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viano10
31/12/2011, 11:12
Ya empiezan a salir las primeras mentiras. Enhorabuena a todos los votantes ignorantes de la política del PP. A pagar los de siempre. GRACIAS y Marianito sin dar la cara por lo menos.

toninla
31/12/2011, 11:50
Se te a olvidado decir que es culpa de zapatero no de los sueldos y privilegios de toda la clase política pero para esos no hay medidas

frutossecos
31/12/2011, 11:53
aaayyyy aaaayyy.....Tú si que eres un ignorante......pero que partido político y que político dicen la verdad....??

elanjo
31/12/2011, 11:58
aaayyyy aaaayyy.....Tú si que eres un ignorante......pero que partido político y que político dicen la verdad....??

+1.

EPOXI2007
31/12/2011, 12:04
Eso era de esperar y ya vereis como estamos de aqui a un par de años mas.

kaiko
31/12/2011, 12:07
pues yo creo que con zapa no iriamos a ningun lado porvablemente como grecia con marianito algo digo algo subiremos y dejaremos de caer es la herencia de zapa .

hb460
31/12/2011, 12:35
algun dia nos acordaremos de las cosas buenas de zapa, por que las a habido, que nadie se engañe. lo que pasa que en este pais, si llueve tiene la culpa zapa, si no llueve tambien. veremos a ver donde nos lleva marianico. no creo que nos apriete el cinturon, no, nos va a estrangular. y si las cosas no salen, siempre quedara el "es la herencia que hemos recibido" A OTRO PERRO CON ESE COLLAR

feliz año nueva a todos.

kaiko
31/12/2011, 13:29
ahhh pero zapa no nos estrangulo que curioso no me di cuenta.

Josan
31/12/2011, 13:57
Efectivamente, ya lo decia Rajoy en su dia.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mSPIr1v1orU

:manosaplausos::manosaplausos::manosaplausos::manosaplausos:

juanlu55
31/12/2011, 14:15
Efectivamente, ya lo decia Rajoy en su dia.

"En tiempos de crisis como los que vivimos es un disparate subir los impuestos" - YouTube (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mSPIr1v1orU)

:manosaplausos::manosaplausos::manosaplausos::manosaplausos:

Aún es pronto para hacer valoraciones............pero como indicas, éste por lo menos ya nos avisa, no niega la crisis, ni la ha negado, que el otro SI que negaba desde un principio, repartiendo lo que heredaba y posteriormente lo que no tenía. Ideologicamente está claro que el que "es de la otra tendencia política" ahora quiera poner en mesa que éste está haciendo recortes, pero ¿es que pensaban que no había que hacer recortes y que se tenía que apretar aún mas el cinturón?. Desde cuando ésta gran crisis se puede superar sin recortar, recortar y recortar...........El anterior gobierno ya se ha visto como ha trabajado, esperemos un tiempo prudencial para ver como lo hace éste y tiempo habrá para valorar su aciertos y desaciertos, y si no..........en las urnas lo pagarán.

ilusiones 13
31/12/2011, 14:43
La calidad politica que tenemos es la que nos merecemos por que no habia otra opción, cuando hubo votaciones, era lo que habia asi que ahora a conformarse y capehemos el temporal como sea y que Dios nos coja cofesados a todos (por lo que nos quede que pasar) , yo soy politicamente correcto y afinado a quien mejor guie la politica de este pais y........ hasta hoy el "ZAPA" para mi no lo ha hecho bien, en su casa y con su mujer y familia si lo habra hecho pero con los Españoles y el pais ...va a ser que no y verdaderamente lo siento por la cantidad de gente que ha defraudado cuando le dieron su confianza a el y a su equipo de gobierno, pero.....se ha equivocado y eso creo que no lo pone nadie en duda.
Feliz y mejor "NUEVO Y ESPERADO" año a todos.

Kiyo
31/12/2011, 14:47
Aún es pronto para hacer valoraciones............pero como indicas, éste por lo menos ya nos avisa, no niega la crisis, ni la ha negado, que el otro SI que negaba desde un principio, repartiendo lo que heredaba y posteriormente lo que no tenía. Ideologicamente está claro que el que "es de la otra tendencia política" ahora quiera poner en mesa que éste está haciendo recortes, pero ¿es que pensaban que no había que hacer recortes y que se tenía que apretar aún mas el cinturón?. Desde cuando ésta gran crisis se puede superar sin recortar, recortar y recortar...........El anterior gobierno ya se ha visto como ha trabajado, esperemos un tiempo prudencial para ver como lo hace éste y tiempo habrá para valorar su aciertos y desaciertos, y si no..........en las urnas lo pagarán.

Sí, este primero avisaba de que no iba a subir impuestos:

Rajoy, el hombre que no quera subir los impuestos | España | elmundo.es (http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/30/espana/1325261376.html)

Y ahora avisa de que si va a subir impuestos:
El dficit se dispara al 8%: el Gobierno sube impuestos y recorta 8.900 millones | España | elmundo.es (http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/30/espana/1325252939.html)

También avisan de que van recortar en todo.... excepto en ellos mismos, en asesores inútiles, en suprimir todas aquellas instituciones parásitas que no sirven absolutamente para nada, como el Senado (en el que ahora son mayoría los del PP), o las Diputaciones (en las que también son mayoría), o en suprimir/fusionar Ayuntamientos ridículos, o en exigir a las sanguijuelas que han llevado a varias cajas a la ruina a que devuelvan lo que no es suyo, por mucho que lo hayan revestido de legal.

No lo hicieron los muñecos de antes y tampoco lo van a hacer los de ahora.

Para mí no tienen justificación mientras no empiecen por ellos mismos..... todos ellos sin excepción.

¿Cuántos políticos pertenecen a la clase asalariada media?:
http://politica.elpais.com/politica/2011/12/30/actualidad/1325258652_603373.html

:wave:

KM 0
31/12/2011, 14:48
esta bien si se puede decir eso que se recorte por todos lados,pero y ellos, los suldazos que llevan,acaso no se podian rebajas asta que que tengan para comer como nos estan haciendo a todos ,porque venga cohes,viajes con todo lujo,pues no !, no estamos en crisis pues la cenittas y despinfanros rtecortados,ahi es donde se podia sacar miles y miles de €, pero es mejor mirar para el lado del currante de a pie y dejarle con la soga puesta,ya podeis votar pp o soe son las mismas mafias con diferente collar,ellos seguro que no se privan de sus cenas de navidad,de sus vacaciones,de sus chaletajos,ahora tu procura tener un empleo como puedas para pagar lo que se te avecina encima ,sino en unos meses a la calle ysin nada,de poca verguenza estos señores que se dicven son los representantes del pueblo!

Josan
31/12/2011, 15:27
Lo mejor de todo es la cara de gilipollas que se les quedo ayer a los de Intereconomia cuando comentaban la noticia en el programa del Gato.
Al final le echaron la culpa al Zapatiestas:surprised::surprised::surprised::surprised:.

Vamos a dejarnos de chorradas, las medidas de recorte por supuesto que con la que cae son necesarias, pero antes de castigar a la llamada clase media podrían haber empezado por otras de este estilo.

Extender la ley de incompatibilidades de la función publica a los políticos, vamos que el cepillarse casos como el de la Cospedal, el de la mujer de Montilla, la de la Isabel Carrasco, la del mismo Rajoy con tres sueldos........en fin los cientos de casos mas.

Cargarse los miles de coches oficiales y teléfonos móviles de la administración como por ejemplo el disparate de los mas de 30.000 que hay en Andalucia.

Eliminar Diputaciones, Senado, concentrar Ayuntamientos, privatizar empresas publicas dependientes de la administración...

Cargarse de una vez por todas de las subvenciones a la patronal, sindicatos, partidos políticos.

Cerrarles el grifo a la Casa Real.

Perseguir de una vez por todas el fraude fiscal.

Gravar con un impuesto razonable a las llamadas SICAV, por cierto tema por el que cualquier día de estos la CEE nos pegara un garrotazo pues ya empiezan a mirar a España como otro paraíso fiscal.

Cepillarse todas las televisiones autonómicas, nido de palmeros con el estómago agradecido al gobierno de turno.

Suprimir la publicidad institucional en los medios periodísticos.

Cerrar la los aeropuertos que solo subsisten por las ayudas encubiertas a las lineas aereas de bajos coste. Es decir casi todos menos los grandes.

Regularizar los sueldos de los cargos politicos y establecer un baremo para que no ocurran casos de Alcaldes con sueldo mayor que el Presidente del Gobierno y concejales de festejos de ayuntamientos de tercera con sueldo de ministro.

....Y ASI HASTA MAÑANA PODRIA CONTINUAR.

PERO LO MAS FACIL ES JODER A LA CLASE MEDIA . LA QUE PROTESTA Y AL DIA SIGUIENTE OLVIDA , LA QUE DESGRACIADAMENTE SIGUE VOTANDO A LOS MISMOS. (Vease el caso de la Comunidad Valenciana, un nido de corruptos con una situación economica proxima a la bancarrota y que a pesar de ello les siguen votando )


.,...Continuara después de las elecciones andaluzas. Ya les tocara a los parados, a los del PER, a los jubilados... y todo si no salen antes a la calle cargados de cocteles molotov.

RoberGR
31/12/2011, 15:35
Lo mejor de todo es la cara de gilipollas que se les quedo ayer a los de Intereconomia cuando comentaban la noticia en el programa del Gato.
Al final le echaron la culpa al Zapatiestas:surprised::surprised::surprised::surprised:.

Vamos a dejarnos de chorradas, las medidas de recorte por supuesto que con la que cae son necesarias, pero antes de castigar a la llamada clase media podrían haber empezado por otras de este estilo.

Extender la ley de incompatibilidades de la función publica a los políticos, vamos que el cepillarse casos como el de la Cospedal, el de la mujer de Montilla, la de la Isabel Carrasco, la del mismo Rajoy con tres sueldos........en fin los cientos de casos mas.

Cargarse los miles de coches oficiales y teléfonos móviles de la administración como por ejemplo el disparate de los mas de 30.000 que hay en Andalucia.

Eliminar Diputaciones, Senado, concentrar Ayuntamientos, privatizar empresas publicas dependientes de la administración...

Cargarse de una vez por todas de las subvenciones a la patronal, sindicatos, partidos políticos.

Cerrarles el grifo a la Casa Real.

Perseguir de una vez por todas el fraude fiscal.

Gravar con un impuesto razonable a las llamadas SICAV, por cierto tema por el que cualquier día de estos la CEE nos pegara un garrotazo pues ya empiezan a mirar a España como otro paraíso fiscal.

Cepillarse todas las televisiones autonómicas, nido de palmeros con el estómago agradecido al gobierno de turno.

Suprimir la publicidad institucional en los medios periodísticos.

Cerrar la los aeropuertos que solo subsisten por las ayudas encubiertas a las lineas aereas de bajos coste. Es decir casi todos menos los grandes.

Regularizar los sueldos de los cargos politicos y establecer un baremo para que no ocurran casos de Alcaldes con sueldo mayor que el Presidente del Gobierno y concejales de festejos de ayuntamientos de tercera con sueldo de ministro.

....Y ASI HASTA MAÑANA PODRIA CONTINUAR.

PERO LO MAS FACIL ES JODER A LA CLASE MEDIA . LA QUE PROTESTA Y AL DIA SIGUIENTE OLVIDA , LA QUE DESGRACIADAMENTE SIGUE VOTANDO A LOS MISMOS. (Vease el caso de la Comunidad Valenciana, un nido de corruptos con una situación economica proxima a la bancarrota y que a pesar de ello les siguen votando )


.,...Continuara después de las elecciones andaluzas. Ya les tocara a los parados, a los del PER, a los jubilados... y todo si no salen antes a la calle cargados de cocteles molotov.

:manosaplausos:

joselu
31/12/2011, 15:55
Ya empiezan a salir las primeras mentiras. Enhorabuena a todos los votantes ignorantes de la política del PP. A pagar los de siempre. GRACIAS y Marianito sin dar la cara por lo menos.

Pues yo no soy precisamente uno de esos votantes, pero me parece una enorme falta de respeto llamar ignorante al alguien porque le vota a un partido determinado. Estamos en democracia y podemos elegir libremente que político queremos que nos engañe.

En cuanto a lo de suprimir algunas administraciones tampoco estoy muy de acuerdo. Yo trabajo en un Ayuntamiento pequeño y lo de suprimir las Diputaciones me parece un disparate, gracias a ellas se pueden prestar servicios al ciudadano que en estas administraciones serían impensables. Lo del senado es otra historia, yo lo plantearía de forma que el senado fuera la cámara de representación territorial en la que cada provincia pudiera elegir a su representante y así pondría circuscripción única en el estado para el Congreso, con lo que la representacion sería mucho mas justa de lo que es hasta ahora.

Estefan
31/12/2011, 15:56
Ya empiezan a salir las primeras mentiras. Enhorabuena a todos los votantes ignorantes de la política del PP. A pagar los de siempre. GRACIAS y Marianito sin dar la cara por lo menos.

Antes de hacer esos comentarios,hay que documentarse un poco....

rober1971
31/12/2011, 16:01
ahi estoy contigo josan, se puede decir mas alto pero no mas claro.cuantas cosas se podrian suprimir sin ahogar siempre a los mismos.

montison
31/12/2011, 16:13
Lo mejor de todo es la cara de gilipollas que se les quedo ayer a los de Intereconomia cuando comentaban la noticia en el programa del Gato.
Al final le echaron la culpa al Zapatiestas:surprised::surprised::surprised::surprised:.

Vamos a dejarnos de chorradas, las medidas de recorte por supuesto que con la que cae son necesarias, pero antes de castigar a la llamada clase media podrían haber empezado por otras de este estilo.

Extender la ley de incompatibilidades de la función publica a los políticos, vamos que el cepillarse casos como el de la Cospedal, el de la mujer de Montilla, la de la Isabel Carrasco, la del mismo Rajoy con tres sueldos........en fin los cientos de casos mas.

Cargarse los miles de coches oficiales y teléfonos móviles de la administración como por ejemplo el disparate de los mas de 30.000 que hay en Andalucia.

Eliminar Diputaciones, Senado, concentrar Ayuntamientos, privatizar empresas publicas dependientes de la administración...

Cargarse de una vez por todas de las subvenciones a la patronal, sindicatos, partidos políticos.

Cerrarles el grifo a la Casa Real.

Perseguir de una vez por todas el fraude fiscal.

Gravar con un impuesto razonable a las llamadas SICAV, por cierto tema por el que cualquier día de estos la CEE nos pegara un garrotazo pues ya empiezan a mirar a España como otro paraíso fiscal.

Cepillarse todas las televisiones autonómicas, nido de palmeros con el estómago agradecido al gobierno de turno.

Suprimir la publicidad institucional en los medios periodísticos.

Cerrar la los aeropuertos que solo subsisten por las ayudas encubiertas a las lineas aereas de bajos coste. Es decir casi todos menos los grandes.

Regularizar los sueldos de los cargos politicos y establecer un baremo para que no ocurran casos de Alcaldes con sueldo mayor que el Presidente del Gobierno y concejales de festejos de ayuntamientos de tercera con sueldo de ministro.

....Y ASI HASTA MAÑANA PODRIA CONTINUAR.

PERO LO MAS FACIL ES JODER A LA CLASE MEDIA . LA QUE PROTESTA Y AL DIA SIGUIENTE OLVIDA , LA QUE DESGRACIADAMENTE SIGUE VOTANDO A LOS MISMOS. (Vease el caso de la Comunidad Valenciana, un nido de corruptos con una situación economica proxima a la bancarrota y que a pesar de ello les siguen votando )


.,...Continuara después de las elecciones andaluzas. Ya les tocara a los parados, a los del PER, a los jubilados... y todo si no salen antes a la calle cargados de cocteles molotov.


++++++++++++++++++++ La cantidad que estimes conveniente.
Saludicos.

Sakia
31/12/2011, 16:18
Hola:

Claro que no sube impuestos a los...millonarios. Miren aquí:
¿Cuánto pagan realmente las grandes empresas en impuestos? - CincoDías.com (http://www.cincodias.com/articulo/economia/pagan-realmente-grandes-empresas-impuestos/20110510cdscdseco_1/)

Aunque no hay que olvidar que la ruina tiene un nombre: ZP.

Saludos.

Seni
31/12/2011, 16:35
No se rompan Vd. la cabera estos señores, no tienen crisis.-

Rodrigo Rato cobra 2,34 millones en Bankia y BFA - La Nueva España - Diario Independiente de Asturias (http://www.lne.es/economia/2011/12/30/rodrigo-rato-cobra-234-millones-bankia-bfa/1177929.html)

Seni
31/12/2011, 16:38
Estos son mas cautos., je,je,je.

El presidente de Caja Espaa-Duero se niega a revelar su salario - ABC.es - Noticias Agencias (http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1053139)

alfonsinp
31/12/2011, 17:03
Como sera para que se niega seguro que es pecado mortal el mejor Rato que solo cobra el mismo sueldo que mil mileuristas que poca ya no digo verguenza si no humanidad y lo mejor de todo congelar el sueldo base alguien puede explicar en que influye esta congelacion para el deficit pues si no lo sabeis ya os lo adelanto yo en aumentarlo pues al no subir la seguridad social no recauda mas ,saludos alfonsinp

viano10
31/12/2011, 18:16
Evidentemente con la palabra ignorante no me refería a las personas votantes del PP (tengo varios familiares muy cercanos) sino a los que les votan e ignoraban lo que iban a hacer en realidad que no es lo mismo que lo que decían que iban a hacer.
Y yo por supuesto que sabía que lo vamos a pagar los de siempre, la clase media y obrera con nómina. Y con esto no digo que Zapatero no hiciera muchas cosas mal que las hizo, pero que no me vengan estos de salvadores que ya los conocemos.

kucu
31/12/2011, 19:08
Si los gobiernos han hecho bien los deberes......tienen lo que ellos quieren, que es desunion del pueblo, nadie nos defiende, nadie defiende a los trabajadores, divide y venceras, ellos viven bien, saben que nunca les faltará un puesto en la politica donde vivir o un puesto en algun organismo, y mientras el pueblo entretenido sin hacer nada, solo comentando la jugada, que ellos saben que eso no hace daño.......

Bretpom
31/12/2011, 19:35
http://youtu.be/AUIC16JvksA

Mis mejores deseos para el Año que comienza.

xosero
31/12/2011, 20:00
Esta mañana ya lo vi....... entramos????? esta era la premisa...


Como buen GALEGO.. solo tengo preguntas....


Cuantos estamos contentos con lo que tenemos.....???

Cuantos estamos por la labor de cambiar lo que tenemos......?????

Cuantos es tamos por la labor de perjudicar lo poco que tenemossss...???

Que estamos dispuestos a sacrificar...........



Quizas el dia de hoy??????























FELICIDADES A TOOOOOOSSSSS Y FELIZ AÑO NUEVO................



digo yo.

Aunolose
31/12/2011, 20:12
Mande quien mande, el dinero siempre sale de los mismos sitios: de debajo de las piedras (según los ignorantes, sean o no votantes del PP) y del curro de la clase media, pues la clase alta nunca aportó/aportará lo suficiente (pura matemática) y la clase baja nunca pudo/¿podrá? hacerlo.

No soy gallego, :D ni bueno ni malo, pero también tengo al menos una pregunta.

¿Somos de los que quiere que le vaya mal a Rajoy y de paso a todos nosotros o somos de los que prefieren que se la pegue, y nosotros con él?

A mi me poneis en los de "que la cosa se arregle", aunque Rajoy vuelva a ganar las elecciones (votado por ignorantes o no) o aunque las pierda por las cosas que le quedan por hacer (no lleva ni 100 días y ya le estamos dando, como toca, por otra parte)

Sakia
31/12/2011, 20:20
Aunolose:

Al que prometió no subir impuestos y los sube, es un deber ciudadano llamarle mentiroso.
Un enlace que explica la injusticia de estas subidas:
Los trabajadores cargarán con dos terceras partes de los nuevos tributos | Política | EL PAÍS (http://politica.elpais.com/politica/2011/12/30/actualidad/1325258652_603373.html)

Saludos y feliz año 2012.

lonestar
31/12/2011, 20:38
Y Rajoy dijo. ¡VIVA EL VINO!!!!!!!!!!!! La unica verdad que yo le recuerdo

Aunolose
31/12/2011, 20:38
Sakia, quizá por que me informo de más fuentes, lo que él dijo fue que "intentaría no subirlos", pero no lo defiendo, si lo dijo, caña con él, que además ahora es lo que que toca, sin embargo estos posts de mentiroso y tal, no los vi a la misma gente cuando mintió Zapatero (debería poner Zetaparo, para manterner el nivel de Marianico, ¿no?) y no hace falta que busque los enlaces donde Zapatero dice hoy una cosa y mañana otra, no viene a cuento, pero si tienes interés, buscalos de uno de izquierda unida "10 razones para no votar a Zapatero"

Lo puse en otro post, pero lo vuelvo a poner.
La sanidad, la educación, las jubilaciones, las carreteras, las prestaciones de desempleo (el paro), salen de los impuestos ¿quieres mantener todo eso y hasta aumentarlo? si eres "de izquierdas", sí, así que subir los impuestos es de izquierdas ¿no? siempre y cuando se los suban a los ricos, claro, a mi no...

Que sí, que ahora me direís que los ricos, que las empresas, que tal y que cual, pero hacer cuentas que no salen, sin la clase media pagando, no hay suficiente, mande quien mande es así.

ozema
31/12/2011, 20:48
Ya empiezan a salir las primeras mentiras. Enhorabuena a todos los votantes ignorantes de la política del PP. A pagar los de siempre. GRACIAS y Marianito sin dar la cara por lo menos.

Te has colado tres pueblos con ese comentario. Ningún votante de ningún partido es un ignorante porque cada uno vota según su ideología y/o convicciones. Yo no los voté, pero ese comentario sobra.

Que el gobierno haga lo que le plazca, yo ya camino con los pantalones bajados para que me den por cu.....

Sakia
31/12/2011, 20:53
Aunolose:

Uno de los primeros que hablo en el foro de zetaparo fui yo. Por tanto no me siento señalado.

No soy sectario aunque defiendo mi modo de ver la vida. Una prueba es que me encanta leer a Roberto Centeno. Este articulo suyo es demoledor tanto para el PP como para el Psoe:
La ms injusta distribucin de rentas de la Historia de Espaa - El Disparate Econmico - Cotizalia.com (http://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2011/12/05/la-mas-injusta-distribucion-de-rentas-de-la-historia-de-espana-6370/)

Saludos.

Aunolose
31/12/2011, 21:13
Sakia, lo de Zetaparo y Marianico no iba por ti, es que no me gustan esos motes, que se que solo son malos si salen en intereconomía :dontknow:

La verdad es que no quiero acabar el año "de mala manera", que me tengo que marchar ya a preparar la jarana de esta noche, aunque toque comer pollo en vez de caviar... :D lo importante es pasarlo bien y ser felices. Para chinchar un poco :rolleyes: :D decir que la voy a pasar con una pareja de militantes socialistas, personas iguales que yo, con más o menos sentido común, como yo, y seguro que hablaremos algo de política, y nos reiremos a costa de Marianico, de Zetaparo, de Camps, de Fabra, de Alarte... y después del cava hasta de la madre que los paríó :D

Aunolose
31/12/2011, 21:18
Que se me olvida: Feliz año a todos sin excepción, y a pasarlo bien dentro de lo que se pueda.

xosero
31/12/2011, 21:24
Bueno.... ya decia yo.....


Que le den por saco a MARI... que no me llamo como Ministro.



Con todas la medidas que tenia para acabar con la crisis......... por lo menos con la mia...

miguelduran
31/12/2011, 21:34
Este año 2012 si por algo se va a caracterizar será por las manifestaciones al ver que todo sigue igual y la gente no pueda llegar a fin de mes.

Josan
31/12/2011, 21:47
Este año 2012 si por algo se va a caracterizar será por las manifestaciones al ver que todo sigue igual y la gente no pueda llegar a fin de mes.

No hay problemas, el gobierno hoy mismo acaba de tomar medidas con un coste de solo un millón y medio de euros para solucionar este asunto:Drogar-Laugh(LBG)::Drogar-Laugh(LBG)::Drogar-Laugh(LBG):

http://www.boe.es/boe/dias/2011/12/31/pdfs/BOE-B-2011-43038.pdf

Feliz Año nuevo y a ser buenos

inot
31/12/2011, 21:48
Son todos unos mentirosos!!!

thornberry
31/12/2011, 21:51
Ya empiezan a salir las primeras mentiras. Enhorabuena a todos los votantes ignorantes de la política del PP. A pagar los de siempre. GRACIAS y Marianito sin dar la cara por lo menos.


aaayyyy aaaayyy.....Tú si que eres un ignorante......pero que partido político y que político dicen la verdad....??


+1.


Pues yo no soy precisamente uno de esos votantes, pero me parece una enorme falta de respeto llamar ignorante al alguien porque le vota a un partido determinado. Estamos en democracia y podemos elegir libremente que político queremos que nos engañe.

En cuanto a lo de suprimir algunas administraciones tampoco estoy muy de acuerdo. Yo trabajo en un Ayuntamiento pequeño y lo de suprimir las Diputaciones me parece un disparate, gracias a ellas se pueden prestar servicios al ciudadano que en estas administraciones serían impensables. Lo del senado es otra historia, yo lo plantearía de forma que el senado fuera la cámara de representación territorial en la que cada provincia pudiera elegir a su representante y así pondría circuscripción única en el estado para el Congreso, con lo que la representacion sería mucho mas justa de lo que es hasta ahora.


Antes de hacer esos comentarios,hay que documentarse un poco....


Te has colado tres pueblos con ese comentario. Ningún votante de ningún partido es un ignorante porque cada uno vota según su ideología y/o convicciones. Yo no los voté, pero ese comentario sobra.

Que el gobierno haga lo que le plazca, yo ya camino con los pantalones bajados para que me den por cu.....


Maemia la que se ha liado por una coma......


"Ya empiezan a salir las primeras mentiras. Enhorabuena a todos los votantes ,ignorantes de la política del PP. A pagar los de siempre. GRACIAS y Marianito sin dar la cara por lo menos"


Esa que he puesto... que barbaridad.... A buen entendedor....

viano10
01/01/2012, 10:52
Para terminar con la polémica con la palabrita y la ausencia o no de comas copio y pego de la wikipedia:
"La ignorancia suele entenderse de forma general como ausencia de conocimiento (http://es.wikipedia.org/wiki/Conocimiento).

Respecto a un contenido concreto.

Cuando se aplica a un contenido concreto significa «no saber algo determinado»". Es decir en cualquier caso no se está insultando ni faltando a nadie.

Y FELIZ AÑO A TODOS.

rotia
01/01/2012, 13:01
Me da igual unos que otros mientras no nos echemos a la calle pero en condiciones nos seguiran tomando el pelo, no es normal que por ganar un partido de futbol mas de 1 millon de personas a la calle y con estas cosas salimos 4, asi nos va

gipi
01/01/2012, 13:59
Yo solo espero que Esperanza Aguirre,se eche a la calle para pedir firmas contra la subida de impuestos.
Con la anterior del iva,lo hizo.
No seria digna si no lo hiciese.
Saludos

thornberry
01/01/2012, 14:09
Yo solo espero que Esperanza Aguirre,se eche a la calle para pedir firmas contra la subida de impuestos.
Con la anterior del iva,lo hizo.
No seria digna si no lo hiciese.
Saludos

Hombreeeee!!!!.... va a poner mas excusas que Mou cuando no gana el Madrid... Que nos toma por IGNORANTES, esta "buena señora".


... Y Feliz Año, Angelito...

Seni
01/01/2012, 14:43
Lo dijo y lo cumplio...1% para pensiones... vergüenza le tenia que dar.
Congela sueldos sube IRPF, ya no se que pensar, si nos toman por tontos o se lo hacen.

Feliz Año.

gregorioelche
01/01/2012, 14:54
Las pensiones 1% es algo mas que una tomadura de pelo y mas una subida lineal quiere decir que a muchos nos supondrá un aumento de 7 o 8 euros .espero que los Reyes sean mas expléndidos que el gobierno de turno.

thornberry
01/01/2012, 15:28
Las pensiones 1% es algo mas que una tomadura de pelo y mas una subida lineal quiere decir que a muchos nos supondrá un aumento de 7 o 8 euros .espero que los Reyes sean mas expléndidos que el gobierno de turno.

Si, "alguno" se va a quedar sin "Reyes"...

http://www.espanah24.es/wp-content/uploads/2011/11/urdangarin.jpg

copa1949
01/01/2012, 15:28
Nos toman por idiotas?
Anuncia a bombo y platillos que las pensiones las suben el 1% y a continuación suben las retenciones,
lo que que en dinero significas que te pagaran menos

thornberry
01/01/2012, 15:37
Habéis visto esto????

http://www.madridmemata.es/wp-content/uploads/2011/12/metro-publicidad-cartel.jpg

Es la campaña de Esperanza Aguirre para el Metro de Madrid, comparando el precio del billete de Metro con otras ciudades...

Se le olvidó poner el Salario Mínimo Interprofesional en estas ciudades...

Indignante... Esta señora nos toma por Gilipoyas.

ilusiones 13
01/01/2012, 15:39
Pero todavia hay gente que se cree que esto se puede arreglar sin que todos nos jodamos un poco mas ....... por que de ¿DONDE? van a sacar lo que se deve.........
Los coches oficiales, la casa real,las diputaciones, los senadores, los señores del congreso y miles de chupopteros mas.....ya estaban hace 5,10 y 15 años y ahora los queremos quitar ......creo que va a ser que no por que no se querran ir asi que habra que buscar otra solución que a ellos (los dirijentes de este pais) no les duela aunque sea a base de la clase obrera.......

quique moncayo
01/01/2012, 21:25
Pero todavia hay gente que se cree que esto se puede arreglar sin que todos nos jodamos un poco mas ....... por que de ¿DONDE? van a sacar lo que se deve.........
Los coches oficiales, la casa real,las diputaciones, los senadores, los señores del congreso y miles de chupopteros mas.....ya estaban hace 5,10 y 15 años y ahora los queremos quitar ......creo que va a ser que no por que no se querran ir asi que habra que buscar otra solución que a ellos (los dirijentes de este pais) no les duela aunque sea a base de la clase obrera.......



SI, hay mucha gente que todavía se lo cree, pero nadie habla del PEDAZO DE PUFO que han dejado zapatero y sus secuaces, al igual que en su día lo dejo felipito y sus compinches, dos gobiernos socialistas y misma situación, pero claro, es mejor despotricar y empezar a hablar de un gobierno que solo lleva DÍAS, y no dejar opción a ver los resultados, como bien han dicho anteriormente si no nos gusta dentro de 4 años fuera, pero hasta entonces, hay que dejar hacer.

juanlu55
01/01/2012, 22:00
Este año 2012 si por algo se va a caracterizar será por las manifestaciones al ver que todo sigue igual y la gente no pueda llegar a fin de mes.

Ahora que lo dices.............si....estaban todos muy calladitos.....se ve que en el 2011-2010-2009, etc....si que llegaban.

Ba_cuco
01/01/2012, 22:46
Lo que gana los tipos estos me da.... Lo que si me jode es lo que gano yo. Y los de mi cuerda, como se puede pensar en que el empleado gane dinero si, la empresa no tiene beneficios, si el capitalista que ve peligrar su dinero, y no lo protegiera, seria tonto, No?? Si mis ahorros los tengo en un negocio que de pocos rendimientos, busco otro que me de mas, sin importarme se se arruina o no, el caso es salvar mis ahorros, pues eso.......
En cuanto al Zapatillas y el resto de socialistas que nos gobernaron, miren la historia y saquen conclusiones de lo que nos dejaron después de su paso por el poder. Lo que quiero es que a final de mes pueda comer, y al final de año me sobre un poco para guardar, los demás, me la suda lo que ganen.
Un amigo mio compro una casita hace dos meses, me dijo que están baratisimas.... mentira....ahora es cuando están caras de cojone, seis meses para que le dieran la hipoteca y dos fiadores, (sus padres y se Hermana) a mi entender ,las cosas son caras cuando no se pueden comprar, no cuando valen mucho, no tengo ánimos de ofender a nadie, solo es mi punto de vista, y mi voto desde las 2ª de Felipe Glez, en Blanco, no me gustan........



FELIZ AÑO A TODOS

joselu
01/01/2012, 22:49
Es jodido lo de la subida de impuestos pero a mi esto no me pilla de improviso, son la derecha ¿Que esperábais?, hacen su política, pero me parece mucho mas justo una subida de impuestos en el IRPF que una subida del IVA como la que hizo Zapatero, sobre todo porque la subida de impuestos en el IRPF es proporcional a tus ingresos, mientras que la subida del IVA es totalmente injusta para la clase media trabajadora, ya que por comprar cualquier producto voy a pagar los mismo impuestos yo que el señor Botin, esto, no lo olvideis, lo hizo un partido que dice que es de izquierdas, a mi eso si que me parece una mentira hacia sus votantes.

Seni
01/01/2012, 23:25
Miedo me da que lleguen y pasen las elecciones Andaluzas.

gipi
01/01/2012, 23:27
Es jodido lo de la subida de impuestos pero a mi esto no me pilla de improviso, son la derecha ¿Que esperábais?, hacen su política, pero me parece mucho mas justo una subida de impuestos en el IRPF que una subida del IVA como la que hizo Zapatero, sobre todo porque la subida de impuestos en el IRPF es proporcional a tus ingresos, mientras que la subida del IVA es totalmente injusta para la clase media trabajadora, ya que por comprar cualquier producto voy a pagar los mismo impuestos yo que el señor Botin, esto, no lo olvideis, lo hizo un partido que dice que es de izquierdas, a mi eso si que me parece una mentira hacia sus votantes.


Joselu,tranquilo que todo se andara.Espera a que pasen las elecciones de tu tierra y luego me cuentas.
Saludos a la familia

gipi
01/01/2012, 23:31
Habéis visto esto????

http://www.madridmemata.es/wp-content/uploads/2011/12/metro-publicidad-cartel.jpg

Es la campaña de Esperanza Aguirre para el Metro de Madrid, comparando el precio del billete de Metro con otras ciudades...

Se le olvidó poner el Salario Mínimo Interprofesional en estas ciudades...

Indignante... Esta señora nos toma por Gilipoyas.



Javi,esa es la tarifa de Madrid,la que llega a Rivas es mucho mas cara y el salario es el mismo.



Yo no defiendo a Zapatero,que ha hecho algunas barbaridades,pero estos se llenaron la BOCA,diciendo que no subirian impuestos,e incluso que los iban a bajar.Eso se llama mentir y en algunos paises eso no se perdona.

Saludos

Fran_LMC
01/01/2012, 23:48
Hay Dios Dios en principio Felicitaros a todos y que este año ufffff,,,,,,,,,,,pienso y creo que lo tendremos muy muy duro creo que peor que lo que hemos pasado (ojala que no) Peroooo con la deuda que esta hay!!!!!!!!!!! de donde sacan dinero??? Milagros no gracias no creo??? la edad como buena consejera a mi me ha enseñado cosas y esto no cambiará mientras tanto existan tanta injusticia con la cantidad de chorizos que hay XD,,,,,,,,,,, ya hasta en la casa Real!!!!!!!!!! ejemplos los Srsss Gobernantes han de dar ejemplos de austeridad para que esto coches oficiales Audis de los mas gordos un chaparron de consejeros to Dios robando a manos llenas quien pone un paron hay???? Por lo tanto de donde lo sacaran????? pues de los de siempre de los curritos, los combustibles etc...Y por lo que se ve y ya nos ponen sobre aviso la cosa sera dura muy dura pero sigo pensando lo mismo que den ejemplo de austeridad, se puede llegar al parlamento con un coche mas normalito, tener menos CONSEJEROS PELOTAS un ejemplo cuanto costará mantener el parque movil de esta GENTUZA, estan con los trajes del de Valencia peroo hay mas muchos mas que no se comenta ni pio,,,,,,,,, hay uno de Andalucia que se las apaño para dar un ICO a fondo perdido a un familiar de 8 millones de euros y esta toooo Dios callao UFFFF esto se ha comentado mucho pero nadie nadie se mete por que??? compañeros que Dios reparta suerte y Feliz 2012 jejejeje

joselu
01/01/2012, 23:56
Joselu,tranquilo que todo se andara.Espera a que pasen las elecciones de tu tierra y luego me cuentas.
Saludos a la familia

No sabemos si ganarán los señoritos del pp o los señoritos del psoe, jodidos estamos.

Un abrazo Angel, y un beso para Ana y Nerea.

lokkoo
02/01/2012, 01:11
que bueno ya estamos a vuelta con zETAp, ese santo baron, no el malvado Mariano, que ese si que es malo, abajo intereconomia y la secta tambien, la 1 al gareta y A3 al vertedero, nos quedamos con T5 y la Esteban.

la verdad es que solo queria contestar al iniciador iluminado que ha empezado el hilo llamando ignorantes a los votantes del PP, entre los que me encuentro (en esta elecciones en concreto) y solo queria decirle una cosa,

Ba_cuco
02/01/2012, 03:20
El talante de ZP, el negar lo que se es, demuestra el talante de, una persona rencorosa y resentida que se propuso destrozar al pobre que le voto, amparándose en nombre de, PS"OBRERO"E.............y la memoria histórica, su memoria, no la de los que dieron su vida por creer en las promesas que nunca cumplieron, pero no les importo que todas esas promesas dieran lugar a una guerra, que no supieron ganar... ni perder... es una pena que no paren de dar la tabarra con la guerra. Al final tendrán que hacer santo a alguno de aquellos,

http://youtu.be/YBIwCdvhgX4

lokkoo
02/01/2012, 08:52
Para terminar con la polémica con la palabrita y la ausencia o no de comas copio y pego de la wikipedia:
"La ignorancia suele entenderse de forma general como ausencia de conocimiento (http://es.wikipedia.org/wiki/Conocimiento).

Respecto a un contenido concreto.
Cuando se aplica a un contenido concreto significa «no saber algo determinado»". Es decir en cualquier caso no se está insultando ni faltando a nadie.

Y FELIZ AÑO A TODOS.


pues a mi si me parece que estas faltando e insultando, pero claro tu te informas, en la wikipedia, en el Pais y en la Sexta, pero segun la RAE (vale algo mas que la wikipedia), yo me he sentido insultado.


ignorancia.(Del lat. ignorantĭa).1. f. Falta de ciencia, de letras y noticias, general o particular.~ del derecho.1. f. Der. Desconocimiento de la ley, el cual a nadie excusa, porque rige la necesaria presunción o ficción de que, promulgada aquella, han de saberla todos.~ invencible.1. f. ignorancia que tiene alguien de algo, por no alcanzar motivo o razón para desconfiar de ello.~ supina.1. f. ignorancia que procede de negligencia en aprender o inquirir lo que puede y debe saberse.~ no quita pecado.1. expr. U. para explicar que la ignorancia de las cosas que se deben saber no exime de culpa.no pecar alguien de ~.1. loc. verb. Hacer algo con conocimiento de que no es razón el hacerlo, o después de advertido de que no lo debía hacer.pretender alguien~.1. loc. verb. Alegarla.

Dragui
02/01/2012, 11:16
Carta al director, aparecida en un diario de Navarra, y falsamente atribuida a Arturo Perez Reverte

Nos gustaría transmitirle al Gobierno lo siguiente:

Dediquen su empeño en rebajar LA VERGÜENZA DEL FRAUDE FISCAL,que en España se sitúa alrededor del 23% del P.I.B. (10 puntos por encima de la media europea) y por el que se pierden miles de millones de €uros, fraude que repercute en mayores impuestos para los ciudadanos honestos.

TENGAN LA VERGÜENZA de hacer un plan para que la Banca devuelva al erario público los miles de millones de euros que Vds. les han dado para aumentar los beneficios de sus accionistas y directivos; en vez de facilitar el crédito a las familias y a las empresas, erradicarlas comisiones por los servicios bancarios y que dejen de cobrar a los españoles más humildes €30.01, cada vez que su menguada cuenta se queda sin saldo. Cosa que ocurre cada 1º de mes cuando les cargan las facturas de colegios, comunidades, telefonía, Etc. y aun no les han abonado la nómina.

PONGAN COTO a los desmanes de las empresas de telefonía y de ADSL que ofrecen los servicios más caros de Europa y de peor calidad.

ELIMINEN la duplicidad de muchas Administraciones Públicas, suprimiendo organismos innecesarios, reasignado a los funcionarios de carrera y acabando con los cargos, asesores de confianza y otros puestos nombrados a dedo que, pese a ser innecesarios en su mayor parte, son los que cobran los sueldazos en las Administraciones Públicas y su teórica función puede ser desempeñada de forma más cualificada por muchos funcionarios públicos titulados y que lamentablemente están infrautilizados.

HAGAN que los políticos corruptos de sus partidos devuelvan el dinero equivalente a los perjuicios que han causado al erario público con su mala gestión o/y sus fechorías, y endurezcan el Código Penal con procedimientos judiciales más rápidos y con castigos ejemplares para ellos.

INDECENTE, es que el salario mínimo de un trabajador sea de 624 €/mes y el de un diputado de 3.996, pudiendo llegar, con dietas y otras prebendas, a 6.500 €/mes. Y bastantes más por diferentes motivos que se le pueden agregar.

INDECENTE, es que un profesor, un maestro, un catedrático de universidad o un cirujano de la sanidad pública, ganen menos que el concejal de festejos de un ayuntamiento de tercera.

INDECENTE, es que los políticos se suban sus retribuciones en el porcentaje que les apetezca (siempre por unanimidad, por supuesto, y al inicio de la legislatura).

INDECENTE, es que un ciudadano tenga que cotizar 35 años para percibir una jubilación y a los diputados les baste sólo con siete, y que los miembros del gobierno, para cobrar la pensión máxima, sólo necesiten jurar el cargo.

INDECENTE, es que los diputados sean los únicos trabajadores (¿?) de este país que están exentos de tributar un tercio de su sueldo del IRPF.

INDECENTE,es colocar en la administración a miles de asesores = (léase amigotes con sueldos que ya desearían los técnicos más cualificados)

INDECENTE, es el ingente dinero destinado a sostener a los partidos y sindicatos pesebreros, aprobados por los mismos políticos que viven de ellos.

INDECENTE, es que a un político no se le exija superar una mínima prueba de capacidad para ejercer su cargo (ni cultural ni intelectual).

INDECENTE,es el coste que representa para los ciudadanos sus comidas, coches oficiales, chóferes, viajes (siempre en gran clase) y tarjetas de crédito por doquier.

Indecente No es que no se congelen el sueldo sus señorías, sino que no se lo bajen.

INDECENTE, es que sus señorías tengan seis meses de vacaciones al año.

INDECENTE, es que ministros, secretarios de estado y altos cargos de la política, cuando cesan, son los únicos ciudadanos de este país que pueden legalmente percibir dos salarios del ERARIO PÚBLICO.

Y que sea cuál sea el color del gobierno, toooooooodos los políticos se benefician de este moderno "derecho de pernada" mientras no se cambien las leyes que lo regula.
¿Y quiénes las cambiarán? ¿Ellos mismos? Já.

Juntemos firmas para que haya un proyecto de ley con "cara y ojos" para acabar con estos privilegios, y con otros.

Haz que esto llegue al Congreso a través de tus amigos.

ÉSTA SÍ DEBERÍA SER UNA DE ESAS CADENAS QUE NO SE DEBE ROMPER, PORQUE SÓLO NOSOTROS PODEMOS PONERLE REMEDIO A ESTO, Y ÉSTA, SI QUE TRAERÁ AÑOS DE MALA SUERTE SI NO PONEMOS REMEDIO, está en juego nuestro futuro y el de nuestros hijos.

¿DONDE ESTÁ LA GENTE? QUE LEVANTAN MASAS PARA EL FÚTBOL Y NO PARA DEFENDER NUESTROS DERECHOS.

barullo
02/01/2012, 12:23
Entro al trapo y no me corto o paso de un hilo que lo único que pretende es buscar el enfrentamiento. Por mi parte este hilo debería haberse cortado de raiz en el primer mensaje.

Sakia
02/01/2012, 14:03
Hola:

Articulo imprescindible para entender lo que REALMENTE pasa:
Mantener el despilfarro desangrando a las familias - El Disparate Econmico - Cotizalia.com (http://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2012/01/02/mantener-el-despilfarro-desangrando-a-las-familias-6460/)

Centeno es uno de los pocos que habla claro. Por cierto de izquierdista no tiene nada. Claro que izquierdistas en España hay muy poquitos. ¿ No pensaran ustedes que Zp es de izquierdas? ¿ Sí? jajajaja
Rajoy no dimite, al igual que Zp, por la baja calidad de nuestra democracia. Debería ser un delito mentir en los programas electorales. Claro que mientras tengamos gente que piense que la democracia SÓLO es votar cada cuatro años...

Saludos.

Seni
02/01/2012, 16:17
Es jodido lo de la subida de impuestos pero a mi esto no me pilla de improviso, son la derecha ¿Que esperábais?, hacen su política, pero me parece mucho mas justo una subida de impuestos en el IRPF que una subida del IVA como la que hizo Zapatero, sobre todo porque la subida de impuestos en el IRPF es proporcional a tus ingresos, mientras que la subida del IVA es totalmente injusta para la clase media trabajadora, ya que por comprar cualquier producto voy a pagar los mismo impuestos yo que el señor Botin, esto, no lo olvideis, lo hizo un partido que dice que es de izquierdas, a mi eso si que me parece una mentira hacia sus votantes.


Ya tienes el IVA en candelero, vamos para mear y no echar gota.

Josan
02/01/2012, 16:22
Hola:

Articulo imprescindible para entender lo que REALMENTE pasa:
Mantener el despilfarro desangrando a las familias - El Disparate Econmico - Cotizalia.com (http://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2012/01/02/mantener-el-despilfarro-desangrando-a-las-familias-6460/)

Centeno es uno de los pocos que habla claro. Por cierto de izquierdista no tiene nada. Claro que izquierdistas en España hay muy poquitos. ¿ No pensaran ustedes que Zp es de izquierdas? ¿ Sí? jajajaja
Rajoy no dimite, al igual que Zp, por la baja calidad de nuestra democracia. Debería ser un delito mentir en los programas electorales. Claro que mientras tengamos gente que piense que la democracia SÓLO es votar cada cuatro años...

Saludos.

El articulo no tiene desperdicio y el párrafo final lo dice todo

..." si Rajoy se ha fumado un puro con su promesa estrella de no subir impuestos, ¿por qué razón no se va a fumar otro puro con el compromiso de déficit? Zapatero lo ha incumplido reiteradamente, ha hundido a España, ha enfrentado a los españoles, ha aprobado un Estatut que destruye la unidad de la nación y ha legalizado a una banda de asesinos sin haber entregado las armas ni renunciado a la lucha armada. Rajoy no llega a tanto, pero no tenía ningún plan, excepto el de llegar al poder."

joselu
02/01/2012, 18:17
Ya tienes el IVA en candelero, vamos para mear y no echar gota.

No se que has querido decir

Seni
02/01/2012, 18:22
No se que has querido decir

Pues que la Sra. Soraya ya a anunciado la subida del iva, nada mas, te lo digo porque tu veias mejor la subida del IRPF que la del IVA.
Madre mia que Dios nos coja confesados como decía mi abuela.

joselu
02/01/2012, 18:25
¿Otra subida del IVA?, madre mia. Bueno, si siguen así ellos mismos se van a cargar su gallina de los huevos de oro. Una clase media empobrecida y con poco poder adquisitivo le pone fecha de caducidad a este sistema, no se si eso será bueno o malo, pero es así.

Fran_LMC
02/01/2012, 18:31
Compañeros esto solo tiene un arreglo y es el que nos tiremos todos a las calles y hacer ver a esta GENTUZA que el pais esta en contra de todo estos abusos rateros y poca verguenzas,, que se paguen todos los fraudes y robos que se han cometido y mientras el pueblo no se tire a las calles,,,,,, aqui seguiremos pagando los de siempre los CURRITOS DE APIE

rotia
02/01/2012, 19:25
Compañeros esto solo tiene un arreglo y es el que nos tiremos todos a las calles y hacer ver a esta GENTUZA que el pais esta en contra de todo estos abusos rateros y poca verguenzas,, que se paguen todos los fraudes y robos que se han cometido y mientras el pueblo no se tire a las calles,,,,,, aqui seguiremos pagando los de siempre los CURRITOS DE APIE
Mas razon que un santo

+ 1

xosero
02/01/2012, 19:32
Entro al trapo y no me corto o paso de un hilo que lo único que pretende es buscar el enfrentamiento. Por mi parte este hilo debería haberse cortado de raiz en el primer mensaje.


No estoy de acuerdo contigo.... piensa una cosa, el derecho que tenemos de decir las cosas es lo único a lo que no podemos doblegarnos, no estoy dando ni quitando la razon a nadie, pero expresarnos libremente es lo único que no nos pueden quitar....eso espero...

Todas las ideas son respetables siempre que las defienda lo haga respetando las del contrario, creo que es la esencia tanto de la democracia como de la libertad de expresion, ambas recogidas en nuestra CONSTITUCION.
No queramos poner limites a esta pagina ya que nunca los tuvo, y si no recuerda..... cuando poniamos videos chorras , nos reiamos del contrario por.... y muchos mas hilos que no tenian que ver con el campismo pero como nos reiamos no les dabamos importancia.

Esta es una via de escape, y muchos se sienten aliviados descargando aquí, creo que el único requisito que les debemos poner, es el respeto a la opinion de la otra parte aunque sea contraria a la del.

Un abrazo. Y me debes unas birras que lo sepas

joselu
02/01/2012, 20:36
Pues que la Sra. Soraya ya a anunciado la subida del iva, nada mas, te lo digo porque tu veias mejor la subida del IRPF que la del IVA.
Madre mia que Dios nos coja confesados como decía mi abuela.

el IRPF es mucho mas justo que el IVA, tanto tienes tanto pagas, mientras que con el IVA pagamos lo mismo los ricos que los pobres

VOLUSIA
02/01/2012, 21:05
No le deis tantas vueltas a algo que ya era cantado...................................tienen carta blanca para hacer lo que quieran..............................o no.................................esto es lo que toca.....................

http://1.bp.blogspot.com/-lyjbQ76pbaE/TupeuuMadMI/AAAAAAAAFIQ/8U8TZDv9f5Q/s1600/rajoy.jpg

Feliz año......................mariano...................................

Kiyo
02/01/2012, 21:07
Sea el IRPF sea el IVA, al final a los que exprimen es a la masa trabajadora, a la clase media y media-baja, al asalariado..... y mientras nosotros discutiendo por el sexo de la mosca, antes ZP y ahora SM (San Marianico), empleándose a fondo para asegurar que los vampiros cobrarán bien cobrado los préstamos que hacen al Estado con el dinero robado mediante técnicas de especulación basadas en la manipulación integral de los mercados, eso no es ni siquiera economía liberal, es piratería internacional financiera institucionalizada.

Islandia: el éxito de dejar caer a la banca y no salvarla con dinero del contribuyente - elEconomista.es (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/2791363/02/11/Islandia-el-exito-de-dejar-caer-a-la-banca-y-no-salvarla-con-dinero-del-contribuyente.html)

:wave:

EPOXI2007
02/01/2012, 21:24
Me dan ganas de sacar la escopeta y no dejar ni uno, menudo atajo de chupasangres, y vividores. En una semana acababa con todo. Y lo peor es la impotencia

11666
02/01/2012, 21:34
Los temas politicos siempre terminan mal y con enfrentamientos no sé porque una y otra vez , seguiis la calentura de estos hilos hasta el cierre por parte del moderador en fin...... FELIZ AÑO NUEVO a todos.

TITILINDOP8
02/01/2012, 21:39
Bueno me estoy dando cuenta que han llegado al gobierno y hay un defici muy grande,por lo visto ni cobran ni nada,pues saveis lo que os digo que para cobrar ellos si que hay,porque los sueldos que cobran son sueldasos, por eso estamos como estamos, mientras tengan esos sueldos no salimos del pozo en el que estamos.

viano10
02/01/2012, 21:48
pues a mi si me parece que estas faltando e insultando, pero claro tu te informas, en la wikipedia, en el Pais y en la Sexta, pero segun la RAE (vale algo mas que la wikipedia), yo me he sentido insultado.


ignorancia.(Del lat. ignorantĭa).1. f. Falta de ciencia, de letras y noticias, general o particular.~ del derecho.1. f. Der. Desconocimiento de la ley, el cual a nadie excusa, porque rige la necesaria presunción o ficción de que, promulgada aquella, han de saberla todos.~ invencible.1. f. ignorancia que tiene alguien de algo, por no alcanzar motivo o razón para desconfiar de ello.~ supina.1. f. ignorancia que procede de negligencia en aprender o inquirir lo que puede y debe saberse.~ no quita pecado.1. expr. U. para explicar que la ignorancia de las cosas que se deben saber no exime de culpa.no pecar alguien de ~.1. loc. verb. Hacer algo con conocimiento de que no es razón el hacerlo, o después de advertido de que no lo debía hacer.pretender alguien~.1. loc. verb. Alegarla.

Vuelvo a repetir que no pretendía insultar ni faltar a nadie que vote al PP (repito que tengo familia muy cercana que los votan). Sólo pretendía aludir a la ignorancia sobre la politica que se iba a hacer. Ni pretendo ser un iluminado, ni insultar, ni siquiera adivinar como tu que periodico lees y que TV ves.

jmfa74
02/01/2012, 22:13
Entro al trapo y no me corto o paso de un hilo que lo único que pretende es buscar el enfrentamiento. Por mi parte este hilo debería haberse cortado de raiz en el primer mensaje.


bien dicho

eff
02/01/2012, 22:28
Buenas,

Solo unas pinceladas:
1. El PP actual es igual de inepto que el PSOE actual. Si el PP tuviera la receta para salir de la crisis y tener empleo ¿Por qué no ha adoptado esas medidas en comunidades como Madrid o Murcia? Además, sino me equivoco (solo es de memoria) la comunidad con menos paro es el Pais Vasco que está gobernada por los socialistas. Como los servicios de empleo están transferidos a las comunidades autónomas no debería haber paro en las comunidades populares.

2. No se lucha por el dinero negro, todos los años a Fabra le tocaba la lotería y nadie decía nada. Pero no sólo él tiene la culpa sino que la tenemos todos, vienen a poner el aluminio a nuestra casa y nos dice que son 1000€ sin factura, y viene otro que nos dice que 1180€ con factura ¿y a quién se lo compramos? Tuve compañeros extranjeros cuando trabajaba en una multinacional sueca que viendo esa operativa no entendían como España no estaba en la miseria, de donde salía todo ese dinero. Ahora ya lo sé, en todos los créditos pedidios por nuestros gobernantes y que ahora no podemos devolver. ¿Cuanta gente conocéis que trabaja en B?

3. Relacionado con el punto 2, se sube el IRPF a todos los que tenemos nóminas, ¿Cuánta gente seguirá trabajando en B?

4. ¿Por qué no se implanta el dinero electrónico? Todo con tarjetas, desde la compra del pan a transferencias millonarias ¿Por qué? La gente diría por dos cosas: 1. ganarían los bancos: ahora existen infinidad de bancos con tarjetas gratuitas pero además con todo el dinero que les están dando ahora, es que no están ganando. 2. Quedarían registrados TODOS nuestros movimientos. ¿Que queremos privacidad o no declarar?

5. A los partidos políticos no les interesa el voto de la gente, lo dejó bien claro Rajoy cuando Rosa Díez le dijo que hiciera la reforma de la ley Electoral porque había mas de 1.500.000 de ciudadanos (IU, Equo, UPyD) que no tenían representación en la Cámara, y el dijo que no lo iba a hacer (claro, no vaya a ser que PP y PSOE pierdan este poder que tienen). La gente que no quiere el cambio electoral habla de territorialidad. Pues bien, quise hacer una prueba, pasadas las elecciones hablé con un compañero mío (ingeniero superior en Telecomunicaciones y que lee el periódico todos los días) de Valladolid y le pregunté ¿A quién has votado? me dijo al PP, a Mariano. Le dije no, no ¿quién era el número 1 de tu provincia, como sabes que es una cámara territorial? Ah, pues ni p. idea, pues es un tal Miguel Angel Cortés que una vez buscado tampoco tenía ni idea de quién era. Lo mismo hice con un amigo de Jaén (misma titulación y lecturas) pero que vota al PSOE y me comentó que tampoco tenía ni idea de quién era el número 1 por su provincia, con lo que me río yo de esa TERRITORIALIDAD de lo que se quiere hacer gala. Además de eso, ¿Por qué Rubalcaba se presentó por Cadiz en el 2008 y ahora en 2011 se presenta por Madrid? ¿Cuanta gente conocéis de provincias que no sabe quién era su número 1 de lista que solo ha votado a Rajoy y Rubalcaba?

6. En serio queremos salir de esta crisis quitando dinero a todo lo relacionado con la innovación e I+D, de repente de la noche a la mañana todos esos jóvenes que salieron del instituto sin ningún título (gracias al boom inmobiliario orquestado desde el PP) ahora por arte de magia van a ser Licenciados o Ingenieros. Hace 4 años me encontré con un ex-compañero mío que dejó los estudios y era oficial de primera en una obra y me decía que no entendía que como había perdido tanto tiempo estudiando (tengo una ingeniería) para al final cobrar prácticamente lo mismo. Le ví el verano pasado que llevaba casi 1 año en paro y ¿ahora qué? ¿cuantos hay como él? ¿Cómo cambiamos todo el empleo destruído en la cosntrucción?

Un saludo,

Fran_LMC
02/01/2012, 22:46
Tienes toda la razon un 10+10++10 para ti. No entiendo el porque de cerrar este hilo??? no se esta faltando a nadie y se esta conosiendo las inquietudes de cada uno no?? yo por mi parte lo dejaria y que cada uno esprese sus ideas saludos

Seni
02/01/2012, 23:07
Eso mismo digo yo, no veo el que se haya faltado el respeto a nadie....además esto afecta al campismo... si me suben los impuestos pierdo poder de adquisición campista...je,je,je,

saludos

xosero
02/01/2012, 23:22
bien dicho


Sigo diciendo que me apena ver, estos comentarios , sobre todo ver que la savia nueva en vez de aportar..... se dedique a alentar malos rollos......


Rafa , al final vas a tener razon..... algo va mal y no solo la crisis.....

Señores que este foro admite todas las opiniones..... lo de la censura..... creo que hace 30 años se acabo!!!!! o noooo?????

rotia
02/01/2012, 23:29
Eso mismo digo yo, no veo el que se haya faltado el respeto a nadie....además esto afecta al campismo... si me suben los impuestos pierdo poder de adquisición campista...je,je,je,

saludos
Pues si no creo que se haya faltado a nadie e indudablemente afectara al campismo, si cobramos menos (aunq se supone que solo 2 años, ya te lo dire), nos suben el IVA, la tasa esa en Cataluya de los hoteles (seguro que la meten tambien en los camping y ahi no gobierna el PP), meteran mas impuestos tambien en el gasoil(y con lo que gastamos)..... pues al final haremos cuentas y ya veremos las veces que podemos salir

Seni
02/01/2012, 23:32
Hay majo te falta algo, en mi comunidad nos suben los hidrocarburos un 4, no se que % para paliar los gastos sanitarios....manda guev.......os.

xosero
02/01/2012, 23:33
Buenas,

Solo unas pinceladas:
1. El PP actual es igual de inepto que el PSOE actual. Si el PP tuviera la receta para salir de la crisis y tener empleo ¿Por qué no ha adoptado esas medidas en comunidades como Madrid o Murcia? Además, sino me equivoco (solo es de memoria) la comunidad con menos paro es el Pais Vasco que está gobernada por los socialistas. Como los servicios de empleo están transferidos a las comunidades autónomas no debería haber paro en las comunidades populares.

2. No se lucha por el dinero negro, todos los años a Fabra le tocaba la lotería y nadie decía nada. Pero no sólo él tiene la culpa sino que la tenemos todos, vienen a poner el aluminio a nuestra casa y nos dice que son 1000€ sin factura, y viene otro que nos dice que 1180€ con factura ¿y a quién se lo compramos? Tuve compañeros extranjeros cuando trabajaba en una multinacional sueca que viendo esa operativa no entendían como España no estaba en la miseria, de donde salía todo ese dinero. Ahora ya lo sé, en todos los créditos pedidios por nuestros gobernantes y que ahora no podemos devolver. ¿Cuanta gente conocéis que trabaja en B?

3. Relacionado con el punto 2, se sube el IRPF a todos los que tenemos nóminas, ¿Cuánta gente seguirá trabajando en B?

4. ¿Por qué no se implanta el dinero electrónico? Todo con tarjetas, desde la compra del pan a transferencias millonarias ¿Por qué? La gente diría por dos cosas: 1. ganarían los bancos: ahora existen infinidad de bancos con tarjetas gratuitas pero además con todo el dinero que les están dando ahora, es que no están ganando. 2. Quedarían registrados TODOS nuestros movimientos. ¿Que queremos privacidad o no declarar?

5. A los partidos políticos no les interesa el voto de la gente, lo dejó bien claro Rajoy cuando Rosa Díez le dijo que hiciera la reforma de la ley Electoral porque había mas de 1.500.000 de ciudadanos (IU, Equo, UPyD) que no tenían representación en la Cámara, y el dijo que no lo iba a hacer (claro, no vaya a ser que PP y PSOE pierdan este poder que tienen). La gente que no quiere el cambio electoral habla de territorialidad. Pues bien, quise hacer una prueba, pasadas las elecciones hablé con un compañero mío (ingeniero superior en Telecomunicaciones y que lee el periódico todos los días) de Valladolid y le pregunté ¿A quién has votado? me dijo al PP, a Mariano. Le dije no, no ¿quién era el número 1 de tu provincia, como sabes que es una cámara territorial? Ah, pues ni p. idea, pues es un tal Miguel Angel Cortés que una vez buscado tampoco tenía ni idea de quién era. Lo mismo hice con un amigo de Jaén (misma titulación y lecturas) pero que vota al PSOE y me comentó que tampoco tenía ni idea de quién era el número 1 por su provincia, con lo que me río yo de esa TERRITORIALIDAD de lo que se quiere hacer gala. Además de eso, ¿Por qué Rubalcaba se presentó por Cadiz en el 2008 y ahora en 2011 se presenta por Madrid? ¿Cuanta gente conocéis de provincias que no sabe quién era su número 1 de lista que solo ha votado a Rajoy y Rubalcaba?

6. En serio queremos salir de esta crisis quitando dinero a todo lo relacionado con la innovación e I+D, de repente de la noche a la mañana todos esos jóvenes que salieron del instituto sin ningún título (gracias al boom inmobiliario orquestado desde el PP) ahora por arte de magia van a ser Licenciados o Ingenieros. Hace 4 años me encontré con un ex-compañero mío que dejó los estudios y era oficial de primera en una obra y me decía que no entendía que como había perdido tanto tiempo estudiando (tengo una ingeniería) para al final cobrar prácticamente lo mismo. Le ví el verano pasado que llevaba casi 1 año en paro y ¿ahora qué? ¿cuantos hay como él? ¿Cómo cambiamos todo el empleo destruído en la cosntrucción?

Un saludo,


Hombre esto se le llama reflexion....


Sabes a quien no le importaria que se vigilara todo el dinero que se gana....... A los funcionarios y personal laboral, puesto que son los que tienen reflejados todos sus movimientos... incluso las horas extras .......

Pero claro, estos cabr...ssss tienen un puesto de trabajo fijo.... jajajajjajja.. Hasta cuando????? seguimos siendo demasiado blandos.Con suerte viene Merkel o Sarkozy y lo arregla, sobre todo para nuestros intereses...... y los de tu vecino.

Kiyo
02/01/2012, 23:38
Os dejo un enlace en el que podéis extasiaros viendo cuales fueron las subvenciones que los partidos políticos se autoasignaron en 2006. También con una breve explicación del funcionamiento de las subvenciones políticas en general:

Pinnwand-Fotos | Facebook (http://www.facebook.com/photo.php?fbid=229635320446419&set=a.124268327649786.25342.116291108447508&type=1&theater)

Podrían empezar por ahí, pero es más fácil subir el IVA y el IRPF y congelar sueldos, para que no gastemos mucho...., así se supone que va a animarse el comercio y la economía.

:wave:

Seni
02/01/2012, 23:48
Hay majo te falta algo, en mi comunidad nos suben los hidrocarburos un 4, no se que % para paliar los gastos sanitarios....manda guev.......os.

no es que lo diga yo, aqui tambien lo dicen.-

Castilla León implanta un 'céntimo sanitario' de 4,8 céntimos por litro de combustible — MurciaEconomía.com. Noticias sobre economía y empresas de Murcia, Cartagena y la Región (http://murciaeconomia.com/not/3353/castilla_leon_implanta_un__centimo_sanitario__de_4_8_centimos_por_litro_de_combustible/)

gipi
03/01/2012, 17:16
A dia 3 de enero, Esperanza Aguirre sigue sin salir a la calle,a pedir firmas en contra de la subida de impuestos.

Seguiremos informando.

Saludos

Josan
03/01/2012, 18:58
¡ Coño !, estos se han librado de los recortes.

Copio y pego.

" Escondido en la disposición adicional séptima del decreto de medidas urgentes para la correccion del deficit publico(en la página 146.615) el gobierno ha dispuesto una asignación mensual de 13 millones de euros al mes para la Iglesia Católica que llegará --como mínimo-- hasta el 30 de noviembre de 2013. Eso significa que, pese al recorte en todas las partidas del presupuesto, la Iglesia recibirá 156 millones de euros de aquí al momento de su liquidación de cuentas."

rotia
03/01/2012, 19:24
¡ Coño !, estos se han librado de los recortes.

Copio y pego.

" Escondido en la disposición adicional séptima del decreto de medidas urgentes para la correccion del deficit publico(en la página 146.615) el gobierno ha dispuesto una asignación mensual de 13 millones de euros al mes para la Iglesia Católica que llegará --como mínimo-- hasta el 30 de noviembre de 2013. Eso significa que, pese al recorte en todas las partidas del presupuesto, la Iglesia recibirá 156 millones de euros de aquí al momento de su liquidación de cuentas."
Pues mira que me sorprendre que estos se libren, raro raro a ver si la derecha va ser verdad que no cambia jejejej

Seni
03/01/2012, 21:20
A dia 3 de enero, Esperanza Aguirre sigue sin salir a la calle,a pedir firmas en contra de la subida de impuestos.

Seguiremos informando.

Saludos


Ahora hace mucho frío y se nos costipa y ella no quiere hacer gasto a la Sanidad, ya veras en la primavera. je,je,je.

Saludos

fragar_2
03/01/2012, 22:16
Estos nuevos gobernante, más de lo mismo que lo anterior, a nosotros los pensionista nos suben le 1%, mientras a los partidos políticos, sindicatos patronal , ahora solo le van a dar el 80% y eso que decian que fueran subvenciones, todavía no he leido que los senadores, diputados y miembros del gobierno se bajen los sueldos, pero ya no solo el sueldo, prevendas como ordenadores, teléfono móvil, internet, viajes gratis etc, en estas condiciones también me gustaría a mi vivir y para más inrri, como el gobierno saliente lo hizo tan bien, le han regalado la cruz al no se que, para que vayan contento, a parte de los dos años de sueldo de ministro y si encima es diputado como la PAJIN dos sueldo de la administración y a pagarlo los prigados como todos nosotros.Esto es de TRACA.
Un saludo cordial desde Badajoz

Seni
03/01/2012, 22:21
Estos nuevos gobernante, más de lo mismo que lo anterior, a nosotros los pensionista nos suben le 1%, mientras a los partidos políticos, sindicatos patronal , ahora solo le van a dar el 80% y eso que decian que fueran subvenciones, todavía no he leido que los senadores, diputados y miembros del gobierno se bajen los sueldos, pero ya no solo el sueldo, prevendas como ordenadores, teléfono móvil, internet, viajes gratis etc, en estas condiciones también me gustaría a mi vivir y para más inrri, como el gobierno saliente lo hizo tan bien, le han regalado la cruz al no se que, para que vayan contento, a parte de los dos años de sueldo de ministro y si encima es diputado como la PAJIN dos sueldo de la administración y a pagarlo los prigados como todos nosotros.Esto es de TRACA.
Un saludo cordial desde Badajoz

Hay Paco, te suben el 1%, pero y el IRPF, ya veremos, pero creo que perdemos.

Saludos y Feliz Año

Fran_LMC
03/01/2012, 23:07
Compañerosssss no quemaros la sangre que esto tiene colaaaaa LOS MISMOS PERROS PERO CON DISTINTO COLLAR ( Esta frase fue de mi padre que en Gloria esté) nadie nos resolvera nada, ningun elementos de esto haran nada nada mas por ellos y sus PARTIDOS MUCHO ba bla bla pero al final naa de naaaa esto no se arregla con naaaa pagaremos la crisis los de siempre no hay otra si no ya lo veremos asta de la casa REAL SALEN CHORIZOS XDXDXD!!!!!!!!!!!!!!!! ..........A LA CALLE TOOOO EL MUNDO...........

Seni
03/01/2012, 23:37
Que razón tienes fijate que ahora a los cacos estos pequeños que sean reincidentes al trullo, que me parece muy bien...pero y esos otros que se apropian de millones de €, tambien creo que son chorizos, asi que al trullo, ni fianzas, ni aplazamientos, ni leches.....

rebollo
04/01/2012, 01:26
Peligro numero uno del currito,el gobierno, sea del signo que sea.

Roty
04/01/2012, 11:27
Mientras se recorta en sanidad y educacion, miren por donde se van los €:
57113
Un saludo

ozema
04/01/2012, 11:44
Y a Cataluña, bueno a la jeneralidad, lo que le importa de verdad es su politica exterior la cual no sufrira recortes. Yo tengo otra opinion de esto pero me la guardo para mi. Pero si que recortan en sanidad o educacion y a los funcionarios les bajan el.sueldo y les quitan derechos. Esto es el mundo al reves.

Para los politicos los ciudadanos importamos una gran M....A.

Sakia
04/01/2012, 14:33
Hola:

Y dale con el tema...jajaja. Si el impuesto sólo lo suben a los que somos pobres y tontos. Miren lo que hacen los listos:
El Confidencial Digital - Prensa digital | Diario actualidad | Noticias internacionales | Economia internacional (http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/071359/como-puedo-llevarme-mi-fortuna-a-luxemburgo-esta-ha-sido-la-principal-consulta-de-los-millonarios-espanoles-a-sus-asesores-fiscales-en-2011)

Saludos.

Roty
04/01/2012, 15:01
Ozema, se escribe Generalitat, y si tambien nos toca a los catalanes fastidiarnos ( como siempre ) : Rajoy no pensa pagar els 759 milions que deu a Catalunya - Crònica.cat - La informació imprescindible (http://www.cronica.cat/noticia/Rajoy_no_pensa_pagar_els_759_milions_que_deu_a_Catalunya)
Un saludo

Roty
04/01/2012, 15:05
Y foto tomada en el metro de Madrid:
57118
Creo que sobran las palabras. Gracias PP, cada dia seremos un poco mas pobres!!
Un saludo

Maykel
04/01/2012, 15:06
aaayyyy aaaayyy.....Tú si que eres un ignorante......pero que partido político y que político dicen la verdad....??
++2

Carlos
04/01/2012, 15:43
nos toca a los catalanes fastidiarnos ( como siempre )
¿Por favor serias tan amable de explicarnos al resto de usuarios de un foro de campismo de ambito NACIONAL esto?

Roty
04/01/2012, 15:54
Si hombre, faltaria mas. Te cuento, ademas de pagar por TODAS las autopistas ( peajes ) incluso las que llevan mas de 20años construidas, nos toca pagar un centimo mas cara la gasolina para reducir el deficit sanitario NACIONAL, ademas para ir a un camping de nuestra COMUNIDAD AUTONOMA nos cobran un euro por noche, ademas por cada receta tambien nos cobran un euro, pero es que encima somos unos tacaños y se nos mira mal por gente ignorante de la vida que se creen superiores y puedo seguir... Quiza tendriamos que hacer como el Pais Vasco, primero nos quedamos con lo nuestro y lo que sobre lo repartimos con el resto, pero claro esto no interesa, o si??
Un saludo

Roty
04/01/2012, 16:06
Añado una explicacion muy simple y la cual tod@s entendereis ( sin faltar el respeto, ok) :
-Señor España, le traigo los ahorros que he conseguido con el sudor de mis trabajadores.
-No se preocupe señora Catalunya, yo se los guardo y cuando necesite algo solo tiene que pedirmelo.
Unos meses despues:
-Señor España, necesito dinero para que los niños no dejen de estudiar por falta de salario para sus profesores y tambien necesito dinero por que fijese la gente catalana tambien se pone enferma y claro los medicos no trabajan si no cobran.
-Mire usted señora Catalunya, si usted no dispone de fondos para la educacion haga recortes, primero son nuestros colegios de curas y privados ( concertados ), faltaria mas!! Y mire, a partir de enero para paliar la falta de presupuesto les va a cobrar 1€ por cada receta que suscriba a todos los que anteriormente pagan la seguridad social y que deberia de estar cubierto, pero como no sabran matematicas pues no se daran cuenta...

Un saludo

Sakia
04/01/2012, 16:42
Roty:

En céntimo sanitario NO SÓLO se paga en Cataluña. Mira:
El céntimo sanitario en Madrid - Noticiascadadia.com (http://www.noticiascadadia.com/noticia/1745-el-centimo-sanitario-en-madrid/)
La Junta implanta el 'cntimo sanitario', crea la ecotasa y el tributo sobre residuos | Castilla y Len | elmundo.es (http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/29/castillayleon/1325163117.html)

En ningún sitio atan los perros con longaniza. El trabajador que vive de un sueldo es machacado en todos los sitios de España.
El problema que hay en Cataluña es que el Sr. Mas y su antecesor prefieren recortar gastos sociales antes que eliminar las bicocas de sus amigos: Televisiones, embajadas, casta política, cargos de confianza, prensa, etc. Algo que es común al resto del Estado...

Saludos.

Roty
04/01/2012, 16:48
En Madrid se empezo a cobrar en 2006, en Catalunya en 2001.
En Castilla-la mancha, en 2011.
La tasa de residuos se lleva cobrando en Catalunya muuuuuchos años.
Lo ultimo, es que quieren que en TV3 se hable solo en castellano, no tuvieron suficiente con quitar las antenas que hacian llegar la señal a Valencia ( que por cierto se hicieron manifestaciones en contra, por parte de Valencianos ) que ahora nos quieren cambiar el idioma. Si es lo unico que nos queda...
Un saludo

eff
04/01/2012, 16:53
Si hombre, faltaria mas. Te cuento, ademas de pagar por TODAS las autopistas ( peajes ) incluso las que llevan mas de 20años construidas, nos toca pagar un centimo mas cara la gasolina para reducir el deficit sanitario NACIONAL, ademas para ir a un camping de nuestra COMUNIDAD AUTONOMA nos cobran un euro por noche, ademas por cada receta tambien nos cobran un euro, pero es que encima somos unos tacaños y se nos mira mal por gente ignorante de la vida que se creen superiores y puedo seguir... Quiza tendriamos que hacer como el Pais Vasco, primero nos quedamos con lo nuestro y lo que sobre lo repartimos con el resto, pero claro esto no interesa, o si??
Un saludo

Solo unas pinceladas, vivo en Madrid y tengo familia catalana:

. En Madrid también pagamos el céntimo sanitario y eso que Madrid no tenía mucho déficit (tampoco es que, según mi opinión, tenga un buen servicio) ya que se están privatizando los nuevos hospitales.

. Creo que algunos organismos que estaban en Madrid se han ido a Barcelona como puede ser la Comisión del Mercado de Telecomunicaciones (carrer de Bolivia, 56) , que eso, quieras que no, es quitar dinero (via impuestos, sueldos, comidas,...) a Madrid para que vaya a Barcelona (sino habla con los restaurantes de alrededor cuando estaba en Madrid si han bajado clientela).

. A lo mejor en vez de que los políticos catalanes hubiesen estado abriendo embajadas por todos los lugares del mundo y gastándose el dinero de los contribuyentes en eso lo podían haber repercutido en sus ciudadanos.

. Continúo con el apartado anterior, ¿tú crees que algún pais del mundo ha hecho caso a las embajadas catalanas? No, ninguno. ¿Sabes cual es la mejor propaganda de Barcelona y Cataluña? El BarÇa. Gasto estúpido donde los haya.

. Madrid, Pais Vasco y Cataluña son los que menos se tienen que quejar del dinero que reportan al estado, ya que se le devuelve con creces. Otra cosa es que tanto catalanes como madrileños hayamos tenido unos políticos patéticos que han dilapidado todo el dinero (de vascos no lo puedo decir puesto que no lo conozco mucho).

Saludos

gipi
04/01/2012, 17:08
Todo lo que querais,pero Esperanza Aguirre,sin salir a la calle y eso que hoy hace un buen dia.
Seguiremos informando
Saludos
Pd.espero no ser pesado

Roty
04/01/2012, 17:08
Buenas,
Mas arriba comento que en Madrid se paga el centimo sanitario desde 2006 y aqui desde 2001.
Respecto a que se lleven ( trasladen ) organismos publicos a la ciudad condal, no puedo opinar por que lo desconozco, pero si te puedo decir que aqui la crisis por ejemplo de los bares-restaurantes, peluquerias, pequeños supers, se traduce a que los han traspasado a los chinos.
Hombre, creo que Barcelona es mas que un equipo de futbol. Cuando el braça no ganaba ligas y todo lo que se proponia, Barcelona tambien era la ciudad con mas turismo de Europa. No digo que no son innecesarias las embajadas, pero todas las españolas y las catalanas, me parece absurdo.
Respecto a que se les devuelve con creces, no se a Madrid, te digo que a Catalunya NO y el Pais Vasco dispone de su propia hacienda, con lo cual nunca pierde.
Un saludo

joselu
04/01/2012, 17:20
Lo de los impuestos de las comunidades es una cosa que no entiendo. ¿Las comunidades pagan impuestos?, yo creo que los impuestos los pagamos las personas, no los organismos. ¿Para que sirven los impuestos, para devolverselos al que mas tiene o para repartirlos justamente?, yo llevo trabajando y pagando impuestos toda la vida, en Andalucía, pago igual que cualquier catalan o extremeño o riojano que trabaje como yo. ¿Que tengo que pedir?, ¿Que le den la beca a mi hijo porque yo contribuyo? ¿Que se la quiten al hijo del parado porque ha contribuido menos que yo?, no se, a mi me parece justo que se le de mas a quien mas lo necesita, ¿por que yo, contribuyente andaluz de toda la vida tengo que tener menos servicios que un contribuyente asturiano de toda la vida? ya quisieramos que en todas las comunidades se recaudaran los mismos impuestos que en Cataluña, Pais Vasco o Madrid, pero por desgracia hay comunidades con menos poder económico, ¿Que hacemos con ellas?, pues es la misma comparación que os he puesto con las becas. ¿o queremos que ahora los ricos tengan mas derecho que los pobres?

eff
04/01/2012, 17:24
Buenas,

No es que no te crea, pero ¿Donde has visto tú que Barcelona es la ciudad con mas turismo de Europa? Yo los últimos datos son de 2006 (Top 150 City Destinations: London Leads the Way - Analyst Insight from Euromonitor International (http://blog.euromonitor.com/2007/10/top-150-city-destinations-london-leads-the-way.html)) y Barcelona es la mas turística de España pero por detrás de Londres, París y Roma.
En Madrid lo de los chinos ya nos viene desde hace muuuuuchos años, y para muestra un botón, el polígono Cobo Calleja que es un polígono sino al 100% si al 90% de naves de chinos.
El problema que tenemos ahora España, no es el céntimo sanitario (que seguro que se está gastando en cualquier cosa menos en Sanidad) sino en que nuestros políticos se han gastado el dinero en gilipolleces ya sean los coches oficiales para todo Dios en el ayuntamiento de Madrid, las embajadas catalanas, los aeropuertos de Ciudad Real y de Castellón, el 3% catalán, el AVE de Madrid a X (siendo X un huevo de sitios que no coge nadie). Ahora todos tenemos unas deudas gigantescas por una serie de inútiles, si fuera como en Islandia que se metieran en la cárcel a políticos y banqueros otro gallo nos cantaría (por cierto, Islandia es el único país que crece por algo será ).
Supresión de altos cargos, subvenciones partidos políticos, cargos de confianza, coches oficiales, senado, Ipad e Iphones (luego Rubalcaba tiene un nokia),.....

Saludos

Saludos.

Un saludo.
Emilio

Roty
04/01/2012, 17:43
Joselu, creo haber leido que trabajas en un ayuntamiento. Es el mejor sitio para saber que se hace con el dinero publico. Primero se le roba al ciudadano ( llamese impuestos ) desde la administracion de turno ( depende de que comunidad autonoma ), luego llega el gobierno central y le roba a la admisnistracion para hacer el reparto segun el criterio de algun enchufado ( por supuesto ). Ahora voy a decir algo que quizas no te guste, todas y cada una de las comunidades autonomas las podria llevar una gestoria cualificada, sin gastos desorbitados en sueldos de alcaldes, y consejeros varios, aqui se ahorraria muuuuuuchos €. Luego, no creo que se hagan repartos a partes iguales y si me quejo cuando hay muuuuuucha gente que vive a base de subvenciones, de cualquier parte de España. Y tambien me quejo cuando me tengo que gastar los pocos € en colegios de mi comunidad y en algunas les regalan portatiles para clase.
Creo que fue en el 2003 ( no me hagas mucho caso que igual me he colao ) pero si no es asi pido disculpas.
Una de las cosas que me gustaba de Rubalcaba era que mientras el titere de turno ( sr Rajoy ) se paseaba con un audi de maximo lujo y el sequito de guardaespaldas detras, el llegaba con su skoda fabia rojo sin proteccion alguna. Este habria echo una buena limpieza....
Un saludo

Sakia
04/01/2012, 17:57
Joselu, creo haber leido que trabajas en un ayuntamiento. Es el mejor sitio para saber que se hace con el dinero publico. Primero se le roba al ciudadano ( llamese impuestos ) desde la administracion de turno ( depende de que comunidad autonoma ), luego llega el gobierno central y le roba a la admisnistracion para hacer el reparto segun el criterio de algun enchufado ( por supuesto ). Ahora voy a decir algo que quizas no te guste, todas y cada una de las comunidades autonomas las podria llevar una gestoria cualificada, sin gastos desorbitados en sueldos de alcaldes, y consejeros varios, aqui se ahorraria muuuuuuchos €. Luego, no creo que se hagan repartos a partes iguales y si me quejo cuando hay muuuuuucha gente que vive a base de subvenciones, de cualquier parte de España. Y tambien me quejo cuando me tengo que gastar los pocos € en colegios de mi comunidad y en algunas les regalan portatiles para clase.
Creo que fue en el 2003 ( no me hagas mucho caso que igual me he colao ) pero si no es asi pido disculpas.
Una de las cosas que me gustaba de Rubalcaba era que mientras el titere de turno ( sr Rajoy ) se paseaba con un audi de maximo lujo y el sequito de guardaespaldas detras, el llegaba con su skoda fabia rojo sin proteccion alguna. Este habria echo una buena limpieza....
Un saludo

Ma parto...jajaja. Otro que se cree que Rubalcaba viaja en el skoda. Roty eres un alma cándida. El Rubalcaba lleva decenas de años en COCHAZO oficial. Coche que pagas tú y el tonto que te escribe. LO del Skoda fue para la campaña electoral.

¡¡Tenemos lo que nos merecemos!!

Saludos.

Roty
04/01/2012, 18:08
Perdona pero no creo que tengamos lo que nos merecemos, no creo que nadie se merezca estar donde estamos metidos.... El gran problema es que la gente no se tira a la calle a reclamar nuestros derechos, nos los estan robando en la cara y aun hay quien dice- no nos apresuremos, demos 100 dias... Pero no era el milagro que necesitaba España??? No tenia la formula magica para sacarnos de la crisis??? De donde va a sacar viviendas para los deshauciados??? Todos estos pisos embargados por bancos que ademas reciben dinero publico que las hagan de proteccion civil que ya nos los han cobrado.... Hombre, que ya esta bien!!! Basta YA!!! Que nos duele la espalda y los bolsillos de recibir palos....
Un saludo.

thornberry
04/01/2012, 18:12
Todo lo que querais,pero Esperanza Aguirre,sin salir a la calle y eso que hoy hace un buen dia.
Seguiremos informando
Saludos
Pd.espero no ser pesado

Estará ocupada pensando como joder a los madrileños...

Roty
04/01/2012, 18:28
No se como no se les cae la cara de vergüenza....

joselu
04/01/2012, 18:52
Roty, eso que propones es un gobierno de tecnócratas, yo sigo pensando en que hay que darle mas a quien mas lo necesita, claro que también quiero que se controle en que se gasta ese "mas", aquí en Andalucia es cierto que le dan un notebook (que no un portatil) a cada alumno cuando llega a 5º de primaria. No estoy de acuerdo con eso, hay alumnos a los que debería de dársele ese notebook y otros que pueden comprarlo ellos. Por otro lado a cambio de ese "regalo", tenemos carencia de otras muchas necesidades mas importantes, como por ejemplo monitores en las clases de infantil. En fin, sigo con lo mismo, el dinero público hay que repartirlo bien, pero hay que controlar bien el gasto, cosa en la que estoy de acuerdo contigo que no se hace ni interesa hacerla. Así nos va.

joselu
04/01/2012, 18:56
De todas formas, creo que estamos diciendo todos mas o menos lo mismo con diferentes palabras.

ozema
04/01/2012, 20:43
No se como no se les cae la cara de vergüenza....

Vergüenza es lo que no tienen

Carlos
04/01/2012, 22:13
Si hombre, faltaria mas. Te cuento, ademas de pagar por TODAS las autopistas ( peajes ) incluso las que llevan mas de 20años construidas, nos toca pagar un centimo mas cara la gasolina para reducir el deficit sanitario NACIONAL, ademas para ir a un camping de nuestra COMUNIDAD AUTONOMA nos cobran un euro por noche, ademas por cada receta tambien nos cobran un euro, pero es que encima somos unos tacaños y se nos mira mal por gente ignorante de la vida que se creen superiores y puedo seguir... Quiza tendriamos que hacer como el Pais Vasco, primero nos quedamos con lo nuestro y lo que sobre lo repartimos con el resto, pero claro esto no interesa, o si??
Un saludo

Me lo temía... el famoso "cuento" de siempre...

Vamos a ver, en el tema de las autopistas si me permites te hago un copia y pega de otro catalán que parece que sabe de lo que habla:

En efecto, por desgracia en Cataluña tenemos peajes por todas partes.

Los peajes de Cataluña son creación y titularidad autonómica, no estatal: es la Generalitat quien las crea, es titular, y determina el precio del peaje. Peajes como los de Las Fuentes, el Garraf, el Maresme, Vallvidrera, Cadí, etc…

(Excepto los de las AP7 y AP2, que se construyeron a principios de los años 70, por lo tanto son de titularidad estatal. La Generalitat no quiere asumir el traspaso de la titularidad de estas dos autopistas, con el fin de no tener que pagar el rescate a la empresa concesionaria. Si no fuera por eso, serían autonómicas también).

La Generalitat, cuando construyó sus autopistas, podría haber escogido otras alternativas, por ejemplo,

- Hacer “peajes en la sombra”, como lo que se hace ahora por ejemplo en la C-35, cerca de Llagostera. Los peajes en la sombra permiten a la Administración pública no hacer ninguna inversión (la hace el Concesionario), y después una vez operativa va pagando “peaje” al concesionario según el volumen de tráfico. Y la titularidad es siempre pública.

- O bien, podría haber construido una autovía directamente. Si el coste es alto, podría financiar la construcción con deuda pública. O pagar directamente ahorrándose los intereses y los costes de la deuda.

Pues no: la Generalitat decidió hacer peajes.

Además, una vez construidas las autopistas, la Generalitat puede rescatar en cualquier momento los peajes que ella creó (transformándolos en peajes en la sombra o en autopistas, pagando al contado, en vencimientos, o con deuda pública). Pero no lo hace. No hace nada de nada.

Por otra parte, no olvidemos que la empresa que cobra los peajes de toda España (no sólo en Cataluña) es una empresa catalana: Abertis (La Caixa). En efecto, es una empresa catalana (de La Caixa) quien cobra los peajes de, por ejemplo, Madrid.
Rescatar los peajes de Cataluña, todos, tendría un coste aproximado de 6.000 millones de euros. El aeropuerto del Prat (nueva terminal e instalaciones) tuvieron un coste de casi 3.000 (no llegó).

Carlos
04/01/2012, 22:20
¿Me permites otro copia y pega? Esta vez del diario Expansión hace un año casí pero ya se veian venir...

España debe aprovechar la crisis para poner en orden el marasmo regional.

El único hecho positivo que tiene la crisis económica que estamos soportando es que nos está obligando a cambiar las cosas porque ya no podemos seguir, ni vivir, cómo lo hacíamos antes. Ha reventado el modelo productivo, basado fundamentalmente en la construcción, que fue la razón principal del largo periodo de crecimiento que comprendió desde 1995 a 2008.

Ha estallado la bolsa de endeudamiento en la que se metieron las familias, tentadas por el sector financiero, para vivir por encima de sus posibilidades con la compra de casas y otros bienes que jamás iban a poder pagar. El crecimiento exponencial del desempleo se ha llevado muchas ilusiones por delante.Y, finalmente, como consecuencia de todo ello, se ha terminando la larga huida hacia adelante que supone el Estado autonómico con un coste que, como dice el expresidente del Gobierno José María Aznar es “insostenible”.

La crisis económica ha producido una fuerte reducción de los ingresos en las administraciones que ahora están pagando las consecuencias de tanto disparate en el solapamiento de organismos superfluos, asunción de competencias que no les corresponden, gastos absurdos además de la multiplicación de funcionarios.

El Gobierno, presionado por la UE y los especuladores esparcidos por los mercados internacionales, ha decidido aplicar la firmeza a los ayuntamientos y a las comunidades autónomas para impedirles que sigan endeudándose.
El Ejecutivo está angustiado por el compromiso que tiene ante los socios de España de reducir el déficit público al 3% del PIB en 2013 como está demostrando también la dureza de la negociación que, principalmente, mantiene con los sindicatos sobre la reforma de las pensiones. También está pagando ahora la irresponsabilidad con la que actuó en la política territorial alentando el nacionalismo, como en Cataluña, durante los seis primeros años de su mandato, hasta que estalló la crisis en 2008.

El cumplimiento del objetivo del déficit se hace más difícil. Máxime cuando todo parece indicar que, como consecuencia de la atonía en el empleo y la persistencia de los elevados niveles de paro, la Seguridad Social entrará este año en déficit, por primera vez desde 1999. Por lo tanto, en el balance final ya no podrá ayudar a compensar el agujero de las otras administraciones.

El nuevo presidente de la Generalitat de Cataluña, Artur Mas, se ha encontrado un agujero en sus arcas de 7.100 millones de euros tras la catastrófica gestión del tripartito. Mas ha anunciado un plan de ajuste de 4.600 millones de euros y, como era de esperar, está pidiendo ayuda al Gobierno central, que amenaza con prohibirle la emisión de más deuda. Si el presidente Zapatero no atiende su demanda Mas amenaza con llevar “a un punto de no retorno las relaciones con el Estado”, como, ya hicieron con anterioridad Jordi Pujol, Pasqual Maragall y José Montilla. Mas se equivoca. Para hablar con propiedad el Estado –España– está formado por todas las comunidades autónomas. Por lo tanto, Cataluña también forma parte del Estado. Otra cosa es que quiera decirle al Gobierno que si no cede a sus pretensiones va a elevar sus demandas independentistas.

Lo que tiene que hacer el presidente catalán, como todos los dirigentes autonómicos es asumir su responsabilidad política y fiscal, y explicarle a sus ciudadanos que, o bien se recortan los gastos o bien se suben los impuestos, al coste que sea preciso.
Es lo que está ocurriendo en Murcia, al margen de la salvaje agresión al consejero de Cultura. No se puede echar la culpa permanentemente al Gobierno central para ocultar que los problemas de las comunidades autónomas nacen en ellas mismas. No se sostiene ese discurso cuando, incluyendo a la Seguridad Social, el gasto público se reparte en un 50% entre la Administración central, por un lado, y las comunidades autónomas y los ayuntamientos, por otro.

Alemania, como siempre, descubrió hace tiempo que el reparto de poder entre los diversos estados que la forman era un gran obstáculo para avanzar en las reformas y hubo un pacto con el Gobierno central para resolver el problema. Tal vez, en España debemos aprovechar la gravedad de la crisis económica para, mediante un acuerdo político, poner orden en el marasmo autonómico. Este sí que sería un pacto de Estado que deberían hacer las fuerzas políticas con mayor sentido común.

Carlos
04/01/2012, 22:35
Y que curioso, en el primer y único estudio realizado sobre las balanzas fiscales que hizo el Gobierno Zapatero en el 2005 resalto que la comunidad autónoma que más dinero dió y menos recibió fue la Comunidad Autonoma de Madrid...

aún estoy esperando oir a algún madrileño quejarse de lo mucho que dan al Señor España y lo poco que reciben de él...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/54/Analisis-balanzas-fiscales-2005.v2011.01.png

Balanzas Fiscales Comunidades Autónomas - Wikipedia, la enciclopedia libre (http://es.wikipedia.org/wiki/Balanzas_Fiscales_Comunidades_Autónomas#Primeros_resultados)

Roty
05/01/2012, 00:14
Mira con ant-icatalanes no pienso discutir y no por que no tenga razon, si no por que esto puede acabar como el rosario de la aurora. Me niego a intentar razonar con compañeros que como no pueden defender lo que nos esta cayendo atacan por donde les place... La noticia que puse unos post mas arriba " Rajoy se niega a pagar la deuda que contrajo con Catalunya ", todabia no he visto nadie del resto de comunidades que diga y pueda demostrar que no van a recibir lo que se le debe, es simple, no se les debe nada!!!! Si quieres un dia hacemos numeros de lo que me cuesta vivir en Catalunya y lo que te cuesta ati, asi saldras facilmente de dudas, los numeros no engañan.
Gracias, un saludo.

Carlos
05/01/2012, 00:40
Mira con ant-icatalanes no pienso discutir y no por que no tenga razon, si no por que esto puede acabar como el rosario de la aurora. Me niego a intentar razonar con compañeros que como no pueden defender lo que nos esta cayendo atacan por donde les place... La noticia que puse unos post mas arriba " Rajoy se niega a pagar la deuda que contrajo con Catalunya ", todabia no he visto nadie del resto de comunidades que diga y pueda demostrar que no van a recibir lo que se le debe, es simple, no se les debe nada!!!! Si quieres un dia hacemos numeros de lo que me cuesta vivir en Catalunya y lo que te cuesta ati, asi saldras facilmente de dudas, los numeros no engañan.
Gracias, un saludo.

Si lo de anti-catalán lo dices por mí te equivocas, me gusta tú comunidad y por otros temas la admiro, la visito y visitaré (por muchas tasas que impongan) cuando sea , tengo amigos catalanes y en casa en estos momentos mi hijo esta viendo jugar a su equipo favorito, (otro gol por cierto), pero es que tambien conozco a muchos catalanes que siempre estais con la misma cantinela y al final uno se cansa.

Lo de acabar como el rosario de la aurora tranquilo que, conmigo por lo menos, no acabarás asi. En más de tres años que llevo por aqui he visto muchos hilos cerrados por los mismos temas y tomé la determinación de que "Yo de politica no hablo ni en el foro ni con mi cuñada" pero es que hay temas que creo que traspasan de lo politico al sentido común.

Lo de que te cuesta a ti vivir más en Catalunya que a mi en Valencia me lo creo, pero es un tema, que si bien la situación es global, desde las urnas tambien se puede "protestar"...

Sin más recibe un saludo de un valenciano al que si que le gustaría que se viera TV3 en mi comunidad.

Roty
05/01/2012, 01:10
Buenas Kalini,
Primero te pido disculpas por si en algo te he ofendido y siento haberte metido en el saco que no te corresponde, mil disculpas. Pero comprenderas que despues de lo que he visto y leido este a la defensiva, por que parece que defender tu comunidad autonoma es un pecado si eres catalan.
No desviemos mas el tema, que no va de lo que hablamos nosotros. Por mi parte si algun dia coincidimos yo pongo las birras, ok?
Un saludo.

Kiyo
05/01/2012, 01:28
Esto de discutir y enfrentarse con el vecino en vez de unir fuerzas sobre lo común parece un mal crónico ibérico, aunque afortunadamente año tras año la generalización de la cultura va afinando mentes, por lo que estoy convencido que los borricos irán quedando atrás..... ¡que estúpido es dedicar la memoria y las energías solo para exponer lo negativo y buscar el enfrentamiento!

:wave:

Carlos
05/01/2012, 01:36
Buenas Kalini,
Primero te pido disculpas por si en algo te he ofendido y siento haberte metido en el saco que no te corresponde, mil disculpas. Pero comprenderas que despues de lo que he visto y leido este a la defensiva, por que parece que defender tu comunidad autonoma es un pecado si eres catalan.
No desviemos mas el tema, que no va de lo que hablamos nosotros. Por mi parte si algun dia coincidimos yo pongo las birras, ok?
Un saludo.
No te preocupes que no me ofendes para nada, esto es lo que es, un foro nada más...
Y lo de las cervezas cuando quieras y donde quieras...(otro gol por cierto...)

el maestro
05/01/2012, 04:04
Ya empiezan a salir las primeras mentiras. Enhorabuena a todos los votantes ignorantes de la política del PP. A pagar los de siempre. GRACIAS y Marianito sin dar la cara por lo menos.

Buenas noches, lo primero decirte que éste no es un foro de política, es un foro de camping.

Lo segundo decirte que no tienes que faltar a nadie porque haya votado a otro partido político que no sea el tuyo, por lo que creo que deberías de pedir disculpas por lo de "votantes ignorantes", porque yo no digo eso de nadie que vote a un partido político que no sea el que voto yo.

Y tercero decirte que no esperes mucho de los políticos, porque ellos van a su aire y los que pagamos siempre los platos rotos, esté quien esté en el gobierno, somos la clase obrera.

Un saludo.

el maestro
05/01/2012, 04:18
Ya empiezan a salir las primeras mentiras. Enhorabuena a todos los votantes ignorantes de la política del PP. A pagar los de siempre. GRACIAS y Marianito sin dar la cara por lo menos.

Por lo que he podido leer en el hilo no tenías intención de faltar al respeto a nadie, lo único que te pediría que la próxima vez pienses lo que vas a escribir, porque al leerlo sí que puede parecer una falta de respeto.

Lo que sí quiero decir desde aquí a tod@s que los políticos son los que nos faltan al respeto a todos, porque la mayoría de la gente de este país pensamos que son unos golfos, y es una pena que los ciudadanos de un país tengan ese pensamiento de sus políticos.

Un saludo y no te tomes a mal mi comentario.

lokkoo
05/01/2012, 19:41
Por lo que he podido leer en el hilo no tenías intención de faltar al respeto a nadie, lo único que te pediría que la próxima vez pienses lo que vas a escribir, porque al leerlo sí que puede parecer una falta de respeto.

Lo que sí quiero decir desde aquí a tod@s que los políticos son los que nos faltan al respeto a todos, porque la mayoría de la gente de este país pensamos que son unos golfos, y es una pena que los ciudadanos de un país tengan ese pensamiento de sus políticos.

Un saludo y no te tomes a mal mi comentario.


pues discrepo, para mi es evidente que cuando alguien usa un descalificativo asi, lo hace con intencion de faltar, lo que pasa es que luego se ha dado cuenta y a intentado dar la vuelta a la tortilla, pero si hay dos cosas ciertas en esta vida son, que no ofende quien quiere, y que lo politicos sean del color que sean, son el mismo perro con diferente collar.

ahora llevar el discurso y el hilo al tema independentista, o que si en una comunidad se vive mejor y mas barato que en otra, es absurdo, como lo es hablar d politica en un foro nacional dedicado al campismo, que en ese tema, todos estamos de acuerdo y si no lo estamos, se nos pasa con una cervecita en la mano, no poniendonos verdes

gipi
05/01/2012, 21:06
Y que curioso, en el primer y único estudio realizado sobre las balanzas fiscales que hizo el Gobierno Zapatero en el 2005 resalto que la comunidad autónoma que más dinero dió y menos recibió fue la Comunidad Autonoma de Madrid...

aún estoy esperando oir a algún madrileño quejarse de lo mucho que dan al Señor España y lo poco que reciben de él...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/54/Analisis-balanzas-fiscales-2005.v2011.01.png

Balanzas Fiscales Comunidades Autónomas - Wikipedia, la enciclopedia libre (http://es.wikipedia.org/wiki/Balanzas_Fiscales_Comunidades_Autónomas#Primeros_resultados)


Sin animo de peleas entre comunidades,eso es lo que ellos quieren

Deberias decir algo sobre la situacion de la Comunidad Valenciana,eso si que pinta oscuro.Por que llevais años tolerandolo.

Saludos

Roty
05/01/2012, 21:20
pues discrepo, para mi es evidente que cuando alguien usa un descalificativo asi, lo hace con intencion de faltar, lo que pasa es que luego se ha dado cuenta y a intentado dar la vuelta a la tortilla, pero si hay dos cosas ciertas en esta vida son, que no ofende quien quiere, y que lo politicos sean del color que sean, son el mismo perro con diferente collar.

ahora llevar el discurso y el hilo al tema independentista, o que si en una comunidad se vive mejor y mas barato que en otra, es absurdo, como lo es hablar d politica en un foro nacional dedicado al campismo, que en ese tema, todos estamos de acuerdo y si no lo estamos, se nos pasa con una cervecita en la mano, no poniendonos verdes

Lookoo, no te equiboques. Para nada se ha llevado el hilo al tema independentista. Simplemente he comentado que ya que se habla de el presidente del gobierno pues aprobecho para decir que no pagara la deuda que contrajo con Catalunya, a lo que he sumado, "como siempre nos toca fastidiarnos a los mismos". Y si lees bien el hilo veras las diferencias basicas entre vivir en una comunidad u en otra. Sin ir mas lejos, se refleja que en Andalucia se han facilitado netbooks a los estudiantes ( que lo veo muy bien ) pero aqui en Catalunya no los hemos visto, es mas mi hijo va a una guarderia municipal la cual me cuesta 120€ al mes, lo ves ahora?? Pues podria poner mas ejemplos pero no lo hare ya que el hilo no se habrio con esa intencion.
Gracias, un saludo.

Seni
05/01/2012, 21:51
Y Espe sin salir a la calle, je,je,je,:aplausos:

lokkoo
05/01/2012, 22:00
Lookoo, no te equiboques. Para nada se ha llevado el hilo al tema independentista. Simplemente he comentado que ya que se habla de el presidente del gobierno pues aprobecho para decir que no pagara la deuda que contrajo con Catalunya, a lo que he sumado, "como siempre nos toca fastidiarnos a los mismos". Y si lees bien el hilo veras las diferencias basicas entre vivir en una comunidad u en otra. Sin ir mas lejos, se refleja que en Andalucia se han facilitado netbooks a los estudiantes ( que lo veo muy bien ) pero aqui en Catalunya no los hemos visto, es mas mi hijo va a una guarderia municipal la cual me cuesta 120€ al mes, lo ves ahora?? Pues podria poner mas ejemplos pero no lo hare ya que el hilo no se habrio con esa intencion.
Gracias, un saludo.


pues 120€, no esta nada mal, en Madrid, si tienes la inmensa suerte de ser extranjero, madre soltera o alguna desgracia personal, igual encuentras plaza en una guarderia municipal o del ayuntamiento, y creeme que ninguna de estas baja de los 200€ al mes, yo a la mia la tuve que llevar a una privada y me salia por 360€, pero claro como tenemos trabajo los dos.

Solo digo en todos los lados cuecen habas y en algunos a calderadas, pero que no hay que sacar la cosa de contexto, ni llevarlo a los extremos,. porque eso es lo que quieren, que nos demos de leches y nos despistemos de los temas realmente importantes.

yo solo critico al iluminado que inicio el hilo, vamos mas que a el, a la forma que tuvo de llamar a los que votaron al PP, que como ya dije, me incluyo en estas elecciones y en las pasadas, luego que si en Andalucia dan un ordenador o pagan los PER, tu tienes que pagar por salir a la calle y yo pago una pasta por una guarderia, pues es lo que hay, pero que es evidente que con ZP, no ibamos a ningun lado, habra que esperar a ver que hace este, de momento ZP, le bajo a mi mujer el sueldo 150€, me parece dificil de superar.

no obstante si alguien se ha sentido ofendido por alguno de mis comentarios, pido perdon de corazon, no quiero molestar a nadie, solo quiero poder pagar impuestos, querra decir que al menos tengo trabajo

lokkoo
05/01/2012, 22:03
Y Espe sin salir a la calle, je,je,je,:aplausos:


y a los Castellanos-Leoneses os importa eso????

ves lo que digo, un Salmantino preocupado por que la presidenta de Madrid no sale a la calle, por Dios que Pais

thornberry
05/01/2012, 22:11
Y Espe sin salir a la calle, je,je,je,:aplausos:

No la esperes. No saldrá... Seguro que a ella no le afecta la subida del IRPF...

lokkoo
05/01/2012, 22:21
No la esperes. No saldrá... Seguro que a ella no le afecta la subida del IRPF...


a los mas de 5.000.000 de parados, tampoco le afecta, asi que tampoco les esperamos

Seni
05/01/2012, 22:22
y a los Castellanos-Leoneses os importa eso????

ves lo que digo, un Salmantino preocupado por que la presidenta de Madrid no sale a la calle, por Dios que Pais

No... a mi lo que me importa es que suban los impuestos, que ya pagamos muchos, me gustaría mas que controlases las cosas supérfulas que hay muchas y lo mismo no serian tan gravosos los impuestos.

Saludos Miguel

antola
05/01/2012, 22:27
:occasion9:
Buenas noches y feliz año antes de que se me olvide. Bajo mi punto de vista es tan insultante que llamemos "iluminado" al que abrió el hilo como que este llame "ignorante" a los que votaron al PP, aunque uno aclaró a lo que se refería y el otro no.
Yo creo que esto es algo mas que un foro de campismo, existen hilos donde los foreros hablan de sus cosas cotidianas, sus hijos, sus trabajos, sus problemas..etc, en estos hilos entra quien quiere, pues en los de política igual, si creemos que no corresponde pues no entramos, ¿quienes somos nosotros para decirle a los demás lo que debe o no debe escribir?, si nosotros no entramos en esos hilos ¿que mas nos da que termine como el rosario de la aurora?, por mi edad eso de que me digan como y donde me tengo que expresar me fastidia mucho pues me recuerdan cosas que no quiero.
Yo si quiero leer todos los argumentos y pensamientos posibles (independencia, anarquia, monarquia...) para entender como piensan los demás y quizás cambiar mi forma de pensar, y si no es asi rebatirlo, pero siempre desde el respeto y la educación.
Respecto a lo de las medidas de nuestro actual presidente, pues estoy muy contento: el anterior me congeló el sueldo temporalmente, este lo vuelve a hacer ademas amenazando otros recortes, me quedaban dos años para prejubilarme y este me dice que de eso nada... de puta madre, pero como soy solidario me digo "si es por el bien del pais me esfuerzo" pero joder repartamos el esfuerzo entre todos que esto de levantar el pais es como llevar un trono de mi preciosa tierra, si todos los que estamos debajo de trono no colaboramos se levantará un poco pero terminará cayéndose o los portadores diciendo que se meta debajo del trono el capataz.

thornberry
05/01/2012, 22:27
a los mas de 5.000.000 de parados, tampoco le afecta, asi que tampoco les esperamos

No, ni a los que cotizan en negro, y en "Sicav", vamos, que no cotizan a traves de IRPF, sino a traves de Impuesto de Sociedades. Ese impuesto que bien se ha cuidado de ni siquiera tocar el Pp, ya que es el que pagan sus amiguetes...

Es el que pagas tu??? Porque veo que los defiendes a capa y espada...

El IRPF lo pagamos los curritos, bien que lo saben ellos... Lo sabes tu, o lo IGNORAS?

lokkoo
05/01/2012, 22:28
No... a mi lo que me importa es que suban los impuestos, que ya pagamos muchos, me gustaría mas que controlases las cosas supérfulas que hay muchas y lo mismo no serian tan gravosos los impuestos.

Saludos Miguel


Pues eso es lo que te digo, que nos dejemos de jilipolleces, si la tonta esa sale a la calle o se hace un d............... y que nos preocupemos de los temas realmente importantes, que aunque poco podemos hacer, pero enfrentandonos por temas de nacionalismo, capitalismo, marxismo o narcisismo (jejejeje) adelantamos menos.

mi opinion personal es que España es que como una empresa que lleva 8 años perdiendo dinero, y es evidente que o la cerramos o hacemos lo que sea para que vuelva a ser rentable

lokkoo
05/01/2012, 22:31
No, ni a los que cotizan en negro, y en "Sicav", vamos, que no cotizan a traves de IRPF, sino a traves de Impuesto de Sociedades. Ese impuesto que bien se ha cuidado de ni siquiera tocar el Pp, ya que es el que pagan sus amiguetes...

Es el que pagas tu??? Porque veo que los defiendes a capa y espada...

El IRPF lo pagamos los curritos, bien que lo saben ellos... Lo sabes tu, o lo IGNORAS?


que va tio, yo soy autonomo, pago por todos los lados, y tu sabes lo que paga un autonomo o te ILUMINO?

thornberry
05/01/2012, 22:33
que va tio, yo soy autonomo, pago por todos los lados, y tu sabes lo que paga un autonomo o te ILUMINO?

Perdona, yo no soy tu tio....

Y otra cosa, he sido autónomo durante 6 años. Taxista, para mas señas. De sobra se lo que cotizan y lo que dejan de cotizar... no me hagas hablar. ILUMINADO.

lokkoo
05/01/2012, 22:39
Perdona, yo no soy tu tio....

Y otra cosa, he sido autónomo durante 6 años. Taxista, para mas señas. De sobra se lo que cotizan y lo que dejan de cotizar... no me hagas hablar. ILUMINADO.


Ahora yo te deberia llamar IGNORANTE?????, no verdad???, es evidente que no somos iguales, pero tambien podemos entrar en la polemica de si es mejor ser autonomo o currito, por cierto se que no eres mi tio, dios libre a alguno de mis progenitores, pero no te piques tio, uy perdon retiro lo de tio, no te piques thornberry, que eso es lo que quieren las ordas capitalistas y fascistas, o eran los rojos los que tenian cuernos y rabo???, me estoy liando creo

antola
05/01/2012, 22:43
​Así es como se jode un hilo, ?es eso lo que quereis?

Roty
05/01/2012, 23:22
haya paz compañeros, no creo que esto lleve a buen puerto. Hablemos ( escribir ) sin perder los nervios, no tenemos que convencernos, cada cual tendra sus ideas y es normal que las defienda desde el respeto.
Lokoo, un pequeño apunte. La guarderia de mi pueblo no es ni mucho menos la de Barcelona capital y añado si crees que es normal que la comida del comedor cueste 7.95€ diarios, claro esta aparte.
Un saludo.

juanlu55
05/01/2012, 23:25
No, ni a los que cotizan en negro, y en "Sicav", vamos, que no cotizan a traves de IRPF, sino a traves de Impuesto de Sociedades. Ese impuesto que bien se ha cuidado de ni siquiera tocar el Pp, ya que es el que pagan sus amiguetes...

Es el que pagas tu??? Porque veo que los defiendes a capa y espada...

El IRPF lo pagamos los curritos, bien que lo saben ellos... Lo sabes tu, o lo IGNORAS?

Mi hermano tiene un negocio, paga Impto. de Sociedades por el negocio y además IRPF, ya que él cobra su nómina, con ello quiero decir que muchos de los que tienen negocio pagan los dos impuestos.

No hace falta ser un "currito" para pagar IRPF, cualquier puesto de trabajo remunerado, sea cual sea su nómina paga el mismo, según circunstancias tendrá un coeficiente y desde luego el que mas gana mas paga y el que menos pues......menos.

Roty
05/01/2012, 23:28
:occasion9:
Buenas noches y feliz año antes de que se me olvide. Bajo mi punto de vista es tan insultante que llamemos "iluminado" al que abrió el hilo como que este llame "ignorante" a los que votaron al PP, aunque uno aclaró a lo que se refería y el otro no.
Yo creo que esto es algo mas que un foro de campismo, existen hilos donde los foreros hablan de sus cosas cotidianas, sus hijos, sus trabajos, sus problemas..etc, en estos hilos entra quien quiere, pues en los de política igual, si creemos que no corresponde pues no entramos, ¿quienes somos nosotros para decirle a los demás lo que debe o no debe escribir?, si nosotros no entramos en esos hilos ¿que mas nos da que termine como el rosario de la aurora?, por mi edad eso de que me digan como y donde me tengo que expresar me fastidia mucho pues me recuerdan cosas que no quiero.
Yo si quiero leer todos los argumentos y pensamientos posibles (independencia, anarquia, monarquia...) para entender como piensan los demás y quizás cambiar mi forma de pensar, y si no es asi rebatirlo, pero siempre desde el respeto y la educación.
Respecto a lo de las medidas de nuestro actual presidente, pues estoy muy contento: el anterior me congeló el sueldo temporalmente, este lo vuelve a hacer ademas amenazando otros recortes, me quedaban dos años para prejubilarme y este me dice que de eso nada... de puta madre, pero como soy solidario me digo "si es por el bien del pais me esfuerzo" pero joder repartamos el esfuerzo entre todos que esto de levantar el pais es como llevar un trono de mi preciosa tierra, si todos los que estamos debajo de trono no colaboramos se levantará un poco pero terminará cayéndose o los portadores diciendo que se meta debajo del trono el capataz.
Antola, me parece un buen razonamiento, pero, tu que ya tendras una edad ( os eso me parece al leer el post ) has visto que siempre nos toca pagar a los mismos, por que ellos seguro que no han comprado los reyes en los chinos y tampoco les habra faltado el marisco ni el turron ni el cava, etc... La gente esta cansada, quien no conoce alguien que hayan deshauciado?? Esto lo mismo que le toco a Zapatero le va a pasar a Rajoy, de momento segun una encuesta del telediario mas del 30% de los votantes del PP estan arrepentidos. Que se pensaban que la derecha da duros a 4 pesetas???
Un saludo.

Roty
05/01/2012, 23:34
Pues que paguen los que mas cobran: Alcaldes corruptos, jefes de partidos politicos y sequito, etc... Que no nos van a vender la moto!! Que ya los tuvimos 8 años y sabemos quienes son... Y pensad una cosa, si han salido esta vez es por que muchos votantes de otros partidos han desistido de ir a votar, han visto que esto no hay quien lo levante, han visto familiares y amigos deshauciados, colas de gente en caritas, cruz roja y varios. Lo que no han visto es que toda esta burbuja la empezo el señor del bigote ( Aznar ) que no dejaba de decir que España va bien y lo que iba bien era su bolsillo y el de sus secuaces...
Un saludo

Seni
05/01/2012, 23:36
Pues eso es lo que te digo, que nos dejemos de jilipolleces, si la tonta esa sale a la calle o se hace un d............... y que nos preocupemos de los temas realmente importantes, que aunque poco podemos hacer, pero enfrentandonos por temas de nacionalismo, capitalismo, marxismo o narcisismo (jejejeje) adelantamos menos.

mi opinion personal es que España es que como una empresa que lleva 8 años perdiendo dinero, y es evidente que o la cerramos o hacemos lo que sea para que vuelva a ser rentable

Y De esto la culpa la tenemos los trabajadores, je,je,je, que risa, mira a mi me da lo mismo los de un lado que los de otro, lo que me importa es que los que tienen mucho cada vez tienen más y lo curritos cada vez tenemos menos.
Yo no he sido nunca autónomo, pero mi mujer sí y no compares lo que cotiza uno y otro, el problema de los autónomos no es lo que cotizan sino la clientela, que a veces escasea.
Te he clicado hay porque me he equivocado pero no porque estoy de acuerdo.

thornberry
05/01/2012, 23:38
Mi hermano tiene un negocio, paga Impto. de Sociedades por el negocio y además IRPF, ya que él cobra su nómina, con ello quiero decir que muchos de los que tienen negocio pagan los dos impuestos.

No hace falta ser un "currito" para pagar IRPF, cualquier puesto de trabajo remunerado, sea cual sea su nómina paga el mismo, según circunstancias tendrá un coeficiente y desde luego el que mas gana mas paga y el que menos pues......menos.

Tu hermano es un currito... De los que yo hablo no tienen nómina, solo pagan impuesto de sociedades.
No compares el negocio de tu hermano con los de "Florentino".... por poner un ejemplo. Ese, y muchos mas que tienen algo menos y desde luego mas que yo y tu hermano, no pagan IRPF.

Otra cosa es el IRPF que paga un autónomo...

lokkoo
05/01/2012, 23:43
Antola, me parece un buen razonamiento, pero, tu que ya tendras una edad ( os eso me parece al leer el post ) has visto que siempre nos toca pagar a los mismos, por que ellos seguro que no han comprado los reyes en los chinos y tampoco les habra faltado el marisco ni el turron ni el cava, etc... La gente esta cansada, quien no conoce alguien que hayan deshauciado?? Esto lo mismo que le toco a Zapatero le va a pasar a Rajoy, de momento segun una encuesta del telediario mas del 30% de los votantes del PP estan arrepentidos. Que se pensaban que la derecha da duros a 4 pesetas???
Un saludo.


este es el problema REAL, yo no creo que ni la derecha es derecha ni la izquierda izquierda, son los mismos con diferentes nombres, de todas formas si alguien se creia o se sigue creyendo que vamos a salir de esta sin hacer sacrificios, pues va listo, es evidente que al que le suban el IRPF un 2% y tenga una nomina de 10.000€ al mes, va a pagar mas, pero se la va a traer floja y el que pague el IVA un 2%, pues mas de lo mismo el que gane 10.000€ va a sufrir menos, aunque pague mas, porque consume mas tambien, que el que gane 900€ (al rico se la suda que le cueste llenar el deposito de su BMW 100€, en lugar de 95, pero a mi jode pagar 12€ por el bono-metro que hasta ahora pago a 9,30€)

pero hay que pasar pagina y por mucho que los del PSOE, digan "LA DERECHA ES MALA", simplemente quieren seguir teniendo dos Españas y es verdad que las hay, pero no la de derechas y la de izquierdas, si no la de los politicos y sus colegas y la del resto de los mortales

juanlu55
05/01/2012, 23:46
Tu hermano es un currito... De los que yo hablo no tienen nómina, solo pagan impuesto de sociedades.
No compares el negocio de tu hermano con los de "Florentino".... por poner un ejemplo. Ese, y muchos mas que tienen algo menos y desde luego mas que yo y tu hermano, no pagan IRPF.

Otra cosa es el IRPF que paga un autónomo...

Hombre........pues entonces diferencia bien lo que escribes......ya que hay muchiiiiiiiiisimos negocios que pagan su IMTO.SOCIEDADES y no son Florentino, que supongo que serán de izquierdas-derechas-centro o de ninguno, porque sino todos comprenderemos que el que tiene negocio y paga IMTO.SOCIEDADES es solo del PP.

thornberry
05/01/2012, 23:51
Hombre........pues entonces diferencia bien lo que escribes......ya que hay muchiiiiiiiiisimos negocios que pagan su IMTO.SOCIEDADES y no son Florentino, que supongo que serán de izquierdas-derechas-centro o de ninguno, porque sino todos comprenderemos que el que tiene negocio y paga IMTO.SOCIEDADES es solo del PP.

Te he señalado las SICAVs...

¿Por qué las Sicavs son un chollo fiscal para los ricos?. Noticias en Invertia (http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2344302)

SICAVs: Modelo de paraso fiscal en Espaa



(http://esicamo.blogviaje.com/)

viano10
06/01/2012, 10:53
pues 120€, no esta nada mal, en Madrid, si tienes la inmensa suerte de ser extranjero, madre soltera o alguna desgracia personal, igual encuentras plaza en una guarderia municipal o del ayuntamiento, y creeme que ninguna de estas baja de los 200€ al mes, yo a la mia la tuve que llevar a una privada y me salia por 360€, pero claro como tenemos trabajo los dos.

Solo digo en todos los lados cuecen habas y en algunos a calderadas, pero que no hay que sacar la cosa de contexto, ni llevarlo a los extremos,. porque eso es lo que quieren, que nos demos de leches y nos despistemos de los temas realmente importantes.

yo solo critico al iluminado que inicio el hilo, vamos mas que a el, a la forma que tuvo de llamar a los que votaron al PP, que como ya dije, me incluyo en estas elecciones y en las pasadas, luego que si en Andalucia dan un ordenador o pagan los PER, tu tienes que pagar por salir a la calle y yo pago una pasta por una guarderia, pues es lo que hay, pero que es evidente que con ZP, no ibamos a ningun lado, habra que esperar a ver que hace este, de momento ZP, le bajo a mi mujer el sueldo 150€, me parece dificil de superar.

no obstante si alguien se ha sentido ofendido por alguno de mis comentarios, pido perdon de corazon, no quiero molestar a nadie, solo quiero poder pagar impuestos, querra decir que al menos tengo trabajo
Ya no te lo voy a volver a explicar... ni he dado ninguna vuelta a la tortilla ni soy ningún iluminado, creo que ya he dejado claro lo que quería expresar aunque a alguno parece que le falta suficiente inteligencia para comprenderlo.

viano10
06/01/2012, 11:03
Lo de los impuestos de las comunidades es una cosa que no entiendo. ¿Las comunidades pagan impuestos?, yo creo que los impuestos los pagamos las personas, no los organismos. ¿Para que sirven los impuestos, para devolverselos al que mas tiene o para repartirlos justamente?, yo llevo trabajando y pagando impuestos toda la vida, en Andalucía, pago igual que cualquier catalan o extremeño o riojano que trabaje como yo. ¿Que tengo que pedir?, ¿Que le den la beca a mi hijo porque yo contribuyo? ¿Que se la quiten al hijo del parado porque ha contribuido menos que yo?, no se, a mi me parece justo que se le de mas a quien mas lo necesita, ¿por que yo, contribuyente andaluz de toda la vida tengo que tener menos servicios que un contribuyente asturiano de toda la vida? ya quisieramos que en todas las comunidades se recaudaran los mismos impuestos que en Cataluña, Pais Vasco o Madrid, pero por desgracia hay comunidades con menos poder económico, ¿Que hacemos con ellas?, pues es la misma comparación que os he puesto con las becas. ¿o queremos que ahora los ricos tengan mas derecho que los pobres?
Solo por aclarartelo, sin ánimo de ofender pues ni soy catalan ni vivo allí (soy extremeño y vivo en Castilla La Mancha). No se paga lo mismo en todas las Comunidades Autónomas, por ejemplo, el IRPF pueden incluir un porcentaje cada una de ellas diferente y la diferencia puede ser muy grande, en estos últimos días ha salido publicado los datos y de la que más paga (Cataluña) a la que menos (creo que era Murcia) había unos 10 puntos que es mucho. De igual forma pasa con otros impuestos. Y tampoco se recibe lo mismo en servicios de todo tipo.

joselu
06/01/2012, 12:50
Solo por aclarartelo, sin ánimo de ofender pues ni soy catalan ni vivo allí (soy extremeño y vivo en Castilla La Mancha). No se paga lo mismo en todas las Comunidades Autónomas, por ejemplo, el IRPF pueden incluir un porcentaje cada una de ellas diferente y la diferencia puede ser muy grande, en estos últimos días ha salido publicado los datos y de la que más paga (Cataluña) a la que menos (creo que era Murcia) había unos 10 puntos que es mucho. De igual forma pasa con otros impuestos. Y tampoco se recibe lo mismo en servicios de todo tipo.

No conozco esos datos, pero te puedo decir que yo pago lo que me cobran (no me queda otra). Luego cada comunidad distribuye sus impuestos como les da la gana. Ya que ha salido lo de los notebook de Andalucía, este año le dan uno a mi hija, he dejado claro que no estoy de acuerdo, que hay cosas mas importantes que no se hacen. Para mi con un buen profesor, una tiza y una pizarra es suficiente, le doy mucha mas importancia a la calidad de la enseñanza que a otras cosas superficiales, pero ¿Que hago?, ¿Que culpa tengo yo de que los políticos no utilicen los impuestos para cosas realmente útiles?,ellos buscan el voto fácil, aquí, en Murcia, en Cataluña y en todas partes. El único arma que tenemos es el voto, pero me tengo que aguantar con lo que dice la mayoría. Los "míos" no ganan nunca.

gipi
06/01/2012, 13:25
Pues a mi estos señores del gobierno,me han jodido mas en 1 semana,que el otro en 7 años(que tambien me jodio).

me han subido el irpf.me han subido el gasoil 2 ctms y pico litro(dependo de el).

Ah! y por la "Espe",no os preocupeis,los reyes le han traido el boligrafo que esperaba,para salir a pedir firmas.Seguro que en los proximos dias lo hara

Saludos

gipi
06/01/2012, 13:27
No conozco esos datos, pero te puedo decir que yo pago lo que me cobran (no me queda otra). Luego cada comunidad distribuye sus impuestos como les da la gana. Ya que ha salido lo de los notebook de Andalucía, este año le dan uno a mi hija, he dejado claro que no estoy de acuerdo, que hay cosas mas importantes que no se hacen. Para mi con un buen profesor, una tiza y una pizarra es suficiente, le doy mucha mas importancia a la calidad de la enseñanza que a otras cosas superficiales, pero ¿Que hago?, ¿Que culpa tengo yo de que los políticos no utilicen los impuestos para cosas realmente útiles?,ellos buscan el voto fácil, aquí, en Murcia, en Cataluña y en todas partes. El único arma que tenemos es el voto, pero me tengo que aguantar con lo que dice la mayoría. Los "míos" no ganan nunca.

Joselu,vente a mi pueblo que aqui si "ganamos"
saludos

Seni
06/01/2012, 13:50
No conozco esos datos, pero te puedo decir que yo pago lo que me cobran (no me queda otra). Luego cada comunidad distribuye sus impuestos como les da la gana. Ya que ha salido lo de los notebook de Andalucía, este año le dan uno a mi hija, he dejado claro que no estoy de acuerdo, que hay cosas mas importantes que no se hacen. Para mi con un buen profesor, una tiza y una pizarra es suficiente, le doy mucha mas importancia a la calidad de la enseñanza que a otras cosas superficiales, pero ¿Que hago?, ¿Que culpa tengo yo de que los políticos no utilicen los impuestos para cosas realmente útiles?,ellos buscan el voto fácil, aquí, en Murcia, en Cataluña y en todas partes. El único arma que tenemos es el voto, pero me tengo que aguantar con lo que dice la mayoría. Los "míos" no ganan nunca.

Mira a ver si te sirve esto:
Maremagnum de Quisicosillas: RECAUDACIÓN DE IMPUESTOS EN ESPAÑA POR COMUNIDADES AUTÓNOMAS (http://maremagnumdequisicosillas.blogspot.com/2008/08/recaudacin-de-impuestos-en-espaa-por.html)

Seni
06/01/2012, 14:18
Acabo de leer esta noticia:
EL GOBIERNO APROBARÁ UN PLAN DE PREVENCIÓN DEL FRAUDE FISCAL, esto es lo que mas me ha gustado del PP hasta ahora. Ahora lo bueno seria obligar a las SICAV a cotizar un 18 %, devolver el dinero a funcionarios y pensionistas, descongelar el SMI, y para mi un buen trabajo. A lo mejor le estoy pidiendo mucho al PP, pero estoy casi seguro que seria lo ideal.

JIMENA
06/01/2012, 14:44
lo que tiene que hacer es recortar el gasto publico tanto politico en las comunidades y quitar todas las empresas publicas,menos funcionarios y a los sindi fuera subencion que se finencien con las coutas de sus afiliados,,les esta saliendo una vena socialdemocrata a los del pp quen no me gusta un pimiento,

Aunolose
06/01/2012, 15:02
Sin animo de peleas entre comunidades,eso es lo que ellos quieren

Deberias decir algo sobre la situacion de la Comunidad Valenciana,eso si que pinta oscuro.Por que llevais años tolerandolo.

Saludos

En la próxima webcampada o cuando visites la comunidad, pregúntale a la gente, preferiblemente a la gente de más a la izquierda del SOE porqué pasa eso, si es sincera, a lo mejor te llevas un chasco. Si tienes la suerte de hablar con uno del SOE sincero, a lo mejor se caen algunos mitos.

Te prometo que no lo digo con maldad, es que a veces parece que tenéis una venda en los ojos, ¿por qué sigue ganando "La Espe" en Madrid, si lo hace tan rematadamente mal? no lo sé, pero me parece que los motivos son muy distintos a por qué el PSOE y la izquierda en general no avanza en la Comunidad Valenciana. Esto viene de años, no te/os limites a mirar las ultimas elecciones, mira de mucho más atrás y verás.

Esto no se debate en el hilo, así que lo dicho, pregunta a alguien que te quiera responder con sinceridad.

quique48
06/01/2012, 15:28
Aqui faltan remeros y sobra mucho lastre y muchos timoneles y encima estos no tienen ni p. idea de navegacion, ni siquiera del rumbo,

yo si pago impuesto de sociedades.....................y tambien IRPF, ...............y tambien IVA y tambien..............ect, y gran parte de este dinero que tanto esfuerzo y horas me cuesta (como a todos los que trabajamos), o es dilapidado o se va directamente en corruptelas varias.
De vez en cuando tienen que cambiar el gobierno para disimular y que todo siga igual,

y no tengo ni idea de como se arregla esto, yo soy un simple remero que empieza a estar arto de remar

saludos

juanlu55
06/01/2012, 16:48
En la próxima webcampada o cuando visites la comunidad, pregúntale a la gente, preferiblemente a la gente de más a la izquierda del SOE porqué pasa eso, si es sincera, a lo mejor te llevas un chasco. Si tienes la suerte de hablar con uno del SOE sincero, a lo mejor se caen algunos mitos.

Te prometo que no lo digo con maldad, es que a veces parece que tenéis una venda en los ojos, ¿por qué sigue ganando "La Espe" en Madrid, si lo hace tan rematadamente mal? no lo sé, pero me parece que los motivos son muy distintos a por qué el PSOE y la izquierda en general no avanza en la Comunidad Valenciana. Esto viene de años, no te/os limites a mirar las ultimas elecciones, mira de mucho más atrás y verás.

Esto no se debate en el hilo, así que lo dicho, pregunta a alguien que te quiera responder con sinceridad.

Un ejemplo lo tienes en que la izquierda no asume la identidad valencianista de su tierra, se dedican a pelear por el "sillón" y a asumir ideas nacionalistas de otras tierras.

En éste enlace se dan ejemplos muy acertados, pienso........

ANÁLISIS. ¿Por qué Rita Barberá gana siempre en Valencia? (http://www.valenciaplaza.com/ver/25302/analisis--por-que-rita-barbera-gana-siempre-en-valencia.html)

Fran_LMC
06/01/2012, 16:50
Compañerooo.............Aquí lo que hace falta es un gobierno con dos cojo.......s que ponga a cada uno en su sitio que se termine con los fraudes,robos,gastos que no se justifican, y que todo el que este en este lio......... que paguen lo que se ha llebao si no al talego,,,,,,,,,,, no soy rasista pero me da igual si alguien piensa que si!!!! nos estan invadiendo entre personas de COLOR, moros, machupichus, chinos etc................tu te llebas 40 años cotizando y ahora biene un FORASTERO de esto y tienen los mismos derechos que tu!!!!!!!!!! increible!!!!!!Las empresa chinas 4 años sin impuestos a la pequeña empresa la tienen afisiaaa esto es justo creo que no.....por lo tanto sigo pensando que mientras no llegue un gobierno que evite todo este ABUSO y falta de autoridad tiene mas pena el que roba para comer que el que atraca una joyeria INCREIBLE Ahora el caso de una persona de COLOR que lan pegado un tiro,, esta ma pero habeis visto como rompen sus compañeros los coches de la gente como se enfrentan a la policia es esto normal!!!!!!!! donde esta la autoridad!!!!!!! que los metan a toooosssss en un barco y los manden a sus paises cuantos sin papeles hay en España!!! Lo que digo mientras no llegue un gobierno con dos cojo......s esto no terminara o terminara muy mal que Dios reparta suerte

EPOXI2007
06/01/2012, 18:18
bueno , el ultimo paquete de medidas para la comunidad valenciana, subida del centimo sanitario en combustibles, bajada de sueldo para interinos, subida irpf, supresion de la deduccion por hipoteca en la renta ( parte que subvencionaba la generalitat), y parece ser que, revision de grandes eventos, como f1, etccc.

lokkoo
06/01/2012, 18:48
Compañerooo.............Aquí lo que hace falta es un gobierno con dos cojo.......s que ponga a cada uno en su sitio que se termine con los fraudes,robos,gastos que no se justifican, y que todo el que este en este lio......... que paguen lo que se ha llebao si no al talego,,,,,,,,,,, no soy rasista pero me da igual si alguien piensa que si!!!! nos estan invadiendo entre personas de COLOR, moros, machupichus, chinos etc................tu te llebas 40 años cotizando y ahora biene un FORASTERO de esto y tienen los mismos derechos que tu!!!!!!!!!! increible!!!!!!Las empresa chinas 4 años sin impuestos a la pequeña empresa la tienen afisiaaa esto es justo creo que no.....por lo tanto sigo pensando que mientras no llegue un gobierno que evite todo este ABUSO y falta de autoridad tiene mas pena el que roba para comer que el que atraca una joyeria INCREIBLE Ahora el caso de una persona de COLOR que lan pegado un tiro,, esta ma pero habeis visto como rompen sus compañeros los coches de la gente como se enfrentan a la policia es esto normal!!!!!!!! donde esta la autoridad!!!!!!! que los metan a toooosssss en un barco y los manden a sus paises cuantos sin papeles hay en España!!! Lo que digo mientras no llegue un gobierno con dos cojo......s esto no terminara o terminara muy mal que Dios reparta suerte


de acuerdo en todo menos en esto, en los colegios, guarderias y algunas cosas mas, tienen mas derechos que tu, la cuota de integracion ya es un punto a su favor, luego se le das una ostia a tu vecino de toda la vida, se queda con ella y se la das a un negro, te empapelan por racista (ejemplo extremos pero cierto), asi que a mi me parece que en muchas cosas tienen mas derechos, luego ya no hablemos de que tiran los precios en cualquier cosa, en los oficios, trabajan por la mitad de lo que hemos estado cobrando durante años, no respetando ni horarios ni leyes, si no que se lo digan a los miles de fruteros, tiendas de zapaterias, de ropa, etc etc, que tienen que cerrar por la competencia de esta gente.

Se que sonara racista, pero ni mucho menos, yo tengo grandes amigos latinoamericanos, que pagan sus impuestos como yo, pagan sus seguros, y mantienen a su familia dignamente igual que yo, ole por esa gente que viene a currar en las mismas condiciones que el resto de los españoles, pero el resto de economia sumergida que traen, es lo que nos sobra

copito75
06/01/2012, 18:53
:aplausos::aplausos::aplausos::aplausos::aplausos::aplausos::aplausos::aplausos::aplausos:
Compañerooo.............Aquí lo que hace falta es un gobierno con dos cojo.......s que ponga a cada uno en su sitio que se termine con los fraudes,robos,gastos que no se justifican, y que todo el que este en este lio......... que paguen lo que se ha llebao si no al talego,,,,,,,,,,, no soy rasista pero me da igual si alguien piensa que si!!!! nos estan invadiendo entre personas de COLOR, moros, machupichus, chinos etc................tu te llebas 40 años cotizando y ahora biene un FORASTERO de esto y tienen los mismos derechos que tu!!!!!!!!!! increible!!!!!!Las empresa chinas 4 años sin impuestos a la pequeña empresa la tienen afisiaaa esto es justo creo que no.....por lo tanto sigo pensando que mientras no llegue un gobierno que evite todo este ABUSO y falta de autoridad tiene mas pena el que roba para comer que el que atraca una joyeria INCREIBLE Ahora el caso de una persona de COLOR que lan pegado un tiro,, esta ma pero habeis visto como rompen sus compañeros los coches de la gente como se enfrentan a la policia es esto normal!!!!!!!! donde esta la autoridad!!!!!!! que los metan a toooosssss en un barco y los manden a sus paises cuantos sin papeles hay en España!!! Lo que digo mientras no llegue un gobierno con dos cojo......s esto no terminara o terminara muy mal que Dios reparta suerte

joselu
06/01/2012, 19:14
Compañerooo.............Aquí lo que hace falta es un gobierno con dos cojo.......s que ponga a cada uno en su sitio que se termine con los fraudes,robos,gastos que no se justifican, y que todo el que este en este lio......... que paguen lo que se ha llebao si no al talego,,,,,,,,,,, no soy rasista pero me da igual si alguien piensa que si!!!! nos estan invadiendo entre personas de COLOR, moros, machupichus, chinos etc................tu te llebas 40 años cotizando y ahora biene un FORASTERO de esto y tienen los mismos derechos que tu!!!!!!!!!! increible!!!!!!Las empresa chinas 4 años sin impuestos a la pequeña empresa la tienen afisiaaa esto es justo creo que no.....por lo tanto sigo pensando que mientras no llegue un gobierno que evite todo este ABUSO y falta de autoridad tiene mas pena el que roba para comer que el que atraca una joyeria INCREIBLE Ahora el caso de una persona de COLOR que lan pegado un tiro,, esta ma pero habeis visto como rompen sus compañeros los coches de la gente como se enfrentan a la policia es esto normal!!!!!!!! donde esta la autoridad!!!!!!! que los metan a toooosssss en un barco y los manden a sus paises cuantos sin papeles hay en España!!! Lo que digo mientras no llegue un gobierno con dos cojo......s esto no terminara o terminara muy mal que Dios reparta suerte


Sinverguenzas hay de todas las razas y de todas las clases sociales. Hay inmigrantes que vienen a aportar, a sumar y a contribuir a que esta sociedad sea mas rica, tambien hay otros que son unos sinverguenzas, igual que los hay españoles. Contra los sinverguenzas es contra lo que hay que luchar, olvidandonos de raza, procedencia etc., no nos equivoquemos, los ladrones mas grandes no han venido en patera.

eff
06/01/2012, 19:25
pues 120€, no esta nada mal, en Madrid, si tienes la inmensa suerte de ser extranjero, madre soltera o alguna desgracia personal, igual encuentras plaza en una guarderia municipal o del ayuntamiento, y creeme que ninguna de estas baja de los 200€ al mes, yo a la mia la tuve que llevar a una privada y me salia por 360€, pero claro como tenemos trabajo los dos.

Solo digo en todos los lados cuecen habas y en algunos a calderadas, pero que no hay que sacar la cosa de contexto, ni llevarlo a los extremos,. porque eso es lo que quieren, que nos demos de leches y nos despistemos de los temas realmente importantes.

yo solo critico al iluminado que inicio el hilo, vamos mas que a el, a la forma que tuvo de llamar a los que votaron al PP, que como ya dije, me incluyo en estas elecciones y en las pasadas, luego que si en Andalucia dan un ordenador o pagan los PER, tu tienes que pagar por salir a la calle y yo pago una pasta por una guarderia, pues es lo que hay, pero que es evidente que con ZP, no ibamos a ningun lado, habra que esperar a ver que hace este, de momento ZP, le bajo a mi mujer el sueldo 150€, me parece dificil de superar.

no obstante si alguien se ha sentido ofendido por alguno de mis comentarios, pido perdon de corazon, no quiero molestar a nadie, solo quiero poder pagar impuestos, querra decir que al menos tengo trabajo

Estás bastante equivocado.

Ni soy extranjero, tengo mujer e hijos y los dos han ido a escuela infantil pública desde que tenía un año la mayor y ahora el pequeño va a una casa de niños. La casa de niños me cuesta: 40,79€/mes y la escuela infantil ahora cuesta 152,96€ según puedes ver en:
http://www.madrid.org/cs/Satellite?blobcol=urlordenpdf&blobheader=application%2Fpdf&blobkey=id&blobtable=CM_Orden_BOCM&blobwhere=1142654307520&ssbinary=true

De todas maneras no deberías quejarte de que no tienes guardería para tus hijos ya que como dices has votado al PP y es quién gobierna en tu municipio y en la comunidad de Madrid.

Hombre cada uno aporta lo que quiera, no creo que nadie se pueda ofender por la opinión de cada uno, ya sea independentista, del PSOE o del PP o ni del PSOE ni del PP ni independentista que es donde yo me incluyo :).
Figúrate tengo un amiguete afiliado del PP al que llevo desde junio pregúntandole todos los meses cua es la diferencia entre ZP y Rajoy, hasta las elecciones todas los meses me decía una (que si ley sinde, que si impuestos,...) y han pasado las elecciones y todavía no me ha dicho ninguna (mi amiguete está como Rajoy perdido en combate, no se sabe donde está ni se le espera ;) )

Un saludo
Emilio

eff
06/01/2012, 19:28
a los mas de 5.000.000 de parados, tampoco le afecta, asi que tampoco les esperamos

¿De quién son las competencias de empleo? ¿De eso 5.000.000 de parados cuantos son de Cospedal & Cía con todo lo que han cerrado desde las elecciones de mayo?

Si es que PP y PSOE es lo mismo.

juanlu55
06/01/2012, 19:41
bueno , el ultimo paquete de medidas para la comunidad valenciana, subida del centimo sanitario en combustibles, bajada de sueldo para interinos, subida irpf, supresion de la deduccion por hipoteca en la renta ( parte que subvencionaba la generalitat), y parece ser que, revision de grandes eventos, como f1, etccc.

Me gustaría afinar un poco mas sobre las pocas medidas que refieres en tu escrito:

Copio y pego:

-Incremento del Céntimo Sanitario. Nuevos tipos de gravamen del impuesto sobre ventas minoristas de determinados hidrocarburos. Ingresos de 98,11 €, Manteniéndose el tipo 0 del gasóleo para usos especiales, que es el utilizado por los agricultores, pescadores y ganaderos, y del gasóleo de calefacción. A los transportistas se les devolverá integramente.

-En cuanto a la bajada de sueldo para interinos y personal laboral afinaremos tu comentario con la redacción correspondiente: Reducción jornada de trabajo personal interino y laboral temporal con la correspondiente reducción proporcional de retribuciones.

-En cuanto a la subida IRPF: Supone la inclusión de dos nuevos tramos en dicha escala, aplicables a los contribuyentes con rentas más elevadas, esto es, los que ganan, respectivamente, más de 120.000 euros, y más de 175.000 euros.

A ésta medida ya se le tenía yo ganas de que se aplicara:
-El establecimiento de mecanismo de cobro directo a pacientes extranjeros que no documenten su cobertura o a los que tengan seguro privado. Esta medida, que asegurará el pago directamente de la asistencia prestada supondrá 10 millones de euros adicionales al año.

Etc....etc.......todo ello para ahorrar 1.057,5 M. €

Ahora toca.........apretarse el cinturón.......pero como siempre los que al fin mas se la apretarán............la clase media.

eff
06/01/2012, 19:57
Sobre lo de chinos, sudamericanos,.....

Un compañero mío está saliendo con una chica china, sus padres empezaron con una tienda del todo a 100 de los primeros y se lo comenté todo lo relacionado con los impuestos. Y ella me comentó que no, que es una leyenda urbana (me comentó que hubo un programa del follonero sobre chinos donde también lo dijeron) que pagan igual que todos, una gran diferencia entre ellos y nosotros es que ellos no pagan préstamos y toda esa ganancia es para ellos, ya que se prestan el dinero entre todos ellos al 0% de interés. Es decir, si un español para montar un negocio pide 100.000€ a 20 años a un fijo del 6% estará pagando 716,43€/Mes, es decir, en los 20 años habrá pagado: 716,43 x 12 x 20 = 171943,2€, un total de 71000€ mas que un chino. Ella me enseñó papeles (de forma confidencial) y yo le creí, pero vamos si alguien me convence de los contrario yo escucho.

Por motivos de la construcción de la casa de un familiar estuve hablando con el jefe de obra que tenía una empresa de 8 trabajadores, me comentó que la cosa estaba muy mal porque siempre que salía una obra, el daba un presupuesto ajustado para él y sus 7 trabajadores, y entonces venía el "pistolas" de turno con trabajadores en dinero negro que se contratan en la plaza Elíptica de Madrid y claro, el "pistolas" se quedaba con la obra, ganaba mas dinero que el que ganaría él y a los otros los pagaría en dinero negro, con lo que se las estaba viendo mal. Yo le comenté, pero vamos si se le muere un trabajador sin estar de alta o algo así se le cae el pelo y me dijo: - ya, pero es que no mueren trabajadores todos los días, es algo remoto con lo que se arriesgan. Siempre que hay un sudamericano, negro,... trabajando en dinero negro hay un español egoísta que solo vela por sus intereses y al resto que nos den.


En la próxima webcampada o cuando visites la comunidad, pregúntale a la gente, preferiblemente a la gente de más a la izquierda del SOE porqué pasa eso, si es sincera, a lo mejor te llevas un chasco. Si tienes la suerte de hablar con uno del SOE sincero, a lo mejor se caen algunos mitos.

Te prometo que no lo digo con maldad, es que a veces parece que tenéis una venda en los ojos, ¿por qué sigue ganando "La Espe" en Madrid, si lo hace tan rematadamente mal? no lo sé, pero me parece que los motivos son muy distintos a por qué el PSOE y la izquierda en general no avanza en la Comunidad Valenciana. Esto viene de años, no te/os limites a mirar las ultimas elecciones, mira de mucho más atrás y verás.

Esto no se debate en el hilo, así que lo dicho, pregunta a alguien que te quiera responder con sinceridad.

En Madrid, gana la Espe porque no hay oposición, Simancas y Tomas Gomez solo piensan en el poder y 0 en los ciudadanos, si los de UPyD siguen haciendo las cosas mas o menos bien como lo están haciendo (eliminación coches oficiales, eliminación de organismos duplicados y a nivel estatal centralización de Sanidad).

Saludos.
Emilio

EPOXI2007
06/01/2012, 19:57
Me gustaría afinar un poco mas sobre las pocas medidas que refieres en tu escrito:

Copio y pego:

-Incremento del Céntimo Sanitario. Nuevos tipos de gravamen del impuesto sobre ventas minoristas de determinados hidrocarburos. Ingresos de 98,11 €, Manteniéndose el tipo 0 del gasóleo para usos especiales, que es el utilizado por los agricultores, pescadores y ganaderos, y del gasóleo de calefacción. A los transportistas se les devolverá integramente.

-En cuanto a la bajada de sueldo para interinos y personal laboral afinaremos tu comentario con la redacción correspondiente: Reducción jornada de trabajo personal interino y laboral temporal con la correspondiente reducción proporcional de retribuciones.

-En cuanto a la subida IRPF: Supone la inclusión de dos nuevos tramos en dicha escala, aplicables a los contribuyentes con rentas más elevadas, esto es, los que ganan, respectivamente, más de 120.000 euros, y más de 175.000 euros.

A ésta medida ya se le tenía yo ganas de que se aplicara:
-El establecimiento de mecanismo de cobro directo a pacientes extranjeros que no documenten su cobertura o a los que tengan seguro privado. Esta medida, que asegurará el pago directamente de la asistencia prestada supondrá 10 millones de euros adicionales al año.

Etc....etc.......todo ello para ahorrar 1.057,5 M. €

Ahora toca.........apretarse el cinturón.......pero como siempre los que al fin mas se la apretarán............la clase media.

No hay nada como aclarar, yo lo escuche un poco en forma resumen, y es lo que recordaba. Bueno la subida del irpf de la generalitat no me afecta, pero la del gobierno, si.

Fran_LMC
06/01/2012, 20:39
JOSELU**** En ningun mometo digo que vengan sinverguenzas de fuera ya que con los que aqui tenemos nos sobra, ejemplos Marbella, y casi todos los Ayuntamientos estan pringaos, la Junta de Andalucia ufff hay con los HERES FALSOS XDDDD el yerno de Rey si esto es un pais de LOCOS vete a la zona de Huelva, Almeria, Cataluña ETc.... veras emigracion clasdestina,,,,,,,,, que aporta esto a un pais!!!!!!!!!! a mi me save mal estar pagando S.S. durante 40 años y que sean otros los que se benefian de lo que los demas hemos pagado ya esta bien coño!!!!!!!!!!!!!!!!!! El que tenga residencia y contrato de trabajo de lujo.......... el que no pa su casa pero corriendo ya esta bien joder mira......Nosotros hemos sido emigrantes de acuerdo pero tu salias de aqui con un contrato de trabajo y una rebision medica para evitar que a sus paies llegaran culquier tipo de enfermedad (esto te lo podran coroborar personas que ellos o sus padres tubieron que emigrar) Pero lo que he dicho siempre que esto no lo arregla ni el PSOE ni el PP ni su put.....a madre que Dios nos coja confesaos mi pena es para los que hoy tienen los 50 mas o menos que pension les quedará a esta gente??????????

teti
06/01/2012, 20:48
yo lo que flipo es que con estos del pp ademas de irnos tos a la mierda..... el caso undargarin todas las tramas esyan exas con el pp.... digo tramas para no decir robosssssssssssssssss

joselu
06/01/2012, 20:53
JOSELU**** En ningun mometo digo que vengan sinverguenzas de fuera ya que con los que aqui tenemos nos sobra, ejemplos Marbella, y casi todos los Ayuntamientos estan pringaos, la Junta de Andalucia ufff hay con los HERES FALSOS XDDDD el yerno de Rey si esto es un pais de LOCOS vete a la zona de Huelva, Almeria, Cataluña ETc.... veras emigracion clasdestina,,,,,,,,, que aporta esto a un pais!!!!!!!!!! a mi me save mal estar pagando S.S. durante 40 años y que sean otros los que se benefian de lo que los demas hemos pagado ya esta bien coño!!!!!!!!!!!!!!!!!! El que tenga residencia y contrato de trabajo de lujo.......... el que no pa su casa pero corriendo ya esta bien joder mira......Nosotros hemos sido emigrantes de acuerdo pero tu salias de aqui con un contrato de trabajo y una rebision medica para evitar que a sus paies llegaran culquier tipo de enfermedad (esto te lo podran coroborar personas que ellos o sus padres tubieron que emigrar) Pero lo que he dicho siempre que esto no lo arregla ni el PSOE ni el PP ni su put.....a madre que Dios nos coja confesaos mi pena es para los que hoy tienen los 50 mas o menos que pension les quedará a esta gente??????????

La mayoría de los inmigrantes ilegales son victimas de explotación por parte de empresarios españoles que están defraudando a hacienda y seguridad social. Cuando España era un pais de emigrantes había de todo, yo conozco mucha gente que se iba a Suiza o Alemania con pasaporte de turista y estaba trabajando en cocinas y sitios donde era dificil localizarlos durante años. Por cierto, algunos de ellos ahora están completamente en contra de los que están haciendo lo mismo que en su día hicieron ellos. Quede claro que yo tampoco estoy de acuerdo con la inmigración ilegal, de la misma forma que no estoy de acuerdo con nada que lleve el "apellido" ilegal

Carlos
06/01/2012, 22:18
Sin animo de peleas entre comunidades,eso es lo que ellos quieren

Deberias decir algo sobre la situacion de la Comunidad Valenciana,eso si que pinta oscuro.Por que llevais años tolerandolo.

Saludos

¿Quizás sea porque la izquierda en esta Comunidad se haya preocupado siempre más de los colores de las banderas y de intentar hacernos perder nuestras señas de identidad, constitucionalmente establecidas, que hacer una politica de oposición coherente y con sentido?

capy
06/01/2012, 22:53
" y de intentar hacernos perder nuestras señas de identidad, " como por ejemplo "Bancaja"?, o te refieres al "Banco de Valencia"?, quizas a la "Caja de Ahorros del Mediterraneo"?,

Carlos
06/01/2012, 22:59
" y de intentar hacernos perder nuestras señas de identidad, " como por ejemplo "Bancaja"?, o te refieres al "Banco de Valencia"?, quizas a la "Caja de Ahorros del Mediterraneo"?,
¿Que con la izquierda en el sillón, las hubieramos mantenido...?

capy
06/01/2012, 23:04
¿ Que en la "Comunidad Valenciana" gobierna la "izquierda" ?, que los que gobiernan no son los responsables de lo que ocurre donde gobiernan ?, menos mal que estaba "ZP" para tener la culpa de todo, veremos ahora.

Seni
06/01/2012, 23:08
He oido decir, lo mismo me equivoco, pero según noticias no se de donde, la comunidad Valenciana es la mas endeudada de España, he leído mal...¿O es verdad?..puede que la confunda con Castilla La Mancha.

saludos

juanlu55
06/01/2012, 23:37
He oido decir, lo mismo me equivoco, pero según noticias no se de donde, la comunidad Valenciana es la mas endeudada de España, he leído mal...¿O es verdad?..puede que la confunda con Castilla La Mancha.

saludos

Según últimos datos que conozco por el diario "Expansión" la comunidad mas endeudada de España es Cataluña, seguida de la Comunidad de Valencia:

CATALUÑA: Deuda: ........................39.268
COMUNIDAD VALENCIANA: Deuda: 20.469
MADRID: Deuda: ........................... 15,191
ANDALUCIA: Deuda: ...................... 13.738
CASTILLA LA MANCHA: Deuda: ....... 6.612

abalma
06/01/2012, 23:40
si los valencianos fuesemos negros votariamos al Ku Klux Klan, cuanto más nos engañan y nos roban más votos sacan, ahora bien, estoy con Carlos no hay oposición...

Seni
06/01/2012, 23:52
Según últimos datos que conozco por el diario "Expansión" la comunidad mas endeudada de España es Cataluña, seguida de la Comunidad de Valencia:

CATALUÑA: Deuda: ........................39.268
COMUNIDAD VALENCIANA: Deuda: 20.469
MADRID: Deuda: ........................... 15,191
ANDALUCIA: Deuda: ...................... 13.738
CASTILLA LA MANCHA: Deuda: ....... 6.612

Gracias por la aclaración.

Pero aqui no dice lo mismo

http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5iXCmBJWgOgyq6xFZX-xSLlcJ5xRA?docId=CNG.204cdd541befb70

joselu
07/01/2012, 00:06
Según últimos datos que conozco por el diario "Expansión" la comunidad mas endeudada de España es Cataluña, seguida de la Comunidad de Valencia:

CATALUÑA: Deuda: ........................39.268
COMUNIDAD VALENCIANA: Deuda: 20.469
MADRID: Deuda: ........................... 15,191
ANDALUCIA: Deuda: ...................... 13.738
CASTILLA LA MANCHA: Deuda: ....... 6.612

Esto es relativo, una deuda es asfixiante cuando no puedes pagarla, imagínate que la duquesa de Alba debe 1 millon de euros y yo debo 100.000, seguramente yo tendré mucha mas dificultad que ella para pagar esa deuda 10 veces menor.

juanlu55
07/01/2012, 01:36
Gracias por la aclaración.

Pero aqui no dice lo mismo

AFP: España rescata la Comunidad Valenciana de una deuda de 100 millones (http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5iXCmBJWgOgyq6xFZX-xSLlcJ5xRA?docId=CNG.204cdd541befb70)

En este enlace puedes comprobar también dichos datos, y quede claro que la comunidad autónoma mas endeudada no es Valencia, como dice joselu si asfixiante, pero no la mas endeudada. Hay que valorar también los vencimientos de deuda para 2012, ahora bien, para la Comunidad Valenciana.....asfixiante. Esperemos que las nuevas medidas mejoren el panorama.

juanlu55
07/01/2012, 01:37
Me ha faltado poner el enlace:

Mapa de los vencimientos de deuda autonmica en 2012: habr dificultades para afrontarlos?,Datos macroeconmicos, economa y poltica - Expansin.com (http://www.expansion.com/2012/01/04/economia/1325678023.html?a=eaa99aa526d2d923b42861cf8bec1deb&t=1325888624)

Roty
07/01/2012, 01:40
Menos mapas, historias y boes!!! Que nos debe 759milones de € y el muy cabrito nos dice en la cara que no los va a pagar!!! Se le tenia que caer la cara de vergüenza!!!

frutossecos
07/01/2012, 13:17
Como se puede pagar todo esto con uno ó dos sueldos de mil euristas...ó no tan mil euristas

Hipoteca
gastos de comunidad
seguro del piso
seguro del coche
agua
luz
teléfono
comida
ropa
colegio ó guardería de los hijos
las clases particulares
universidad de uno ó varios hijos
letra del coche
gastos del transporte
gasolina
letra de la caravana.....jajaja...
teléfono móvil
tabaco (los que fuman)
los cafés y alterne diario
Las cenas ó salidas de los fines de semana
las vacaciones de Semana Santa
las vacaciones de verano
las minivacaciones de los puentes
los gastos de las fiestas de navidad
los regalos de reyes
el cotillón de año nuevo
loterías y primitivas
las rebajas
los gastos imprevistos cotidianos

Ahora añadimos los impuestos:
la contribución de la vivienda
impuesto del coche
el IRPF
impuestos de los ahorros....jajaja...

y ahora las devoluciones de hacienda al hacer la declaración:
en una mayoría da a devolver unos miles de euros, y con esa devolución muchos se dan el capricho para irse de viaje a Paris por ejemplo......que hay que vivir la vida....jajaja....

cada cual que haga sus cálculos.....yo simplemente no se como se puede vivir tan bien en este Pais. Lo que si me imagino es de donde sale todo ese dinero negro.......abuelito, abuelito....dame un besito....abuelita, abuelita......papa, papaíto, dame un besito...mamá...mamaíta dame un .....
pero cuando toca renunciar a algo de la lista hay que dar la culpa a alguien.

lamentablemente esa mentalidad la aplican los gobiernos regionales y de la nación.....
Vivimos en un país de nuevos ricos....pero eso poco a poco se está acabando....y como duele ir a peor......

lokkoo
07/01/2012, 15:40
Estás bastante equivocado.

Ni soy extranjero, tengo mujer e hijos y los dos han ido a escuela infantil pública desde que tenía un año la mayor y ahora el pequeño va a una casa de niños. La casa de niños me cuesta: 40,79€/mes y la escuela infantil ahora cuesta 152,96€ según puedes ver en:
http://www.madrid.org/cs/Satellite?blobcol=urlordenpdf&blobheader=application%2Fpdf&blobkey=id&blobtable=CM_Orden_BOCM&blobwhere=1142654307520&ssbinary=true

De todas maneras no deberías quejarte de que no tienes guardería para tus hijos ya que como dices has votado al PP y es quién gobierna en tu municipio y en la comunidad de Madrid.

Hombre cada uno aporta lo que quiera, no creo que nadie se pueda ofender por la opinión de cada uno, ya sea independentista, del PSOE o del PP o ni del PSOE ni del PP ni independentista que es donde yo me incluyo :).
Figúrate tengo un amiguete afiliado del PP al que llevo desde junio pregúntandole todos los meses cua es la diferencia entre ZP y Rajoy, hasta las elecciones todas los meses me decía una (que si ley sinde, que si impuestos,...) y han pasado las elecciones y todavía no me ha dicho ninguna (mi amiguete está como Rajoy perdido en combate, no se sabe donde está ni se le espera ;) )

Un saludo
Emilio


Pues te doy mis mas sincera enhorabuena, a nosotros a pesar de todo, nos han denegado siempre todas las becas y ayudas (comedor, guarderias, ayudas para libros etc. etc. etc.) asi que no se de buena mano que valen las cosas con ayudas, pero si se lo que me he gastado por ejemplo en libros para mis TRES HIJAS, y lo que pago por el comedor y como tenemos la inmensa suerte de tener trabajo los dos (no es ironia) tambien la tenemos que llevar a la pequeña al desayuno y pago mas 100€ al trimestre solo por esto, tambien ya te digo que encantados con la educacion, la peque 6 años a un colegio publico, pero publico publico, no concertado (Ramiro de Maeztu), la mediana 14 a uno concertado y la mayor a una universidad publica.

Asi que como digo, que mientras tenga trabajo y pueda pagar mis gastos y la parte que me toque de los de España, encantado, pero de ahi a que vea las cosas justas o no, eso creo que estoy en mi derecho.

y sigo siendo de la misma opinion, como has visto mi hija mayora 19 años, va a la universidad, quiere decirse que cuando iba al cole, estaban los Socialistas en el gobierno y cosas de la vida, tambien me denegaban todas las becas, de justicia es decir que antes ganaba mas dinero y solo tenia una hija, normal entonces que me lo denegaran todo, con lo que te quiero decir, que yo he votado al PP, por la gestion de ZP en los ultimos años, pero que ni me considero de izquierdas ni de derechas, que todos los politicos son unos listos, pero todos, y que tanto tienes tanto vales, con regimenes socialistas, capitalistas, solidarios, progres, conservadores o como coño los quieran llamar, lo que tengo claro y lo repetire hasta la saciedad es que con ZP no ibamos a ningun lado asi que ha este hay que darle tiempo, analizar los echos y los resultados y si luego hay que mandarle a tomar por culo, pues se le manda y a otro.

lokkoo
07/01/2012, 15:43
Como se puede pagar todo esto con uno ó dos sueldos de mil euristas...ó no tan mil euristas

Hipoteca
gastos de comunidad
seguro del piso
seguro del coche
agua
luz
teléfono
comida
ropa
colegio ó guardería de los hijos
las clases particulares
universidad de uno ó varios hijos
letra del coche
gastos del transporte
gasolina
letra de la caravana.....jajaja...
teléfono móvil
tabaco (los que fuman)
los cafés y alterne diario
Las cenas ó salidas de los fines de semana
las vacaciones de Semana Santa
las vacaciones de verano
las minivacaciones de los puentes
los gastos de las fiestas de navidad
los regalos de reyes
el cotillón de año nuevo
loterías y primitivas
las rebajas
los gastos imprevistos cotidianos

Ahora añadimos los impuestos:
la contribución de la vivienda
impuesto del coche
el IRPF
impuestos de los ahorros....jajaja...

y ahora las devoluciones de hacienda al hacer la declaración:
en una mayoría da a devolver unos miles de euros, y con esa devolución muchos se dan el capricho para irse de viaje a Paris por ejemplo......que hay que vivir la vida....jajaja....

cada cual que haga sus cálculos.....yo simplemente no se como se puede vivir tan bien en este Pais. Lo que si me imagino es de donde sale todo ese dinero negro.......abuelito, abuelito....dame un besito....abuelita, abuelita......papa, papaíto, dame un besito...mamá...mamaíta dame un .....
pero cuando toca renunciar a algo de la lista hay que dar la culpa a alguien.

lamentablemente esa mentalidad la aplican los gobiernos regionales y de la nación.....
Vivimos en un país de nuevos ricos....pero eso poco a poco se está acabando....y como duele ir a peor......



joder me acabas de undir en la miseria, la de cosas que pago y la de vagos que mantengo

quique moncayo
07/01/2012, 16:15
Como se puede pagar todo esto con uno ó dos sueldos de mil euristas...ó no tan mil euristas

Hipoteca
gastos de comunidad
seguro del piso
seguro del coche
agua
luz
teléfono
comida
ropa
colegio ó guardería de los hijos
las clases particulares
universidad de uno ó varios hijos
letra del coche
gastos del transporte
gasolina
letra de la caravana.....jajaja...
teléfono móvil
tabaco (los que fuman)
los cafés y alterne diario
Las cenas ó salidas de los fines de semana
las vacaciones de Semana Santa
las vacaciones de verano
las minivacaciones de los puentes
los gastos de las fiestas de navidad
los regalos de reyes
el cotillón de año nuevo
loterías y primitivas
las rebajas
los gastos imprevistos cotidianos

Ahora añadimos los impuestos:
la contribución de la vivienda
impuesto del coche
el IRPF
impuestos de los ahorros....jajaja...

y ahora las devoluciones de hacienda al hacer la declaración:
en una mayoría da a devolver unos miles de euros, y con esa devolución muchos se dan el capricho para irse de viaje a Paris por ejemplo......que hay que vivir la vida....jajaja....

cada cual que haga sus cálculos.....yo simplemente no se como se puede vivir tan bien en este Pais. Lo que si me imagino es de donde sale todo ese dinero negro.......abuelito, abuelito....dame un besito....abuelita, abuelita......papa, papaíto, dame un besito...mamá...mamaíta dame un .....
pero cuando toca renunciar a algo de la lista hay que dar la culpa a alguien.

lamentablemente esa mentalidad la aplican los gobiernos regionales y de la nación.....
Vivimos en un país de nuevos ricos....pero eso poco a poco se está acabando....y como duele ir a peor......


Alomejor, la solución la tienes recortando gastos y viviendo con las posibilidades de cada uno, no por encima, de los gastos que has puesto muchos son prescindibles, gran parte del problema que hay ahora, es que mucha gente ha vivido, muy por encima de sus posibilidades y eso tarde o temprano tenia que reventar y revento.

frutossecos
07/01/2012, 17:21
Alomejor, la solución la tienes recortando gastos y viviendo con las posibilidades de cada uno, no por encima, de los gastos que has puesto muchos son prescindibles, gran parte del problema que hay ahora, es que mucha gente ha vivido, muy por encima de sus posibilidades y eso tarde o temprano tenia que reventar y revento.

TÚ sí que los has entendido y has dado la solución de forma simple y breve.......mucha gente y todos los gobiernos autonómicos y nacional vivierón muy por encima de sus posiblilidades...............esto lo entiende quien lo quiere entender......y quien lo tiene que pagar tambien es muy facil de entender, otra cosa es el pataleo......, y como dices muchos de esos gastos son prescindibles, el problema viene para los que tienen que renunciar a ellos,,,,,y no puse en la lista los vicios ocultos que tambien tiene muchísima gente............
lo más facil es, eso, patalear como los niños.....papa malo....papa muy malo......

eff
07/01/2012, 18:58
Pues te doy mis mas sincera enhorabuena, a nosotros a pesar de todo, nos han denegado siempre todas las becas y ayudas (comedor, guarderias, ayudas para libros etc. etc. etc.) asi que no se de buena mano que valen las cosas con ayudas, pero si se lo que me he gastado por ejemplo en libros para mis TRES HIJAS, y lo que pago por el comedor y como tenemos la inmensa suerte de tener trabajo los dos (no es ironia) tambien la tenemos que llevar a la pequeña al desayuno y pago mas 100€ al trimestre solo por esto, tambien ya te digo que encantados con la educacion, la peque 6 años a un colegio publico, pero publico publico, no concertado (Ramiro de Maeztu), la mediana 14 a uno concertado y la mayor a una universidad publica.

Asi que como digo, que mientras tenga trabajo y pueda pagar mis gastos y la parte que me toque de los de España, encantado, pero de ahi a que vea las cosas justas o no, eso creo que estoy en mi derecho.

y sigo siendo de la misma opinion, como has visto mi hija mayora 19 años, va a la universidad, quiere decirse que cuando iba al cole, estaban los Socialistas en el gobierno y cosas de la vida, tambien me denegaban todas las becas, de justicia es decir que antes ganaba mas dinero y solo tenia una hija, normal entonces que me lo denegaran todo, con lo que te quiero decir, que yo he votado al PP, por la gestion de ZP en los ultimos años, pero que ni me considero de izquierdas ni de derechas, que todos los politicos son unos listos, pero todos, y que tanto tienes tanto vales, con regimenes socialistas, capitalistas, solidarios, progres, conservadores o como coño los quieran llamar, lo que tengo claro y lo repetire hasta la saciedad es que con ZP no ibamos a ningun lado asi que ha este hay que darle tiempo, analizar los echos y los resultados y si luego hay que mandarle a tomar por culo, pues se le manda y a otro.

Buenas,

Si claro, si tienes tu derecho a opinar lo que quieras, faltaría mas.

Con ZP ni con Rajoy vamos a ningún lado, pero si los españoles han votado PP y PSOE pues tendré que aceptarlo aunque no lo entienda. Lo que no puede hacer un nuevo presidente de Gobierno es decir en campaña electoral que no sube los impuestos y en las primeras semanas subirlo, ahora resulta que es porque la deuda es autonómica es mayor de lo que habían dicho ¿ah si? ¿y quién preside las CCAA desde mayo?. Entonces, subimos el IRPF y bajamos un 20% las subvenciones a los partidos políticos ¿Por qué un 20% y no un 50%? los partidos políticos, sindicatos, iglesia,.... que se autofinancien, se han convertido tanto unos como otros en unos ministerios cuya competitividad es 0. Antes de subir el IRPF a todos que corte por donde tienen que cortar: subvenciones, senado, iphone e ipads, coches oficiales, sedes oficiales, embajadas, subirse los políticos su IRPF que era irrisorio,..... Hay mil cosas que recortar antes de que sea el IRPF, pero como los españoles nos callamos y tragamos y es mejor pegarse entre los del PP y PSOE, los catalanes contra andaluces, los madrileños contra castellano-leones,.... pues así nos va


Saludos

thornberry
07/01/2012, 19:11
Pero, vamos a ver....


http://youtu.be/SxU7hErPnVM

thornberry
07/01/2012, 19:13
Maemiaaaaaaaaaaaaaaa.....


http://youtu.be/odQTnCyRuqE

ciuatanejo
07/01/2012, 23:50
La verdad es que no hay nada como ver opinar a Xavier Sala Martin, un economista liberal (autor del libro Economia liberal para no economistas y no liberales) sobre el tema que aquí se pronuncia. Hace unos dias le hicieron una entrevista en el diario electrónico Vilaweb( Sala i Martín: 'Això és insuportable' (http://www.salaimartin.com/mass-media/entrevistes/770-sala-i-martin-aixo-es-insuportable.html) ) con el título "Esto es insoportable" (en catalán) y hace poco des de su Twitter (@XSalaimartin) y Facebook acaba de publicar este video, del Antes y el Después del PP:



http://youtu.be/uqDNOfTHbc8

Seni
08/01/2012, 00:04
La verdad es que no hay nada como ver opinar a Xavier Sala Martin, un economista liberal (autor del libro Economia liberal para no economistas y no liberales) sobre el tema que aquí se pronuncia. Hace unos dias le hicieron una entrevista en el diario electrónico Vilaweb( Sala i Martín: 'Això és insuportable' (http://www.salaimartin.com/mass-media/entrevistes/770-sala-i-martin-aixo-es-insuportable.html) ) con el título "Esto es insoportable" (en catalán) y hace poco des de su Twitter (@XSalaimartin) y Facebook acaba de publicar este video, del Antes y el Después del PP:



http://youtu.be/uqDNOfTHbc8



Ver y Oir para creer.....Vergonzoso
:ovacion::ovacion::ovacion:

JIMENA
08/01/2012, 11:45
y digo yo una cosa y el gb saliente como dejo a el pais diezmao y es impresionante como criticamos al gb y no nos acordamos del que habia, a qui hay que hacer una reforma profunda del estado pero quien la pone el cascabel al gato............................ y una cosa os quede clara no me gusta nada, la aureola socialdemocrata de este gb del pp creo que ahogar mas al la clase media, no produce mas trabajo en las empresas,la reforma laboral es urgente este pais va al cola de europa en muchas cosas en despidos, etc son los mas caros de toda europa, mas privatizar y menos estado, por que yo tengo que llevar a mi hija a un colegio publico que no cubre sus necesidades por que la educacion esta acartonada y antigua me gustaria poder elegir mas oportunidades y no las hay ni en la enseñanaza concertada tampoco, no hay sicologos ni logopedas por que quieren niños sin problemas,por eso yo quiero mas oprtunidades para mi hija y no que este pintando todo el dia a lo mejor si ese maestro no s¡rve como son niños especiales los pongo a pintar y punto quien controla a esta gente como en una empresa que si no sirves a la calle y estos por oposicion de por vida,en mi puesto nooooo reforma del estado por fabor

gipi
08/01/2012, 12:54
Maemiaaaaaaaaaaaaaaa.....


http://youtu.be/odQTnCyRuqE


Ya le llaman DIGO DIEGO MAN.

SALUDOS

gipi
08/01/2012, 13:00
Nueva campaña del gobierno de España

http://www.youtube.com/watch?v=lqdBQFmAHKQ
Saludos

Sakia
08/01/2012, 13:26
Soraya y Lisa - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=X6zWTwK4mys)

thornberry
08/01/2012, 13:56
Soraya y Lisa - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=X6zWTwK4mys)


http://2.bp.blogspot.com/-rmjb5WE0wFc/Tu8FJulLibI/AAAAAAAAA4A/wYYN8CZng6c/s1600/Aplauso.jpg

Vamos, que Zapatero era un "mentiroso de Mierda" y poco menos que había que "matarle"...

Este no, este es un salvador, miente por necesidades del guión y no pasa nada. (y eso es un cuento chino)... Vamos, que a este se le perdona. O por lo menos le perdonan esos que mordían a ZP desde estas páginas...

Y miente porque dijo una cosa y ahora hace otra y eso es innegable, por lo cual hará lo que le salga de los"pelés"... Diga lo que diga su programa electoral. De eso va la IGNORANCIA...

De eso y no de otra cosa va este hilo...

Seni
08/01/2012, 14:11
y digo yo una cosa y el gb saliente como dejo a el pais diezmao y es impresionante como criticamos al gb y no nos acordamos del que habia, a qui hay que hacer una reforma profunda del estado pero quien la pone el cascabel al gato............................ y una cosa os quede clara no me gusta nada, la aureola socialdemocrata de este gb del pp creo que ahogar mas al la clase media, no produce mas trabajo en las empresas,la reforma laboral es urgente este pais va al cola de europa en muchas cosas en despidos, etc son los mas caros de toda europa, mas privatizar y menos estado, por que yo tengo que llevar a mi hija a un colegio publico que no cubre sus necesidades por que la educacion esta acartonada y antigua me gustaria poder elegir mas oportunidades y no las hay ni en la enseñanaza concertada tampoco, no hay sicologos ni logopedas por que quieren niños sin problemas,por eso yo quiero mas oprtunidades para mi hija y no que este pintando todo el dia a lo mejor si ese maestro no s¡rve como son niños especiales los pongo a pintar y punto quien controla a esta gente como en una empresa que si no sirves a la calle y estos por oposicion de por vida,en mi puesto nooooo reforma del estado por fabor

No estoy de acuerdo contigo al 100%, pero te puedo decir que si en un 80%, los politicos tenemos que darnos cuenta de que todos prometen y ninguno cumple, pero la culpa es nuestra, no de ellos, nos dominan por donde ellos quieren, nos tenemos que convencer.


Saludos

TITILINDOP8
08/01/2012, 17:38
Pero, vamos a ver....


http://youtu.be/SxU7hErPnVM

Pero que poca verguenza tiene,lo que ha criticado ahora lo hace el.

joselu
08/01/2012, 17:50
No estoy de acuerdo contigo al 100%, pero te puedo decir que si en un 80%, los politicos tenemos que darnos cuenta de que todos prometen y ninguno cumple, pero la culpa es nuestra, no de ellos, nos dominan por donde ellos quieren, nos tenemos que convencer.


Saludos


Además de verdad, entre los dos suman casi veinte millones de votos. Pero claro, tienen el poder de los medios y ya se encargan ellos de que el voto de la mayoría sea para uno u para otro. Los demás no existen.

Aunolose
08/01/2012, 18:58
Tras mucho dudar... lo mando...


Al final se demuestra que es un mentiroso, como todos los anteriores. Y seguro que si no miente más es por que no habla más...


Pero que poca verguenza tiene,lo que ha criticado ahora lo hace el.

Lo curioso (bueno, no tanto) es que cuando lo hizo Zapatero, algunos lo defendían, ahora lo hace este y lo atacan... :scratch: yo creo que está bien llamarle mentiroso, por que se lo merece, pero la medida en si, la de subir los impuestos, es la misma que hizo Zapatero no hace mucho, y si está mal para uno, está mal para el otro.

zapatero sube los impuestos en 15.000 millones ó 750 euros por hogar — idealista.com/news/ (http://www.idealista.com/news/archivo/2009/09/09/0100188-zapatero-sube-impuestos-15-000-750-euros-hogar)

Zapatero sube los impuestos a todos. El Correo (http://www.elcorreo.com/vizcaya/20090927/economia/zapatero-sube-impuestos-todos-20090927.html)


Se puede buscar en el foro lo que dijimos cada uno entonces ¿os acordáis?, no hace mucho...

Lo bueno que tienen los seguidores del anterior gobierno es que ¡por fin! pueden meterse con "el gobierno". No hace ni un mes, "la culpa no era del gobierno" ahora de repente, tooodo lo que pasa sí es culpa del gobierno, hasta lo de Lemman Brothers (o como se llame la agencia esa) con el Guindos, que mirado "bien" ¡¡por fin tenemos un español influyente en el mundo!! ¿no? alguien capaz de causar crisis mundiales... y lo malo de los atacantes del anterior, es que ahora ya no pueden echarle la culpa al gobierno, ahora todo es heredado y tal... :scratch:

Con lo fácil que es estar en la oposición sin aportar nada (como hacía el PP) la verdad es que no sé por que se empeñan en ganar... en algunas comunidades parece que es eso lo que pasa... y más ahora que no hay mucho que hacer salvo jo... a los funcionarios, a los trabajadores del estado y, como no es suficiente, a todo el que se ponga por delante.



Como ya me acusaron de no decidirme, mi postura es que mande quien mande el dinero siempre sale de los mismos, y si hace falta dinero cuando antes mejor, que aplazar lo que se debe es pagar intereses sin sentido. Por suerte o por desgracia, siempre he sido de los que ponen dinero, con Felipe Gonzalez, que fue el que estaba cuando empecé a trabajar, con Aznar, con Zapatero, y ahora me toca con Rajoy, a la hora de pagar no acabo de ver mucha diferencia: ninguno me perdonó nada.



Reflexión:
¿Tenéis pueblo? veréis por que lo pregunto, hasta hace poco, todos los pueblos querían tener polideportivo, y si es posible, mejor que el del pueblo de al lado, que a lo mejor está a 4 km, en vez de pensar, "si ellos tienen polideportivo, nosotros piscina, y nos complementamos", no me voy muy lejos, en mi pueblo hay frontón y la gente que va a jugar, aún teniendo casa, no reside allí, si no en la capital, lo mismo pasa con el futbito, el baloncesto y no sé si habrá algo más, que se usa en verano por los "visitantes", el resto del tiempo: vacío.
Yendo más lejos, si se hace por ejemplo una circunvalación estando Juanito de alcalde y Pedrito en la oposición, a Pedrito no se le ocurrirá decir "vamos a intentar hacerla por aquí, que así nos asfaltan una calle más", o "por acá, que si no, tendrán que expropiar a muchos vecinos", al contrario, se espera a que Juanito lo haga mal, para después decir "Lo hace así para quitarle la tierra a los vecinos", o "lo hace así para asfaltar su calle", y sobre todo por qué si debido a una idea suya la circunvalación es un éxito, los votantes pueden pensar que la idea fue Juanito y volverle a votar...
Si esto pasa en un pueblo de 400 habitantes (censados, viviendo allí apenas 200) qué no pasará en el conjunto del país...



Una pequeña licencia: Esperanza Aguirre sigue sin salir a la calle, y si la medida era mala entonces, ahora también...

eff
08/01/2012, 19:14
Además de verdad, entre los dos suman casi veinte millones de votos. Pero claro, tienen el poder de los medios y ya se encargan ellos de que el voto de la mayoría sea para uno u para otro. Los demás no existen.

No quieren que existan, ya lo dijo Rajoy con lo del cambio de la ley electoral, así como que le da igual que no sea muy proporcional al conjunto de España, mientras le sigan dando poder, pues no lo va a cambiar, eso está claro. Y si estás en contra de todo este tinglado ya se encargarán de decirte que si perroflauta, asqueroso, que si han violado a una chica y cosas por el estilo.
Si es que yo no entiendo que haya 20 millones de personas que voten PP y PSOE, son dos partidos antiguos, sin respuesta ni unos ni otros, si el PP tuviese respuesta la Comunidad de Madrid, Galicia,... no tendrían nada de paro y el PSOE ya se ha visto lo que ha hecho en el gobierno.

Saludos

Un saludo

quique moncayo
08/01/2012, 19:15
Te ha faltado decir entre otras cosas:

-Zp heredo las arcas llenas, ( dicho por el ,en la sesión de investidura, de su primer mandato) y mira como quedan ahora.
-Medidas anticrisis totalmente inútiles.
-Bailes con el IRPF todos los que quieras, (lo de los 400 euros, de risa)
-Mentiras sobre la crisis, todas las que quieras.
-Es el que mas a recortado los derechos de los trabajadores y abaratado el despido (también dijo que no lo haría)
-5 millones de parados.
-Del pepiño y otros mejor ni hablar.
-Del dineral que se han gastado en la memoria histórica, mejor dicho SU MEMORIA HISTÓRICA, porque los del otro bando no cuentan, vergonzoso.
-etc, etc

Podíamos seguir escribiendo un buen rato, pero claro, de esto algunos "rubalcabas" que circulan por aquí y otros foros ,ya no se acuerdan y es mejor empezar a despotricar y a no aportar nada, cuando lo que tenían que hacer, es estarse calladitos y caerseles la cara de vergüenza, de como ha quedado esto, después del paso de zp y sus secuaces, como que si hubiera ganado las elecciones el soe no hubiese subido los impuestos, hablamos de rubalcaba, el que SE NEGÓ a poner tope de gasto en las autonomías, pero en fin para que seguir...




Tras mucho dudar... lo mando...


Al final se demuestra que es un mentiroso, como todos los anteriores. Y seguro que si no miente más es por que no habla más...



Lo curioso (bueno, no tanto) es que cuando lo hizo Zapatero, algunos lo defendían, ahora lo hace este y lo atacan... :scratch: yo creo que está bien llamarle mentiroso, por que se lo merece, pero la medida en si, la de subir los impuestos, es la misma que hizo Zapatero no hace mucho, y si está mal para uno, está mal para el otro.

zapatero sube los impuestos en 15.000 millones ó 750 euros por hogar — idealista.com/news/ (http://www.idealista.com/news/archivo/2009/09/09/0100188-zapatero-sube-impuestos-15-000-750-euros-hogar)

Zapatero sube los impuestos a todos. El Correo (http://www.elcorreo.com/vizcaya/20090927/economia/zapatero-sube-impuestos-todos-20090927.html)


Se puede buscar en el foro lo que dijimos cada uno entonces ¿os acordáis?, no hace mucho...

Lo bueno que tienen los seguidores del anterior gobierno es que ¡por fin! pueden meterse con "el gobierno". No hace ni un mes, "la culpa no era del gobierno" ahora de repente, tooodo lo que pasa sí es culpa del gobierno, hasta lo de Lemman Brothers (o como se llame la agencia esa) con el Guindos, que mirado "bien" ¡¡por fin tenemos un español influyente en el mundo!! ¿no? alguien capaz de causar crisis mundiales... y lo malo de los atacantes del anterior, es que ahora ya no pueden echarle la culpa al gobierno, ahora todo es heredado y tal... :scratch:

Con lo fácil que es estar en la oposición sin aportar nada (como hacía el PP) la verdad es que no sé por que se empeñan en ganar... en algunas comunidades parece que es eso lo que pasa... y más ahora que no hay mucho que hacer salvo jo... a los funcionarios, a los trabajadores del estado y, como no es suficiente, a todo el que se ponga por delante.



Como ya me acusaron de no decidirme, mi postura es que mande quien mande el dinero siempre sale de los mismos, y si hace falta dinero cuando antes mejor, que aplazar lo que se debe es pagar intereses sin sentido. Por suerte o por desgracia, siempre he sido de los que ponen dinero, con Felipe Gonzalez, que fue el que estaba cuando empecé a trabajar, con Aznar, con Zapatero, y ahora me toca con Rajoy, a la hora de pagar no acabo de ver mucha diferencia: ninguno me perdonó nada.



Reflexión:
¿Tenéis pueblo? veréis por que lo pregunto, hasta hace poco, todos los pueblos querían tener polideportivo, y si es posible, mejor que el del pueblo de al lado, que a lo mejor está a 4 km, en vez de pensar, "si ellos tienen polideportivo, nosotros piscina, y nos complementamos", no me voy muy lejos, en mi pueblo hay frontón y la gente que va a jugar, aún teniendo casa, no reside allí, si no en la capital, lo mismo pasa con el futbito, el baloncesto y no sé si habrá algo más, que se usa en verano por los "visitantes", el resto del tiempo: vacío.
Yendo más lejos, si se hace por ejemplo una circunvalación estando Juanito de alcalde y Pedrito en la oposición, a Pedrito no se le ocurrirá decir "vamos a intentar hacerla por aquí, que así nos asfaltan una calle más", o "por acá, que si no, tendrán que expropiar a muchos vecinos", al contrario, se espera a que Juanito lo haga mal, para después decir "Lo hace así para quitarle la tierra a los vecinos", o "lo hace así para asfaltar su calle", y sobre todo por qué si debido a una idea suya la circunvalación es un éxito, los votantes pueden pensar que la idea fue Juanito y volverle a votar...
Si esto pasa en un pueblo de 400 habitantes (censados, viviendo allí apenas 200) qué no pasará en el conjunto del país...



Una pequeña licencia: Esperanza Aguirre sigue sin salir a la calle, y si la medida era mala entonces, ahora también...

TITILINDOP8
08/01/2012, 19:26
Tras mucho dudar... lo mando...


Al final se demuestra que es un mentiroso, como todos los anteriores. Y seguro que si no miente más es por que no habla más...



Lo curioso (bueno, no tanto) es que cuando lo hizo Zapatero, algunos lo defendían, ahora lo hace este y lo atacan... :scratch: yo creo que está bien llamarle mentiroso, por que se lo merece, pero la medida en si, la de subir los impuestos, es la misma que hizo Zapatero no hace mucho, y si está mal para uno, está mal para el otro.

zapatero sube los impuestos en 15.000 millones ó 750 euros por hogar — idealista.com/news/ (http://www.idealista.com/news/archivo/2009/09/09/0100188-zapatero-sube-impuestos-15-000-750-euros-hogar)

Zapatero sube los impuestos a todos. El Correo (http://www.elcorreo.com/vizcaya/20090927/economia/zapatero-sube-impuestos-todos-20090927.html)


Se puede buscar en el foro lo que dijimos cada uno entonces ¿os acordáis?, no hace mucho...

Lo bueno que tienen los seguidores del anterior gobierno es que ¡por fin! pueden meterse con "el gobierno". No hace ni un mes, "la culpa no era del gobierno" ahora de repente, tooodo lo que pasa sí es culpa del gobierno, hasta lo de Lemman Brothers (o como se llame la agencia esa) con el Guindos, que mirado "bien" ¡¡por fin tenemos un español influyente en el mundo!! ¿no? alguien capaz de causar crisis mundiales... y lo malo de los atacantes del anterior, es que ahora ya no pueden echarle la culpa al gobierno, ahora todo es heredado y tal... :scratch:

Con lo fácil que es estar en la oposición sin aportar nada (como hacía el PP) la verdad es que no sé por que se empeñan en ganar... en algunas comunidades parece que es eso lo que pasa... y más ahora que no hay mucho que hacer salvo jo... a los funcionarios, a los trabajadores del estado y, como no es suficiente, a todo el que se ponga por delante.



Como ya me acusaron de no decidirme, mi postura es que mande quien mande el dinero siempre sale de los mismos, y si hace falta dinero cuando antes mejor, que aplazar lo que se debe es pagar intereses sin sentido. Por suerte o por desgracia, siempre he sido de los que ponen dinero, con Felipe Gonzalez, que fue el que estaba cuando empecé a trabajar, con Aznar, con Zapatero, y ahora me toca con Rajoy, a la hora de pagar no acabo de ver mucha diferencia: ninguno me perdonó nada.



Reflexión:
¿Tenéis pueblo? veréis por que lo pregunto, hasta hace poco, todos los pueblos querían tener polideportivo, y si es posible, mejor que el del pueblo de al lado, que a lo mejor está a 4 km, en vez de pensar, "si ellos tienen polideportivo, nosotros piscina, y nos complementamos", no me voy muy lejos, en mi pueblo hay frontón y la gente que va a jugar, aún teniendo casa, no reside allí, si no en la capital, lo mismo pasa con el futbito, el baloncesto y no sé si habrá algo más, que se usa en verano por los "visitantes", el resto del tiempo: vacío.
Yendo más lejos, si se hace por ejemplo una circunvalación estando Juanito de alcalde y Pedrito en la oposición, a Pedrito no se le ocurrirá decir "vamos a intentar hacerla por aquí, que así nos asfaltan una calle más", o "por acá, que si no, tendrán que expropiar a muchos vecinos", al contrario, se espera a que Juanito lo haga mal, para después decir "Lo hace así para quitarle la tierra a los vecinos", o "lo hace así para asfaltar su calle", y sobre todo por qué si debido a una idea suya la circunvalación es un éxito, los votantes pueden pensar que la idea fue Juanito y volverle a votar...
Si esto pasa en un pueblo de 400 habitantes (censados, viviendo allí apenas 200) qué no pasará en el conjunto del país...



Una pequeña licencia: Esperanza Aguirre sigue sin salir a la calle, y si la medida era mala entonces, ahora también...

Yo no defiendo lo indefendible,lo que esta mal esta mal tanto si es ZP, como Rajoy.

Aunolose
08/01/2012, 19:27
Te ha faltado decir entre otras cosas:

-Zp heredo las arcas llenas, ( dicho por el ,en la sesión de investidura, de su primer mandato) y mira como quedan ahora.
-Medidas anticrisis totalmente inútiles.
-Bailes con el IRPF todos los que quieras, (lo de los 400 euros, de risa)
-Mentiras sobre la crisis, todas las que quieras.
-Es el que mas a recortado los derechos de los trabajadores y abaratado el despido (también dijo que no lo haría)
-5 millones de parados.
-Del pepiño y otros mejor ni hablar.
-Del dineral que se han gastado en la memoria histórica, mejor dicho SU MEMORIA HISTÓRICA, porque los del otro bando no cuentan, vergonzoso.
-etc, etc

Podíamos seguir escribiendo un buen rato, pero claro, de esto algunos "rubalcabas" que circulan por aquí y otros foros ,ya no se acuerdan y es mejor empezar a despotricar y a no aportar nada, cuando lo que tenían que hacer, es estarse calladitos y caerseles la cara de vergüenza, de como ha quedado esto, después del paso de zp y sus secuaces, como que si hubiera ganado las elecciones el soe no hubiese subido los impuestos, hablamos de rubalcaba, el que SE NEGÓ a poner tope de gasto en las autonomías, pero en fin para que seguir...



Es que este hilo es para meterse con Rajoy, a Zapatero ya le tocó.
En realidad algo que se me ha olvidado decir al decir que siempre me tocó pagar es que, medida acertada o no, los 400 euros es de lo poco que me ha tocado "por la cara", recuerdo haber subido un hilo para darle las gracias, por que no me lo creía y al final fue cierto: 400 euros por la cara.

thornberry
08/01/2012, 19:53
Es que este hilo es para meterse con Rajoy, a Zapatero ya le tocó.
En realidad algo que se me ha olvidado decir al decir que siempre me tocó pagar es que, medida acertada o no, los 400 euros es de lo poco que me ha tocado "por la cara", recuerdo haber subido un hilo para darle las gracias, por que no me lo creía y al final fue cierto: 400 euros por la cara.

Por supuesto que va de eso...

O empezamos a hablar de los desfalcos de Camps en Valencia?... O del agujero que deja Gallardón en el Ayuntamiento de Madrid ahora que se va de Ministro de Justicia y deja de Alcaldesa a la señora Botella?... Y de mas cosas....

Siempre usáis el "y tu más" cuando no os queda recurso de defensa?

Claro que Zapatero subió impuestos... Yo no se si estuvo bien o mal pero se le despellejó vivo, por la oposición y por vosotros, los del Pp...

Y ahora los sube este, mintiendo además y desdiciendose de lo que había propuesto en su programa electoral... "Y NO PASA NA"... : Dontknow:

No se si esta bien o no que los suba, pero ha mentido, como el otro...

Ya me gustaría ver como le apaleais también a este... Justo sería.

Aunolose
08/01/2012, 20:07
Por supuesto que va de eso...

O empezamos a hablar de los desfalcos de Camps en Valencia?... O del agujero que deja Gallardón en el Ayuntamiento de Madrid ahora que se va de Ministro de Justicia y deja de Alcaldesa a la señora Botella?... Y de mas cosas....

Siempre usáis el "y tu más" cuando no os queda recurso de defensa?

Claro que Zapatero subió impuestos... Yo no se si estuvo bien o mal pero se le despellejó vivo, por la oposición y por vosotros, los del Pp...

Y ahora los sube este, mintiendo además y desdiciendose de lo que había propuesto en su programa electoral... "Y NO PASA NA"... : Dontknow:

No se si esta bien o no que los suba, pero ha mentido, como el otro...

Ya me gustaría ver como le apaleais también a este... Justo sería.

Lo apaleamos, pero no me pongas en el saco del PP, criticar al PSOE no me hace ser del PP, puedo ser de la Falange, de UPyD, de IU, de La Republica, de Compromis, de CiU, y de muchos otros que tampoco están de acuerdo con lo que hacen estos dos. Solo os pica (y me refiero al PP y al PSOE) cuando se habla mal de "lo vuestro".

Esa actitud (entre otras) es la que hacen fracasar al PSOE aquí, acciones que lleva a cabo "Camps" son criticadas por el PSOE, cuando ellos llevan una propuesta de hacer lo mismo en su programa y ni lo saben, al menos sus votantes, claro, ellos deberían saberlo, pero no conviene, es más rentable quedarse en la oposición y limitarse a decir "Camps ladrón"

A ver si saco un rato y busco esos hilos, a ver si entonces subir los impuestos estaba bien o mal.

gipi
08/01/2012, 20:40
Una pequeña licencia: Esperanza Aguirre sigue sin salir a la calle, y si la medida era mala entonces, ahora también...


Licencia concedida.ja,ja,ja.

Que os parece.ahora esta "señora"(hoy estoy generoso y no la llamo de otra manera),pretende dejar de pagar el 40% del salario de los empleados publicos de la comunidad de Madrid,cuando esten de baja.
Esto dice que es para combatir el absentismo laboral,y el que de verdad este enfermo y grave.
La señora marquesa,deberia dedicarse a su negocios familiares e irse de aqui.

En respuesta a una pregunta en otro post,Aguirre gana en Madrid, porque los madrileños somos masoquistas o gilipollas, sino no se entiende.

Saludos

VOLUSIA
08/01/2012, 21:08
Cada uno que saque su propia impresión.................saludos y feliz semana.........................

Jordi Evole entrevista a Xose Manuel Pérez Bouza - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=0akvUBVkluE)

Aunolose
08/01/2012, 21:18
Licencia concedida.ja,ja,ja.

Que os parece.ahora esta "señora"(hoy estoy generoso y no la llamo de otra manera),pretende dejar de pagar el 40% del salario de los empleados publicos de la comunidad de Madrid,cuando esten de baja.
Esto dice que es para combatir el absentismo laboral,y el que de verdad este enfermo y grave.
La señora marquesa,deberia dedicarse a su negocios familiares e irse de aqui.

En respuesta a una pregunta en otro post,Aguirre gana en Madrid, porque los madrileños somos masoquistas o gilipollas, sino no se entiende.

Saludosc

Conste que aunque piense que Aguirre no sea consecuente, no quiere decir que esté en contra de la subida de impuestos, lo estoy por que me j..e, pero es que no hay otra manera posible de pagar lo que se debe, lo haga Rajoy, Zapatero, Aguirre o quien lo haga.
Cuando dicen "la deuda española se paga al 5%" quiere decir que los españoles pagaremos por lo que nos den el 5%, así que cuanto antes lo paguemos, antes dejaremos de pagar.
En los medios que yo escucho Rajoy no dijo "no subiré los impuestos" si no "intentaré no subirlos" pero en otros se ve que si, quizá no sean tan neutrales como pensaba, después de todo, en ese caso Rajoy es un mentiroso y Aguirre otra, a apalearles.

En la Comunidad Valenciana, aparte de masoquistas o gilipollas, hay más razones, pero no se pueden contar en el foro sin levantar ampollas, fíjate que hay quien llama anti-catalán a alguien que escribe Cataluña en castellano (por que si escribiera en ingles debería poner Catalonia, o Katalonien si escribiera alemán, o Catalunya si escribiera en catalán, pero en castellano es Cataluña, Londres y no London, Nueva York y no New York...) el caso es que si algunos se mosquean por eso, pues otros rabiarían por esto, así que mejor para un cara a cara, lo dicho, si es uno "de izquierdas" mejor, que te lo creerás más, pero que sea sincero, claro, si no te dirá "no sé".

Seni
08/01/2012, 21:21
Gracias VOLUSIA por la información, alguien tendría que meditar esto.

gipi
08/01/2012, 22:56
c

Conste que aunque piense que Aguirre no sea consecuente, no quiere decir que esté en contra de la subida de impuestos, lo estoy por que me j..e, pero es que no hay otra manera posible de pagar lo que se debe, lo haga Rajoy, Zapatero, Aguirre o quien lo haga.
Cuando dicen "la deuda española se paga al 5%" quiere decir que los españoles pagaremos por lo que nos den el 5%, así que cuanto antes lo paguemos, antes dejaremos de pagar.
En los medios que yo escucho Rajoy no dijo "no subiré los impuestos" si no "intentaré no subirlos" pero en otros se ve que si, quizá no sean tan neutrales como pensaba, después de todo, en ese caso Rajoy es un mentiroso y Aguirre otra, a apalearles.

En la Comunidad Valenciana, aparte de masoquistas o gilipollas, hay más razones, pero no se pueden contar en el foro sin levantar ampollas, fíjate que hay quien llama anti-catalán a alguien que escribe Cataluña en castellano (por que si escribiera en ingles debería poner Catalonia, o Katalonien si escribiera alemán, o Catalunya si escribiera en catalán, pero en castellano es Cataluña, Londres y no London, Nueva York y no New York...) el caso es que si algunos se mosquean por eso, pues otros rabiarían por esto, así que mejor para un cara a cara, lo dicho, si es uno "de izquierdas" mejor, que te lo creerás más, pero que sea sincero, claro, si no te dirá "no sé".


Que quede claro,que con lo de masoquistas o gilipollas,solo me referia a Madrid,no sea que alguno piense que va con segundas.

Me imagino que al igual que en Madrid debe de haber algo mal,para que ganen siempre.

No me interesa mucho la politica,solo que me tomen por idiota.

saludos

thornberry
08/01/2012, 23:06
Cada uno que saque su propia impresión.................saludos y feliz semana.........................

Jordi Evole entrevista a Xose Manuel Pérez Bouza - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=0akvUBVkluE)

Esto... No tiene nombre.

Por lo que veo, este, igual que el otro...

cote
09/01/2012, 00:07
Ozema, se escribe Generalitat, y si tambien nos toca a los catalanes fastidiarnos ( como siempre ) : Rajoy no pensa pagar els 759 milions que deu a Catalunya - Crònica.cat - La informació imprescindible (http://www.cronica.cat/noticia/Rajoy_no_pensa_pagar_els_759_milions_que_deu_a_Catalunya)
Un saludoroty creo que cataluña tiene un gran problema y es mantener todas las urbanizaciones costeras que tiene,eso es un lastre para cualquier pueblo,hay pueblos diminutos como sitges,cubelles,calafell,etc que no son otra cosa sino pueblos pequeños y crecieron de forma ficticia,es cierto que la jente compra los apartamentos,chalets,etc, pero... no estan empadronados en esos pueblos con lo cual el costear todas esas calles,farolas,contenedores de basura,limpieza y demas lo pagais todos los catalanes,por que los presupuestos a esos pueblos se los dan por habitantes,por no hablar de parques,jardines y demas,es algo parecido a la expo de zaragoza,gastaros una cantidad indecente de dinero y ademas de ser una obra inutil hay que mantenerla,un saludico.

Roty
09/01/2012, 00:26
c

Conste que aunque piense que Aguirre no sea consecuente, no quiere decir que esté en contra de la subida de impuestos, lo estoy por que me j..e, pero es que no hay otra manera posible de pagar lo que se debe, lo haga Rajoy, Zapatero, Aguirre o quien lo haga.
Cuando dicen "la deuda española se paga al 5%" quiere decir que los españoles pagaremos por lo que nos den el 5%, así que cuanto antes lo paguemos, antes dejaremos de pagar.
En los medios que yo escucho Rajoy no dijo "no subiré los impuestos" si no "intentaré no subirlos" pero en otros se ve que si, quizá no sean tan neutrales como pensaba, después de todo, en ese caso Rajoy es un mentiroso y Aguirre otra, a apalearles.

En la Comunidad Valenciana, aparte de masoquistas o gilipollas, hay más razones, pero no se pueden contar en el foro sin levantar ampollas, fíjate que hay quien llama anti-catalán a alguien que escribe Cataluña en castellano (por que si escribiera en ingles debería poner Catalonia, o Katalonien si escribiera alemán, o Catalunya si escribiera en catalán, pero en castellano es Cataluña, Londres y no London, Nueva York y no New York...) el caso es que si algunos se mosquean por eso, pues otros rabiarían por esto, así que mejor para un cara a cara, lo dicho, si es uno "de izquierdas" mejor, que te lo creerás más, pero que sea sincero, claro, si no te dirá "no sé".
Yo si te dire que hablas de mi, sin esconderme, nunca lo he echo y no pienso empezar ahora... Te dire que si te llamas Jose ( por ejemplo ) aqui en CATALUNYA se te llamara Jose y no Josep que es en catalan, simplemente por respeto y educacion, ok?? Pues ale ya vas servido.
Un saludo.

Aunolose
09/01/2012, 03:28
Yo si te dire que hablas de mi, sin esconderme, nunca lo he echo y no pienso empezar ahora... Te dire que si te llamas Jose ( por ejemplo ) aqui en CATALUNYA se te llamara Jose y no Josep que es en catalan, simplemente por respeto y educacion, ok?? Pues ale ya vas servido.
Un saludo.
Claro que hablo de ti, no me escondo, entiendo que defiendas el valenciano, que para eso es tu lengua, deja que yo defienda la mía, que es el castellano, y en vez de decir Catalunya, que es en catalán, diga Cataluña, que es en castellano.

A ver si, sin esconderte, me respondes a esta pregunta cuando hablas catalán ¿dices Conca o Cuenca, dices Terol o Teruel? piénsalo, si no es ofensivo que hablando valenciano digas Conca, ¿por que debe ser ofensivo decir Cataluña cuando hablas castellano? ¿seguro que así haces amigos y defiendes tu lengua? ya sé que allí y aquí se me llamará José, pero cuando se hable valenciano se dirá Conca, y Espanya, no Cuenca y España, que es su nombre.
Digamos todos London, que es su nombre, y no Londres, que es castellano. ¿no se ofenderán los Londinenses por ello?

Esto es para otro hilo, y así solo movemos la mierda que interesa a unos cuantos, a unos cuantos de las izquierdas y a unos cuantos de las derechas, así que mejor dejamos la batalla lingüística para otro momento, y mejor en persona, por qué solo viviendo en un sitio con varios idiomas se entiende el "problema". (nota las comillas)

Aunolose
09/01/2012, 03:31
Que quede claro,que con lo de masoquistas o gilipollas,solo me referia a Madrid,no sea que alguno piense que va con segundas.

Me imagino que al igual que en Madrid debe de haber algo mal,para que ganen siempre.

No me interesa mucho la politica,solo que me tomen por idiota.

saludos

Yo no lo he pensado, tranquilo.

A mi me pasa lo mismo que a ti, no me gusta que me tomen por idiota, ni los de un partido, ni los de otro, cuando avance el tiempo y alguna medida se salga de madre, pues la criticaré sin miedo.

Roty
09/01/2012, 09:55
Claro que hablo de ti, no me escondo, entiendo que defiendas el valenciano, que para eso es tu lengua, deja que yo defienda la mía, que es el castellano, y en vez de decir Catalunya, que es en catalán, diga Cataluña, que es en castellano.

A ver si, sin esconderte, me respondes a esta pregunta cuando hablas catalán ¿dices Conca o Cuenca, dices Terol o Teruel? piénsalo, si no es ofensivo que hablando valenciano digas Conca, ¿por que debe ser ofensivo decir Cataluña cuando hablas castellano? ¿seguro que así haces amigos y defiendes tu lengua? ya sé que allí y aquí se me llamará José, pero cuando se hable valenciano se dirá Conca, y Espanya, no Cuenca y España, que es su nombre.
Digamos todos London, que es su nombre, y no Londres, que es castellano. ¿no se ofenderán los Londinenses por ello?

Esto es para otro hilo, y así solo movemos la mierda que interesa a unos cuantos, a unos cuantos de las izquierdas y a unos cuantos de las derechas, así que mejor dejamos la batalla lingüística para otro momento, y mejor en persona, por qué solo viviendo en un sitio con varios idiomas se entiende el "problema". (nota las comillas)
No, no te escondes, tiras la piedra y escondes la mano... Cuando te refieras a mi o cualquier compañero lo logico es que pongas su nickmane sin perjuicios, ya que si se habla indirectamente puede fastidiar mas. Respecto al idioma es catalan no valenciano y te dire que aqui Cuenca es Cuenca y no conca ya que los nombres propios no se traducen. Ahora diras que London es London y no Londres pero resulta que al idioma que esta traducido es al Castellano.
En otro momento con unas birras igual hasta nos parece gracioso pero te lo digo, en catalunya estamos un poco hartos de ser los bichos raros del pais. Luego no quereis que tengamos ideas independentistas, si por orgullo propio no nos cabe otra... El dia que veas que a tu comunidad se les trata "mal" por el simple echo de mofarse de alguien veras las cosas distintas y quizas entiendas mi posicion y la de muchos compañeros. Por otro lado ya te he dicho que cuando coincidamos podemos discutirlo mas abiertamente y exponer todas las versiones.

eff
09/01/2012, 10:18
¿que no hay otra manera de eliminar el deficit sin subir los impuestos? Solo para empezar: eliminar él senado, eliminar o reducir un 70% las subvenciones a partidos, patronal, sindicatos, Iglesia,..., fuera coches oficiales, limite de gasto en la factura de móvil de los diputados, CCAA y ayuntamientos,....

saludos

Enviado desde mi Nexus S usando Tapatalk

JIMENA
09/01/2012, 11:08
Cada uno que saque su propia impresión.................saludos y feliz semana.........................

Jordi Evole entrevista a Xose Manuel Pérez Bouza - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=0akvUBVkluE) tiene razon aunque sea del bng.......................que telita con ellos son dictadura pura y dura

IñigoA
09/01/2012, 13:27
No me cae bien ningún partido político. Lo único que se necesita para ser político con muy pocas y honrosas excepciones es tener un morro que te lo pisas y poca o ninguna verguenza.
Los señores del PSOE son unos sinverguenzas, pero los señores del PP mienten como bellacos. Cuando el PSOE estaba en el poder y la economía iba bien ya estaban pidiendo a gritos que se fueran que no tenían ni idea y ellos si.
El señor Rajoy se ha pasado meses y años diciendo que el iba a hacer muchas cosas nuevas y lo único que ha hecho es lo que hacía el PSOE (congelación de salarios de funcionarios) y lo que dijo que no iba a hacer (congelacion del segundo salario minimo mas bajo de Europa y subida de impuestos para trabajadores y clase media sobre todo).
Por cierto, todavía no ha dado la cara ante los españoles. Vaya líder mas penoso. A ver cuando hacen algo nuevo que reactive la economía, por que hasta ahora nada de nada.
Por cierto, a la vez que bajaban las ventas de coches "normales", la venta de coches de lujo ha subido de una manera abrumadora. A ver si tienen huevos para meterle mano a esta gente que está podrida de dinero pero no paga un puto euro por que lo tiene en las famosas SICAV, en paraísos fiscales o vete a saber donde.
¿A que no tienen valor para subir la prescripción de delitos fiscales a 20 años y a contratar al doble de inspectores fiscales?
De lo que pasa en Valencia prefiero no comentar nada por que me abruma lo que está sucediendo en esa comunidad, con casi todos los altos cargos del PP con mierda hasta el cuello y mayorías cada vez mas absolutas. Lo único que se me ocurre es que los valencianos conocen el percal y los del PSOE son todavía peores, por que la verdad es que alucino en colores.

Aunolose
09/01/2012, 13:40
No, no te escondes, tiras la piedra y escondes la mano... Cuando te refieras a mi o cualquier compañero lo logico es que pongas su nickmane sin perjuicios, ya que si se habla indirectamente puede fastidiar mas. Respecto al idioma es catalan no valenciano y te dire que aqui Cuenca es Cuenca y no conca ya que los nombres propios no se traducen. Ahora diras que London es London y no Londres pero resulta que al idioma que esta traducido es al Castellano.
En otro momento con unas birras igual hasta nos parece gracioso pero te lo digo, en catalunya estamos un poco hartos de ser los bichos raros del pais. Luego no quereis que tengamos ideas independentistas, si por orgullo propio no nos cabe otra... El dia que veas que a tu comunidad se les trata "mal" por el simple echo de mofarse de alguien veras las cosas distintas y quizas entiendas mi posicion y la de muchos compañeros. Por otro lado ya te he dicho que cuando coincidamos podemos discutirlo mas abiertamente y exponer todas las versiones.


Hablaba con gipi, y se dice el pecado, no el pecador, además era relativo a lo que pasa en la Comunidad Valenciana, no en Cataluña.

Según muchos valencianos, y sobre todo, muchos catalanes, el valenciano y el catalán son lo mismo, quizá por ser "de ciencias" pienso que la igualdad es en los dos sentidos, es decir si catalán= valenciano, valenciano= catalán, por lo tanto, puedo decir que en Cataluña se habla valenciano ¿duele? imagina cuando se dice que en Valencia se habla catalán. Pero a lo mejor es por ser de ciencias...

Entiendo lo que dices, pero no me lo creo, no es que te esté llamando mentiroso, es que oigo todos los días hablar a la gente valenciano y si va de viaje a Cuenca dice "ens anem este nadal a Conca" y yo, que tengo mis raíces allí, no me ofendo, por que está hablando valenciano. Quizá tú en concreto digas "Aquest estiu anirem a Zaragoza" pero creo que la mayoría dirá "Saragossa", y los de Zaragoza no tienen por qué ofenderse. ¿Como se dice Londres en catalán? En las webs inglesas, los campings de tu comunidad están en Catalonia, y no en Catalunya, ¿eso no os ofende?
Este verano estuve en Huesca, cuando pasé por Lerida (Lleida, según tú) vi muchos carteles en catalán e indicaban los desvíos para llegar a Osca, no ha Huesca. Les preguntaremos a los Oscenses a ver que opinan.
Me parece que estáis demasiado sensibles con el tema de la lengua, tanto que os pasáis y ganáis enemigos sin razón, es cierto que los nombres propios pueden no traducirse, por ejemplo Josep Lluis Carod Rovira, pero también pueden traducirse, y no debería pasar nada, al menos en algo como el nombre de la comunidad, no el de las personas.



http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/eb/Comunitats_Aut%C3%B2nomes.png

Pero las posturas están claras y seguir removiendo el tema es menear la mierda, así que, si te parece dejamos el tema para otro momento, con cervezas o chistes por medio.

Aunolose
09/01/2012, 13:57
No me cae bien ningún partido político. Lo único que se necesita para ser político con muy pocas y honrosas excepciones es tener un morro que te lo pisas y poca o ninguna verguenza.
Los señores del PSOE son unos sinverguenzas, pero los señores del PP mienten como bellacos. Cuando el PSOE estaba en el poder y la economía iba bien ya estaban pidiendo a gritos que se fueran que no tenían ni idea y ellos si.
El señor Rajoy se ha pasado meses y años diciendo que el iba a hacer muchas cosas nuevas y lo único que ha hecho es lo que hacía el PSOE (congelación de salarios de funcionarios) y lo que dijo que no iba a hacer (congelacion del segundo salario minimo mas bajo de Europa y subida de impuestos para trabajadores y clase media sobre todo).
Por cierto, todavía no ha dado la cara ante los españoles. Vaya líder mas penoso. A ver cuando hacen algo nuevo que reactive la economía, por que hasta ahora nada de nada.
Por cierto, a la vez que bajaban las ventas de coches "normales", la venta de coches de lujo ha subido de una manera abrumadora. A ver si tienen huevos para meterle mano a esta gente que está podrida de dinero pero no paga un puto euro por que lo tiene en las famosas SICAV, en paraísos fiscales o vete a saber donde.
¿A que no tienen valor para subir la prescripción de delitos fiscales a 20 años y a contratar al doble de inspectores fiscales?
De lo que pasa en Valencia prefiero no comentar nada por que me abruma lo que está sucediendo en esa comunidad, con casi todos los altos cargos del PP con mierda hasta el cuello y mayorías cada vez mas absolutas. Lo único que se me ocurre es que los valencianos conocen el percal y los del PSOE son todavía peores, por que la verdad es que alucino en colores.

Comparto contigo lo de los partidos, pero según se empeñan en decir muchos (no necesariamente del foro, pero si algunos) (ahora no recuerdo el nick, perdona, Roty) la izquierda es la que cobra más a los ricos y los ataca donde duele, según esto, la derecha no hace nada raro cuando no ataca a las SICAVS, pues "son de los suyos", pero es que cuando manda un partido de izquierdas como el PSOE, en 8 años no ha metido mano tampoco entonces me planteo ¿esta izquierda es la misma izquierda de la que hablan los otros?
Sé que puede ser difícil de entender mi postura, pero pienso que hay cosas que la derecha no hará, y debe hacer la izquierda, el divorcio, el matrimonio gay, el aborto, todo eso lo tiene que mover la izquierda, la derecha no lo va a hacer, pero lo de las SICAVS también tiene que moverlo, ¿o pensáis que lo hará la derecha? lo mismo pasa con la monarquía, de quitarla alguien, será la izquierda, no la derecha.
También hay otras cosas que "debe" hacer la derecha y que no hará la izquierda. Ahora que la derecha está en el poder, veremos si cambia algo del aborto, de los gays o del divorcio, no creo que lo haga, ya lo hizo la izquierda, lo raro es que estos últimos años la izquierda hizo cosas típicas de la derecha, que desde mi modo de ver, se tenían que haber hecho antes, y por eso defendí al Zapatero de esas medidas, pero claro, eso a la izquierda le cuesta votos.

Roty
09/01/2012, 15:15
Mira Aunolose,
Te dire que el acoso no va conmigo y ofende quien puede no quien quiere. Esta claro que tu actuas como el Sr. Rajoy, simpre tirando la pelota fuera. No pienso entrar a discutir con quien no ve mas alla de su razon, sabes?? Hay mas colores, no son todos negro ni todos blancos... Te dire que cada comunidad utiliza su idioma y me diras que en Catalunya se habla valenciano, te dire que en Catalunya nos asfixian y me diras que en Madrid se vive mas caro. Sabes que te digo, que yo entro en el foro para entrenerme, aprender, y disfrutar de las cronicas y bricos que realizan los compañeros y no para que se me falte el respeto, si tu lo haces para dar por saco, conmigo te has equibocado asi que para ti la perra gorda, ale ya has ganado. Solo añadir, DISFRUTAR DE LO VOTADO!!
Un saludo

gipi
09/01/2012, 16:45
Mira Aunolose,
Te dire que el acoso no va conmigo y ofende quien puede no quien quiere. Esta claro que tu actuas como el Sr. Rajoy, simpre tirando la pelota fuera. No pienso entrar a discutir con quien no ve mas alla de su razon, sabes?? Hay mas colores, no son todos negro ni todos blancos... Te dire que cada comunidad utiliza su idioma y me diras que en Catalunya se habla valenciano, te dire que en Catalunya nos asfixian y me diras que en Madrid se vive mas caro. Sabes que te digo, que yo entro en el foro para entrenerme, aprender, y disfrutar de las cronicas y bricos que realizan los compañeros y no para que se me falte el respeto, si tu lo haces para dar por saco, conmigo te has equibocado asi que para ti la perra gorda, ale ya has ganado. Solo añadir, DISFRUTAR DE LO VOTADO!!
Un saludo

Roty,mira, yo no conozco a Aunolose personalmente,pero hace años que le leo y no creo que sea de las persona que escriben para joder a los demas .Creo que nunca se esconde y dice las cosas tanto si son blancas o negras.

Sigamos metiendonos con La ESPE y dejemos los malos rollos entre nosotros.Que por cierto acabo de escuchar en la radio,que va a bajar el irpf en su tramo autonomico(sera para darme en las narices),Aunque todos los comentarios dichos, dicen que es para darle en las narices a DIGO DIEGO MAN,que ya sabemos que no se llevan bien.

Saludos

Aunolose
09/01/2012, 17:11
Mira Aunolose,
Te dire que el acoso no va conmigo y ofende quien puede no quien quiere. Esta claro que tu actuas como el Sr. Rajoy, simpre tirando la pelota fuera. No pienso entrar a discutir con quien no ve mas alla de su razon, sabes?? Hay mas colores, no son todos negro ni todos blancos... Te dire que cada comunidad utiliza su idioma y me diras que en Catalunya se habla valenciano, te dire que en Catalunya nos asfixian y me diras que en Madrid se vive mas caro. Sabes que te digo, que yo entro en el foro para entrenerme, aprender, y disfrutar de las cronicas y bricos que realizan los compañeros y no para que se me falte el respeto, si tu lo haces para dar por saco, conmigo te has equibocado asi que para ti la perra gorda, ale ya has ganado. Solo añadir, DISFRUTAR DE LO VOTADO!!
Un saludo

¿Te he faltado al respeto? ¿Cuando? explícamelo para que no lo vuelva a hacer. Perdón, sin saber muy bien por qué.

Conste que "nuestra relación" solo era la relativa al buen uso del castellano, y, he usado la comparación del valenciano-catalán para hacerme entender, pero ya veo que no ha servido de nada. Si crees que así defiendes tu lengua y la de mis hijas, adelante, pero deja que yo lo haga de otra manera. Lo digo por qué de lo que se paga o deja de pagar en Cataluña o en Madrid no he dicho nada, ni siquiera de lo que se paga en la Comunidad Valenciana.

Pero en algo estoy de acuerdo, dejemos el tema de la lengua y a disfrutar de lo votado, lo venimos haciendo desde el ¿77?

juanlu55
09/01/2012, 17:29
Roty, creo que estás un poco demasiado sensible, unos hilos mas arriba y debido a la intervención de un colega le has escrito que es un anti-catalán y ahora parece que te enfadas con Aunolose. En ambos casos, según mi opinión, no se ha faltado al respeto de nadie ni a su tierra. En este hilo hay varios colegas que están comentando contra los votantes valencianos que apoyan legislatura por legislatura al PP valenciano, así como otros referentes a la m....da hasta el cuello de dichos políticos y parece ser que los valencianos lo saben, según ellos claro............ ¿Que te parecería si ahora entrara y les escribiera que son unos anti-valencianos?........¿O no sería lo mismo?

Roty
09/01/2012, 17:43
A ver, no es que este un poco demasiado sensible, es que en la edad ( que no es mucha ) que tengo no me habia encontrado con segun que comentarios gratuitos. No es el primer foro en el que participo, en alguno formo parte del equipo de moderadores y repito, nunca me habia encontrado con tantos perjuicios contra catalanes... No creo que seamos ni mejores ni peores, simplemente somos catalanes igual que el resto de españoles y nos jod..n igual o mas que al resto de comunidades, entonces, crees que es normal que cuando se critica ( en este caso ) un partido politico que se la traemos al fresco se ataque con segun que comentarios por ser de segun que comunidad?? Pues yo no. Creo que si se critica a un partido politico no se debe mezclar si tu eres de alli o de aqui, simplemente se ataca con otra "verdad" del partido contrario. No estoy para juzgar ni para decidir, he dicho entro para disfrutar y aprender, si se tercia una conversacion de politica y creo que puedo aportar algo, lo hare pero siempre bajo el respeto y la educacion. En todos los post que he escrito nunca he dicho nada desagradable a nadie por haber nacido en su comunidad, asi que lo que ofrezco es lo que quiero, sino pues no opinare abiertamente y como yo hay muchos compañeros que no lo hacen para evitar enfrentamientos inutiles...

Aunolose
09/01/2012, 17:54
A ver, no es que este un poco demasiado sensible, es que en la edad ( que no es mucha ) que tengo no me habia encontrado con segun que comentarios gratuitos. No es el primer foro en el que participo, en alguno formo parte del equipo de moderadores y repito, nunca me habia encontrado con tantos perjuicios contra catalanes... No creo que seamos ni mejores ni peores, simplemente somos catalanes igual que el resto de españoles y nos jod..n igual o mas que al resto de comunidades, entonces, crees que es normal que cuando se critica ( en este caso ) un partido politico que se la traemos al fresco se ataque con segun que comentarios por ser de segun que comunidad?? Pues yo no. Creo que si se critica a un partido politico no se debe mezclar si tu eres de alli o de aqui, simplemente se ataca con otra "verdad" del partido contrario. No estoy para juzgar ni para decidir, he dicho entro para disfrutar y aprender, si se tercia una conversacion de politica y creo que puedo aportar algo, lo hare pero siempre bajo el respeto y la educacion. En todos los post que he escrito nunca he dicho nada desagradable a nadie por haber nacido en su comunidad, asi que lo que ofrezco es lo que quiero, sino pues no opinare abiertamente y como yo hay muchos compañeros que no lo hacen para evitar enfrentamientos inutiles...

Roty, esto ha empezado por este comentario mío:



En la Comunidad Valenciana, aparte de masoquistas o gilipollas, hay más razones, pero no se pueden contar en el foro sin levantar ampollas, fíjate que hay quien llama anti-catalán a alguien que escribe Cataluña en castellano

Lo que pasa en la Comunidad Valenciana tiene que ver en parte con lo que acabamos de hablar, la lengua, solo he dicho esto y ya te ha molestado, ¿te imaginas que cuente algunas cosas que he oído y vivido aquí? (me refiero en Valencia, no en el foro) esto puede acabar como el rosario de la aurora, y el valenciano y/o catalán perjudicados, que es lo que no quiero, pero tampoco el castellano, nada más.

Voy a insistir en que tiene que ver, pero solo en parte, algunas cosas no son sencillas, el enlace que puso juanlu55 (creo) da algunas pistas, el que habla de lo que pasa en Madrid también, en fin, no es el tema del hilo, aquí toca "meterse con Rajoy".

Sakia
09/01/2012, 19:10
Licencia concedida.ja,ja,ja.

Que os parece.ahora esta "señora"(hoy estoy generoso y no la llamo de otra manera),pretende dejar de pagar el 40% del salario de los empleados publicos de la comunidad de Madrid,cuando esten de baja.
Esto dice que es para combatir el absentismo laboral,y el que de verdad este enfermo y grave.
La señora marquesa,deberia dedicarse a su negocios familiares e irse de aqui.

En respuesta a una pregunta en otro post,Aguirre gana en Madrid, porque los madrileños somos masoquistas o gilipollas, sino no se entiende.

Saludos

Gipi:

No es que los madrileños sean idiotas. LO que ocurre es que se impone la fuerza de los partidos mayoritarios. Y Tomás Gómez, Psoe, es un pieza. Mira: Parla se ahoga en deudas, mientras su alcalde pide la paga de Navidad (http://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/331911/parla-se-ahoga-en-deudas-mientras-su-alcalde-pide-la-paga-de-navidad)
Gómez fue alcalde de Parla y el actual es su amigo de la infancia. Por no hablar de las mentiras que le han pillado... Y de su torpeza al decir en la última campaña electoral que quería para Madrid un gobierno como el de ¡¡Zapatero!! Hay gente que le llama Tomás Ynodigomas o Macario. Sí, el de Jose Luis Moreno jajaja

De todas formas si este hilo lo lee un político y se ríe de nosotros. Ellos hacen su teatrillo y luego se dan abrazos y se burlan de los ciudadanos que les votan. Miren a Rajoy dando beneficios, no merecidos, al Zapatero. Cuando lo que tenia que iniciar es un proceso para depurar su responsabilidad. En fin, vivimos en un régimen de partido único: El PPOE.
Les dejo con Centeno. Uno de los pocos que no necesita las limosnas del poder:
Hasta aqu hemos llegado: o las autonomas o nosotros - El Disparate Econmico - Cotizalia.com (http://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2012/01/09/hasta-aqui-hemos-llegado-o-las-autonomias-o-nosotros-6479/)

Saludos.

ciuatanejo
09/01/2012, 19:32
A mi el hilo me parece muy bien. Durante estos últimos años hemos tenido que aguantar muchos hilos en este foro en un sentido, pues ahora toca criticar en el otro, y le toca al PP y al Sr Presidente, Mariano Rajoy y su equipo.

Por cierto, el problema de la subida de los impuestos también está relacionado con lo que se ha hecho en infraestructuras, muchas veces de manera no bien pensada. Eso es lo que se comentó en el Programa de la Sexta, "Cuando éramos ricos ".



http://youtu.be/DEuKE422G8c


Muy ilustrativo, el libro "España, capital Paris" de Germà Bel (aquí una intervención en "Catalunya Ràdio" en Català-Valencià-Balear):




http://youtu.be/eCZkNphraK8


O bien, su presentación en Castellano/Español:




http://youtu.be/p5yLEVygnbM

Sin olvidar, el magnífico documental del programa "30 minuts"(30 minutos) de TV3: La festa del cel (La fiesta del cielo)
donde se habla del actual panorama aeroportuarios y de los múltiples excesos que se han hecho a ese nivel.

La festa del cel - Televisió de Catalunya (http://www.tv3.cat/videos/3889310/La-festa-del-cel)

:wave:

joselu
09/01/2012, 19:53
Roty,mira, yo no conozco a Aunolose personalmente,pero hace años que le leo y no creo que sea de las persona que escriben para joder a los demas .Creo que nunca se esconde y dice las cosas tanto si son blancas o negras.

Sigamos metiendonos con La ESPE y dejemos los malos rollos entre nosotros.Que por cierto acabo de escuchar en la radio,que va a bajar el irpf en su tramo autonomico(sera para darme en las narices),Aunque todos los comentarios dichos, dicen que es para darle en las narices a DIGO DIEGO MAN,que ya sabemos que no se llevan bien.

Saludos

Totalmente de acuerdo. Aunolosé es un forero respetuoso, de los que gusta leer. Al menos desde mi punto de vista.

gipi
09/01/2012, 20:10
Gipi:

No es que los madrileños sean idiotas. LO que ocurre es que se impone la fuerza de los partidos mayoritarios. Y Tomás Gómez, Psoe, es un pieza. Mira: Parla se ahoga en deudas, mientras su alcalde pide la paga de Navidad (http://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/331911/parla-se-ahoga-en-deudas-mientras-su-alcalde-pide-la-paga-de-navidad)
Gómez fue alcalde de Parla y el actual es su amigo de la infancia. Por no hablar de las mentiras que le han pillado... Y de su torpeza al decir en la última campaña electoral que quería para Madrid un gobierno como el de ¡¡Zapatero!! Hay gente que le llama Tomás Ynodigomas o Macario. Sí, el de Jose Luis Moreno jajaja

De todas formas si este hilo lo lee un político y se ríe de nosotros. Ellos hacen su teatrillo y luego se dan abrazos y se burlan de los ciudadanos que les votan. Miren a Rajoy dando beneficios, no merecidos, al Zapatero. Cuando lo que tenia que iniciar es un proceso para depurar su responsabilidad. En fin, vivimos en un régimen de partido único: El PPOE.
Les dejo con Centeno. Uno de los pocos que no necesita las limosnas del poder:
Hasta aqu hemos llegado: o las autonomas o nosotros - El Disparate Econmico - Cotizalia.com (http://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2012/01/09/hasta-aqui-hemos-llegado-o-las-autonomias-o-nosotros-6479/)

Saludos.

Vivo en Madrid y estoy enterado.

En Madrid existe alguna opcion mas de izquierdas.

Deberiamos de dar la oportunidad a esta,ya que los partidos que conocemos,sabemos de que van.
saludos

Sakia
09/01/2012, 20:38
Hola:

De todas formas este hilo no es real. Por increíble que parezca hay gente contenta. ¿ Fabra el de la lotería? No, no sean malos jajaja. Hay personas que no sólo tienen un puesto de trabajo, ni dos... Tienen ¡doce! Miren:
Carbón para la presidenta de los 12 cargos : elplural.com – Periódico digital progresista (http://www.elplural.com/2012/01/07/carbon-ante-la-diputacion-de-leon-para-la-presidenta-de-los-12-cargos/)

Esta buena señora se une a nuestra Esperanza y arregla el país en un minuto. ¡¡Mariano, tiembla!!

ciuatanejo
09/01/2012, 20:41
Respecto al tema de las Comunidades Autónomas y intentar cargar contra ellas, lo siento, pero no estoy de acuerdo. Si, en su momento, sólo se hubiesen creado las dos o tres autonomias que tocaban (por cuestión histórica o linguística) quizás no se hubiese llegado a este estado de malestar...pero cómo se quería el Café para tod@s. Ver el documental:

Historia del café (para todos) - Televisió de Catalunya (http://www.tv3.cat/videos/3706990/Historia-del-cafe-para-todo)

cote
09/01/2012, 21:08
Roty,mira, yo no conozco a Aunolose personalmente,pero hace años que le leo y no creo que sea de las persona que escriben para joder a los demas .Creo que nunca se esconde y dice las cosas tanto si son blancas o negras.

Sigamos metiendonos con La ESPE y dejemos los malos rollos entre nosotros.Que por cierto acabo de escuchar en la radio,que va a bajar el irpf en su tramo autonomico(sera para darme en las narices),Aunque todos los comentarios dichos, dicen que es para darle en las narices a DIGO DIEGO MAN,que ya sabemos que no se llevan bien.

Saludosse puede tirar de hilos y ver la trayectoria de aunnolose,lo leo bastante y al menos yo pienso que mide lo que pone en el foro,roty creo que te confundes,y te dire mas y no quiero que te enfades pero creo que te as pasado en las formas,un saludico.

Sakia
09/01/2012, 21:37
Ciutanejo:

A mi me da igual el tema de las autonomías siempre que éstas no me cuesten el 3 %, no se multe a la gente por hablar el idioma que quiera y sólo sirvan para colocar a los amiguetes.Por no hablar de la distinción que hacen algunos entre comunidades históricas y otras que se dan entender que no lo son. Algo increíble y totalmente falso. ¿ Extremadura no tiene historia o Aragón? Por no hablar de la sufrida Castilla. En fin, es un tema demasiado denso para tratarlo aquí.

Te dejo un vídeo imprescindible. Bilingüe, por supuesto:

BOADELLA ADIOS CATALUÑA 3/3 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=CQXGzOT_lcI&feature=related)

Saludos.

Roty
09/01/2012, 22:48
Bueno pues como creeis que me he pasado, aunque no he visto ningun comentario ofensivo por mi parte. Pido disculpas al forero-compañero Aunolose. Y como he escrito unos post mas arriba, esta conversacion relajados con unas birras o unos cafes seguro que habria acabado con unas risas y contando mentiras.
Un saludo.