el de ascae.
salu2
webmaster
24/05/2011, 21:45
Bueno siguiendo tus instrucciones, yo ya he eliminado de mi firma el enlace que tenía con mis albunes de fotos Picasaweb.
Saludos
Sin problemas Joel. Eliminada la firma de acceso a mi blog de viajes
Buenas tardes Joel,
Yo ya he eliminado también mi acceso a mi twitter y página personal. Saludos.
un enlace mas eliminado, el de ascae.
salu2
muchas gracias, de verdad os agrezco vuestra compresión en este delicado tema
Yo también he quitado de mi firma el enlace a la web de mi caravana. Saludos.
Yo no lo quito verdad jefe.
Yo no lo quito verdad jefe.
Deja las cosas como estan que eres un liante
Deja las cosas como estan que eres un liante
Ya estas en tu casa " deja una foto tuya en lo alto la tele " q tus peques no te van a conocer un dia de estos con tanto viaje.
¿y donde dices q vas ? a trabajar, jajajajaj.
Joel, sin problemas, a veces a que tomar decisiones dificiles y esta claro nunca llueve a gusto de todos.
Saludos
Ya estas en tu casa " deja una foto tuya en lo alto la tele " q tus peques no te van a conocer un dia de estos con tanto viaje.
¿y donde dices q vas ? a trabajar, jajajajaj.
La foto la tengo puesta encima de la tele, entre el toro y la muñeca militar con la trompeta jajajajaja
:salute: ¡A la orden!
Firma de WebCampada editada según insrtucciones. :salute:
.
Castilla
25/05/2011, 15:08
Acabo de quitar mi firma, no comparto las instrucciones pero..... acato! Cuando las firmas llevan a cosas interesantes que no son ventas ni otras cosas similares me parece una forma muy enriquecedora de conocer.
me parece una decision normal cuando se ve que hay gente que busca su propio beneficio a costa de los demas o dicho de otra forma,,con el sudor del de enfrente.
Acabo de modificar la firma.
Si te parece mal como lo he hecho, me lo dices que lo quito y no pasa nada.
yo tengo puesto en el blog un enlace a webcampista y su anagrama, no lo voy a quitar. me gusto ponerlo y me sigue gustando verlo.
Sabes a mi lo que me molesta en cualquier foro?:
...Esos post que se abren solo con ganas de ir en contra de todo el mundo,,,que los lee mucha gente y no contesta por educacion, y si contestan,,rapido son criticados por el autor con descalificaciones, insultos o finas ironias que no dejan lugar a dudas de la verdadera intencion.
es un tipo de post,,,que yo creo que a todos nos desagradan, a veces pasan desapercibidos por el webmaster, porque es logico que no se lea todo lo que escribimos.
ahi va la firma,,,,a ver que opinas.
vale, ya me contesto yo.
a pesar de tener puesta la direccion url de mi blog en Editar perfil, no aparece despues cuando se pincha en Ver perfil.
no se si es un fallo o una medida .
Asi que voy a modificar otra vez la firma.
Aunolose
25/05/2011, 19:25
H420, debajo de cada post, a la izquierda hay una señal triangular con un signo de exclamación, "peligro indefinido", pues sirve para Reportar post, es decir, para mandarle un mensaje al webmaster si piensas que ese post no es correcto por lo que sea, son muchos post para que una sola persona los lea todos...
aurresku
26/05/2011, 10:03
Yo también he actualizado mi firma.
Un saludo.:hello2:
montañero
26/05/2011, 10:25
yo tengo dos enlaces uno a mi blog personal que es de montaña y no contiene publicidad y otro a las rutas de senderismo que comparto con todo el mundo ¿ tengo que quitarlos o entran dentro de lo permitido ?
saludos
rocinante
26/05/2011, 14:56
no comparto esta medida de eliminar todo tipo de enlaces ( yo tenia a mi facebook y a mi you tube), pero como las lentejas...
y desde luego compararlos con spam, o con publicidades, me parece una exageración.
montañero
26/05/2011, 16:41
lo he quitado todo, pero no veo lógico que se tengan que quitar enlaces a paginas personales que nada tienen que ver con la web
saludos
Aunolose
26/05/2011, 18:24
Sugerencia, puesto que se pueden poner enlaces en el perfil de cada uno, pues eso, se pueden poner allí.
Sugerencia 2, puesto que en la firma se pueden poner enlaces a webcampista, y el perfil de cada uno es de webcampista, se pueden poner en la firma un enlace al enlace :scratch: sería una solución intermedia ¿no?
pues eso fue precisamente lo que yo hice.
la firma era asi:
Un cordial saludo.
en mi perfil tienes acceso a mi blog.
porque cuando editas el perfil hay una ventanita en la que debajo pone:
Si te gustaría que otros visitantes a este foro vean la URL de tu propio sitio web, ingrésala aquí,,ahì puse yo la direccion del blog hace tiempo ,,por eso pense que podria ver.
Pero no.
por eso pregunte mas atras si era un fallo o una medida.
Pdta: gracias por decirme para que es el triangulillo ese de peligrorrllllll, nunca habia puesto el puntero sobre él.
pacoteacher
29/05/2011, 12:32
Acatando la orden he borrado el enlace a mi pagina de youtube en la que salia tocando la guitarra,lo cual no es importante ni tenia publicidad.
De la misma manera paso a quitar pegatinas de webcampista de mi caravana.............muchas gracias webmaster
rocinante
29/05/2011, 17:18
logico... Paco
pacoteacher
30/05/2011, 02:20
logico... Paco
Gracias Manolo....No se puede hacer una senda talando el bosque entero,
Un saludo
oriental
30/05/2011, 10:20
Gracias Manolo....No se puede hacer una senda talando el bosque entero,
Un saludo
Hombre.... poder se puede, otra cosa es que esté bien hacerlo, jeje
Yo no tengo firma ni por supuesto enlace a ningún sitio, así que no me afecta el tema directamente, pero estoy de acuerdo con vosotros y creo que el webmaster se equivoca en tratar todos los enlaces por el mismo rasero, pero esta es su casa y cada uno en su casa hace lo que quiere....o lo que le deja su mujer, jeje
Y por otra parte no entiendo muy bien el metodo....lo digo porque he visto unos cuantos foreros que no se han dado por aludidos y mantienen sus enlaces en la firma, con lo cual este hilo al final a los únicos que perjudica es a los que se lo leen y además hacen caso (casi 800 visitas y 28 respuestas).
Bueno solo es mi opinión
Un saludo para todos
rocinante
30/05/2011, 12:08
hola Oriental, solo es una opinión..jejeje pero muy acertada...
Saludos a la family !!
oriental
30/05/2011, 15:56
hola Oriental, solo es una opinión..jejeje pero muy acertada...
Saludos a la family !!
Gracias Roci, haber si coincidimos y puedes invitarme a una cañita.... jejeje
Un abrazo
rocinante
30/05/2011, 22:54
dígnate a venir a visitar una de las ciudades mas bonitas de Castilla, y sin duda la mas hermosa de Madrid... y de paso te tomas unas tapas ,que en nuestra ciudad son contundentes...
oriental
30/05/2011, 23:16
Y si no recuerdo mal esa hermosa ciudad a la que te refieres, no es Navalagamella....sino .... Alcala de Henares ????? es que estoy un poco flojo de memoria y en tu perfil no lo pone..jejeje
Bueno sea donde sea será un placer compartir una cervecita y una tapa contigo.
Un abrazo
rocinante
31/05/2011, 12:39
es Alcala de Henares... he decidido reformar mis datos, y no dar tanta información, que es lo que se lleva... jejeje
he decidido reformar mis datos, y no dar tanta información, que es lo que se lleva..
Querras decir,,,: Es lo que no se lleva¨¨.
rocinante
31/05/2011, 13:40
No se lleva dar datos...
y se lleva NO dar datos...
¿no?? jajaja
correcaminos
02/06/2011, 02:15
Logos en la firma de ASCAE y Club Hobby quitados.
Lagarto Xixo
02/06/2011, 10:28
Pues eso, eliminado el enlace externo que es lo que pide el jefe y ahora también el texto.
Que... no me habia enterado.....borrados los enlaces
Quitado el link, siento haberlo tenido (creo que) 5 días, llevo poco tiempo por aquí y desconocía esta norma, que por supuesto respeto y acepto. Debo reconocer que efectivamente yo en concreto la estaba utilizando para linkar a iTunes la App de campings que he hecho, y de hecho fue la razón por la que os conocí ya que había un compañero que tenía la duda de la existencia de una app para iPhone de este tipo y os encontré por google :)
No obstante (e insisto, respeto y acepto)... me gustaría consultar si existe alguna matización. Por ejemplo... justo encima de mi post veo una firma que pone "Volkswagen Golf .... Knaus ...", en esa firma se hace referencia a unas marcas. ¿Podría entonces mantener en mi firma referencia a mi App de iPhone tal y como la tengo justo ahora?
webmaster
06/06/2011, 14:09
Quitado el link, siento haberlo tenido (creo que) 5 días, llevo poco tiempo por aquí y desconocía esta norma, que por supuesto respeto y acepto. Debo reconocer que efectivamente yo en concreto la estaba utilizando para linkar a iTunes la App de campings que he hecho, y de hecho fue la razón por la que os conocí ya que había un compañero que tenía la duda de la existencia de una app para iPhone de este tipo y os encontré por google :)
en el hilo donde se hacía la pregunta, contestates, explicates tu aplicación y pusistes el enlace, perfecto , es una información útil para todos.
No obstante (e insisto, respeto y acepto)... me gustaría consultar si existe alguna matización. Por ejemplo... justo encima de mi post veo una firma que pone "Volkswagen Golf .... Knaus ...", en esa firma se hace referencia a unas marcas. ¿Podría entonces mantener en mi firma referencia a mi App de iPhone tal y como la tengo justo ahora?
no creo que nadie intente hacer publicidad de su coche o su caravana por poner en su firma cual es su conjunto de acampada.
respecto de lo segundo, puedes poner en tu perfil de usuario perfectamente el enlace a tu aplicación, puedes ponerlo tambien en la sección enlaces, pero, por favor, no lo pongas en la firma ni en tu definición de usuario. Gracias.
Jose Rodriguez
06/06/2011, 20:23
Haber si es verdad, ya que estoy recibiendo Span, en mi messenger,y han partido de Webcampista, por favor, traten de evitarlo, cuando yo desee publicidad, ya la buscare. Gracias
webmaster
06/06/2011, 22:43
Haber si es verdad, ya que estoy recibiendo Span, en mi messenger,y han partido de Webcampista, por favor, traten de evitarlo, cuando yo desee publicidad, ya la buscare. Gracias
en todas los e-mail de tipo publicitario que envia webcampista a sus usuarios hay en la parte baja un enlace para darse de baja, solo tienes que pulsalrlo y dejarás de recibir este tipo de correos por parte de webcampista.
iriabellas
22/06/2011, 17:49
Perdon!! Soy nueva en el foro y no sabía que fuera inadecuado enlazar mi blog en la firma. Inmediatamente (Si me acuerdo como lo hice) lo quito :) Un saludo!
Lagarto Xixo
29/06/2011, 00:12
Dicen que no hay más sordo, que quien no quiere oir.
webmaster
29/06/2011, 00:45
Dicen que no hay más sordo, que quien no quiere oir.
pues tu mensaje queda "cojo" porque he borrado un mensaje anterior que era puro spam, 30 mensajes iguales en 30 hilos distintos en solo hora y media, ejemplo claro de spam puro y duro.
Lagarto Xixo
29/06/2011, 01:00
Sí te he reportado uno, la verdad es que ese los tiene como el caballo de Espartero, los tenía, los tenía.
oscarpro
29/06/2011, 22:24
Hola Joel, yo he puesto hace un momento, en el hilo cuantos somos los alicantinos un cartel que es el que tengo de mi clinica dental, si molesta o algo, lo quitas y ya está, pero creo que no molesta a nadie, eso espero, no lo pondré mas, un saludo.
Estoy en la oficina de Correos y me ha llamado la atención una circular-aviso que tienen aquí sobre que se están enviando emails en nombre de Correos, incluso con su logotipo, avisando del falso nuevo servicio de avisos online de multas.
Te hacen abrir un falso archivo PDF que lo que hace es instalar un virus capaz de secuestrar contraseñas de todo tipo incluidas bancarias.
Viniendo como viene el aviso de un organismo oficial, es para tenerlo en cuenta y tengamos cuidado en abrir archivos sospechosos.
Estoy en la oficina de Correos y me ha llamado la atención una circular-aviso que tienen aquí sobre que se están enviando emails en nombre de Correos, incluso con su logotipo, avisando del falso nuevo servicio de avisos online de multas.
Te hacen abrir un falso archivo PDF que lo que hace es instalar un virus capaz de secuestrar contraseñas de todo tipo incluidas bancarias.
Viniendo como viene el aviso de un organismo oficial, es para tenerlo en cuenta y tengamos cuidado en abrir archivos sospechosos.
Gracias Carlos por el aviso.
Un saludo
Es que el email incluso viene firmado por McAfee Secure para darle mas credibilidad.
En la circular indican que al que le llegue uno que llame por favor al telefono de Correos 902197197.
hola webmaster yo aplaudo la medida, parece radical no poder linkar el facebook pero pensar que el porcentaje de empresas que estan en facebook es mucho mayor que el de personas que tienen facebook por motivos obvios claro, así que como bien se ha dicho, justos por pecadores pero ante esta situación es la medida correcta.
Acabo de leerme todo el hilo y tengo una duda porque nadie ha hablado de un caso muy común, pongo ej.:
Si yo ideo un brico a partir de otro que he leído en otro foro (de campismo o no), lo correcto seria mencionarlo y agradecérselo al usuario que te dio la idea así como el foro donde lo viste.
Mi pregunta es: puede hacerse esto? es decir mostrando url pero sin linkar.
saludos y gracias
Estoy en la oficina de Correos y me ha llamado la atención una circular-aviso que tienen aquí sobre que se están enviando emails en nombre de Correos, incluso con su logotipo, avisando del falso nuevo servicio de avisos online de multas.
Te hacen abrir un falso archivo PDF que lo que hace es instalar un virus capaz de secuestrar contraseñas de todo tipo incluidas bancarias.
Viniendo como viene el aviso de un organismo oficial, es para tenerlo en cuenta y tengamos cuidado en abrir archivos sospechosos.
Muchas gracias por el aviso.
rocinante
05/10/2011, 16:48
lo que no entiendo es que aun se tengan enlaces a otros foros y paginas de campismo... al menos inadecuado, me parece
Lagarto Xixo
05/10/2011, 17:57
Sí te he reportado uno, la verdad es que ese los tiene como el caballo de Espartero, los tenía, los tenía.lo que no entiendo es que aun se tengan enlaces a otros foros y paginas de campismo... al menos inadecuado, me parece
Aceptamos barco, lo sorry
Ahora en vez de un antivirus habrá que instalarse un "guardaespaldas":
Un virus pide 100 euros para rescatar los datos · ELPAÍS.com (http://www.elpais.com/articulo/Pantallas/virus/pide/euros/rescatar/datos/elpepurtv/20111112elpepirtv_1/Tes)
Juegan ya hasta con la buena conciencia de las personas:
La Fe alerta de un e-mail fraudulento que pide sangre AB para un niño. Las Provincias (http://www.lasprovincias.es/20120111/comunitatvalenciana/valencia/mail-donacion-sangre-nino-201201111411.html)
Buenas!
Webmaster, echo de menos (:-)icono de súplica) en la firma enlaces a blogs, sé que lo has explicado..pero es una gozada mientras lees las opiniones de lo que te interesa, leer el blog de la persona que te aconseja, a la vez que es un aliciente añadido y de agradecer entrar al foro, tanto para el que busca como para el que ofrece.
Sólo quería expresarte mi sugerencia.....
Un saludo Joel
...ya veo......nada de competencia. Aunque sea sin ánimo de lucro :-( No lo entiendo ni me gusta. Pero lo respeto.
El enlace al blog si que se puede poner:
(Del primer mensaje del webmaster)
"Existe en nuestro perfil de usuario un campo para que podamos poner nuestra web o blog personal en caso de que lo tengamos. De esa forma todos los usuarios que esten interesados pueden ir a nuestra página o a la página que queramos que visiten. Como es lógico, se ruega no se pongan enlaces a otras páginas o foros de contenido campista."
vietnam-viajar
10/03/2012, 00:26
Hola:
Después de leer las normas del foro creo que en ningún momento he vulnerado la participación en este foro, bien es cierto que pongo enlaces a mi página web, es un blog personal sin ningún tipo de publicidad.
La calificación de Spam o Smpamer es una figura ilícita según la Ley LSSICE, publicada en el BOE del 12 de julio de 2002. En los mensajes en el foro trato temas de viajes, utilizando nuestros conocimientos adquiridos y la experiencia que redunda en beneficio de ambos colectivos.
Bien es cierto en muchos de nuestros mensajes adjuntamos una página de enlace a nuestra página web que amplia y ayuda a la compresión de los mensajes, pero nunca se podría calificar de mensajes ilícitos, pues nuestra finalidad es cultura y didáctica, no anunciamos viagra, distribuimos virus, no utilizamos datos.
Nuestra página viajeuniversal.com no se financia con publicidad, solamente pretende hacerse con un espacio cultural dentro de las redes sociales.
Es posible que como hasta ahora la configuración de vuestra página no os encaje nuestra contribución a vuestros foros que estimamos sirven de ayuda a los viajeros en los destinos. Todos los viajes los hacemos en autocaravana y tratamos de publicitar nuestra experiencia y datos para ayudar a otros foreros.
Consideramos que es muy difícil administrar estos foros pero hay que distinguir siempre lo licito con lo ilícito, lo beneficioso con lo perjudicial. Creo que con esta decisión nos hacemos un flaco favor mutuo.
He procedido a retirar en enlace en mi firma y los foreros que necesiten información pueden seguir pidiéndomela a través de mensajes privados.
Considero que es un error eliminar los enlaces a los blogs no comerciales, seguramente es mucho más fácil porque no hay que molestarse quien es el destinatario pero todo ello redundará en la falta de información a los usuarios del foro. Creo que es un asunto que los administradores deben de reconsiderar.
Saludos cordiales,
gabi0527
12/03/2012, 13:34
Personalmemte agradezco mucho la medida, me molesta mucho que alguien me intente veder algo, cosa por la que yo no entre en ese hilo y que portanto lo quiera ver o no, esta actuando mal, si bien soy muy estricto en esto en la firma no me preocupa nada lo que la gente ponga porque soy libre de entrar o no, si bien como dijo el webmaster hay gente que entra en los hilos sin aportar nada solo por dejar su firma visible, para mi este caso con un simple banneo sobra.
Este foro es mas dificil de administrar que otros por el volumen de movimiento que hay y todos debemos ponerselo al admin lo mas facil posible, si vien hay alguno por ahi que nunca se da por aludido y que hasta sus compañeros lo dejan por imposible, esto me da pena, hasta que un dia se de con la pared en los morros.
webmaster
12/03/2012, 21:54
Hola:
Después de leer las normas del foro creo que en ningún momento he vulnerado la participación en este foro, bien es cierto que pongo enlaces a mi página web, es un blog personal sin ningún tipo de publicidad.
imagino que te refieres a esta norma:
1- Si quiere informar de una empresa, producto o página web, hágalo, cualquier información que pueda resultar beneficiosa a los usuarios de este foro está permitida. Pero hágalo una vez y no de forma continua porque entonces será considerado spam, sus intervenciones serán borradas y su usuario baneado.
bueno, solo hace falta buscar para encontrar 190 mensajes en los que el practicamente el unico contenido es el anuncio de un nuevo articulo en tu pagina web y el enlace al mismo. Desde mi modo de ver ese modo de proceder no es el correcto. No estás participando en este foro, solamente estás usando el foro como plataforma para dar a conocer tu página.
para dar a conocer tu página ya tienes canales en webcampista:
2- Tiene a su disposición la sección de enlaces, de forma gratuita, para que la información de su empresa, producto o página web quede permanentemente a disposición de todos. Puede hacerlo usted mismo y este webmaster aprobará el enlace en unos pocos días.
Esgrimes el argumento que el fin de vuestra página no es lucrativo y crees que por ello debería estar permitido. Llevas parte de razón pero, el problema es el de siempre , pagan justos por pecadores, el problema es que muchas páginas, con una clara aspiración lucrativa desde su nacimiento, aprovechan ese argumento para, en una etapa "no lucrativa" promocionarse en el resto de páginas hasta... estar lo suficientemente promocionadas para ser lucrativas. No digo que sea tu caso, lo que digo es que la norma trata de evitar el uso de esta página como medio de promoción de otras... sean o no lucrativas.
Es posible que como hasta ahora la configuración de vuestra página no os encaje nuestra contribución a vuestros foros que estimamos sirven de ayuda a los viajeros en los destinos. Todos los viajes los hacemos en autocaravana y tratamos de publicitar nuestra experiencia y datos para ayudar a otros foreros.
Tienes a tu disposicion en esta página una sección de viajes en la que perfectamente puedes poner, sin intervención para parte de este webmaster, los viajes que quieras, poniendo si así los estimas un enlace en el texto al texto original. La sección es la siguiente: Relatos de viajes - Colaboraciones (http://www.webcampista.com/colaboraciones/relatos-de-viajes-2/) . Tambien si lo prefieres puedes enviarme los relatos y los paso a formato "libro" y los publico con tu nombre de usuario y, por supuesto, con las referencias a la fuente del archivo.
He procedido a retirar en enlace en mi firma.
Creo que es un asunto que los administradores deben de reconsiderar
Muchas gracias por atender mi petición.
Te aseguro que este hilo (http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/47626-aviso-los-spammers-y-peticion-todos-los-usuarios-del-foro.html) es uno de los más considerados y reconsiderados que he tenido que poner en este foro. Tambien te aseguro que es simplemente el resultado de los muchos abusos que han cometido muchos spammers en este foro.
gabi0527
13/03/2012, 11:48
Webmaster es cierto que en ocasiones pagan justos por pecadores pero las cosas necesitan un orden y todos debemos respetar a los demas y la verdad que se ven muchos abusos y faltas de consideracion.
Repito por mi parte gracias.
Lagarto Xixo
13/03/2012, 11:55
¿Cómo los hilos de las páginas a tiendas chinas, usuarios con uno, dos, máximo cuatro mensajes, haciendo referencia y preguntas chorra o referencia a estás páginas y colgando el link a webs 100% lucrativas y de dudosa legalidad?
Bueno pues siguiendo las intrucciones del webmaster he intentado quitar mi enlace a una pagina personal que llevaba mil años puesta y podria haber llevado otros mil años por que siempre que entro voy a tiro hecho, ya sabeis: Webcampadas en preparacion, jajaja. Bueno el caso es que digo que he intentado quitarla pero no lo he conseguido, no me acuerdo de como la puse y no se quitarla, asi que si alguien me ayuda, no dire que estare encantado de quitarla, por que seria mentira, pero si que la quitare respetando la norma y sin poner ni peros ni objeciones. Eso si QUE ALGUIEN ME DIGA COMO. uN SALUDO
Bueno pues siguiendo las intrucciones del webmaster he intentado quitar mi enlace a una pagina personal que llevaba mil años puesta y podria haber llevado otros mil años por que siempre que entro voy a tiro hecho, ya sabeis: Webcampadas en preparacion, jajaja. Bueno el caso es que digo que he intentado quitarla pero no lo he conseguido, no me acuerdo de como la puse y no se quitarla, asi que si alguien me ayuda, no dire que estare encantado de quitarla, por que seria mentira, pero si que la quitare respetando la norma y sin poner ni peros ni objeciones. Eso si QUE ALGUIEN ME DIGA COMO. uN SALUDO
Has probado: Panel de control (entre la linea azul y la publicidad, arriba)-> Mis ajustes (columna izquierda)-> editar firma??
Gracias Marta, era muy facil, espero que la nueva firma sea "politicamente correcta", ya que la frase no es mia.
Cassiopeia
03/04/2012, 16:49
Ok entendido :adios:
Ostras, yo he comunicado a los compañeros que he puesto una web, para que la veáis y me deis opiniones como tantas otras veces me habéis dado consejos con las caravanas, pero no tengo firma ni cosas de esas, tengo que quitar el tema del foro?? tampoco pretendía hacer publicidad.
Qué hago y como se quita un post??
oriental
14/04/2012, 11:13
Ostras, yo he comunicado a los compañeros que he puesto una web, para que la veáis y me deis opiniones como tantas otras veces me habéis dado consejos con las caravanas, pero no tengo firma ni cosas de esas, tengo que quitar el tema del foro?? tampoco pretendía hacer publicidad.
Qué hago y como se quita un post??
No te preocupes, no creo que Joel (webmaster) te vaya a decir nada... Otra cosa es que te pusieras a hacer publicidad a lo bestia, entonces tendrías que pasar por caja, pero por abrir un hilo para contarnos tu nuevo proyecto, seguro que no te pone pegas.
Así que no hace falta que quites el post, que por otra parte no puedes, eso solo lo puede hacer el Jefe.
Un saludo y como te decía en tu hilo, muchisima suerte en tu proyecto.
xanquete_22
17/04/2012, 21:01
Hola Joel: ( …a ver… va…. ¿quien se anima a leer este mensaje...? )
Sé que en privado sería suficiente para pasarte estas notas… sin más… (y que como siempre serían contestadas), pero así hago pública mi torpeza al no haber leído con anterioridad este hilo.
Lo primero disculparme porque aunque siempre veo arriba del foro este “hilo”, no lo había leído pensando que era otra cosa más concreta sólo sobre spam, de manera que desde hace 1 o 2 meses, estaba adjuntando en mi firma el acceso para que los compañeros pudieran descargarse los programas de viaje siempre actualizados desde la web que he hecho, pues como sabes cerraron Megaupload, y por otra parte, aquí en webcampista no pueden conseguir las carpetas de los planos, ni puedo modificar el contenido de los mensajes viejos para actualizarlos o simplemente poner en ellos el enlace de descarga que funcione.
Así que después de leer este hilo, yo también lo he quitado aunque eso me vuelve a provocar tener que dar un sinfín de explicaciones a quienes me dicen que no les funcionan los enlaces de Megaupload, y que los compañeros no puedan acceder a las actualizaciones y los planos, pues no todo el mundo sabe entrar en el perfil y buscar allí el acceso a la web/blog particular, y por otra parte también hay muchos que no se atreven a preguntar, pero al ver que otros compañeros como H420, vietnam-viajar, etc… ya no adjuntan el acceso a sus blogs, etc… tengo que respetar esta decisión y a partir de hoy ya no aparecerá más mi firma.
Repito que comprendo el porqué de este hilo, pero es una lástima en el caso de los blogs personales, que estando en el “perfil” no los va a ver nadie.
Y sé que tu problema con los spam es grave y entiendo tus motivos de hacer una limpieza general, pues tampoco es cuestión de ir comprobando diariamente si una web es o no con ánimo de lucro, etc…
Por si alguien se confunde al leer mis siguientes comentarios… desde aquí, también quiero hacer pública tu predisposición para estar siempre disponible y arreglar algunos temas e incluso dar ideas en la creación de nuevas páginas web (aprovecho también para agradecérselo al compañero vietnam-viajar y otros…) y que todo lo digo con respeto y admiración a quien dirige un foro tan visitado como este.
Y dicho esto… voy a profundizar un poco más (a quien haya leído hasta aquí se lo agradezco..., pero ahora es ya sólo para quien tenga interés y esté dispuesto a acompañarme unos minutos, je,je,je…).
A ver Joel...:
1-Yo me conformaría con que se pudieran editar los mensajes viejos (no sólo en los 5 o 7 minutos siguientes después de escribirlos), para además de poder actualizar dentro del foro los programas de viajes, poner sólo en esos hilos el enlace actual para que cualquier compañero interesado se pudiera descargar los planos, etc… de ese modo, por mi parte ya no necesitaría anunciarlo con la firma, ya que al acceder a esos hilos estarían allí las indicaciones, pues creo que es peor escribir una nueva respuesta en un hilo viejo, que además no sirve de nada si no encuentran esa respuesta dentro de todo el “hilo”, pues al leer el primer mensaje, llega el lío o se conforman sólo con eso.
Supongo que debe ser un problema este tema de poder “Editar” siempre, si no, seguro que lo tendrías disponible ¿no?.
2-Como disculpa por haber puesto hasta hoy el acceso a la web… (ya sabes que mi intención y la de otros compañeros no ha sido hacer spam), te pongo algunos comentarios.
Por ejemplo, en lugar de subir aquellos hilos, creé uno nuevo el 20-5-2011 (que como no puedo editarlo tampoco vale ya, pero no quiero ser tan pesado) para agrupar los anteriores.
20-5-2011-“Suiza, Austria, Dolomitas, Holanda, Valle de Arán, etc…”
http://www.webcampista.com/foro/ideas-lugares-y-destinos/47497-suiza-austria-holanda-valle-de-ar%E1n-dolomitas-la-alsacia-le-vercors.html
Lo 1º que hice fue colocar los enlaces a los programas escritos dentro del foro (aunque estos estaban sin actualizar) porque considero que es lo apropiado, y a continuación el enlace para descargarse los programas y sus planos desde Megaupload.
Después en un 2º mensaje (dentro del mismo hilo) coloqué sólo el índice de los comentarios añadidos porque entonces no sabía como “pegar” un archivo original de word dentro del foro sin tener que volver a poner las negritas, subrayados, etc… (ahora, como puedes ver, ya lo tengo controlado, je,je,je), y como adjunto, un pdf (que tampoco vale porque ahora está más completo y no puedo cambiarlo).
Lo mismo hice en un 3er mensaje para dar a conocer los últimos comentarios añadidos sobre los Dolomitas y adjunté un pdf al final (que tampoco vale porque ahora está más completo y no puedo cambiarlo).
En un 4º mensaje coloqué el nuevo enlace único 2011 recopilatorio que al ser de Megaupload también dejó de funcionar.
Y al final, puse un mensaje (el nº 6) explicando que ya funciona la descarga de los programas y sus planos siempre actualizados desde la nueva web, pero de nuevo he añadido al final los enlaces de los viejos hilos dentro del foro porque entiendo que es apropiado y una muestra de afecto siempre al foro (aunque entrando en los viejos hilos no puedan tener la información al completo, ni sus planos).
Así comenzaba ese mensaje nº 6 del “Hilo recopilatorio”:
Suiza…, Austria…, Holanda…, Dolomitas…, Valle de Arán…, La Alsacia…, Le Vercors…, Chamonix…, Baviera…, Selva Negra…, Cols Franceses…, etc…
YA PODÉIS DE NUEVO DESCARGAR TODOS LOS VIAJES Y PLANOS SIEMPRE ACTUALIZADOS.
(La última versión es de Marzo 2012. No puedo colocar el nuevo enlace en los mensajes del Foro que contenían los antiguos de Megaupload, pues no se pueden editar los mensajes, así que lo pongo sólo en este “hilo” y si alguna vez se pueden “editar” los otros, los actualizaré)
Después del cierre de Megaupload, no he tenido más remedio que hacer una web sencilla para que todo el mundo pueda seguir obteniendo los Programas de viajes y sus Planos (en el foro de Webcampista, podéis ver también algunos de estos viajes, pero para tenerlos al completo y actualizados con todos sus Planos y Folletos hay que descargarlos desde www.xanquete22.com (http://www.xanquete22.com/)), y he aprovechado para añadir otras rutas y viajes de amigos, y la última sección que estoy terminando para que tengáis todos los enlaces a las WEBS de Turismo, Campings, etc… juntos (ya són más de 300). Espero que os resulte fácil visualmente (también veréis las instrucciones para la descarga, pero si alguien tiene cualquier problema, que no dude en pedirme una copia del CD de Marzo 2012).
Aquí os dejo la presentación (al final del mensaje veréis el acceso directo):
Esto es lo que añadía al final de las explicaciones:
-Para terminar este mensaje, “pego” aquí los accesos a alguno de los programas dentro de Webcampista (pero tened en cuenta que para descargarlos y obtener los PLANOS, es mejor hacerlo desde www.xanquete22.com (http://www.xanquete22.com/), para que estén actualizados y con los últimos comentarios añadidos, en una única carpeta).
“Suiza… y unos Extras”:
SUIZA........(y unos "Extras"...) Programa: (http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/14624-suiza-y-unos-extras-programa.html)
(http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/14624-suiza-y-unos-extras-programa.html)
"Austria... y Munich-Königsee-Füssen… con Caravana":
AUSTRIA......(con Caravana... o Tienda)...Programa de Viaje: (http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/14016-austria-con-caravana-o-tienda-proyecto-de-viaje.html)
(http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/14016-austria-con-caravana-o-tienda-proyecto-de-viaje.html)
"Austria... y Munich-Königsee-Füssen… con Autocaravana":
AUSTRIA......(con Autocaravana)...Programa de Viaje: (http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/14016-austria-con-caravana-o-tienda-proyecto-de-viaje.html)
(http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/14264-austria-con-autocaravana-programa-20-d%EDas.html)
"Dolomitas... y Ruta por el Stelvio"
DOLOMITAS... y Ruta por el Stelvio (http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/33464-dolomitas-y-ruta-por-el-stelvio.html)
“Bélgica, Holanda y Alsacia”:
Bélgica, Holanda y Alsacia”: (http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/24275-b%E9lgica-holanda-y-alsacia-programas-y-rutas-25-30-d%EDas.html)
(http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/24275-b%E9lgica-holanda-y-alsacia-programas-y-rutas-25-30-d%EDas.html)
"Valle de Arán... Rutas y Excursiones":
Valle de Arán... Rutas y Excursiones (http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/35892-valle-de-ar%E1n-rutas-y-excursiones.html)
(http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/35892-valle-de-ar%E1n-rutas-y-excursiones.html)
Si algún día se pueden editar los mensajes viejos, actualizaré estos programas dentro del foro.
Un saludo, :wink:
Con esto quiero decir que siempre he intentado respetar los “hilos” del foro aún sabiendo que en algunos mandaba a la gente a una misión imposible con los enlaces de Megaupload y a informaciones incompletas por no poder editarlos… o porque sería imposible colocarlos por lo que "ocuparían"... y sí… “mea culpa”… en los últimos mensajes tal vez he repetido demasiado cómo obtener los archivos actualizados y los planos, pero es que te sorprenderías cuanta gente hay preguntando y no saben que pueden obtenerlos.
3-Sobre qué puede estar permitido y qué no….
Por ejemplo…
En el subforo de Rutas en preparación… Preguntaba “Canarita”:
http://www.webcampista.com/foro/rutas-en-preparacion/55939-ayuda-con-francia-y-alemania.html
http://www.webcampista.com/foro/images/icons/icon9.pngAyuda con Francia y Alemania
Hola d nuevo, quizás mi pregunta con la Alsacia ruta romantica y Selva negra fué un poco escueta, si alguien me puede echar una manita?? bueno nuestra intención es salir d Gran Canaria-Cádiz y subir hasta Barcelona x el camino mas corto según la via Michelín, cruzar la frontera y entrar a Francia, visitar la zona d la Alsacia guiandonos x las recomendaciones d los amigos del foro, lo q no sabemos es x donde empezar x Alemania, si x la Selva negra o X la Ruta romantica
Que nos recomendais?? y fuera d esa ruta de Alemania?? algo q no debamos perdernos de Alemania?
Vamos x un mes en autocaravana y ya q vamos desde tal lejos aprovechar el tièmpo sin llegar a querer verlo todo a la carrera, así tenemos disculpa para volver otro año http://www.webcampista.com/foro/images/smilies/blob7.gif.....Gracias y un saludo
Y yo no sé responder de otra manera…. pues siempre tengo que referirme a los archivos actualizados que contienen las últimas modificaciones… y si a cada respuesta colocara todo el archivo sería una locura… pero ¿es correcto si lo hago así?
Título de la respuesta:- Ruta Alsacia, Selva Negra y Ruta Romántica
Hola “Canarita”:
Agapornis ya te ha dado varias ideas (aunque no sé si piensas llegar tan lejos como Berlín). Las rutas que te ha comentado Josan son fundamentales y d.dolores te ha dado detalles de lugares precisos a visitar en la Selva Negra, etc... pero por si te puede servir para ir perfilando una ruta más concreta, te dejo unos comentarios.
Sobre por donde empezar.
Entiendo que quieres hacer una ruta que incluya Alsacia, Selva Negra y Ruta Romántica hasta Fussen... ese mismo orden creo que justamente sería el más apropiado.
Ideas para hacer la ruta:
Aquí en el foro no puedo ponerte mapas, etc... porque sería bastante lío e interminable.
1-Puedes comenzar visitando la Alsacia, pero en sentido contrario a como lo proponía yo en el archivo nº 020 del programa de “Bélgica, Holanda y la Alsacia”.
Mira a partir de la página nº 256 y 257, pero tendrías que hacerlo entrando por el Sur (por el Grand Ballon, o por Eguisheim) y terminando en Strasbourg (en el Norte).
2-Desde Strasbourg entrarías ya directamente a digamos, la Selva Negra, buscando iniciar esta zona como explico en el archivo actualizado nº 009-Jura Suizo, Selva Negra, Ruta Romántica, etc... a partir de la página nº 112 (verás la ruta casi ideal por la Selva Negra en la página nº 113). Este archivo lo encontrarás dentro de la carpeta 02-Suiza... y unos Extras, y en la carpeta 07-Otras Rutas.
Para seguirla, en tu caso, irías desde Strasbourg, hacia el Sur hasta el nº 13-Rust (si tienes interés en conocer el parque) y después un poco al norte para empezar con el nº 14-Gengenbach (o directamente a Gengenbach) e ir siguiendo la ruta marcada (ojo con el tomtom porque puede llevarte por otros sitios más directos y no pasarte por estas rutas). Seguro que no te defrauda la ruta marcada por la Selva Negra.
3-Veo que la Ruta Romántica la tienes clara. Puedes en ese mismo archivo 009 ver una opción similar con algunas cosas añadidas, pero ojo!!!, porque al llegar a la zona de Füssen, en el archivo que escribí, no estaba contemplada la visita de Füssen y los castillos porque el compañero a quien se lo preparé ya los había visitado, así que, es importante que para aprovechar la zona de Füssen, entres en la carpeta de “Austria... y München-Königssee-Füssen”, y en la carpeta de los Planos, mires el nº 085-Mapa alrededor de Füssen, donde encontrarás muy fácil todos los lugares a visitar en esa zona.
Recuerda también que tienes sobre los lugares que quieres visitar muy buenos Relatos en “Webcampista”, como los de “JoseAranjuez”, etc...
Con esos datos, ya puedes ir acoplando tus preferencias y según los días que dispongas hacerte tu propia ruta, que tampoco sé si tienes pensado añadir más cosas, pero creo que aunque dispongas de un mes, tendrás que ir dejando lugares para otra ocasión.
Si tienes alguna duda o no encuentras los archivos y mapas, ya lo dirás.
Para acceder a esos mapas y archivos, puedes ver el enlace al final de este mensaje.
Un saludo, Xanquete_22 :wink:
A continuación, en ese mensaje, en la firma, tiene el enlace a los programas y planos actualizados pues en los hilos viejos del foro no están esas explicaciones actuales y mucho menos los mapas.
Otro ejemplo….
En un mensaje preguntaba “Josepepito”:
http://www.webcampista.com/foro/rutas-en-preparacion/55577-de-aki-alli.html
De aki alli
Buenas noches soy nuevo en la web y kiero hacer un viaje al tirol austria alguien me puede ayudar. Gracias por adelantado
Y yo… pues le contesto….
Hola "Josepepito",
Lo de las rutas para llegar a Austria ya te lo han explicado, pero no sé si te refieres sólo a eso, o pretendías saber algo sobre qué visitar o donde pernoctar, etc...
Supongo que quien no ha viajado nunca allí, al decir “Tirol”, no está pensando sólo en esa zona concreta, si no más bien, suele referirse a los Alpes Austríacos en general, que realmente no son sólo el Tirol y que resultan más atractivos haciendo una mezcla entre varias de sus zonas, pues si nos quedamos sólo en el Tirol, nos perdemos lugares muy interesantes que en un primer viaje por aquí, siempre vale la pena conocer.
Yo siempre recomiendo si no se dispone de mucho tiempo, centrarse (voy a explicarlo directamente, sin especificar el nombre de cada región, para no liarte) entre la zona de Innsbruck (valen la pena los valles de Stubaital, Otztal, Pitztal, Kaunertal, etc… pero creo que es mejor hacerlo más variado) y la de Salzburgo. Cuando te hablo del sur de Salzburgo, estoy abarcando desde Hallstatt (al sur-este) hasta Krimmler (en el sur-oeste), incluyendo el Grossglockner, la cueva de hielo de Werfen, incluso la zona Alemana del Konigssee que es imprescindible y la tienes muy cerquita, las minas de sal, la región de Zell am see, Kaprun, las krimmlerwasserfalle, etc... Te aseguro que sólo con las zonas que explico en el programa de Austria, te puedes hacer una idea de lo fundamental de los Alpes Austríacos… y es fácil recorrerla desde por ejemplo 2 “bases” (si se viaja con caravana o tienda)… y más fácil todavía con autocaravana… otra cosa sería disponer de 2 meses.
Como cerraron Megaupload, que era desde donde la gente se descargaba los programas de viajes, etc… tuve que hacer una pequeña web para actualizar los programas y que se pudieran seguir descargando (en el foro también puedes verlos, pero es mejor descargarlos para ver las últimas modificaciones y sus planos)…
Descárgate la carpeta completa de los programas (actualizados) y sus planos (ver el acceso en la firma), luego te centras en la de Austria y localizas las visitas mínimas que te he comentado, o adáptalo a los días que tengas disponibles. Si quieres centrarte sólo en sus Alpes, es muy fácil.
Si tienes cualquier duda, me la comentas.
Un saludo, Xanquete_22
En este caso, si no descarga el actualizado no está todo completo y actualizarlo yo con una respuesta en un hilo viejo, no sirve para nada pues normalmente esos mensajes añadidos se pierden y suelen leer sólo el del programa.
Otro ejemplo….
Preguntaba Almaysonia:
http://www.webcampista.com/foro/rutas-en-preparacion/54486-preparando-el-viaje-suiza-2012-a.html
“Preparando el viaje a suiza 2012”
Después de mucho recopilar información de este foro como por ejemplo (Suiza...y unos Extras, etc) e información de otros foros, guías, internet, etc... he empezado a escribir el q va a ser mas o menos nuestro planning del viaje.
Salimos desde vilanova i la geltrú (pueblo cerca de barcelona) y vamos 2 adultos y dos pequeñas q para las fechas la mayor estará a punto de hacer los 3 años y la pequeña tendrá 15 meses.
La primera intención era hacer campo base en interlaken, pero al final creo que haremos una semana en interlaken (lazy rancho seguramente) y la otra semana en un camping (zona ginebra, laussana, por allí).
La duda que al final me surge es que muchas de las cosas que queremos visitar están alrededor de interlaken, pero las cascadas del rin, zurich y alguna cosa mas desperdigada nos queda bastante lejos de interlaken y no se si vale la pena dejarlas para otro viaje a esa zona de suiza y sur de alemania o q...
Mas o menos esto es todo lo que me gustaría que entrara en el planning, aunque vamos a contar que vamos con una pequeña que para la fecha tendrá casi 3 años y la otra 14 meses. la idea es estar 2 semanas allí.
Museo Ballenberg, cascadas de Giessbach, pilatus, luzerna, las gargantas del Aar, cascadas de Reichenbachfalle, el caminito del enanito Muggestuz, el jungfrau, interlaken, berna, laussanne, zermatt, castillo chillon, zurich, cascadas del rhin, la ruta de los 3 valles, las cuevas de hielo de saas-fee, laberinto de evionnaz, gruyere y no sé si me olvido alguna cosa más! ginebra si la puedo visitar bien, sinó...no pasa nada, ya estube hace muchos años...y la verdad que tampoco mata.
Que os parece la zona de camping...etc?
Alguna cosa a suprimir? algo a añadir??
Y yo… pues contesto….
Hola “almaysonia”,
Como te ha dicho “Marchesa”, no olvides las Trummelbachfalle (que es una visita de las imprescindibles de esa zona, que te llevará poco tiempo y además es económica).
No quiero entrar en añadir más visitas ni en el porqué de otras, pues como ya te han dicho, veo muchas cosas, pero no te preocupes que ya decidiréis sobre la marcha de acuerdo a la climatología y las ganas que tengáis… lo importante es disfrutar y no agobiarse.
Tal y como te han dicho, aunque son bastantes km, se puede hacer lo de las cataratas del Rhein y Stein a. Rhein desde Interlaken (lo tienes explicado), pero para que diera tiempo de ir a la Isla de Mainau habría que salir temprano.
No veo claro desde donde piensas visitar Zermatt y Saas fee (los 2 sitios en un día no te dará tiempo).
La opción que comentaba (por si no se tenían bastantes días de desplazarse a un camping de allí) de hacerlo desde Interlaken, era eligiendo uno de los dos, pues me parece demasiado hacer el recorrido por el túnel los 2 días, para eso sería mejor ir con la caravana por ejemplo al camping de Tasch y disfrutar tranquilamente de 2 excursiones por Zermatt y otra por Saas fee, pero claro, es otro traslado… o elegir ese 2º camping que dices alrededor del Lac Leman, pero por ejemplo que fuera el de Le Bouveret (Rive Bleue), desde donde iríais más fácil que desde Interlaken (aún así serían 140km, pero sin atravesar el túnel) y de paso, desde el camping de Le Bouveret (o alguno de esta zona) estarías también cerca de varias de las visitas que dices como Gruyeres (supongo que también irás a la fábrica de chocolate cailler-Nestle, etc…), castillo de Chillon, Lausanne, laberinto de Evionaz, etc…, no sé… no tengo claro cómo piensas visitar Zermatt y Saas Fee, pues son 2 lugares que valen la pena pero sería mejor estar allí si se piensan utilizar por lo menos 2 días, o elegir sólo 1 de los dos… no sé, es que puestos a ir desde Interlaken a las Rheinfall, etc… o si es tu idea ir desde Interlaken a saas Fee y otro día a Zermatt, no sé si valdría la pena buscar el 2º camping que dices, o quedarte ya en Interlaken, pues el resto es más fácil, a excepción de Geneve, que como veo que tampoco tienes mucho interés, podrías como dices “pasar” en ruta (lo tienes explicado), incluso en la Ida entrar por Geneve y en el retorno salir pasando por Chamonix, etc… es una lástima no pararse, pero por lo menos se aprovecha para hacer rutas diferentes.
Voy a pegarte en el siguiente mensaje el nuevo enlace para descargarse los programas y sus planos, etc… con las últimas modificaciones y archivos añadidos, así lo tendrás todo más actualizado.
Ya lo he puesto en el “hilo” que abrí en el subforo de “Ideas, lugares y destinos”, titulado “Suiza, Austria, Dolomitas, Holanda, Valle de Aran, etc…” pero como no se pueden editar los primeros mensajes, aparece en el 5º mensaje, del 28 de Marzo.
Un saludo :wink:
A continuación le pego las explicaciones para descargarse los programas y planos, y tras una respuesta suya… añado más explicaciones…
Ya me extrañaba a mi, pero como comentabas algo de las "cuevas de hielo" de Saas Fee (que supongo te referías al Palacio de Hielo del Allalin, donde también vale la pena subir, no solo por el Palacio y el Allalin... el emplazamiento de Saas Fee es muy bonito... es conocida como la ciudad de los glaciares) pues entendí que querías ir tambien allí. Tanto Zermatt como Saas Fee valen la pena, pero mejor con esos días elegir sólo 1. No es por los pueblos si no por su emplazamiento y sus excursiones. Cualquiera de las 2 principales de Zermatt te gustarán, aunque yo siempre recomiendo primero la ascensión al klein Matterhorn pero en tu caso, por la edad de las niñas, en Zermatt debería ser la del Gornergratbahn (también os gustará), pues no es aconsejable subir al "pequeño" Cervino los menores de 3 años (eso dicen, aunque yo he hecho de todo, incluso turnarnos para subir al 3er telecabina, y en el final del 2º telecabina quedarnos uno con el pequeño, de lo que se ha aprovechado el mayor para subir 2 veces, je,je,je...). El resto de ascensiones no hay problemas, ni siquiera en la del Jungfraujoch, pues se sube poco a poco con los trenes y da tiempo de aclimatarse, pero tampoco hay que ir directamente a coger el ascensor del sphinix, eso después de estar un rato en el Jungfraujoch.
Cuando termines en el camping Jungfrau no tiene importancia lo que visites el último día porque el traslado es corto y al llegar al siguiente camping tendrás tiempo incluso de pasear junto al lac leman, pero sí tienes que tener en cuenta eso para el último día en el siguiente camping, como por ejemplo el que te comentaba de Le Bouveret, para que no sean muchos km ese último día antes de iniciar el viaje de vuelta... una buena opción es dejarte por ejemplo la visita a la fábrica de chocolate Cailler-Nestle, la del queso y a gruyeres, que además de estar cerca de Le Bouveret (u otro que decidas por allí) no pasa nada si llueve, incluso podrías subir a ver la "fromagerie d´alpage" o irte a Vevey por la tarde a la confiterie Poyet, etc... quiero decir que ese último día fuera cerca del camping.
Bueno, mírate ahora bien el programa de Suiza actualizado, más el archivo de "Suiza-comentarios añadidos" que también está actualizado, por si te aclaran otras dudas que puedas tener... y si no tu pregunta directamente que para eso estamos, viajando todo el año por lo menos de pensamiento...
Ah!, que se me olvidaba, si vas al Rive Bleue de Le Bouveret (u otro cercano), tienes al lado, el parque de trenes en miniatura (swis vapeur parc) donde seguro que le gusta pasar un rato a tu hija y montar en ellos (eso ya lo tenías en el "programa actualizado", al igual que el parque acuático en los "comentarios añadidos", pero en este caso con la edad de las niñas, creo que no es necesario ir al parque acuático).
Un saludo, Xanquete_22
Lógicamente necesita tener acceso a esos programas y planos y la manera más sencilla es utilizando la firma o poniéndole el enlace directo a la web durante la explicaciones.
Pero ¿sería correcto si al final del mensaje le digo?:
“Pincha sobre mi nombre (a la izquierda de esta página, arriba de la foto) y entra en mi perfil. Una vez se abra mi perfil, fíjate en un línea pequeña a la izquierda que pone página web… pincha allí para acceder a la web desde donde verás las instrucciones para descargarte los programas y planos”.
Sea correcto o no… queda algo raro y creo que innecesario, pero no por las explicaciones de cómo acceder a la web particular (que son fundamentales para muchos que no saben hacerlo) si no porque al final, si es que estamos perjudicando al foro… lo hacemos de todos modos.
Otra opción más fácil es poner el enlace directamente a la página del perfil… no sé… pero ¿evitamos algo?.
4-PARA TERMINAR…:
¿Sería correcto si al final del mensaje le digo que entre en mi perfil para acceder a la web...?
¿Es eso mejor para el foro que entrar directamente con la firma?
Yo mismo respondo…. NO.
Primero… porque no encuentro la diferencia entre una manera u otra… mirándolo de ese modo… las dos deberían ser penalizadas.
Segundo… porque muchos no se beneficiarán de los blogs y otros no saben acceder al perfil o encontrarlo allí... (no todo el mundo sabe manejar un ordenador más allá de ir visualizando lo más llamativo… y es necesario explicarlo)… y eso no hace más atractiva a Webcampista, que al final debería ser el centro desde donde adquirir todo tipo de informaciones sobre los viajes… de la manera más sencilla posible, sobre todo cuando se está en un hilo determinado.
Tercero… es mucho peor para Webcampista que la gente acceda a una web/blog particular (sea o no con ánimo de lucro) desde el perfil de cada forero, ya que si clicamos sobre un acceso a una web particular desde la firma de un mensaje del foro, se abre una nueva ventana hacia la web particular, de manera que al terminar de obtener la información desde esa web/blog, al cerrarla seguimos conectados a Webcampista, y en cambio, si accedemos a esa web/blog desde el perfil particular de un forero clicando sobre “página web”, se abre en la misma ventana, por lo que cuando terminan con la web particular no están conectados a webcampista.
Ya sé que esto último es muy básico, pero nos podía servir para que si es cierto que nunca se van a permitir los enlaces a blogs particulares en la firma (que yo sigo pensando que lo mejor sería permitirlos porque sólo entra quien quiere y son trabajos para aportar información), por lo menos hacer una “ley” termino medio… y me explico.
Poder decir en un mensaje, tras dar una respuesta a un compañero que puede acceder a nuestro perfil (y explicar cómo porque no todos saben) y que allí verá el enlace a nuestro blog particular.
Pero… muy importante!!! habría que permitir… que a cambio de no aparecer la firma públicamente al final de los mensajes, esta pueda ser vista en el perfil particular de cada uno (esto ya se puede hacer simplemente en la configuración general diciéndole que no muestre la firma en los mensajes), ya que al abrir el perfil, sí que se ve muy fácil el enlace a nuestro blog si aparece en el apartado de la firma, pues además de estar en el centro de la página del perfil, al poner un dibujo/foto siempre llama más la atención de los despistados que la verán fácilmente. De esta manera, al pinchar sobre el enlace en la firma dentro del perfil, se abre una nueva ventana hacia el blog particular sin perder la conexión con webcampista y al mismo tiempo facilitamos que de un vistazo cualquiera pueda ver el acceso a la web.
Puede pareceros una tontería, pero no lo es… tenemos que pensar en las personas que nunca han tenido un ordenador entre las manos o que se marean en cuanto hay muchas cosas en la pantalla.
Y dicho esto… ¿no es más sencillo dejar hacerlo en la firma del mensaje donde también se abre una nueva ventana?... bueno va… no lo lío otra vez, que los motivos por los que Joel no lo permite sí que están claros y supongo que será complicado estar siempre al tanto de los spam, etc…
Me conformaría con poder editar los mensajes viejos, pues colocar un nuevo mensaje como respuesta en un hilo viejo no sirve para nada, ya que muchos no encontrarían ese mensaje dentro del hilo.
Quien haya llegado hasta aquí tiene mérito, pero es que yo… no sé explicar las cosas de otro modo.
Tampoco sé si sirven para algo estas explicaciones, pues sería más fácil decir simplemente que todos nos beneficiamos de un acceso sencillo a las webs y blogs particulares de los foreros… también webcampista… "web campista" donde acuden muchos por la cantidad de información que se puede obtener.
Y a todo esto… resulta increíble la cantidad de gente que escribe y que pese a la crisis sigue viajando fuera de España (o por España que casi es ya lo mismo), pero así ¿cómo no van a hacer recortes?.
En serio, sé por los mensajes, privados y emails, que en general todos agradecen las informaciones, aunque a muchos no les gusta escribir en “público” y si quitamos de la “vista” todo el trabajo realizado en los blogs personales de los foreros (no todo se puede poner en la sección de Relatos, etc…) y lo reducimos al enlace dentro del perfil, mucha gente no llegará a esos blogs. Por lo menos se podría contemplar dejar la firma sólo dentro del perfil (que como he explicado se abre también con una nueva ventana y se ve fácil). Tampoco sé qué evitamos, porque al final, quien no lea este hilo me parece que tampoco se enterará del tema y seguirá poniendo su enlace.
Nada… que yo sólo quería decir que ya había retirado la firma con el acceso a la web, y no sé cómo me he metido en este hilo… pero lo termino ya.
Bueno, ya se sabe que desde la barrera se ven mejor los toros, pero dentro de la plaza es más complicado hacer el trabajo, por lo que… vuelvo a repetir que respeto todo el trabajo de Joel y sus motivos para tomar estas decisiones, pero creía necesario hacer estos comentarios… aunque sólo los lea yo…
Un saludo, Xanquete_22 :wink:
(ahora ya sin firma)
Jorge, me lo he leido todooo. Totalmente de acuerdo contigo..se podrían editar los posts!!! jaja ..y tu sólo querías decir......eres buenísimo!!
Un saludote :flower: :notworthy:
Aunolose
20/04/2012, 14:44
En la firma puedes poner un enlace a tu perfil de webcampista con un titulo sugerente, incluso con el mismo nombre de tu pagina, así estará accesible igual de fácilmente que antes. También puedes poner tu pagina en tus enlaces.
webmaster
20/04/2012, 20:01
ufff. cuanta faena.... voy por partes, pero lo primero es agradecerte que te temoes la molestias de hacerme/nos estas reflexiones. Cuatro ojos ven más que dos y ... no te cuento si son varios cientos de pares...
Sé que en privado sería suficiente para pasarte estas notas… sin más… (y que como siempre serían contestadas), pero así hago pública mi torpeza al no haber leído con anterioridad este hilo.)
el debate, cuando es constructivo, cuanto más publico mejor. Así pueden recibirse ideas por parte de todos.
A ver Joel...:
1-Yo me conformaría con que se pudieran editar los mensajes viejos (no sólo en los 5 o 7 minutos siguientes después de escribirlos), para además de poder actualizar dentro del foro los programas de viajes, poner sólo en esos hilos el enlace actual para que cualquier compañero interesado se pudiera descargar los planos, etc… de ese modo, por mi parte ya no necesitaría anunciarlo con la firma, ya que al acceder a esos hilos estarían allí las indicaciones, pues creo que es peor escribir una nueva respuesta en un hilo viejo, que además no sirve de nada si no encuentran esa respuesta dentro de todo el “hilo”, pues al leer el primer mensaje, llega el lío o se conforman sólo con eso.
Supongo que debe ser un problema este tema de poder “Editar” siempre, si no, seguro que lo tendrías disponible ¿no?.
el problema de poder editar los mensajes en cualquier momento es que... un uso inadecuado desvirtua completamente lo que es un foro. Imagina que tu y yo en un hilo discrepamos sobre algo y entramos en una confrontación verbal yo hago una intervencion "hiriente" y tu me respondes en un tono más airado todavía. Al ver tu respuesta edita mi post y donde dije digo .... ahora digo diego.... y con ello cambio todo el sentido de mis intervenciones en ese hilo hasta ese momento, incluso edito los posts anteriores para "cuadrar" mi intervención....
Ya sé que te estoy poniendo un ejemplo extremo .... pero lo hago para que se comprenda bien lo que trato de decir.
Por eso las intervenciones no se pueden modificar, solo se pueden modificar en los 5 minutos siguientes a ponerlas y eso siempre y cuando no haya intervenido nadie a continuacion. Hay una excepcion de la regla.... el webmaster.
Pero ... consciente de la necesidad por parte de muchos foreros de poder poner "hilos" que se puedan modificar por el autor las veces que se quieran... existe la seccion de colaboraciones. Problablemente una de las más "interesantes" de esta página y tambien problablemente una de las menos valoradas... En la seccion colaboraciones cada forero puede poner un "hilo" y modificarlo las veces que quiera, incluso borrarlo si así lo desea.
Es el sitio adecuando para por ejemplo las webcampadas que van modificando la lista de asistentes y las actividades, los bricos que voy haciendo poco a poco y actualizando... etc...
La edición es lo mismo que un hilo normal... la unica diferencia es que puedo editar cuantas veces quiera.
webmaster
20/04/2012, 20:07
2-Como disculpa por haber puesto hasta hoy el acceso a la web… (ya sabes que mi intención y la de otros compañeros no ha sido hacer spam), te pongo algunos comentarios.
no hace falta que te disculpes... se ve claramente las intenciones de cada cual y por ello se ve muy claramente que las tuyas no son las de hacer spam.
webmaster
20/04/2012, 20:17
3-Sobre qué puede estar permitido y qué no….
Por ejemplo…
si es que por mucho que se explique... que se afine.. al final es más facil de lo que parece.
lo que está permitido es informar, lo que no está permitido es usar webcampista para promocionar ... lo que sea....
Imagina que eres un forero de webcampista que tiene una página sobre la piña de 13 polos. Imagina estos 4 escenarios:
1- Participas activamente en webcampista, en todos los tipos de hilos, y si ves una pregunta de la piña de 13 polos contestas y como complemento a tu explicacion pones un enlace a tu pagina.
2- Nunca participas en webcampista,en ningún tipo de hilos, unicamente contestas a los hilos en los que se pregunta sobre la piña de 13 polos y lo haces diciendo : mira en esta pagina...y pones tu enlace.
3- además del punto 2 tambien te has puesto tu pagina en la firma y entras a "saludar" cuando se presenta algun forero nuevo.
4- NO participas en ningun hilo de webcampista, pero cuando haces alguna modificación en tu pagina de la piña de 13 polos, pones un hilo en webcampista para "informar" al resto.
Ahora... dime que es informacion y que es promoción.
dime que debemos permitir y que no.
webmaster
20/04/2012, 20:21
De todas maneras, algo que creo que debemos dejar claro...
el spam... se carga los foros, se carga las páginas, simplemente porque en el momento que en las conversaciones entre foreros permitamos la "promoción" ... te aseguro que nos inundaran los "promotores profesionales" y arruinarán todas nuestras conversaciones, vaciandolas de contenido y de credibilidad.
por eso el spam, nos perjudica a todos... no al webmaster.
xanquete_22
21/04/2012, 03:19
Aunque entiendo a lo que te refieres con lo de la Edición, la verdad es que en muchos sitios está permitido y para quienes nos gusta repasar lo que escribimos para mejorarlo (sobretodo porque continuamos enviando a esos "hilos" a quienes preguntan) sería mejor poder hacerlo siempre, pero bueno... en el ejemplo que has puesto explicas tus razones.
Por otra parte, efectivamente, no tenía ni idea de que en las "colaboraciones" se pudiera "Editar" siempre... lástima no haberlo sabido cuando inicié aquellos hilos, porque en ese caso, lo hubiera hecho en esa sección ya que han habido muchas modificaciones y siempre se podrían advertirl en el primer mensaje, pero si hasta hace 4 días no me había dado cuenta de que podíamos cambiar el modo de edición para poder "copiar" y "pegar" directamente ya un texto que incluyera las negritas, subrayados, etc... tenías que haberme visto hace años cuando escribí los primeros programas aquí pegando sólo el texto y poniendo una a una las negritas, subrayados, etc... je,je,je... que además al tardar tanto en terminar había que volver a iniciar sesión...
Es una lástima que en subforos como Ideas, lugares y destinos, o Rutas en prepararción, etc... no se pueda editar también, ya que el tipo de mensajes del ejemplo que has puesto sería normal que pasara en el foro general, donde se tratan temas menos definidos.
Bueno... ya sabemos algo más, pero si alguna vez llega a permitirse lo de editar cualquier "hilo", seguro que te lo agradeceremos más de uno... y si no... a ver qué día por lo menos haces lo que dije en otro hilo... "el día de la Edición"... y nos dejas durante un día entero modificar cualquier hilo, escrito por uno mismo, claro, je,je,je...
Lo del ejemplo de la piña de 13 polos, mira por donde sí que tiene cierto parecido a mi... y no por lo de anunciar la web... si no porque realmente yo sólo intervengo cuando alguien pregunta por viajes de Suiza, Austria, Dolomitas, Holanda, etc... (y eso si me da tiempo a leerlos porque es que este foro va como una moto, y desaparecen enseguida los hilos que se escriben en el general)... quiero decir que no suelo entrar en otros temas... para eso somos tantos, para que cada uno aporte su granito... y como digo, todos saben que no es por la web, ya que hasta hace 2 meses no existía, y muchos podrían decirte los "rollos" que les preparaba acoplando los viajes a los días que disponían, lo que pasa es que eran con mensajes que me enviaban privados y sobretodo por email... y no me daba tiempo para otras cosas, ni en este ni en otros foros... y aunque ahora tengan la web para descargarse los archivos y planos, no creas que me estoy ahorrando el tiempo en explicaciones particulares (que me envían al email, etc...) porque no sé cómo es posible que tanta gente, pese a la crisis, siga viajando tanto... eso sí... con la descarga de los archivos desde la web me estoy ahorrando muchos euros al dejar de enviar a los compañeros el CD... alrededor de 3.000 CD (todos gratis) en estos años... una locura, que además ahora ya no están actualizados. En Webcampista, dejé de poner nuevos mensajes explicando más cosas añadidas en los programas (en los hilos abiertos por mi), para que no se subieran de nuevo ya que si no podía parecer que ponía respuestas para que se volvieran a subir y no era mi intención,.. en fín... para resumir... que hay gente como yo, que interviene sólo en determinados temas porque no llegamos a más... pero ya sé que el ejemplo de los 13 polos no te referías a eso...
Bueno... gracias por tus respuestas... y ya iremos haciendo las cosas de la manera más correcta posible, que además estoy seguro, que dentro de un contexto determinado, no habrá problemas en advertir a quien pregunta que pueden entrar en nuestro perfil y ver el acceso para encontrar el archivo original en nuestra web... (una vez quede explicado el tema dentro del mensaje claro)... y vamos a seguir con lo que nos interesa... que en mi caso es viajar con las ilusiones y los preparativos de los demás...
Todos los años apuro tanto estos meses con los viajes de los compañeros que salgo de casa sin prepararme el mío, je,je,je... pero tampoco tiene importancia porque ya no vamos nunca a la "aventura".
Un saludo, Xanquete_22 ;-)
(ves... he tenido que modificar un par de cosas, sobre haberlas repasado en vista previa, que con el nervio de que se te pasan los 5 minutos para editar, incluso te equivocas más, je,je,je...)
el problema de poder editar los mensajes en cualquier momento es que... un uso inadecuado desvirtua completamente lo que es un foro.
El dia que eso ocurra, será el final de los foros en Internet.
vietnam-viajar
29/04/2012, 02:38
Hola Xanquete:
Pensaba no intervenir más en este hilo pero como me has referenciado quiero agradecerte tus palabras.
Creo que compartimos la misma filosofía y tenemos el mismo tratamiento y los mismos objetivos, habiendo obtenido de este foro la misma reacción.
Ahora aclaraciones para el web master:
Cuando se hace el ingreso en este foro se firman las normas y yo no firme que estaba prohibido poner enlaces a páginas propias de carácter no comercial.
Tampoco he firmado que un mensaje no pudiera modificarse, porque cuando yo me di de alta esto se podía hacer.
Voy a explicar la relación por medio de un ejemplo entre un foro comercial como es este donde tiene un amplio baners donde se cobra por ello y lo que se venden a las empresas que anuncian son la cantidad de entradas que tiene al foro.
Pondré un ejemplo puse un hilo con titulado: Viaje en autocaravana por el norte de Portugal http://www.webcampista.com/foro/ideas-lugares-y-destinos/13076-viaje-en-autocaravana-por-el-norte-de-portugal.html (http://www.webcampista.com/foro/ideas-lugares-y-destinos/13076-viaje-en-autocaravana-por-el-norte-de-portugal.html)
Este hilo ha tenido 5.828 visitas distintas que han entrado desde el foro o desde cualquier buscador contemplando la publicidad de este foro, las personas que han enlazado con mi página web han llegado a 60, según las estadísticas propias, a una página web que no tiene publicidad. ¿Quién se beneficia de la relación? contestación: foro webcampista.
Un foro hay mucha gente que entra buscando información y demandándola pero muy hay poca gente los que ofrecen información.
Un foro es algo vivo y si no se tiene en cuenta el equilibrio entre todos estos términos estará condenado al fracaso. Particularmente no entiendo lo de los enlaces a página no comerciales, pero tampoco entiendo que los mensajes no puedan ser editados, es convertir un foro en algo rígido y poco eficaz.
Es cierto que estos dos términos en los foros exige un trabajo extra por parte de la moderación, cuando se pone un enlace comercial pues se sanciona al que lo hace, cuando se cambian los contenidos de un post pues se sanciona al infractor. Pero para eso exige otro tipo de moderación.
En definitiva, un foro se muere por las limitaciones y la rigidez al limitar la participación de gente que busca divulgar un objetivo sin ninguna compensación económica o comercial.
Y para terminar, la calificación de spam en un foro como estáis haciendo es errónea, eso dice wikipedia: Usualmente se confunde el término de spam, y se usa en casos en los que un usuario no hace ningún tipo de publicidad. Este tipo de mensaje no es spam, ya que no busca lucrarse o atraer la atención de un usuario a un producto.
ostras .... pues desconocia que poner tu blog/web en la firma fuera una forma de hacer spam, siempre lo habia visto como una forma de que todo el mundo tuviera más información de la persona que escribe pero no siendo así .... quito mi blog de la firma!
Saludos
vietnam-viajar
05/05/2012, 00:02
Yo creo que el web-master se tiene que replantear este asunto porque no tiene ninguna lógica y de verdad no se que mal hacemos, y más, cuando todos sabemos que en el 99% de los foros es una practica permitida y muchas veces propiciada para atraer a los buenos posteadores.
Un saludo cordial,
Aunolose
05/05/2012, 19:34
Me he enterado de casualidad, es una alternativa más a poner el enlace en la firma.
Resulta cuando pinchas en el nick tienes varias opciones, "Ver perfil" "Mensaje privado"... y una de ellas es la de "visitar la pagina de inicio" si pinchas ahí te lleva a la pagina que tengas puesta en el perfil, si no tienes ninguna, no sale la opción.
Es decir, si pones una pagina en tu perfil, puedes acceder directamente desde cualquier lugar del foro donde aparezca el nick de ese forero, a solo dos clics.
Si probáis la mía os llevará al subforo de electrónica.
Me he enterado de casualidad, es una alternativa más a poner el enlace en la firma.
Resulta cuando pinchas en el nick tienes varias opciones, "Ver perfil" "Mensaje privado"... y una de ellas es la de "visitar la pagina de inicio" si pinchas ahí te lleva a la pagina que tengas puesta en el perfil, si no tienes ninguna, no sale la opción.
Es decir, si pones una pagina en tu perfil, puedes acceder directamente desde cualquier lugar del foro donde aparezca el nick de ese forero, a solo dos clics.
Si probáis la mía os llevará al subforo de electrónica.
Yo tampoco lo sabía...ciuatanejo me comenta que lo vió hace unos días..
Entonces mi sugerencia sería poner en la firma: Tengo página de inicio (blog). Pincha en mi nick, página de inicio y..a disfrutar de la lectura! :campeon:
P.D. Yo no tengo blog en el perfil pero sí ciuatanejo, xanquete...
Hablando de spam, hoy me ha llegado al correo esto:
Estafa a Clientes del BBVAnet utilizando phishing-SCAM - Taringa! (http://www.taringa.net/posts/info/8098309/Estafa-a-Clientes-del-BBVAnet-utilizando-phishing-SCAM.html)
Concretamente el del bono de fidelidad, lo realmente curioso es que yo ni tengo, ni he tenido cuenta en el BBVA, pero ellos tiran a ver quien pica.
raquelmor
25/06/2012, 14:55
Bueno ante todo , pedir disculpas ya que no era mi intención hacer publicidad yo llevo mucho tiempo entrando en el foro y jamas me he identificado como ninguna compañia , yo soy agente exclusivo y no pertenezco a ninguna correduria de seguros , pero desde hace años los dueños de autocaravanas me solicitaban proyectos para intentar bajar el precio del seguro y no lo podia hacer .Cuando nos han abierto el mercado de las autocaravanas me acordé de muchos compañeros de acampada y quise lanzarlo como una oportunidad para ellos , pero no le ví la maldad en esta acción .Desde aquí de nuevo os pido disculpas y bueno si hay otra forma de darlo a conocer por favor indiquen como hacerlo . Un saludo
Mandale un privado al webmaster.
Parece haber hoy unos cuantos, será el calor:
http://www.webcampista.com/foro/venta-compra/57618-vendo-monster-beats-dr-dree-imitacion.html#post1446875 (reportado)
http://www.webcampista.com/foro/venta-compra/56398-comprar-ropa-y-muchas-cosas-china-buen-precio.html
http://www.webcampista.com/foro/venta-compra/57458-guia-para-comprar-en-productos-de-china.html
fuenlabasket.
30/06/2012, 18:38
Acatando la orden he borrado el enlace a mi pagina de youtube en la que salia tocando la guitarra,lo cual no es importante ni tenia publicidad.
De la misma manera paso a quitar pegatinas de webcampista de mi caravana.............muchas gracias webmaster
llevas toda la razon.no seras el unico
Acatando la orden he borrado el enlace a mi pagina de youtube en la que salia tocando la guitarra,lo cual no es importante ni tenia publicidad.
De la misma manera paso a quitar pegatinas de webcampista de mi caravana.............muchas gracias webmaster
Así es, me parece muy acertada tu decisión. Yo haría lo mismo si la tuviese.
salu2
Las últimas páginas de este hilo:
http://www.webcampista.com/foro/venta-compra/29354-p%1ginas-web-chinas-para-comprar-barato-20.html
¿Son spam...?
el_chito
10/10/2012, 16:06
Las últimas páginas de este hilo:http://www.webcampista.com/foro/venta-compra/29354-p%1ginas-web-chinas-para-comprar-barato-20.html
¿Son spam...?
si solo fueran esas .
http://www.webcampista.com/foro/legislacion-campista/59690-bater%ED-de-apple-a1061.html
http://www.webcampista.com/foro/venta-compra/58949-%2419-nike-nfl-jerseys-la-venta.html
http://www.webcampista.com/foro/venta-compra/59959-art%EDculos-para-escapadas-er%F3ticas.html
en fin casi todos los hilos que hay en este foro
Venta ,Compra. (http://www.webcampista.com/foro/venta-compra/)
algunos de ellos ya se los reporte al webmaster .
Lo curioso son a las horas que se cuelgan... claro, que allí serán las nueve o las diez de la mañana.
http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/61590-duraci%F3n-bater%ED-dell-xps-15-a.html
rocinante
04/11/2012, 17:58
Joel, no entiendo porque no haces desaparecer todas esos hilos de la web...
y no se permiten enlaces a blogs de calidad que tienen muchos compañeros...
webmaster
07/11/2012, 19:49
Las últimas páginas de este hilo:http://www.webcampista.com/foro/venta-compra/29354-p%1ginas-web-chinas-para-comprar-barato-20.html
¿Son spam...?
si solo fueran esas .
http://www.webcampista.com/foro/accesorios/59713-vale-la-pena-comprar-estos-accesorios.html
http://www.webcampista.com/foro/legislacion-campista/59690-bater%ED-de-apple-a1061.html
http://www.webcampista.com/foro/venta-compra/58949-%2419-nike-nfl-jerseys-la-venta.html
http://www.webcampista.com/foro/venta-compra/59959-art%EDculos-para-escapadas-er%F3ticas.html
en fin casi todos los hilos que hay en este foro
Venta ,Compra. (http://www.webcampista.com/foro/venta-compra/)
algunos de ellos ya se los reporte al webmaster .
Lo curioso son a las horas que se cuelgan... claro, que allí serán las nueve o las diez de la mañana.
http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/61590-duraci%F3n-bater%ED-dell-xps-15-a.html
pues.... es verdad que no he estado muy pendiente de esos subforos, he ido borrando los posts que me habeis ido reportando pero no he llevado un control minucioso.
despues de mirarlos.... he eliminado esos subforos ya que practicamente para lo unico que han servido es para ser un nido de spam.
webmaster
07/11/2012, 20:00
Joel, no entiendo porque no haces desaparecer todas esos hilos de la web...
y no se permiten enlaces a blogs de calidad que tienen muchos compañeros...
ya he hecho desaparecer todos esos hilos de la web, debería de haber eliminado antes esos subforos.
sí se permiten enlaces a blogs:
- Todos los usuarios pueden poner un enlace a un blog personal en un intervención de un hilo cuyo contexto o tematica esté relacionado con el contexto o tematica del blog personal.
- Todos los usuarios pueden abrir un hilo presentando su blog personal y poniendo el enlace al mismo.
- Todos los usuarios pueden poner en su perfil el enlace a su blog o pagina personal
- Todos los usuarios pueden poner un enlace a su blog o pagina personal en nuestra seccion de enlaces (Enlaces (http://www.webcampista.com/enlaces/index.php)). Si algún usuario cree que es necesario crear un nuevo apartado en la sección enlaces para que agrupe mejor su tipo de blog o página personal, sólo tiene que pedirselo a este webmaster.
Lo que no está permitido, por haberse demostrado ampliamente que una pequeña parte de usuarios hace un uso perverso de ello, es poner ningún enlace en la firma que se "salga" de esta página.
rocinante
30/12/2012, 20:01
sabes de sobra que esas posibilidades , no las mira nadie...pero tu mismo
webmaster
14/01/2013, 12:43
sabes de sobra que esas posibilidades , no las mira nadie...pero tu mismo
Existe la creencia de que de la forma en que cada uno mira el foro es la forma en que todo el mundo mira el foro...
es logico, cada uno de nosotros creemos que nuestra forma de hacerlo es la correcta.
pero resulta que no es así y resulta que esas posibilidades que te cito son mucho más vistas de lo que todo el mundo piensa.
y para muestra un botón: Como el tema del spam en los foros está muy perseguido, lo ultimo en spam consiste en lo siguiente:
- me doy de alta como usuario y pongo el enlace de la pagina que quiero promocionar en el sitio de mi pagina personal.
- no intervengo en el foro para "no molestar al webmaster" y así el enlace que he puesto empieza a ser visto por todo el que visita mi perfil y por los buscadores.
- Si es un foro muy visitado... en poco tiempo habré situado a mi pagina en buen lugar en los buscadores y habré recibido muchas visitas a mi perfil.. - - - Otra modalidad es lo mismo pero creando un album de fotos con las "descripciones del fotos" que a mi me interesan....
por ejemplo: http://www.webcampista.com/foro/members/tsrxhhvkj.html
Por cierto rocinante, tu perfil ha recibido 5706 visitas, no veo que esté tan mal la cosa: Ver perfil: rocinante - Webcampista.com (http://www.webcampista.com/foro/members/rocinante.html).
No obstante si ves alguna solución para que no se abuse de las firmas, como tu sabes y has visto se ha venido haciendo de forma sistemática mientras no ha habido limites para ello, te agradecería lo expusieras en el hilo
Aunolose
14/01/2013, 20:28
Si borras al usuario tsrxhhvkj no podemos ver su perfil :D
webmaster
14/01/2013, 20:56
Si borras al usuario tsrxhhvkj no podemos ver su perfil :D
perdon... es una verdadera epidemia, 6 en lo que llevamos de tarde...:
te pongo otro: http://www.webcampista.com/foro/members/panranbfas.html
rocinante
12/02/2013, 14:35
Existe la creencia de que de la forma en que cada uno mira el foro es la forma en que todo el mundo mira el foro...
es logico, cada uno de nosotros creemos que nuestra forma de hacerlo es la correcta.
pero resulta que no es así y resulta que esas posibilidades que te cito son mucho más vistas de lo que todo el mundo piensa.
No soy yo precisamente de los que creen estar en posesión de la verdad, nada mas lejos de la realidad ....
webmaster
12/02/2013, 18:04
No soy yo precisamente de los que creen estar en posesión de la verdad, nada mas lejos de la realidad ....
soy yo el primero que puede dar fe de ello
Tampoco era esa ni mucho menos mi intención, aunque haya respondido citando es una respuesta dirigida a todos, siento no haberlo hecho lo suficientemente bien como para que quedase claro.
sé que en este punto no estamos de acuerdo, lo que si sabes, es que a mi me gustaría poder hacer lo que propones, de hecho ha sido así durante mucho tiempo, ha sido mi pensamiento inicial... pero, la práctica, la experiencia, en este mismo foro sin ir más lejos, ha demostrado muy claramente que no se puede. Creo que no hace falta que cite ejemplos, todo el que lleva mucho tiempo en este foro los ha visto con su propios ojos.
pues.... es verdad que no he estado muy pendiente de esos subforos, he ido borrando los posts que me habeis ido reportando pero no he llevado un control minucioso.
despues de mirarlos.... he eliminado esos subforos ya que practicamente para lo unico que han servido es para ser un nido de spam.
Pues me parece que ha "revivido"...
http://www.webcampista.com/foro/venta-compra/29354-p%1ginas-web-chinas-para-comprar-barato-20.html
esterita
10/06/2013, 00:54
Hola!!!
yo en algún foro, me he ofrecido al tema de los seguros, no había leído este hilo, si ves oportuno borrar webmaster, sin problema, por mi parte, ha sido de la forma mas natural, si ha sido inadecuado o a molestado a alguien,no ha sido sin intención, la verdad.
Simplemente, participo en esta web, y me pareció bien comunicar mi dedicación, por si alguien le pudiera interesar, y a mi en mi situación me vendría genial, pero entiendo que las formas y normas de este foro; están por encima de todo, y el bien común es lo mejor.
Saludos a todos y tooodas!!!!
javier1972
23/09/2013, 11:42
Buenos días webmaster, soy forero registrado com "fjbj", me gustaría cambiar el nick a "javier1972" he comprobado que está libre, ruego procedas a cambiarlo....eso si.....si este es el procedimiento para hacerlo.....de lo contrario ruego me indiques como puedo hacerlo.
Gracias.
Me he leido las normas y las acato, aunque en algunos casos no termine de compartirlas, pues si trabajas duro para dar un servicio a los campistas, sería lógico poder luego compartirlo en estos foros. Por una parte sirve para promocionar tu esfuerzo, y por otra muchos campistas sabrían de la existencia de una nueva área, cosa que siempre es de agradecer.
Me cuesta comprender que por una parte el colectivo campista reclame que se inauguren más áreas, pero luego los mismos foros campistas impidan la promoción de esas áreas.
Pero bueno, donde hay patrón no manda marinero, aquí soy un invitado que agradece el sitio que se le hace, y trataré de respetar las normas, que para eso están.
Salu2 a to2. :)
ostia! no sabía lo de la firma.. Me queria poner el logo de Grandvalira pero si es así paso del tema :p
me he ahorrado una reprimenda jejeje
jsscarnerero
01/04/2014, 11:27
borrado por webmaster
Que crack, hace spam en el hilo contra los spamers.... me partooooo
Pedro1984
22/07/2014, 20:20
Saludos.
Danny080
31/07/2014, 13:28
Hola soy nuevo en el foro asi ke aprovecho para presentarme porke no se si hay un sitio para presentaciones lo siento mi nombre es daniel. Pero estoy totalmente de acuerdo con lo de los spams hay paginas como milanuncios ke una persona generalmente profesional para anunciar un gps o un kit de reparacion de elevalunas pone 37 veces lo mismo cambiando el modelo de coche: golf ,polo passat 3b,passat 3bg,passat 3c, y asi hasta el infinito. Y la gente venga ke pasar paginas y perder tiempo de lo lindo. Esto es algo parecido creo. Los foros deben estar para colaborar ayudarnos y divertirnos. No para lucro de algunos
Hola, he visto que has cerrado el foro donde enseñaba mis tapicerías, varios miembros de este foro han colgado sus fotos con mis trabajos, sólo comentar, que no soy una empresa sino un particular y estoy de acuerdo en que no se permita patrocinar empresas, pero particulares?
gracias.
Lagarto Xixo
09/09/2014, 15:23
Hola, he visto que has cerrado el foro donde enseñaba mis tapicerías, varios miembros de este foro han colgado sus fotos con mis trabajos, sólo comentar, que no soy una empresa sino un particular y estoy de acuerdo en que no se permita patrocinar empresas, pero particulares?
gracias.
Que conste que yo ni quito ni pongo rey y ni pincho ni corto nada aquí.
Mal planteamiento del hilo, nos pones las fotos de lo bien que ha quedado la tapicería y pones todos los datos de quien y dónde te las han hecho, eso es una información de interés general y no es spam.
Pones las fotos, no pones para interés general donde te las han hecho y a petición y por privado y reiteradamente mantienes el hilo,spam.
A veces la frontera entre la información y el spam en muy fácil traspasarla.
Las tapicerías las hago yo, y mis clientes han colgado las fotos de sus caravanas terminadas, no soy empresa.
no entiendo lo del spam. No es publicidad.
Aunolose
09/09/2014, 18:16
Si ganas dinero con ello (que me parece muy bien y además te lo mereces por que quedan de cine) entonces es publicidad.
Lagarto Xixo
09/09/2014, 19:56
Tener clientes y no ser empresa... en principio incompatibbbbble.
webmaster
09/09/2014, 20:57
Hola, he visto que has cerrado el foro donde enseñaba mis tapicerías, varios miembros de este foro han colgado sus fotos con mis trabajos, sólo comentar, que no soy una empresa sino un particular y estoy de acuerdo en que no se permita patrocinar empresas, pero particulares?
gracias.
lo que no se permite es usar el foro con fines publicitarios, es indiferente que sean empresas o particulares.
abristes el hilo y con ello informastes a los usuarios, perfecto.
despues has puesto indicado que para presupuestos mensajes privados.... ya entramos en una dinamica de venta pero... todavía forma parte de la información (o quiero considerarlo así)
por ultimo, viendo que el hilo no tenía movimiento, has puesto un par de posts (que he borrado) con fotos de tus úlltimo trabajos para que el hilo subiera...
la norma dicie claramente:
"Si quiere informar de una empresa, producto o página web, hágalo, cualquier información que pueda resultar beneficiosa a los usuarios de este foro está permitida. Pero hágalo una vez y no de forma continua porque entonces será considerado spam, sus intervenciones serán borradas y su usuario baneado."
tu hilo ha terminado siendo considerado spam, porque la intención ha derivado de informacion a venta.
Paco Yepes
24/10/2014, 12:02
Ok entendido.El caso es que en su momento yo mandé un mensaje creo que fue a un moderador comentando si se podía poner la firma de mi blog ya que es dedicado a la fotografía y aquí en el foro hay un apartado dedicado a ello y podría creo yo ser interesante,pero no he tenido respuesta de ello o al menos no he visto el mensaje, pero visto este post,paso a retirar mi firma en cuanto llegue a casa.
webmaster
25/10/2014, 13:30
Ok entendido.El caso es que en su momento yo mandé un mensaje creo que fue a un moderador comentando si se podía poner la firma de mi blog ya que es dedicado a la fotografía y aquí en el foro hay un apartado dedicado a ello y podría creo yo ser interesante,pero no he tenido respuesta de ello o al menos no he visto el mensaje, pero visto este post,paso a retirar mi firma en cuanto llegue a casa.
Hola Paco Yepes
Suelo contestar todos los mensajes que me llegan, a veces tardo algo mas pero siempre contesto. Imagino que no me habrá llegado o que la respuesta no ha llegado a destino, lamento qu eno hayamos podido comentar este tema como era tu intención.
Gracias por haber retirado la firma, no todo el mundo entiende las razones de ello.
Aprovecho para invitarte a poner tu blog en la zona dedicada a las paginas personales.
Un saludo
webmaster
25/10/2014, 13:39
Hola Paco Yepes
Suelo contestar todos los mensajes que me llegan, a veces tardo algo mas pero siempre contesto. Imagino que no me habrá llegado o que la respuesta no ha llegado a destino, lamento qu eno hayamos podido comentar este tema como era tu intención.
Gracias por haber retirado la firma, no todo el mundo entiende las razones de ello.
Aprovecho para invitarte a poner tu blog en la zona dedicada a las paginas personales.
Un saludo
pues tienes toda la razón.
acabo de revisar mi bandeja de entrada de mensajes y ... tengo un mensaje tuyo sin contestar... se me ha quedado atrás y no me he dado cuenta, te pido disculpas por ello.
Paco Yepes
25/10/2014, 16:38
pues tienes toda la razón.
acabo de revisar mi bandeja de entrada de mensajes y ... tengo un mensaje tuyo sin contestar... se me ha quedado atrás y no me he dado cuenta, te pido disculpas por ello.
Nada hombre no te preocupes por eso,pondré el enlace de mi blog en ese apartado.
Saludos.
Paco Yepes.
Ciertamente juasua un enlace a una página de fotos personal, a una web personal o un blog, no puede considerarse como spam y por ello puede parecer muy drastica mi petición. Pero lo cierto es que despues de varios episodios resulta que nadie entiende los limites igual que yo y algunos de los que le he sugerido que eliminarán el enlace de la firma les ha parecido que no era pertinente por aquello de "esto no y aquello si", por eso, para evitar agravios comparativos, he optado por pedir que se eliminen todos los enlaces que no sean a la propia webcampista. Así el tema está claro, diafano y no se producirán problemas de apreciación.
Soy el primero que lamenta tener que intervenir en esto, ya que quiere decir que no se entiende donde están los limites digamos "éticos" y es una medida que perjudica a los que si los entienden y respetan. Como siempre pagan muchos justos por unos pocos pecadores, pero, a mi pesar, no me queda más remedio que hacerlo ya que, por experiencia, muchas de las veces que he tenido que pedir la "retirada" de una firma, desde mi punto de vista inadecuada, ha sido una situación desagradable, tanto por mi parte como por la del afectado, una situación que, de verdad, quiero evitar en lo sucesivo.
gracias por tu colaboración
Personalmente no es tan drástico como parece. Se pueden poner limites comprensibles? Si no se puede es normal que decidas cortar por lo sano.
Rober To
19/12/2014, 11:03
Anoche recibimos visita de nuestro amigo "spam masivo".... madre mia como ha puesto el foro con el hilo: "Compra pasaportes genuinos, tarjeta verde...."
Vas a tener trabajo jefe...
Suerte
webmaster
19/12/2014, 12:12
Anoche recibimos visita de nuestro amigo "spam masivo".... madre mia como ha puesto el foro con el hilo: "Compra pasaportes genuinos, tarjeta verde...."
Vas a tener trabajo jefe...
Suerte
39 mensajes.... esto cada vez está peor....
Lagarto Xixo
19/12/2014, 20:50
Pues mira que yo le pedí un palet de billetes de 500€ y sigo esperando precio :dontknow: y eso que lo piqué con una compra conjunta
eiiii que parami otro que si es de 200 ya me bale
ahi lo tienes el spam. lleva 15
ahi lo tienes el spam. lleva 15
no me referia al mensaje que ha puesto javi35, me referia a uno que puso una tiparraca después que él que ya ha sido borrado
Buenos días a Todos:
he creado un foro para familias numerosas.
mi intención es que entre todos nos avisemos
de promociones, ofertas, etc para nuestras familias numerosas.
quien quiera esta invitado.
un saludo y perdonar si parece que hago publicidad.
para mi spam es el que entra un mensaje y desaparece
Enviado desde mi GT-I9003 usando Tapatalk 8
Muy buenas.
El tapatalk ha vuelto a dejar de funcionar???
Lagarto Xixo
03/05/2015, 00:32
No
Enviado desde mi Zx Spectrum 48k
No me deja entrar, me sale que el foro ya no esta.
Lagarto Xixo
03/05/2015, 01:04
Esto es desde Tapatalk
Enviado desde mi Zx Spectrum 48k
Gracias lagarto xixo
Ahora me funciona. ;-)
Dayanisc
03/07/2015, 19:31
Anunciar esto que vendo mi caravana es incorrecto?? Gracias.. Es que no encuentro la ubicación ayuda porfa.
webmaster
06/07/2015, 09:56
aquí tienes la información que buscas para poner un anuncio en nuestra sección de ocasión (http://www.buscatucaravana.com/) de forma totalmente gratuita:
http://www.webcampista.com/foro/forumdisplay.php?f=26
Hola chicos, ando mirando haber si habia algun lugar donde presentarme como me han pedido en otros foros y como si lo hay no lo vi, me presento por aqui y nada decir que soy nuevo en el mundillo pero con muchas ganas de aprender, saber y sobre todo disfrutar. Compre una Roller Aloha hace cerca de un mes y en muy buen estado, muy cuidadita "aparentemente" espero no haberme equivocado, soy de Madrid, vamos de los alrededores, zuna sur y soy de mediana edad. Para cualquier cosilla y que no sea muy complicada, que repito que somos nuevos, por aqui andamos. Saludo.
Aunolose
13/07/2015, 16:40
Hola chicos, ando mirando haber si habia algun lugar donde presentarme como me han pedido en otros foros y como si lo hay no lo vi, me presento por aqui y nada decir que soy nuevo en el mundillo pero con muchas ganas de aprender, saber y sobre todo disfrutar. Compre una Roller Aloha hace cerca de un mes y en muy buen estado, muy cuidadita "aparentemente" espero no haberme equivocado, soy de Madrid, vamos de los alrededores, zuna sur y soy de mediana edad. Para cualquier cosilla y que no sea muy complicada, que repito que somos nuevos, por aqui andamos. Saludo.
Bienvenido.
En este foro no hay un sitio explicito para las presentaciones y se suelen hacer en el general (el forocampista) con un hilo dedicado. Se agradece, pero tampoco es crucial.
ya se que no es la mejor manera de pedirlo y de antemano pido perdon, lo siento, PINCHAR SOBRE LA FOTO Y DARLE A ME GUSTA PORFAVOR¡¡QUE ES PARA AYUDAR A UNOS AMIGOS A GANAR UN CONCURSO¡ GRACIAS¡¡https://www.facebook.com/photo.php?fbid=863516387102230&set=gm.614404051996202&type=3&theater (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=863516387102230&set=gm.614404051996202&type=3&hc_location=ufi) …
Buenas a todos os presento mi remolque tienda chiquimeje desde el camping Marjal Crevillente empezando este año la temporada a tope..https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170429/29e51fc3e45e0cc746ea1b5d5f613329.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170429/ebac0625ee825d20651db1f9997c6b53.jpg
Enviado desde mi GT-I9505 mediante Tapatalk
natalia0077
13/05/2017, 16:40
Avance
Enviado desde mi SM-N910F mediante Tapatalk
https://www.eldiario.es/hojaderouter/seguridad/Cuarenta-primer-cabreo-primitivos-internautas_0_767123682.html
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