Ver la versión completa : Experiencia Scenic 130CV con Knaus Sport 500
aesplugas
23/08/2011, 20:31
Primero hola a todos, espero ser pronto miembro de este club.
Alguién me puede decir que tal funciona un Renault Scenic 130CV con una kanus Sport serie 500.
Estamos casi decididos por la 500 QDK, espero comentarios.
Saludos.
Primero hola a todos, espero ser pronto miembro de este club.
Alguién me puede decir que tal funciona un Renault Scenic 130CV con una kanus Sport serie 500.
Estamos casi decididos por la 500 QDK, espero comentarios.
Saludos.bienvenido,lo primero que deverias mirar es la masa maxima remolcable,los renault son muy pero que muy justos con eso,y me da a mi que no iras legal,miralo antes de comprar un saludico.
Gerard-2
25/08/2011, 01:05
Mas de uno dice que la MMC , muy limitada en algunos scenics, impide llevar caravanas del peso marcado en la MMR/f, lo cual parece una conclusion absurda, pero es lo que la mayoria de la gente entiende ¿? como a mi no me afecta, ya paso, solo lo comento para que luego no te suponga una sorpresa.
aesplugas
25/08/2011, 18:53
Hola de nuevo.
Por si sirve decir que la "MTMA/MMA (kg)" del coche es 2010 y la "MMR S/F,c/F (kg) del coche es de 650/1300. El peso de la caravana 1200Kg. En el concesionario me dicen que no hay problema.
Mi pregunta en el foro es que si alguién ya conduce un Scenic con una caravana parecida que tal le funciona.
Gracias por las respuestas.
Yo tengo un Gran Scenic de 120cv modelo de hace 6 años.
En principio no hay ningún problema para tirar de ella legalmente, pero al conducir se nota que eso no va nada bien......justillo justillo....frenos, motor, peso del coche vamos que hay que ir muy lento , con mil ojos y adelantándote mucho a lo que pueda venir.No he probado con otros coches y no se como será, pero si tuviera ahora que tengo la Knaus que comprar coche no se si tiraría a este tipo de coches.
Yo tengo un Gran Scenic de 120cv modelo de hace 6 años.
En principio no hay ningún problema para tirar de ella legalmente, pero al conducir se nota que eso no va nada bien......justillo justillo....frenos, motor, peso del coche vamos que hay que ir muy lento , con mil ojos y adelantándote mucho a lo que pueda venir.No he probado con otros coches y no se como será, pero si tuviera ahora que tengo la Knaus que comprar coche no se si tiraría a este tipo de coches.en opiniones tan francas comos esta es en las que deve uno fijarse,hay poca jente que reconozca que su coche es justo para tirar gracias,un saludico.
pues yo tiro de bueno tiraba de una hobby 495UK parecida a la que comentas con una scenic de 130CV y va bastante bien no para tirar cohetes pero bien, saliendo le cuesta mas pero es que el coche solo ya le cuesta tira poco en bajos pero si le llevas de 2500 en adelante va muy bien, ahora tiro con una altea XL 140CV y lo noto pero es que el seat da 168CV en banco y ahi esta la diferencia saludos.
bellotin_2004
31/08/2011, 14:12
Nosotros vamos con una Grand Scenic III Dci, 130 Cv y una Knaus Sport 420 QD (más pequeña que la que tú comentas, aesplugas)...y estamos encantados. Acabamos de volver de Girona (habremos hecho más de 1500 km con la caravana), y ha sido totalmente satisfactorio...Prácticamente todo el viaje ha sido por autopista/autovía, y hemos podido mantener velocidades de 90-94 km/h sin problemas. Ponía el regulador (qué gran invento) a 94 km/h (que serían unos 90 reales), y a disfrutar del viaje. De hecho, y ante todo reconozco que hice mal, en más de una ocasión llegué a ponerme a 100-104 km/h cuando había que hacer algún adelantamiento...Y el coche iba fino-fino...Hombre, en alguna cuesta perdía fuelle, pero casi no he tenido que jugar con el cambio...
Eso sí, consumos de 11 l/100 de media, pero, entre la caravana, el climatizador, las bicicletas que llevábamos en la baca...¡ya me diréis!...
Saludines...
aesplugas
31/08/2011, 23:19
Gracias por vuestros comentarios y la sinceridad.
Una pregunta más, hoy he ido a la Renault y me piden 480€ para montar el enganche. Creo que el precio es correcto, ¿no?.
En la tienda Knaus me dijeron que la bola no tenia que la de tipo "francesa", ¿alguién me puede aclarar que tipo de bola ha de ser?
bellotin_2004
01/09/2011, 10:18
Gracias por vuestros comentarios y la sinceridad.
Una pregunta más, hoy he ido a la Renault y me piden 480€ para montar el enganche. Creo que el precio es correcto, ¿no?.
En la tienda Knaus me dijeron que la bola no tenia que la de tipo "francesa", ¿alguién me puede aclarar que tipo de bola ha de ser?
Si es el fijo, supongo que sí. A nosostros nos salió por 700 y pico el desmontable (el de Renault)
En cuanto a lo de la bola tipo "francesa", ni idea. Lo siento.
Saludines
Juanra_Z
07/09/2011, 12:48
pues yo tiro de bueno tiraba de una hobby 495UK parecida a la que comentas con una scenic de 130CV y va bastante bien no para tirar cohetes pero bien, saliendo le cuesta mas pero es que el coche solo ya le cuesta tira poco en bajos pero si le llevas de 2500 en adelante va muy bien, ahora tiro con una altea XL 140CV y lo noto pero es que el seat da 168CV en banco y ahi esta la diferencia saludos.
Misma experiencia pero con la 500QDK. Los bajos se notan y mucho. Pero luego en puertos de montaña me gustaba mas la Scenic.
En cuanto al conjunto bien. Si es una Grand Scenic III no deberia de haber problemas con la MMC, dicen. De todas formas los papeles mandan.
Hoy precisamente he comentado este asunto en el curro y un compañero me ha explicado el motivo. Yo pensaba que era por suspensiones y resulta que es por refrigeracion. Una de las pruebas en "desierto" es remolcar. Seguramente se calentaba por encima de lo deseable y entre cambiar diseño de radiador y piezas vecinas y bajar MMC adivinad por donde han elegido.
Hola a todos.
Solo tengo la experiencia del gran scenic de 120 cv y la Knaus 500 pero al oir a la peña que con un 4x4 va perfecto pues me he imaginado que mi coche estaria justillo para esto,pero igual es que el tirar de 1200 kg se tiene que notar aunque tengas un Land Rover.
Espero no haberte confundido con mi respuesta Aesplugas.Que tengas suerte.
Gerard-2
09/09/2011, 02:21
Aesplugas, he leido en plan vuelo rasante y creo que nadie ha comentado nada sobre esto:
Por si sirve decir que la "MTMA/MMA (kg)" del coche es 2010 y la "MMR S/F,c/F (kg) del coche es de 650/1300. El peso de la caravana 1200Kg.
Tendrias que revisar con seguridad la MMA de la CV, no importa la TARA de 1200Kg, lo que si importa sobre el papel es la MMA, resulta que tiene que ser inferior a la MMR c/f del coche, que indicas que es de 1300Kg !!! es que tengo la impresion de que va a sobre pasar en poco esta cifra lo que te dejaria en situacion complicada frente a la compañia de seguros en caso de conflicto.
Por otro lado y si se concreta la compra tendrias que vigilar muy mucho los pesos reales rodando, no sea que te pases dos pueblos repecto a los papeles.
Yo tengo un Gran Scenic de 120cv modelo de hace 6 años.
En principio no hay ningún problema para tirar de ella legalmente, pero al conducir se nota que eso no va nada bien......justillo justillo....frenos, motor, peso del coche vamos que hay que ir muy lento , con mil ojos y adelantándote mucho a lo que pueda venir.No he probado con otros coches y no se como será, pero si tuviera ahora que tengo la Knaus que comprar coche no se si tiraría a este tipo de coches.
Pues siento ser yo el aguafiestas pero vas ilegal de todas todas, este coche tiene una limitacion de MMC EN 3000kg , como el coche tiene una mma de 2010 pues resulta que solo puedes remolacar 990 kg legalmente, aunque mas arriba ponga que con freno puedes 1300 kg
En cuanto al forero aesplugas al ser la scenic de 130cv puede ser la scenicIII en cuyo caso ya esta resuelto el tema de la MMC, pero si es la scenic II pues tiene el mismo problema, saludos
Pues siento ser yo el aguafiestas pero vas ilegal de todas todas, este coche tiene una limitacion de MMC EN 3000kg , como el coche tiene una mma de 2010 pues resulta que solo puedes remolacar 990 kg legalmente, aunque mas arriba ponga que con freno puedes 1300 kg
En cuanto al forero aesplugas al ser la scenic de 130cv puede ser la scenicIII en cuyo caso ya esta resuelto el tema de la MMC, pero si es la scenic II pues tiene el mismo problema, saludos
pues yo tengo la scenic II con 130CV y voy bien hasta una vez me paró la GC y revisó todo y me dijo que estaba correcto asi que no sé ....
JuanmaMs
11/09/2011, 10:20
Perdonandme si me meto donde no me llaman pero aunque la MMA del vehiculo sea 2010kg. no significa que siempre vaya a llevar ese peso, por lo que se entiende que queda mas 990 kg de MMR para usarla.
pues yo tengo la scenic II con 130CV y voy bien hasta una vez me paró la GC y revisó todo y me dijo que estaba correcto asi que no sé ....
Pues a ver me has dado una alegria pues yo tengo la scenic II y he escrito a trafico a la itv y nadie me dice nada. Es cierto que el coche en observaciones tiene una restriccion de Masa Maxima del Conjunto (MMC) en 3000 kg , aunque arriba pone que puedes arrastrar 1300kg con freno. Yo por todo lo que he leido en el for oy me han dicho , es que si hay algun dia sinistro o algo el seguro se puede lavar las manos . Por que las si es la masa maxima del conjunto, lo que cuentan son las masas de tractor mas caravana, no las taras, saludos ....
Ostia, esto me afecta.
Voy a mirar bien toda la documentación del vehículo y la caravana, pero estoy bastante seguro de que voy legal, y mi coche son 120 cv.
Y si voy legal no se porqué el seguro pueda poner pegas.
Cuando hice el seguro multiriesgo di datos de caravana y coche y no me pusieron ninguna pega.Si había algo supongo que me lo dirían.Supongo.
Lo miraré.Gracias.
Gerard-2
13/09/2011, 10:52
Por que las si es la masa maxima del conjunto, lo que cuentan son las masas de tractor mas caravana, no las taras
Cada uno que haga lo que tenga que hacer, consultas incluidas, pero en ninguna parte indica que en la MMC se cuente las masas maximas de CADA vehiculo, el reglamento dice claramente que es la masa maxima del conjunto rodando , eso es muy distinto a sumar los pesos maximos de las fichas.
Eso explica el 'inexplicable' error de MMRc/F respecto al margen que deja la MMC 990Kg de los 1300Kg ¿¿?? despues de hacer la resta, tambien explica que los seguros no se quejen , aun que yo me fiaria demasiado de ellos, o de que los agentes de trafico :
hasta una vez me paró la GC y revisó todo y me dijo que estaba correcto, de estos bastante mas.
Tambien se ha comentado que si chasis debil, que si pruebas del desierto ¿? no me convence ninguna y no justifica un error generalizado en un un documento tecnico riguroso.
Si la MMC limita el conjunto , lo que hace es permitir no cargar demasiado el tractor a cambio de cargar mas el remolque, o al contrario sin permitir cargar los dos pesos maximos simultaneamente, pero eso se controla en la carretera con una bascula. Hay que recordar que ha desaparecido la limitacion del B de que la MMA del remolque tiene que ser inferior a la TARA del tractor.
Solo es mi opinion despues de leer detenidamente el reglamento, a mi no me afecta por lo que no me puedo poner de ejemplo, cada uno sabra lo que tiene que hacer.
Saludos
Juanra_Z
13/09/2011, 12:23
Hay un dato que apunta en la dirección de "limite de diseño". La restricción de MMC impuesta por el fabricante ha ido cambiando con cada generación de Scenic. De mayor a menor hasta haber desparecido en la tercera generación. No es un error en el documento, es una limitación expresa por el fabricante. Sus motivos tendrá.
MMC = MMA coche + MMR y el reglamento indica que si existe la limitación del fabricante, esta es la que manda. Tienes razón con que en carretera puedes jugar con el reparto de pesos entre tractor y caravana cumpliendo con la báscula. 1575 de tara 2 adultos, 2 críos y el equipaje de todos ... ligerita tiene que ser la CV. Con una 3 ambientes y su "relleno" me gustaría ver lo que marca el conjunto en báscula. Otra cosa es el seguro en caso de siniestro. Ahí ya no habrá báscula sino "ocupantes en el momento del siniestro", equipaje estimado y .... documentación.
Al final es una apuesta. Cada uno evalúa el riesgo y decide. Cual es la probabilidad de que te pesen en carretera? Y de que te la pegues? A lo mejor no es para salir corriendo a cambiar de coche, pero en mi caso, cuando he tenido que hacerlo he ido directo a eliminar el problema.
A disfrutar
Juanra
aesplugas
14/09/2011, 21:57
Todo esto es un poco complicado, en todos los concesionarios de caravanas han mirado MMR (masa máxima remolcable) del coche 1300kg, que no supere la MMC (masa máxima en carga) de la caravana 1300kg. Y que la suma de los máximos del vehiculo+caravana no supere los 3500Kg.
Por cierto, ya tengo la caravana.
Gracias a todos.
Yo tenia una gran scenic 150cv recien comprada hacia 3 meses de ocasion y la tube que vender por el tema de la MMC.
Lo tengo claro, esto es lo que es, y yo no me juego el pan de mis hijos con esto ni con otras historias, la vendí y ahora tengo una zafira tambien de 150cv y sin la puñetera limitacion MMC, que tanta y tanta gente desconoce...........Dios quiera que no les pase nunca nada, si no, se veran en un gravisimo problema.
Juanra_Z
24/01/2013, 10:55
Misma experiencia pero con la 500QDK. Los bajos se notan y mucho. Pero luego en puertos de montaña me gustaba mas la Scenic.
En cuanto al conjunto bien. Si es una Grand Scenic III no deberia de haber problemas con la MMC, dicen. De todas formas los papeles mandan.
Hoy precisamente he comentado este asunto en el curro y un compañero me ha explicado el motivo. Yo pensaba que era por suspensiones y resulta que es por refrigeracion. Una de las pruebas en "desierto" es remolcar. Seguramente se calentaba por encima de lo deseable y entre cambiar diseño de radiador y piezas vecinas y bajar MMC adivinad por donde han elegido.
Hola,
Por temas de curro andaba buscando imágenes de un coche y he encontrado un vídeo que me ha hecho recordar este tema. Cuando se pone un límite en papeles, algún motivo hay detrás. En el vídeo del enlace se ven unas pruebas de fabricante con un remolque "machucho". Por volúmen es pequeñito, pero ese doble eje y yendo tan tapadito a saber lo que lleva dentro.
http://www.youtube.com/watch?v=J-XnrTUA8IU
Los misterios insondables de la automoción ..
sanluisma
25/10/2013, 20:03
hola,deciros que pimpu tiene toda la razon,yo tuve una grand scenic ll y la mmc era de 3050,nadie me supo aclarar porque,ni la rinol ni la itv,la mma del coche era de 2195,la tuve que bajar a 2000 pasando por caja el la rinol y luego en la itv y aun asi solo podia llevar una cv de 950 de mma,lo cual me limito mucho la compra,de haber sabido ese anexo de la ficha tecnica del coche no lo habria comprado,si estais pensando en este coche para tirar de la cv mirar este tema antes de que sea tarde.por otro lado el coche no tenia ningun otro problema en mi caso claro.
saludos.
Juanra_Z
01/09/2014, 12:29
En estos días hay bastantes masajes sobre desgaste de coche por remolcar caravana, me han hecho recordar e e hilo. Quiero añadir que a nuestra scenic, que solo remolco un año y pico, le hemos tenido que cambiar soportes motor. No creo que haya sido el factor principal, pero seguro que ha puesto su granito de arena. O palada directamente ...
Lo que más sufre es el embrague, doy fe, a mí me ha patinado en una ocasion con 46000kms, la segunda vez que la he sacado acelerando en 3a o 4a desde 2000-2100 rpm. Luego en pendientes no he tenido problemas, pero tampoco es que vaya sobrado, por eso. Yo sigo pensando, que hay mucho desconocimiento, y aunque dé la sensacion que el coche tira bien de la cv, en muchas ocasiones estamos dandole auténticas palizas al motor. A mí no me cuadra que un coche de 115cv tire bien y se comporte bien con una cv de 4,90 metros pa'lante, despues de mi "poca" experiencia con la cv, veo que para mover semejantes cv con pesos reales muy diferentes a los que hay en ficha tecnica, hacen falta cvs y par, y si hay cambio automático, mejor. Un 4x4 puede suplir la falta de caballos con su doble traccion y sus marchas más cortas, pero los turismos...
Yo sigo creyendo que no es una cosa buena que los pesos de la ficha técnica de la cv, no sean reales, ya que si lo fueran, en la web que nos calcula qué tal va el "tractor" con la cv, podríamos tener una información real. Amén de que el dia que empiecen a pesar coches con caravana, me parece que nos van a tumbar a más de uno, tanto por exceso de peso, como por no llevar el carnet adecuado.
Es mi opinion, pero es que me parece indignante que nos engañen con la seguridad, y que en caso de un siniestro, la compañia se pueda lavar las manos porque realmente no vamos legales, aunque según papeles sea así.
Un saludo
Oscar
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