Ver la versión completa : en 40 años, todos seremos chinos
ANTONIO ORDOÑEZ
08/08/2011, 16:50
Creo que merece la pena que perdáis tres minutos viendo este vídeo y, si es posible, otro anterior sobre Keynes.
dentro de 40 años, todos seremos chinos
un video de 3,5 minutos sobre la teoría económica que tiene nuestro Director de CEPADE, D. Julián Pavón (que es Catedrático de la UPM y Profesor de Economía en la Universidad) sobre El Modelo Parasitario chino para que lo veáis y reenviéis. Es muy interesante y corto, por lo que lo podéis ver en un ratín.
http://www.youtube.com/watch?v=zbbhNGNLDRg (http://www.youtube.com/watch?v=zbbhNGNLDRg)
__________________
copa1949
08/08/2011, 17:44
Lo peor de todo esto que lo que dice el profesor es verdad......... ya mismo seremoschino!!
gregorioelche
08/08/2011, 18:21
Para que dentro de poco no seamos todos Chinos , dejemos de comprar sus productos .Un saludo
yo en 40 años estaré criando malvas probablemente
El dia que los chinos se enfaden (y lo demuestren) con su regimen opresor, se lia parda.
Lo que nunca he entendido por que no se aplica la reciprocidad en los negocios y contratos con paises como China, en la cual (segun tengo entendido) no dejan que una empresa que tu crees siendo extranjero tenga el 100 por 100 del capital extranjero.
Ademas no hacen mas que copiar todo y no se hace nada contra ellos (al menos en china) segun parece ya copian el jamon "serrano" de aqui a poco nos coPian en Jabugo, ¨¡¡¡¡¡¡¡¡ NOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!
Mirar enlace
China produce ‘jamón serrano’ (http://www.gastronomiaycia.com/2010/02/23/china-produce-jamon-serrano/)
http://www.youtube.com/watch?v=3sNMhaeKPJg&feature=player_embedded
cortinass
08/08/2011, 19:51
si la gente fuera a los chinos lo mismo que yo,no estariamos hablando de esto
desde luego que si dentro de poco seremos escalvos de los chinos y tendremo que ir a pedirles trabajo
ANTONIO ORDOÑEZ
08/08/2011, 21:10
si la gente fuera a los chinos lo mismo que yo,no estariamos hablando de esto
No se treta de ir o no a los chinos, los chinos ya estan aqui, y los empresarios de aqui tambien les fabrican en china.
CHINA nos entran por las grandes superficies, las empresas de modas de todo los articulos de marcas,
con precios de aqui y fabricados en CHINA, en la industria en todo.
yo tengo un amigo en negocios de plata y oro, y todo esto que vendemos ahora, que tantos carteles de
COMPRA ORO , ESTE ORO ES PARA LOS CHINOS, las cantidades tan enorme de otros materiales (cobre)
terminan en china
si tu aunque no compres en el chino de tu barrio. seguro que llevas puesto algo fabricado en CHINA.
flamenca
08/08/2011, 21:17
si compramos productos chinos,nuestras empresas no tienen trabajo , no hay que ser economista para verlo,seamos españoles y compremos productos españoles de calidad,rompamos la cadena en el dia a dia.
cortinass
08/08/2011, 21:25
No se treta de ir o no a los chinos, los chinos ya estan aqui, y los empresarios de aqui tambien les fabrican en china.
CHINA nos entran por las grandes superficies, las empresas de modas de todo los articulos de marcas,
con precios de aqui y fabricados en CHINA, en la industria en todo.
yo tengo un amigo en negocios de plata y oro, y todo esto que vendemos ahora, que tantos carteles de
COMPRA ORO , ESTE ORO ES PARA LOS CHINOS, las cantidades tan enorme de otros materiales (cobre)
terminan en china
si tu aunque no compres en el chino de tu barrio. seguro que llevas puesto algo fabricado en CHINA.
pues yo te puedo decir que como propietario de 2 tiendas
no voy a ningun chino
nisiquiera a restaurante
no voy a ninguna tienda de extranjeros sean de donde sean
no tengo en mis tiendas ningun articulo hecho en china,india,etc.
y si quieres que te diga mas,estoy hasta las p..tas de tiendas de extranjeros porque abrimos la tienda que estoy ahora mismo hace 3 meses y me han hecho hacer obras para adaptar la puerta para los minusvalidos,me han puteado de arriba abajo con papeleos y gastandome dinero
despues de mi abrio a 50 metros una peluqueria de ecuatorianos y tiene 3 escalones,una tienda de rumanos y tiene 2 escalones,y una tienda de marroquis que tiene 7 u 8 escalones.a esos no les obligan hacer reformas ni gastarse un chavo para la licencia de apertura
y pueden abrir cuando les de la gana,hasta la hora que le de la gana
y no sigo
cortinass
08/08/2011, 21:26
si compramos productos chinos,nuestras empresas no tienen trabajo , no hay que ser economista para verlo,seamos españoles y compremos productos españoles de calidad,rompamos la cadena en el dia a dia.
y el tema es que todos los extranjeros se llevan su dinero a su pais,asi que nosotros cada vez somos mas pobres que es lo que nos esta pasando
ANTONIO ORDOÑEZ
08/08/2011, 21:49
pues yo te puedo decir que como propietario de 2 tiendas
no voy a ningun chino
nisiquiera a restaurante
no voy a ninguna tienda de extranjeros sean de donde sean
no tengo en mis tiendas ningun articulo hecho en china,india,etc.
y si quieres que te diga mas,estoy hasta las p..tas de tiendas de extranjeros porque abrimos la tienda que estoy ahora mismo hace 3 meses y me han hecho hacer obras para adaptar la puerta para los minusvalidos,me han puteado de arriba abajo con papeleos y gastandome dinero
despues de mi abrio a 50 metros una peluqueria de ecuatorianos y tiene 3 escalones,una tienda de rumanos y tiene 2 escalones,y una tienda de marroquis que tiene 7 u 8 escalones.a esos no les obligan hacer reformas ni gastarse un chavo para la licencia de apertura
y pueden abrir cuando les de la gana,hasta la hora que le de la gana
y no sigo
que me vas a contar yo tambien soy AUTONOMO, y nos dan por el c.....o, un dia si y otro tambien.
afortunadamente los productos que vendo no dependen de CHINA. (VIAJES Y PINTURAS AL OLEO )
pero los extrajeros ,con el consentimiento de las autoridades estan acabando con nosotros.
Confirmarme esto, segun he escuchado los chinos durante los primeros años no pagan algun impuesto (no se cual), como que estan exentos ¿es cierto? yo a eso le llamo competencia desleal.
cortinass
09/08/2011, 11:24
Confirmarme esto, segun he escuchado los chinos durante los primeros años no pagan algun impuesto (no se cual), como que estan exentos ¿es cierto? yo a eso le llamo competencia desleal.
no pagan impuestos durante 4 o 5 años,pasado ese tiempo cambian el negocio de nombre y otros 4 o 5 años
no pagan impuestos durante 4 o 5 años,pasado ese tiempo cambian el negocio de nombre y otros 4 o 5 años
Esto es falso..................................................por lo menos en Huesca, que es donde tengo la información de primera mano..............................que escaquean impuestos????????...........como en Sevilla y en Taramundi..............y como cualquiera que lo intenta....................................
El problema no es si comprarles o no..............el problema es que serán los dueños de toda la deuda pública del mundo capitalista y luego...........................................los putos amos de todo.......................porque????????????..................cada uno.................que saque sus propias conclusiones..........................
Voy cada dos o tres años a ferias a Shangai y conozco Pekin, xian..................vamos algo de china..........es muy grande y son muchos.......................son emprendedores, trabajadores y de momento....................................disciplinados.................un buen cóctel..........................................
Saludos.
Buenos días:
La verdad que todo esto que está pasando es muy fuerte y ya me da igual CHINOS O NO CHINOS, sólo sé que tengo a mi marido en paro varios años, buscando día a día trabajo y la gente que viene de fuera tiene más oportunidades para trabajar y para todo tipo de ayudas. Tuvimos que cerrar un negocio porque no podiamos aguantar los impuestos. Cortinass estoy contigo, no hay derecho que tu adaptes tu negocio para minusvalidos y los extranjeros no, y tampoco que ellos en 4-5 años no paguen impuestos y los de aquí sí. No me gusta discriminar a nadie, pero en estos momentos estoy muy quemada porque no sé donde vamos a llegar.
cortinass
09/08/2011, 12:45
me alegra leerte karme
me alegra leerte karme
Igualmente, espero que estéis todos bien. Nosotros en el camping hasta finales de agosto.
Saludos
aqui el problema es que europa se esta yendo al carajo por que no tiene narices de canviar y entonces china el gigante asiatico y no perdamos de vista la india aprovecha la ocasion para ser los reyes del mundo, y una cosa hay que decir a fabor del pueblo chino son muy trabajadores y tienen mucha constancia,por lo demas no me gustan sobre todo su gb comunista donde no se respetan los derechos humanos
aqui el problema es que europa se esta yendo al carajo por que no tiene narices de canviar y entonces china el gigante asiatico y no perdamos de vista la india aprovecha la ocasion para ser los reyes del mundo, y una cosa hay que decir a fabor del pueblo chino son muy trabajadores y tienen mucha constancia,por lo demas no me gustan sobre todo su gb comunista donde no se respetan los derechos humanos
Cierto, Cris..........................."AL CESAR...........LO QUE ES DEL CÉSAR Y...................A DIOS.................LO QUE ES DE DIOS"
Saludos y buen puente.
oriental
09/08/2011, 13:37
y el tema es que todos los extranjeros se llevan su dinero a su pais,asi que nosotros cada vez somos mas pobres que es lo que nos esta pasando
El que se lleva tu dinero es el gobierno..... y si no coge una calculadora y empieza a sumar que porcentaje de tus ingresos pagas en impuestos, ya sea directos o indirectos.
Yo soy extranjero y además automono como tú.
No me llevo el dinero a mi pais, lo dejo aquí.... en consumo e impuestos, igual que tu.
Nunca he cobrado el paro..... ni me han dado ninguna subvención.....ni cualquier otro tipo de privilegio.
Me parece bien que estés cabreado por la situación actual......pero creo que te equivocas de enemigo.
Creo que igual tendrías que mirar más hacia la clase política..... banqueros.... etc....etc.
Un saludo
Cierto, Cris..........................."AL CESAR...........LO QUE ES DEL CÉSAR Y...................A DIOS.................LO QUE ES DE DIOS"
Saludos y buen puente. jajajajaj volusia eres........................ el mejor.............................. saludos a ti tambien y que tengas buen puente tu tambien yo en la sierra de salamanca y tu donde vas
在40年來，我們都將是中國人，有些不會，但有一點很清楚的是，在40年.....全禿。
歡樂中國年
在40年來，我們都將是中國人，有些不會，但有一點很清楚的是，在40年.....全禿。
歡樂中國年 traduce solo entiendo 40 jajajajajajajja
在40年來，我們都將是中國人，有些不會，但有一點很清楚的是，在40年.....全禿。
歡樂中國年
Feliz año nuevo también para tí Kiko.
jajajajaj volusia eres........................ el mejor.............................. saludos a ti tambien y que tengas buen puente tu tambien yo en la sierra de salamanca y tu donde vas
Me subo a Benasque el Jueves y hasta el Martes. Me voy con furgoneta........me llevo la moto.....le tengo ganas.......que te diviertas.
gigimarin
09/08/2011, 19:45
El que se lleva tu dinero es el gobierno..... y si no coge una calculadora y empieza a sumar que porcentaje de tus ingresos pagas en impuestos, ya sea directos o indirectos.
Yo soy extranjero y además automono como tú.
No me llevo el dinero a mi pais, lo dejo aquí.... en consumo e impuestos, igual que tu.
Nunca he cobrado el paro..... ni me han dado ninguna subvención.....ni cualquier otro tipo de privilegio.
Me parece bien que estés cabreado por la situación actual......pero creo que te equivocas de enemigo.
Creo que igual tendrías que mirar más hacia la clase política..... banqueros.... etc....etc.
Un saludo
Estoy con oriental. Si hay alguien que hace uso de algún privilegio, es porque ese privilegio existe y se permite, y no es el privilegiado el culpable. Además de que no estoy tan seguro de que los extranjeros tengan tanta discriminación positiva. Lo que pase en China es responsabilidad de los Chinos, pero lo que aquí pasa es responsabilidad nuestra, de nuestros políticos.
Me subo a Benasque el Jueves y hasta el Martes. Me voy con furgoneta........me llevo la moto.....le tengo ganas.......que te diviertas Benasque hay estubo mi hija la mayor hace 8 años trabajando en el gran hotel vivio 3 años alli conocio a su novio y a su perrito buba, tu tambien eres motero mi marido tambien tiene 2 motos una de carretera y una de trial
aurresku
10/08/2011, 10:21
(...) china..........es muy grande y son muchos.......................son emprendedores, trabajadores y de momento....................................disciplinados.................un buen cóctel..........................................
Saludos.
Dudo que los chinos por razón de su origen estén exentos de pagar impuestos durante 4 o 5 años, dudo que a los extranjeros se les permita abrir un establecimiento comercial sin que se cumplan todos los requisitos de accesibilidad, ...
Que muchos mandan dinero a sus países? Lo que haríamos todos en su misma situación, lo que han hecho muchos españoles en Alemania, Suiza, Francia, Bélgica ... Argentina, Uruguay, Chile ... durante muchos años (sin ir más atrás en el tiempo a épocas pasadas ...). Por lo menos yo conozco un caso en cada uno de esos países.
El caso es que si viene un extranjero y no trabaja, nos quejamos de que chupa del bote; si viene un extranjero, trabaja, y se vuelve con lo ganado para su casa, nos quejamos de que se lleva nuestro dinero; si viene un extranjero, trabaja y su negocio crece ... nos quejamos.
Pero no nos quejamos del hostelero, médico, abogado, fontanero, carpintero, ... que realiza su trabajo en negro para no pagar impuestos (ni él ni nosotros). Ni nos quejamos del empresario que "contrata" a un extranjero sin formalizar un contrato con lo que se realiza un fraude a la Seguridad Social (nuestro futuro).
Eso sí, nos alegramos de los éxitos deportivos en fútbol, baloncesto, tenis ... como que eso aportara un gran valor a la economía. Y no nos quejamos de que durante los últimos 15 años un porcentaje alto de juventud en vez de estudiar y formarse se dedicara a trabajar en la construcción, ganar dinero rápido (no voy a decir fácil), endeudarse para comprar un coche en vez de ahorrar para poder comprar un piso con la menor hipoteca posible ...
Y ahora qué tenemos: muchas provincias con su estructura económica totalmente desequilibrada, con cientos de promotoras inmobialiarias en suspensión de pagos-quiebra, con mano de obra poco cualificada, con el consumo privado por los suelos, ... con una población permitiendo la destrucción de un estado de bienestar que tanto ha costado construir y apuntando a culpables equivocados.
Para acabar, un ejemplo. En Noruega, entre otras muchas cosas, el beneficio del petroleo (gestionado por el Estado) va a parar a un fondo de inversión que garantice el futuro del estado de bienestar. ¿Dónde está el beneficio de la construcción en estos años pasados? Invertido en I+D+i ??? Ah, no ... que eso aquí no funciona así.
Carloike
10/08/2011, 12:44
Dudo que los chinos por razón de su origen estén exentos de pagar impuestos durante 4 o 5 años, dudo que a los extranjeros se les permita abrir un establecimiento comercial sin que se cumplan todos los requisitos de accesibilidad, ...
Que muchos mandan dinero a sus países? Lo que haríamos todos en su misma situación, lo que han hecho muchos españoles en Alemania, Suiza, Francia, Bélgica ... Argentina, Uruguay, Chile ... durante muchos años (sin ir más atrás en el tiempo a épocas pasadas ...). Por lo menos yo conozco un caso en cada uno de esos países.
El caso es que si viene un extranjero y no trabaja, nos quejamos de que chupa del bote; si viene un extranjero, trabaja, y se vuelve con lo ganado para su casa, nos quejamos de que se lleva nuestro dinero; si viene un extranjero, trabaja y su negocio crece ... nos quejamos.
Pero no nos quejamos del hostelero, médico, abogado, fontanero, carpintero, ... que realiza su trabajo en negro para no pagar impuestos (ni él ni nosotros). Ni nos quejamos del empresario que "contrata" a un extranjero sin formalizar un contrato con lo que se realiza un fraude a la Seguridad Social (nuestro futuro).
Eso sí, nos alegramos de los éxitos deportivos en fútbol, baloncesto, tenis ... como que eso aportara un gran valor a la economía. Y no nos quejamos de que durante los últimos 15 años un porcentaje alto de juventud en vez de estudiar y formarse se dedicara a trabajar en la construcción, ganar dinero rápido (no voy a decir fácil), endeudarse para comprar un coche en vez de ahorrar para poder comprar un piso con la menor hipoteca posible ...
Y ahora qué tenemos: muchas provincias con su estructura económica totalmente desequilibrada, con cientos de promotoras inmobialiarias en suspensión de pagos-quiebra, con mano de obra poco cualificada, con el consumo privado por los suelos, ... con una población permitiendo la destrucción de un estado de bienestar que tanto ha costado construir y apuntando a culpables equivocados.
Para acabar, un ejemplo. En Noruega, entre otras muchas cosas, el beneficio del petroleo (gestionado por el Estado) va a parar a un fondo de inversión que garantice el futuro del estado de bienestar. ¿Dónde está el beneficio de la construcción en estos años pasados? Invertido en I+D+i ??? Ah, no ... que eso aquí no funciona así.Olé tus huevos capao.has dicho una verdad como un templo.Entre otras cosas los Chinos son unos de los mayores compradores de deuda, algo exigiran a cambio.
Benasque hay estubo mi hija la mayor hace 8 años trabajando en el gran hotel vivio 3 años alli conocio a su novio y a su perrito buba, tu tambien eres motero mi marido tambien tiene 2 motos una de carretera y una de trial
Que bueno....................conozco el Gran Hotel y por supuesto Benasque y su zona................llevo muchos años esquiando en Cerler....................No será tu Yerno Aragonés???.........................El trial fue unas de mis aficiones en mi juventud.............ahora solo carretera y custom..........................paseos..........................cuando regrese a casa, salgo para San Sebastian, Biarriz..Prineo Navarro en moto con la panda, estaremos de Viernes a Domingo.........................este mes hay que darle caña a lo que salga....................jajajajajaj
Saludos.
Que bueno....................conozco el Gran Hotel y por supuesto Benasque y su zona................llevo muchos años esquiando en Cerler....................No será tu Yerno Aragonés???.........................El trial fue unas de mis aficiones en mi juventud.............ahora solo carretera y custom..........................paseos..........................cuando regrese a casa, salgo para San Sebastian, Biarriz..Prineo Navarro en moto con la panda, estaremos de Viernes a Domingo.........................este mes hay que darle caña a lo que salga....................jajajajajaj
Saludos. jajaja no no es aragones es madrileño.................. la moto de mi marido es una kawasaki, no sale mucho con ella ahora en verano sale mas el invierno y la de trial la vendera no te dejan salir por el campo el seprona esta al acecho no se como stara el tema por tu tierra pero aqui es horrible van a cazarlos y eso no hay derecho que mal hacen por esa regla de 3 que prohiban las bicis................................vivimos en pais de todo prohibido es asqueroso solo quieren que la gente se emborache los fin de
Galastur
10/08/2011, 15:32
Creo que falta tomar en cuenta una variable que puede tirar abajo toda la teoría:
1.-China esta haciendo su "revolución industrial" ahora.
2.-Europa la hizo en el siglo XIX
3.-La producción industrial genera riqueza que se acaba repartiendo antes o después, generando clase media; también en China.
4.-Ese progreso social incluirá salarios y ya no serán el coco que ahora son.
5.-Entonces empezaran otros como India, que ya empezó, Birmania, y aun queda casi toda Africa por hacerlo.
Lo que no deberíamos es quejarnos cuando llevamos dos siglos de ventaja en la carrera, pues tenemos mucha tecnología que ellos aun no utilizan.
La base del problema es que el excesivo consumismo nos llevo a no apostar por la excelecia del producto, bueno y duradero, sino que preferimos cambiar cada poco porque "cansamos" de tener lo mismo y así se vende mas. Quitado el valor de lo mejor por lo mas nuevo, aunque dure menos, ya no es tan importante la tecnología, que era nuestra baza.
No culpemos a los de fuera por intentar hacer lo que nosotros hicimos antes.
gigimarin
10/08/2011, 19:25
Yo soy joven, pero aun recuerdo cuando no dejaba de escuchar a mis abuelos aquello de: "los americanos por aquí, los americanos por allá, nos están invadiendo, pronto todos seremos americanos"... incluso esto pasó en USA con los productos japonenes durante la decada de los 70/80s había un espíritu anti-japonés muy grande. Ahora, sus productos, están considerados por el mundo entero cómo de los mejores, y sin ellos, no hubieramos evolucionado a nivel tecnológico tanto como lo hacemos. Creo que está pasando algo parecido con China, con una diferencia, Japón se posicionó en los 50s gracias a las ayudas internacionales (y por méritos propios también), y China lo está haciendo con el mundo en su contra...
Dudo que los chinos por razón de su origen estén exentos de pagar impuestos durante 4 o 5 años, dudo que a los extranjeros se les permita abrir un establecimiento comercial sin que se cumplan todos los requisitos de accesibilidad, ...
Que muchos mandan dinero a sus países? Lo que haríamos todos en su misma situación, lo que han hecho muchos españoles en Alemania, Suiza, Francia, Bélgica ... Argentina, Uruguay, Chile ... durante muchos años (sin ir más atrás en el tiempo a épocas pasadas ...). Por lo menos yo conozco un caso en cada uno de esos países.
El caso es que si viene un extranjero y no trabaja, nos quejamos de que chupa del bote; si viene un extranjero, trabaja, y se vuelve con lo ganado para su casa, nos quejamos de que se lleva nuestro dinero; si viene un extranjero, trabaja y su negocio crece ... nos quejamos.
Pero no nos quejamos del hostelero, médico, abogado, fontanero, carpintero, ... que realiza su trabajo en negro para no pagar impuestos (ni él ni nosotros). Ni nos quejamos del empresario que "contrata" a un extranjero sin formalizar un contrato con lo que se realiza un fraude a la Seguridad Social (nuestro futuro).
Eso sí, nos alegramos de los éxitos deportivos en fútbol, baloncesto, tenis ... como que eso aportara un gran valor a la economía. Y no nos quejamos de que durante los últimos 15 años un porcentaje alto de juventud en vez de estudiar y formarse se dedicara a trabajar en la construcción, ganar dinero rápido (no voy a decir fácil), endeudarse para comprar un coche en vez de ahorrar para poder comprar un piso con la menor hipoteca posible ...
Y ahora qué tenemos: muchas provincias con su estructura económica totalmente desequilibrada, con cientos de promotoras inmobialiarias en suspensión de pagos-quiebra, con mano de obra poco cualificada, con el consumo privado por los suelos, ... con una población permitiendo la destrucción de un estado de bienestar que tanto ha costado construir y apuntando a culpables equivocados.
Para acabar, un ejemplo. En Noruega, entre otras muchas cosas, el beneficio del petroleo (gestionado por el Estado) va a parar a un fondo de inversión que garantice el futuro del estado de bienestar. ¿Dónde está el beneficio de la construcción en estos años pasados? Invertido en I+D+i ??? Ah, no ... que eso aquí no funciona así.
Mejor explicado ,....IMPOSIBLE.
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