Ver la versión completa : baterias en serie o paralelo?
victor charlie
22/08/2011, 10:49
Buenas compañeros, esta semana me llega mi nevera waeco, necesito mas capacidad de baterías, como la mía es casi nueva he pensado que sería interesante poner otra... como debo conectarla en serie o paralelo?
GRACIAS
Gerard-2
22/08/2011, 11:25
En paraleo, pero en confianza, casi te diria que pidas ayuda para hacerlo.
Saludos
fccontreras
22/08/2011, 19:15
Sin dudarlo en paralelo, en serie sumas el voltaje de las dos baterias y tendrías 12 + 12 = 24v.
cuidado al poner baterías en paralelo con el cargador y las secciones de cable que unen las baterías mínimo 25 mm y las baterías idénticas marca y capacidad pues como te equivoques veras como arde un cable y lo que pille sin remedio las baterías bajo mi punto de vista son muco mas peligrosas que la luz casa
Hola: el conectar baterías en paralelo es un tema algo delicado pues como te ha dicho Toninla deben de ser exactamente iguales, pues de no ser así no tendrán la misma resistencia interna y la de menor resistencia es la que hará la mayor parte del trabajo. Una solución menos complicada, creo, sería el tener una en servicio y la otra en reserva. Cuando la primera esté descargada sería cuestión de conectar la otra y te quitas de posibles complicaciones. Se que por ejemplo los camiones pueden llevarlas en serie para los 24 V. pero ese ya es un asunto diferente. Saludos.
Gerard-2
23/08/2011, 12:34
lo he borrado
saludos
tintinico
23/08/2011, 18:03
Esisten aparatos para poder 2 baterias con el mismo alternador, y nohace falta que sea de la misma capacidad que la otra. en camcar y estas tienes tienes.
los aparatos que dices son para cargar las baterias no para ponerlas en paralelo para dar servicio a los mismos sistemas lo peligroso es esto ponerlas en paralelo
Gerard-2
24/08/2011, 22:36
¿¿¿ Peligroso ????
¿Porque es peligroso poner dos baterias en paralelo?
superfendt
25/08/2011, 12:53
Es peligroso para los que no entienden del tema y no toman sus precauciones.
Lo peligroso realmente es la cantidad de corriente (amperios) que contiene una batería, con dos mas todavía.
Por seguridad es aconsejable colocar un fusible apropiado en cada aparato que les conectemos y calcular la sección del cable necesario. Al no entender el facil pensar que basta con los cables que usaríamos con los 230v de casa, pero con 12v la corriente es muchísimo mayor.
¿¿¿ Peligroso ????
¿Porque es peligroso poner dos baterias en paralelo?
porque como te han comentado para alguien profano las intensidades que vas a tener en caso de avería o de alguna mala conexión son elevadas y pocos cable de los que se suelen usar las aguantarían con el riesgo de incendio si no se protege todo bien con fusibles
Gerard-2
26/08/2011, 11:23
Totalmente de acuerdo, pero siempre hay que montar sobre el borne positivo (fisicamente) un fusible adecuado al cable que cuelga de el.
Independientemente de la proteccion obligada, en una bateria es imposible que se establezca un cortocircuito franco en los 6 vasos electroliticos simultaneamente, puede pasar en una sobrecarga al estilo arranque de motor por deformacion del material interno, pero no en todos los vasos a la vez.
Gerard-2
09/09/2011, 18:28
Ahora soy yo el que tengo la duda....Victor Charlie habra montado las baterias? o ni siquiera ha leido los 11 comentarios que le hemos dedicado?
Sin comentarios.
victor charlie
09/09/2011, 18:35
si los he leído todos lo que ocurre que desde el trabajo no me conecto con el nick... están montadas pero al ser de diferentes amperios cuando llega al máximo de la mas pequeña se para ala carga...
agradezco los comentarios, menos uno, ya que como no obligo a nadie a que me responda no me obligo a conectarme todos los días al foro, espero no pecar de borde... pero gerard no me conoce para primero calificarme, segundo si tiene que decir algo que lo diga, que no se quede en un sin comentarios... si me conocieras ni si quiera escribirías eso... y sin nada más que decir. GRACIAS A LOS DEMÁS... a otros ya les he contestado.
Hola: Victor charlie, los comentarios aqui todos se agradecen, sean de alabanza o de crítica y desde luego, si sigues el foro con asiduidad verás que Gerard-2, al que no tengo el gusta de conocer, sus comentarios siempre pretenden aclarar las cuestiones que se plantean. Quizá somos demasiado "picajosos" cuando un comentario no nos gusta, pero esa es la razón de un foro, "que de la discusión salga la luz". Saludos cordiales.
superfendt
10/09/2011, 14:22
A veces cuando se comenta una pregunta técnica y se aportan comentarios para intentar subsanar o ayudar en el tema, también nos gusta saber los resultados obtenidos para tenerlos en cuenta para otra ocasión. Los técnicos tenemos esa deformación profesional, que se le va a hacer.
Por eso creo que te has pasado tres pueblos con gerard-2 que con sus aportaciones ha intentado ayudarle. Nada mas.
Que te vaya bien.
victor charlie
10/09/2011, 14:32
Superfendt no me he pasado con nadie tan solo me he expresado correctamente, sin faltar al respeto, ni insultar, sin hacer comentarios hirientes, el que ha comenzado a sido el. Primero por que no sabe de mis circunstancias, segundo no me conoce, tercero el ha comenzado a dejar comentarios al aire. Dime en que momento de mi respuesta me he pasado con el... vuelve a leer el hilo y me respondes. Con todos mis respetos pienso he respondido con educación...
y como te despides de mí de esa forma tan irónica... me despido de ti esperando que algún día nos tomemos una cerveza y verás como te has equivocado conmigo.
ahhh sin... te vaya bien....
superfendt
10/09/2011, 18:56
Perdona, no he querido ser irónico. A ver si un día coincidimos y nos tomamos esas cervezas. Un abrazo. Josep.
Gerard-2
11/09/2011, 11:13
Hola Victor Charlie, te hemos contestado 4 respuestas en el mismo dia, en los dos dias siguientes hasta 7 comentarios, algunos mas en dias siguientes. Nadie obliga a nadie a responder, pero se supone que cuando alguien pide ayuda no es por gusto, seguramente te habria molestado si nadie te hubiera hecho caso, ¿o no?, ¿ te molesta si alguien , yo mismo, me extraño de que en 20 dias no haya ni siquiera una pequeña respuesta por tu parte?
Lo mas normal es que tenga la duda de que hayas leido alguna cosa, lo que me sorprende es que no puedas conectarte en 20 dias, aqui si me dejas parado.
Si te he CALIFICADO habra sido indirectamente, no se donde lo ves.
Sin pongo "sin comentarios" significa que no pongo mas comentarios por que no quiero ponerlos, pero si me preguntas, pues que me extraña que no contestes nada en tanto tiempo, un minuto delante del pc no parece un gran problema.
Supongo que en el fondo te ha molestado mi primera respuesta, pero te advierto que con las baterias hay que tener mucho cuidado, por poner un ejemplo, un 'despiste' en la polaridad puede suponer perder la vista de por vida.
Disculpa por haber empezado a faltar al respeto, ni insultar y hacer comentarios hirientes.
Saludos
JAAVPROTEO
11/09/2011, 17:08
Las Baterias son peligrosas y bien que lo son.
"EL VOLTAGE QUEMA, EL AMPERAJE MATA"
luego son de corriente continua que es mucho mas peligrosa que la alterna, en casa tenemos 220 V y como max 35 o 40 Amperios pero al ser alterna siempre pasa por cero.
En las baterias es una descarga de 12 V pero con un amperaje que puede llegar al maximo que tiene la bateria de capacidad, 360, 400 A. y mas, depende de la resistencia que se tenga, por eso si pones una llave inglesa entre el positivo y el negativo de una bateria aun creyendo que esta descargada, la llave sale despedida como un proyectil y tu mano puede quedar chamuscada.
Tened cuidado con las baterias, una pila con tan solo 1.5 V, de las normales puede matar.
Un saludo a todos.
victor charlie
11/09/2011, 20:24
Gerard a mi edad he aprendido una cosa dos no discuten si uno no quiere... segundo no dispongo de mucho tiempo cuando dispongo son los fines de semana y el pasado estuve fuera... tercero has calificado, tercero no tienes ni idea de como es un día mío tampoco voy a ser trágico... sabes lo peor de todo esto es que ahora recuerdo por qué no escribía en el foro... y me arrepiento enormemente de haberlo hecho... puesto que esto para mi es un hobby, el entrar en la web no lo tengo como una prioridad, contesté que desde el trabajo si entre pero sin lograr, cosas de mi trabajo... y como último llego a mi casa normalmente sobre las 11 de la noche como comprenderás no son horas de ordenador.
Esperando que mi respuesta haya sido satisfactoria, solo te comento que si en algún momento he faltado a alguien que el moderador o webmaster me lo diga y si lo ve necesario que me expulse de la web, pero pienso que no he cometido ningún error ni he insultado a nadie.
atentamente desde Puerto Real
calimero
11/09/2011, 20:40
Hola victor charlie vienes haces una pregunta te responden y en vez de dar las gracias te ofendes, y por si fuera poco acusas a Gerard 2 de que el te a faltado,por mucho que leo el hilo no veo donde te a faltado, cuando te lo afea superfent te reafirmas en lo tuyo.
Por otra parte dices que no as contestado porque no as podido conectarte pero despues del comentario de Gerard 2 as tardado minutos en contestar mal, bajo mi punto de vista.
piensalo en frio por que otro dia necesitaras los consejos de Gerard 2
victor charlie
11/09/2011, 20:58
Calimero no he dicho en ningún momento que me han ofendido, lee mis post, parece que no solo hay que leer sino entender...
me reafirmo en todo, y cuando encuentres una parte de lo que yo haya escrito que ofenda o que me exprese de mala forma enseñamelo...
y como dije este es el primer fin de semana que me he conectado...
victor charlie
11/09/2011, 21:02
ah otra cosa lee de nuevo y verás como he dado las gracias.
Gerard-2
12/09/2011, 01:53
tienes razon , es un entretenimiento, tambien en lo de que dos no se pelean..., lo que hay que ver es quien es quien.
No me gusta que vayas diciendo que he sido yo el primero que te he faltado al respeto, ni insultado y he hecho comentarios hirientes
Disculpad los demás por el pollo que se ha liado, no era mi intención.Dejo el hilo.
Saludos y a pasarlo bien ... o como buenamente se pueda.
angelf46
28/09/2011, 23:20
Si os parece bien, y volviendo a los voltios, si resulta que según la Ley de Ohm (o como se diga eso) el Voltaje es igual al producto de la intensidad y la resistencia V=IxR y siendo el voltaje de dos baterías de 12V conectadas en paralelo igual a 12V, si se produce un cortocircuito la resistencia será la misma, tanto con una batería como con dos, luego la intensidad resultante también será igual.
Como se explica entonces que pueda ser mas peligroso dos baterías en paralelo que una?
Si os parece bien, y volviendo a los voltios, si resulta que según la Ley de Ohm (o como se diga eso) el Voltaje es igual al producto de la intensidad y la resistencia V=IxR y siendo el voltaje de dos baterías de 12V conectadas en paralelo igual a 12V, si se produce un cortocircuito la resistencia será la misma, tanto con una batería como con dos, luego la intensidad resultante también será igual.
Como se explica entonces que pueda ser mas peligroso dos baterías en paralelo que una?
porque se suman las intensidades, con 2 baterias normalitas de 70Ah, resultarian 140Ah con esa corriente sueldan las maquinas de soldadura.
angelf46
29/09/2011, 11:36
La medida de Ah, amperios hora es de capacidad de la bateria, creo que quiere decir que una bateria de 70Ah, será capaz de mantener una intensidad de 70A durante una hora, 35A durante 2 horas ... ; efectivamente si conectamos dos baterias, en paralelo, lo que obtendremos es el doble de capacidad, no el doble de intensidad, esto último seria contrario a la ley de ohm V=IxR mientras sea constante la resistencia y el voltaje, la intensidad será la misma.
Aunolose
29/09/2011, 18:32
Si os parece bien, y volviendo a los voltios, si resulta que según la Ley de Ohm (o como se diga eso) el Voltaje es igual al producto de la intensidad y la resistencia V=IxR y siendo el voltaje de dos baterías de 12V conectadas en paralelo igual a 12V, si se produce un cortocircuito la resistencia será la misma, tanto con una batería como con dos, luego la intensidad resultante también será igual.
Como se explica entonces que pueda ser mas peligroso dos baterías en paralelo que una?
No me he leído el hilo, no sé por donde van los tiros, pero hay otra ley dice que dos resistencias en paralelo dan una resistencia más pequeña, si pones dos baterías en paralelo, las resistencias internas también están en paralelo, esto en la práctica supone que pueden dar más intensidad, no que la vayan a dar, si no que pueden darla.
Para simplificar las cuentas, pongamos que las baterías son idénticas, 12V, resistencia interna 0.06 ohm, (para poder dar los 200A de arranque, la resistencia debe ser así de pequeña) si hay un corto, en una de ellas, la intensidad máxima será esa, 200A, ahora bien si pones dos, la resistencia total pasa a ser, en vez de 0.06, 0.03, por lo tanto la intensidad en caso de corto, serían 400A, así de sencillo.
A la hora de quemar cables normales, da igual 200A que 400A, pero 400A harán polvo, además del cable, más cosas o en menos tiempo... para hacerse una idea los equipos de soldadura eléctrica tienen en torno a 250A...
Edito: en torno a 250A no, de máxima.
angelf46
30/09/2011, 02:34
No entiendo muy bien eso de la resistencia interna, pero entiendo que en todo caso eso influiría si se produjese un cortocircuito interno en las baterías, en el circuito externo tendremos el mismo voltaje y una resistencia similar R+0,06(contando con la resistencia interna) con una batería y R+0,03 con dos en paralelo, la disminución de la resistencia no parece muy significativa.
bongo007
30/09/2011, 03:37
Lo de que es mas peligroso por lo que leo... No lo veo del todo correcto, lo mismo será 2 baterías de 70 que una sola de 140, si quiere mas potencia supongo que pasara mínimo a 100, con el precio que vale y sobrando la antigua... No compensa mas otra de 70 ?
Aunolose
30/09/2011, 12:25
No entiendo muy bien eso de la resistencia interna, pero entiendo que en todo caso eso influiría si se produjese un cortocircuito interno en las baterías, en el circuito externo tendremos el mismo voltaje y una resistencia similar R+0,06(contando con la resistencia interna) con una batería y R+0,03 con dos en paralelo, la disminución de la resistencia no parece muy significativa.
En un cortocircuito la resistencia (R) es 0, eso es un cortocircuito ideal, el cable real tendrá una resistencia parecida a la que pueda tener la batería, por lo tanto la ecuación R+0.03 será poco más de 0.03, cuando más cerca se produzca el corto de la batería, más pequeña todavía esa R. Por eso es importante que el fusible esté lo más cerca posible de la batería, esto no evita que se te pueda caer una llave fija en los polos y te lleves un buen susto hasta que consigas separarla, si es que lo consigues...
Si no hay corto, no hay ningún problema, estamos hablando (al menos yo) de cuando hay un corto, en ese caso, es peor dos en paralelo que una sola. Aunque una sola ya te puede hacer un buen estropicio.
En condiciones normales no hay mucho problema en poner dos en paralelo, pienso que el unico problema será cargarlas bien, por muy "idénticas" que sean, con el tiempo dejan de serlo y si se cargan en paralelo una siempre se cargara antes/más que la otra. No sé si se ha comentado pero si la idea es tener más autonomía "mi solución" es llevar dos, pero no en paralelo sino "una u otra" cargándolas también primero una y después la otra.
una cosa muy simple las baterías la cuenta que haces no es cierta del todo las baterías son acumuladores 1 batería de 450a 70ah da 450a de intensidad máxima 2 baterias son 900 amperios de capacidad con lo cual en caso de avería de algún tipo que te haga resistencia de 0 ohmios te pasarían los 900 amperios por el cable que sea aparte de esto si las baterías no tienen resistencia interna parecida se genera un paso de corriente de una a otra y si se te avería un baso de la batería saldrían las dos ardiendo y que se averié un baso en una batería no es una cosa rara
Gerard-2
30/09/2011, 18:55
No estoy de acuerdo con muchos comentarios , la ultima:
1 batería de 450a 70ah da 450a de intensidad máxima
No es verdad que entregue esa corriente como maximo, ese valor es la corriente maxima para alimentar un motor de arranque a la tension que creo (no estoy seguro) está definida en 8 o 9V, por que es la minima tension a la que debería caer la bateria y asi se ha definido para todos los calculos posteriores de diseño durante el proceso de arranque como un estandard patrón.
Respecto a la corriente de CORTOCIRCUITO teorico :
1) NO existe un cortocircuito TEORICO , hay que mirar las decimas y centesismas de ohmio del circuito, cables, empalmes y si la corriente es alta tambien las milesimas y lo que haga falta.
2) La resitencia interna de la bateria es muy muy baja si esta cargada, se puede medir pero seguro que en caso de una descarga elevada va a variar sobre la marcha y no va a quedar fija, por ejemplo la misma tº la puede alterar.
3)La bateria ademas de la resistencia interna tiene la parte virtual de generador con una tension variable segun el punto de carga en el que se encuentre, eso es lo que hace reducir la corriente de carga al final del proceso si la tension de entrada se mantiene en 14.4V, o lo que hace que dos baterias conectadas en paralelo con cargas distintas se equilibren (ecualicen) hasta alcanzar la misma tension, NO capacidad. Ningun problema en poner en paralelo dos baterias de distinta capacidad. Si los vasos estan correctos la corriente no puede dispararse demasiado por que la generadora en descarga baja rapidamente a tensiones proximas a los 12V con lo que la receptora que en nada se situa a casi 12V dificilmente va a absorver mucha corriente.
Recordar que si una bateria tiene 12V no significa nada respecto a su carga, hay que saber la corriente a la que esta sometida y si es entrante(carga) o saliente (descarga). Eso permite que una bateria cargada tenga la misma tension que una descargada con poca corriente de ecualizacion entre ellas.
Que un vaso este a cero voltios no significa obligatoriamente que esté en cortocircuito, al contrario puede responder como un circuito abierto impidiendo la circulacion de corriente y de carga del conjunto, tambien puede presentarse como una impedancia media, la bateria carga pero ese vaso falla en dos dias 'no colaborando' con la tension nominal de 12V, quedando la bateria en poco tiempo sobre los 10V, permaneciendo asi durante mucho tiempo por los otros vasos.
Las baterias pueden arder o explosionar por el desprendimiento de hidrogeno en la fase final de la carga de los vasos, eso unido a una chispa o llama hace prender fuego al gas, es un caso excepcional pero posible.
Las baterias son todo un mundo entre la electricidad y la quimica
.
Saludos
Hola: con las baterías en paralelo, como en todo circuito eléctrico de potencia, hay que tener en cuenta un parámetro que se llama potencia de cortocircuito. No es lo mismo un generador de pequeña potencia alimentando un circuito, que ese mismo circuito conectado a una red alimentada por unos transformadores que pueden suministrar un un momento dado una potencia de cientos de KVA. Pues eso es lo que se debe de tener en cuenta con la/s baterías. Saludos.
Gerard-2
01/10/2011, 00:45
Yo pondría a cada bateria su proteccion en la linea que 'cuelga' de ella, dimensionada segun esa linea. Se supone que va a estar muy por debajo de la potencia de cortocircuito.
Aunolose
01/10/2011, 12:38
una cosa muy simple las baterías la cuenta que haces no es cierta del todo las baterías son acumuladores 1 batería de 450a 70ah da 450a de intensidad máxima 2 baterias son 900 amperios de capacidad con lo cual en caso de avería de algún tipo que te haga resistencia de 0 ohmios te pasarían los 900 amperios por el cable que sea aparte de esto si las baterías no tienen resistencia interna parecida se genera un paso de corriente de una a otra y si se te avería un baso de la batería saldrían las dos ardiendo y que se averié un baso en una batería no es una cosa rara
La ley de ohm es cierta siempre, al 100%, y la de las resistencias, que creo que es de ¿Thevenin? también, siempre cierta, lo que pasa es lo que explica Gerard después, que tanto la tensión como la resistencia cambian conforme se carga y descarga la batería, esto hace que cambie todo, pero las leyes siguen diendo ciertas.
He visto como se fundía el borne de una batería por caerse una llave fija entre los dos, quedó totalmente fundido, así como la llave, que hubo que separar a patadas, hasta el plástico de alrededor lo hizo.
Gerard, estoy de acuerdo en que no pasa nada (grave) por poner dos baterías en paralelo, pero también sé que a la hora de cargarlas es mejor hacerlo por separado, digo mejor, no que no se pueda hacer, si el cargador es inteligente, cuando una de las dos haga la curva de "ya estoy cargada", dejará de cargar, y la otra aún no lo está, aunque esté muy cerca, todo funcionará perfectamente, pero esa batería tendrá menos carga de la que debería, y si se repite muy a menudo, a la larga (que puede ser muy larga) no podrá ser cargada del todo.
si el cargador no es inteligente, sobrecargará las dos, una más que otra, pero las sobrecargará. Cargándolas por separado solo tendrá problemas el cargador "tonto".
Gerard-2
01/10/2011, 19:57
Aunolose, tal y como lo veo yo, y después de cargar muchas baterías de plomo y nicad, también de montar circuitos de corriente cte limitados por tensión máxima y dejar alguna huella de SO4H2 por las baldosas de casa de mis padres :) si las dos baterías son del mismo tipo, las dos aumentaran la tensión juntas por igual, cada una con una carga proporcional a su capacidad y absorbiendo la corriente adecuada según su fem se va adecuando a la carga adquirida. Cuando estén a 13.8V no voy a tener una batería a medias y la otra casi en 'fin de carga', si es verdad que la de mas capacidad absorbe mas corriente controlando el incremento de tensión que es el que marca el ritmo de aumento de carga.
De todos modos siempre será todo mas equilibrado si las baterías son de la misma fabrica (proceso) de la misma 'hornada' , de la misma capacidad y del mismo numero de ciclos de carga/descargas. Es tal y como yo lo entiendo, pero no tiene mas importancia.
Aunolose
03/10/2011, 20:08
Es que es difícil de apreciar, además siempre son datos teóricos, pero si se queda al 95%, pues solo tendrá el 95% de carga, es decir si de estar cargada completamente podría durar 100 horas, así solo durará 95 (para que salgan las cuentas fáciles) esto no es apreciable, pues en una cv o auto, se cargan (deberían cargar) antes de que se lleguen a descargar, añadido al hecho de que la descarga no es constante si no que cambia, ahora una luz, ahora dos luces, ahora la tele... , con lo cual todo funciona bien, solo que duran menos, y ese menos puede ser tan pequeño que no te des ni cuenta, o llegar a ser despreciable comparado con la autodescarga.
Sería interesante saber si se auto-descarga antes una batería individual o dos en paralelo. ¿lo sabe alguien?
Gerard-2
03/10/2011, 20:44
Sería interesante saber si se auto-descarga antes una batería individual o dos en paralelo.
Y no hay lugar para la respuesta POR IGUAL ??? jeje
Aunolose
03/10/2011, 21:49
Y no hay lugar para la respuesta POR IGUAL ??? jeje
Es que es una pregunta trampa :D
Gerard-2
04/10/2011, 18:50
jaja, pienso que si una se autodescarga menos por la tension de la otra, resulta que está consumiendo algo, por poca corriente que sea, de la segunda. La conclusion es que se tendran que autocompensar mutuamente en un ajuste progresivo y continuo por lo que al final el resultado me parece que va a ser el mismo, tanto en paralelo como por separado.
Para hacer pruebas de este tipo hay que tener un equipo de adquisicion de datos y mucha paciencia, pero muchaaaa
Aunolose
04/10/2011, 21:53
Pues eso es lo que quiero decir, que es mejor cargarlas y descargarlas por separado, pero que las diferencias no se notan en el tiempo de vida de la batería.
Hablaban de los aditivos en los motores, decían que el motor duraba más, cuando antes un motor duraba 100.000km tenía sentido, ahora que duran 500.000 y pueden duran 550.000 ¿tiene sentido? seguramente para aquellos a los que el coche les aguanta esos kilómetros, yo no llevo tantos ni juntando todos los coches...
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.