Ver la versión completa : ¿Me multarían,inmovilizarían, inmolarían o me dejan marchar? (pesos)
Voy a ir al grano ya que a veces soy un poco brasas :rolleyes:
Vas con coche de mma= 2160 + Caravana mma= 1300, es decir PMC= 3460kgs
Ves a unos señores de verde que amablemente te piden que te pares y que les enseñes la documentación del coche y de la caravana :pale:. Te dicen que por favor les acompañes a pesar el conjunto:
Supuesto 1: La caravana supera su PMA en peso pero el conjunto es inferior a 3500 kgs.
Supuesto 2: La caravana supera su PMA en peso y el conjunto es superior a 3500 kgs
Supuesto 3: igual que el supuesto 2 pero llevas el b96 (no sé si tiene sentido)
Si contais algún caso real dentro de alguno de los supuestos mejor :hello2:
Mil gracias
Aunolose
15/05/2012, 19:59
Hasta ahora siempre se le deja marchar.
Ninguna de los tres supuestos tiene sentido, los 3500 son para el papel.
Edito con el mismo ejemplo de siempre, tienes el permiso D (el de autobuses) y le metes al scenic 9 personas ¿te multan? pues eso, no tiene sentido relacionar los 3500k con el peso real de la cv.
Hasta ahora siempre se le deja marchar.
Ninguna de los tres supuestos tiene sentido, los 3500 son para el papel.
Edito con el mismo ejemplo de siempre, tienes el permiso D (el de autobuses) y le metes al scenic 9 personas ¿te multan? pues eso, no tiene sentido relacionar los 3500k con el peso real de la cv.
Tu ejemplo es claro...pero habría multilla?
Pues.... creo que dependerá del agente, así, sin mas. Nadie te va a segurar que no te multen... o que lo hagan sí o sí.
Aunolose
15/05/2012, 20:09
Tu ejemplo es claro...pero habría multilla?
Pueeeees, no pongo la mano en el fuego, pero no recuerdo que en España hayan multado a nadie por ello (y lo hayan puesto en el foro :dontknow: ), al parecer el exceso de carga es tema de industria y no de tráfico, pero hasta aquí puedo leer (por que no tengo ni idea...)
Desde luego, motivos tienen, por eso el tema es tabú para muchos miembros del foro, que prefieren que el asunto siga como ahora, en el limbo, aunque avisando a la gente de que no se compre cualquier cv para llevarla con cualquier coche.
Esperemos que no haya ninguna directriz de la Jefatura de Trafico en ese sentido y se pongan ha hacer campaña con el tema de las caravanas, porque no libramos nadie, o casi nadie empezando porque lo que pone en los papeles es una cosa y la realidad en bascula otra.
De todas formas, siempre han tirado mas hacia el tema "Tarjeta de Transporte" para pesos y basculas, animo de lucro, etcetc.
Lo dicho, que no se pongan.....
Sdos
JAAVPROTEO
15/05/2012, 22:24
Denuncia por exceso de peso, SI, e incluso pueden inmovilizarte la CV si por ejemplo;
Superas los 3500 KG sin llegar a los 4250 Kg y no tienes el B+E o el B-96, esto le paso a mi cuñado y no fue la GC, sino los Ertzaintzas, con lo que le obligaron a finalizar las vacaciones con anticipo, grua y vuelta a casa.
Ya tiene el B+E.
Un saludo.
Denuncia por exceso de peso, SI, e incluso pueden inmovilizarte la CV si por ejemplo;
Superas los 3500 KG sin llegar a los 4250 Kg y no tienes el B+E o el B-96, esto le paso a mi cuñado y no fue la GC, sino los Ertzaintzas, con lo que le obligaron a finalizar las vacaciones con anticipo, grua y vuelta a casa.
Ya tiene el B+E.
Un saludo.
eso es cierto pero no le inmovilizaron por exceso de peso si no por ir sin carnet de eso se unos pocos de casos
eso es cierto pero no le inmovilizaron por exceso de peso si no por ir sin carnet de eso se unos pocos de casos
Correcto....................una cosa es el peso propio de cada vehículo y en conjunto y otra el permiso para pilotarlo.............en esta caso inmovilizan.....................se de un caso que los del mismo camping le fueron a recoger la caravana.................estaban cerca de él para llegar....................sus mma/S superaban los 3,5 y solo tenía el B.
Saludos.
la MMA de la caravana se debe de respetar no superandola ya que esto es denunciable al igual que la del coche independientemente de los 3500 del total del conjunto que nos autoriza el B,claro que se puede inmovilizar a criterio del agente, pero hay una cosa descargas las cosas las metes en el coche si este no se pasa de la MMA y andando. la inmovilizacion no procede si desaparecen las causas que la motivaron.
Juansinmedio
16/05/2012, 01:15
Voy a ir al grano ya que a veces soy un poco brasas :rolleyes:
Vas con coche de mma= 2160 + Caravana mma= 1300, es decir PMC= 3460kgs
Ves a unos señores de verde que amablemente te piden que te pares y que les enseñes la documentación del coche y de la caravana :pale:. Te dicen que por favor les acompañes a pesar el conjunto:
Supuesto 1: La caravana supera su PMA en peso pero el conjunto es inferior a 3500 kgs.
Supuesto 2: La caravana supera su PMA en peso y el conjunto es superior a 3500 kgs
Supuesto 3: igual que el supuesto 2 pero llevas el b96 (no sé si tiene sentido)
Si contais algún caso real dentro de alguno de los supuestos mejor :hello2:
Mil gracias
Hola Ri-Sa !!!
Podías llamar a los agentes de Tráfico encargados de estos temas, les explicas tus cuestiones y recapacitas con lo que te digan...!!!
Saludos !!!
Que empiezen a respetarla los que firman las fichas tecnicas,
salu2
Que empiezen a respetarla los que firman las fichas tecnicas,
salu2
Sé que es recurrente el tema pero es que es así, te compras una caravana nueva (de 2012) y no le metes ningún extra, te vas a pesarla y ya pesa más de lo que dice (me imagino que menos que el PMA) pero tendría gracia que te pasaras un poco y te multaran nada más salir del concesionario de caravanas.:futbol:
Un saludo
Ellos normalmente cuando pesan el conjunto lo que buscan es que si pasas los 3500kg tengas el correspondiente carnet para poder llevar el conjunto, o te pueden pesar la cv para comprobar que no superas el peso maximo que puede arrastrar ese coche ( que es lo peligroso).
Aunolose
16/05/2012, 14:22
Denuncia por exceso de peso, SI, e incluso pueden inmovilizarte la CV si por ejemplo;
Superas los 3500 KG sin llegar a los 4250 Kg y no tienes el B+E o el B-96, esto le paso a mi cuñado y no fue la GC, sino los Ertzaintzas, con lo que le obligaron a finalizar las vacaciones con anticipo, grua y vuelta a casa.
Ya tiene el B+E.
Un saludo.
No estoy de acuerdo, eso lo pueden hacer si en el papel la suma de las dos MMA supera los 3500 y solo tienes el B, pero si en el papel pone que pesa 3470 y tienes el B, por ahí no te pillan.
Vuelvo al ejemplo del coche, llevas 9 en el scenic y solo tienes el B, la multa te la ponen, pero bajan los 4 que sobran y te vas tan campante, pero aunque tuvieras el D, de llevar autobuses, la multa te la comes igual, y si se bajan los 4 que sobran, te vas igualmente.
En el caso de lo que estamos hablando, si por exceso de peso te quieren multar e inmovilizar, pues vale, pero por el carnet, no, insisto, siempre que en los papeles ponga que el conjunto pesa menos de 3500k.
Esto hay que aclararlo por quizá alguien tenga ganas de sacarse el carnet para ir tranquilo, y sigue igual de pringao, por que no te salva del exceso de peso.
Que algún camionero nos explique lo que le pasa cuando llevan un camión que tiene de MMA 10000k y lo cargan con 12000, a ver lo que cuenta que tenga el carnet C.
En esto estoy seguro de no equivocarme, y si el GC me multa por eso, recurriré la multa.
si te pillan pasado de peso en un camion te multan y te inmovilizan hasta que te quedes en tu peso
JOSE MIGUEL
16/05/2012, 15:34
hola a todos . eso es incorrecto no te inmovilizan si tienes el carnet para llevar mas peso del que el camion puede cargar, pero la multa no te la quita nadie.
y respecto a las cargas de las caravanas me consta que a la G.C. le han dado orden de controlar esto, y como vean una fuente de ingresos en las cv ni te cuento lo que va a pasar. saludos
Eso de que a la Guardia Civil le han dado orden de controlar las cargas de las caravanas, no es sólo que lo dudo, sino que además lo dudo muchísimo que sea verdad. ¿Porqué ese afán de decir que la GC está pesando caravanas? Se meterán más en el tema del carnet que en pesar caravanas, porque como bien a dicho Aunolose... ¿a cuantos han pesado? A poquísimos, no es lo habitual... puede pasar que te pesen si ven tu caravana tocando los bajos a las ruedas, pero la gran mayoría ya procura no llevar tanto peso como para que eso ocurra y tan sólo se preocupan de pedirte la ficha técnica del remolque y el vehículo para sumar los pesos y comprobar si lo puedes llevar con el permiso de conducir que tengas. A mi núnca me han parado con la caravana... y creo que llevo un conjunto lo suficientemente "goloso" para que me paren y al menos me pidan el permiso de conducir para saber si puedo llevarlo y me he cruzado muchas veces con controles de GC, sobre todo en peajes de autopistas.
hola a todos . eso es incorrecto no te inmovilizan si tienes el carnet para llevar mas peso del que el camion puede cargar, pero la multa no te la quita nadie.
y respecto a las cargas de las caravanas me consta que a la G.C. le han dado orden de controlar esto, y como vean una fuente de ingresos en las cv ni te cuento lo que va a pasar. saludos
hay un tanto por ciento que tienes de margen a mi me han parado pasado de quilos y vayan si me han inmovilizado y he tenido que esperar que venga un compañero y vaciar mercancia y pagar la multa
M.M.A.
EXCESO SOBRE UN EJE
EXCESO TOTAL
+ de 20 Tm.
+ 20% hasta el 25%
+ 2.5% hasta el 6%
+ de 10 a 20 Tm.
+ 30% hasta el 35%
+ 5% hasta el 10%
Hasta 10 Tm.
+ 40% hasta el 45%
+ 6% hasta el 15%
* Cuando esta infracción sea detectada durante su comisión en carretera deberá ordenarse la inmediata inmovilización del vehículo hasta que se supriman los motivos determinantes de la infracción .
Aunolose
16/05/2012, 18:40
hay un tanto por ciento que tienes de margen a mi me han parado pasado de quilos y vayan si me han inmovilizado y he tenido que esperar que venga un compañero y vaciar mercancia y pagar la multa
M.M.A.
EXCESO SOBRE UN EJE
EXCESO TOTAL
+ de 20 Tm.
+ 20% hasta el 25%
+ 2.5% hasta el 6%
+ de 10 a 20 Tm.
+ 30% hasta el 35%
+ 5% hasta el 10%
Hasta 10 Tm.
+ 40% hasta el 45%
+ 6% hasta el 15%
* Cuando esta infracción sea detectada durante su comisión en carretera deberá ordenarse la inmediata inmovilización del vehículo hasta que se supriman los motivos determinantes de la infracción .
Pero esto es de industria, para transportes de mercancía.
polilla64
16/05/2012, 18:45
la MMA de la caravana se debe de respetar no superandola ya que esto es denunciable al igual que la del coche independientemente de los 3500 del total del conjunto que nos autoriza el B,claro que se puede inmovilizar a criterio del agente, pero hay una cosa descargas las cosas las metes en el coche si este no se pasa de la MMA y andando. la inmovilizacion no procede si desaparecen las causas que la motivaron.
Tienes toda la razon.
Un saludo.
la MMA de la caravana se debe de respetar no superandola ya que esto es denunciable al igual que la del coche independientemente de los 3500 del total del conjunto que nos autoriza el B,claro que se puede inmovilizar a criterio del agente, pero hay una cosa descargas las cosas las metes en el coche si este no se pasa de la MMA y andando. la inmovilizacion no procede si desaparecen las causas que la motivaron.
Motrato el problema es que hay caravanas que ni vaciandolas completamente dan el peso de lo que pone en ficha tecnica.
salu
Denuncia por exceso de peso, SI, e incluso pueden inmovilizarte la CV si por ejemplo;
Superas los 3500 KG sin llegar a los 4250 Kg y no tienes el B+E o el B-96, esto le paso a mi cuñado y no fue la GC, sino los Ertzaintzas, con lo que le obligaron a finalizar las vacaciones con anticipo, grua y vuelta a casa.
Ya tiene el B+E.
Un saludo.
Si el vehiculo o la caravana superan el peso (en papeles) tambien te podran inmovilizar hasta que resuelvas el problema y no te servira de nada el "D". Saludos.
Motrato el problema es que hay caravanas que ni vaciandolas completamente dan el peso de lo que pone en ficha tecnica.
salu
Desde el 2012 las MMA son muy altas ,quizas esten mas cerca de la realidad.
Saludos
Ojala y sea asi, las tendrian que poner reales, no mas cerca de la realidad, el que no tenga carnet para llevar una caravana, que se lo saque, lo que no puede ser es que mientan en las fichas tecnicas para poder vender una caravana y luego te paren por hay y multa e inmobilizacion
Juansinmedio
16/05/2012, 20:13
Hola de nuevo !!!
Cada vez estoy más convencido de que la Tara de una cv es en realidad la cantidad que pesa. Si hubiera alguna variación sería despreciable.
Otra cosa es que salga una cv de fábrica con un equipamiento ( fuera de lo que es la estricta serie ) y pese más, de pura lógica. Si hay un pack que lleva por ej : horno microondas, antena de Tv, soporte de rueda Al-Ko y rueda de repuesto, termo Truma, Calefacción a gas Truma, etc; está clarísimo que a la Tara le hemos añadido una cantidad de elementos de considerable peso. Si ya nos hemos "comido" la carga útil con estos extras el exceso de peso no será "culpa" del fabricante, ni del importador ni del concesionario. Cuanto más azúcar más dulce...!!!
Otra cosa es que la carga útil sea pequeña. Tanto en cvs pequeñas como en grandes rondan los 100 Kg de carga útil, incluso menos... Si le montamos un toldo, mover y aire acondicionado vamos por encima del la MMA sin nada en el interior ( incluso sin llevar un Kit como el que antes he comentado, por ej ).
Entonces el problema está en la política de ventas de todos los que he mencionado antes. Si te ofrecen una cv con una MMA de 1.500 Kg y otra exactamente igual pero con una MMA de 1.240 Kg habrá muchísimas más posiblidades de que el conductor pueda adquirir la 2ª porque no se rebasan los 3.500 Kg de MMA Total. La leyes son muy claras y si deseamos ir "más legales", aumentadndo la MMA, tendríamos que sacarnos otro premiso de conducción lo más probable...
Si hasta la fecha no nos han denunciado por los excesos de peso deberíamos dar gracias por esto. Cada uno debe de actuar en consecuencia y evitar en lo posible un exceso de peso que no ponga en peligro a sí mísmo, a su familia y a todos los demás usuarios de las vías públicas. Estamos hablando de poner en peligro tanto por el índice de carga de los neumáticos, MMA del eje y MMA del chasis ; en definitiva, al menos no rebasar la MTMA, que es la que técnicamente la que nos dirá hasta donde podríamos llegar sin peligro ( independientemente de que pueda figurar una cantidad inferior en la MMA de la ficha técnica ).
Saludos !!!
Como nos empeñemos, vamos a conseguir que pesen también los coches.-
Saludos.-
Robskyclad
16/05/2012, 22:34
Hola de nuevo !!!
Cada vez estoy más convencido de que la Tara de una cv es en realidad la cantidad que pesa. Si hubiera alguna variación sería despreciable.
Otra cosa es que salga una cv de fábrica con un equipamiento ( fuera de lo que es la estricta serie ) y pese más, de pura lógica. Si hay un pack que lleva por ej : horno microondas, antena de Tv, soporte de rueda Al-Ko y rueda de repuesto, termo Truma, Calefacción a gas Truma, etc; está clarísimo que a la Tara le hemos añadido una cantidad de elementos de considerable peso. Si ya nos hemos "comido" la carga útil con estos extras el exceso de peso no será "culpa" del fabricante, ni del importador ni del concesionario. Cuanto más azúcar más dulce...!!!
Otra cosa es que la carga útil sea pequeña. Tanto en cvs pequeñas como en grandes rondan los 100 Kg de carga útil, incluso menos... Si le montamos un toldo, mover y aire acondicionado vamos por encima del la MMA sin nada en el interior ( incluso sin llevar un Kit como el que antes he comentado, por ej ).
Entonces el problema está en la política de ventas de todos los que he mencionado antes. Si te ofrecen una cv con una MMA de 1.500 Kg y otra exactamente igual pero con una MMA de 1.240 Kg habrá muchísimas más posiblidades de que el conductor pueda adquirir la 2ª porque no se rebasan los 3.500 Kg de MMA Total. La leyes son muy claras y si deseamos ir "más legales", aumentadndo la MMA, tendríamos que sacarnos otro premiso de conducción lo más probable...
Si hasta la fecha no nos han denunciado por los excesos de peso deberíamos dar gracias por esto. Cada uno debe de actuar en consecuencia y evitar en lo posible un exceso de peso que no ponga en peligro a sí mísmo, a su familia y a todos los demás usuarios de las vías públicas. Estamos hablando de poner en peligro tanto por el índice de carga de los neumáticos, MMA del eje y MMA del chasis ; en definitiva, al menos no rebasar la MTMA, que es la que técnicamente la que nos dirá hasta donde podríamos llegar sin peligro ( independientemente de que pueda figurar una cantidad inferior en la MMA de la ficha técnica ).
Saludos !!!
Como explicas entonces que una Moncayo Olimpia 430 tenga en la chapa de caracteristicas una Tara de 749 kg y una MMA de 750 kg??? A me parece a todas luces una chapuza del fabricante, que hasta ha falsificado la chapa... ademas de que no puedes meter ni unas botas de monte por que te pasas de peso.
Un saludo
Juansinmedio
16/05/2012, 23:13
Como explicas entonces que una Moncayo Olimpia 430 tenga en la chapa de caracteristicas una Tara de 749 kg y una MMA de 750 kg??? A me parece a todas luces una chapuza del fabricante, que hasta ha falsificado la chapa... ademas de que no puedes meter ni unas botas de monte por que te pasas de peso.
Un saludo
Hola Robskyclad !!!
El que compró esa cv debería saber la mínima carga útil que le quedaría. Pienso que una Tara tan alta y sin llegar a los 750 Kg podría servir para no tener que matricularse en detrimento de la carga. Quizás la MTMA de esa cv dé una "posible" carga útil bastante solvente; ya nos lo dirás...!!!
Hay muchas cvs que llevan matrícula roja por el hecho de haber aumentado la MMA para poder tener carga útil. En cambio otras, como el caso que expones, se le disminuye para evitar lo que he comentado con la "pega" de la nula carga útil para el dueño o usuario...
Yo tuve una Caravelair con una Tara de 595 Kg y una MTMA de 900 Kg, su MMA era de 740 Kg y, de haber hecho lo que he dicho antes, podría haber llevado matrícula roja.
Otro caso. Ví una Moncayo 495 con unos años que tenía la Tara y MMA idénticas a las de la Moncayo que refieres. Todo era para evitar la matrícula, por que la MTMA podría rondar los 1.150 Kg, pienso.
Este caso tiene miga....!!! Ví una Bursnter ( creo que una 460 Club ) sin estar matrículada. Cuando observo las calcas rosa y azul de la ficha técnica veo que han falsificado la de la cartulina verde. La Tara era aprox de 780 Kg y le pusieron un poco menos de los 750 Kg...!!!
Qué me dices de esto último....!!!!
Al existir ese "corte" legal se puede aplicar esa "picaresca", en cierto modo, para evitar la matrícula roja. Así que no es una "chapuza", sino "ingenio para vender"...!!!
Saludos !!!
El transporte de mercancías lo regula El MInisterio de Fomento no el de Insdustria, las furgonetas y los camiones son vehículos de transporte de mercancías, las caravanas los remolques vivienda.
- Ministerio de Fomento (http://www.fomento.gob.es/MFOM.Buscador.Web/default.aspx)
saludos
Como nos empeñemos, vamos a conseguir que pesen también los coches.-
Saludos.-
Esto esta descubierto lo que pasa es que estamos en España, ya te las pesan en la ITV, y me explico, Industria expide la documentación y Fomento a traves de los Agentes de Trafico, controla los pesajes, pero de mercancías (Furgonetas Camiones) , no de vehículos vivienda, que este es el caso de las cv. y ac.
Robskyclad
17/05/2012, 00:02
Juansinmiedo el problema es que esa cv estara mas cerca de los 900 que de los 750 (las Moncayo son muy pesadas), pero es lo que pasaba hace 20 o 30 años, que se veian autenticas monstruosidades de "menos de 750 kg", y en este foro se ha hablado largo y tendido del tema, recuerdo que alguien preguntaba hace algun tiempo sobre una 480 de menos de 750 kg que habia visto, tu crees que el que la compro en su dia cambio chapas o falsifico tarjetas? Como es posible que busques una cv en Whattowcar, y aparezca con unos pesos distintos de los que pone en papeles??? No seamos ilusos, en España las cv mienten en pesos para que se puedan vender mas facilmente por las limitsciones que hay en cuanto a seguros, carnet etc...
En cuanto a los kit que dices, un compañero peso en su dia su Sterckeman 370 en teoria de menos de 750 y con aire, y ya le dio en bascula mas de 800 kg. Cuanto pesa el aire??? y ahora miras esa cv y tiene una MMA de 850, y sin embargo la mia, una 390 de la misma marca sin extras y con dos años aun tiene una MMA de 750 clavados, que curioso, verdad?? Y no he falsificado nada, asi me la dieron en su dia...
Un saludo
Lo de modificar las fichas se hacía mucho en caravanas antiguas. Actualmente, la mayoría estoy convencido que pesan más o menos lo que pone en la documentación. Por cierto, mi caravana tiene 200 kg de carga útil, por lo que creo que su ficha técnica indica mucho su peso real.
Robskyclad
17/05/2012, 00:14
Ah!, y no estoy de acuerdo con lo de "picaresca para vender", para mi es estafa en toda regla, picaresca es lo que hacia VW hace unos años, que homologaba los motores con menos potencia para reducir el impuesto de lujo, por ponerte un ejemplo, los motores TDI 110, en realidad tenian alrededor de 125 caballos, pero al menos aqui, homologarlos con esa potencia hacia que un Toledo pagara un 35% de impuesto de lujo, mientras que con 110 solo pagaba un 24%, una buena diferencia que permitio venderlo muy bien.
Un saludo
Juansinmedio
17/05/2012, 01:49
El transporte de mercancías lo regula El MInisterio de Fomento no el de Insdustria, las furgonetas y los camiones son vehículos de transporte de mercancías, las caravanas los remolques vivienda.
- Ministerio de Fomento (http://www.fomento.gob.es/MFOM.Buscador.Web/default.aspx)
saludos
Hola Seni !!!
No sé si deseabas poner este link...
http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=http%3A%2F%2Fwww.fomento.gob.es%2Fmfom%2Flang_castellano%2Fdirecciones_generales%2Ftransporte_por_carretera%2Figt%2Fpeso%2Fpesos-sanciones.htm&source=web&cd=1&ved=0CFcQFjAAúrl=http%3A%2F%2Fwww.fomento.gob.es%2FMFOM%2FLANG_CASTELLANO%2FDIRECCIONES_GENERALES%2FTRANSPORTE_POR_CARRETERA%2FIGT%2FPESO%2Fpesos-sanciones.htm&ei=3SK0T6yTGIiy0QW_xO3oDwúsg=AFQjCNHeV13r-k3E1GaNkhnTH0CHhntPYA
Saludos !!!
Juansinmiedo el problema es que esa cv estara mas cerca de los 900 que de los 750 (las Moncayo son muy pesadas), pero es lo que pasaba hace 20 o 30 años, que se veian autenticas monstruosidades de "menos de 750 kg", y en este foro se ha hablado largo y tendido del tema, recuerdo que alguien preguntaba hace algun tiempo sobre una 480 de menos de 750 kg que habia visto, tu crees que el que la compro en su dia cambio chapas o falsifico tarjetas? Como es posible que busques una cv en Whattowcar, y aparezca con unos pesos distintos de los que pone en papeles??? No seamos ilusos, en España las cv mienten en pesos para que se puedan vender mas facilmente por las limitsciones que hay en cuanto a seguros, carnet etc...
En cuanto a los kit que dices, un compañero peso en su dia su Sterckeman 370 en teoria de menos de 750 y con aire, y ya le dio en bascula mas de 800 kg. Cuanto pesa el aire??? y ahora miras esa cv y tiene una MMA de 850, y sin embargo la mia, una 390 de la misma marca sin extras y con dos años aun tiene una MMA de 750 clavados, que curioso, verdad?? Y no he falsificado nada, asi me la dieron en su dia...
Un saludo
Hola de nuevo !!!
No puedo decir que nunca un fabricante haya figurado el peso de una cv inferior al real, además que es ilegal. No sé si habrá alguien que pueda acreditar que el peso de su cv ( sin extras ni nada raro ) sea superior a la Tara. Mi cv la pesé con los extras que no lleva de serie y creo que la Tara coincide con su peso ( sin los extras ). ¿ La has pesado tú ?
He participado en este hilo y por ahora no se puede deducir que el peso real sea superior al de la Tara:
http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/30413-club-fendt-21.html#post1436049
Aquí puedes comprobar cuánto pesa uno de los aires acondicionados usados normalmente, por ej.
Creo entender que la Sterckeman, la 370, dices que tiene una MMA de 850 Kg. Entonces debería estar matriculada. La tuya tiene una MMA de 750 Kg, ¿ cuál es el problema ? Es posible que tu cv tenga una MMA y MTMA similares o diferentes, como la 370. Nunca será superior la MMA a la MTMA, a lo sumo iguales. Ya lo he explicado con mi anterior Caravelair. ¿ En la documentación de tu cv es probable que figure una MTMA superior a la de 850 Kg ó más, por ej ? Símplemente que figure una MTMA de 755 Kg podrías ampliarla a esa cantidad pero eso no quiere decir que no pueda figurar una MMA de 750 Kg, como la llevas ahora.
En otra ocasión, ví una cv portuguesa ( Pluma ) de 5 metros de caja y <750 Kg de MMA. Eso sí, la cv no tenía armarios y sólo eran estanterías ( una cv diáfana y enorme ). El caso es que lo que importa para la homologación ( en nuestro caso ) es el peso en la báscula, no la longitud...!!!
No te puedes imaginar lo que estoy luchando para conseguir que compre mi nueva cv con una MMA mayor a la que se suele otorgar. He cambiado de marca porque no querían aumentarla ( y eso que era a estrenar ) ni tampoco me expedirían un certificado para poder aumentarla a posteriori ( y eso que tiene un margen enorme ). Un vendedor me dijo el otro día lo que sabemos muchos y he contado ahora, que se pone una MMA muy baja para poder vender más. Si te llevas los kits y le añades extras te has comido la carga útil y el problema no es de ellos.
No le pongas ningún kit ni extras, la pesas y le cargas hasta su MMA. Mejor aún, aumenta la MMA ( si se puede ) y cargarás más. Pero la Tara no puede ser menor de lo que pesa tal y como se vende sin extras ni kits.
Perdona por el rollazo que he metido...!!!
Ah!, y no estoy de acuerdo con lo de "picaresca para vender", para mi es estafa en toda regla, picaresca es lo que hacia VW hace unos años, que homologaba los motores con menos potencia para reducir el impuesto de lujo, por ponerte un ejemplo, los motores TDI 110, en realidad tenian alrededor de 125 caballos, pero al menos aqui, homologarlos con esa potencia hacia que un Toledo pagara un 35% de impuesto de lujo, mientras que con 110 solo pagaba un 24%, una buena diferencia que permitio venderlo muy bien.
Un saludo
Triquiñuelas como una gestión electrónica para no dar cierta potencia es legal, como la de vender ciclomotores que no pasan de 40 Km/h y después cambias algo ( y además sencillo ) para que rebase la velocidad. Pero si no tocas nada no corre más de la velocidad tope.
Saludos !!!
Lo de modificar las fichas se hacía mucho en caravanas antiguas. Actualmente, la mayoría estoy convencido que pesan más o menos lo que pone en la documentación. Por cierto, mi caravana tiene 200 kg de carga útil, por lo que creo que su ficha técnica indica mucho su peso real.
Hola Paco !!!
Es que para llevar tu cv es obligatorio el tener un carnet de conducir diferente al B a secas, así que ¿ qué más dá que tenga 200 Kg o más de carga si ya no existe ese problema de pesos ?
Un abrazo
Aunolose
17/05/2012, 02:22
El transporte de mercancías lo regula El MInisterio de Fomento no el de Insdustria, las furgonetas y los camiones son vehículos de transporte de mercancías, las caravanas los remolques vivienda.
- Ministerio de Fomento (http://www.fomento.gob.es/MFOM.Buscador.Web/default.aspx)
saludos
Gracias por el apunte, sabía que no era tráfico, pero no sabía que era Fomento y puse Industria.
JAAVPROTEO
17/05/2012, 09:56
En mi anterior intervencion dije;
Denuncia por exceso de peso, SI, e incluso pueden inmovilizarte la CV si por ejemplo;
Superas los 3500 KG sin llegar a los 4250 Kg y no tienes el B+E o el B-96, esto le paso a mi cuñado y no fue la GC, sino los Ertzaintzas, con lo que le obligaron a finalizar las vacaciones con anticipo, grua y vuelta a casa.
Ya tiene el B+E.
Un saludo.
Lo que le paso y por eso no pudo seguir fue que no tenia el carnet para llevar ese conjunto, no porque llevara exceso de carga, le dejaban seguir o con el coche o solo con la CV pero no con el conjunto, por eso lo de la grua.
"Juansinmiedo" entiendo entonces y segun el enlace que has puesto, si no entiendo mal;
Y sobre el exceso total si nos pasamos, para una CV de 750 Kg de MMA.
entre el 6 y el 15% / peso entre 795 y 862.5 Kg Falta leve sancion de 301 a 400 €
entre el 15 y el 25 % / peso entre 862.5 y 937.5 Kg Falta grave sancion de 1501 a 2000 €
mas del 25% / peso mayor de 937.5 Kg Falta muy grave sancion de 3301 a 4600 €
Si no es asi alguien podria explicarlo.
Un saludo.
Esto esta descubierto lo que pasa es que estamos en España, ya te las pesan en la ITV, y me explico, Industria expide la documentación y Fomento a traves de los Agentes de Trafico, controla los pesajes, pero de mercancías (Furgonetas Camiones) , no de vehículos vivienda, que este es el caso de las cv. y ac.
Totalmente de acuerdo contigo.-
Saludos.-
JAAVPROTEO
17/05/2012, 12:27
Tenia entendido que los agentes con competencias en trafico (seguridad vial), pueden pesar cualquier vehiculo que a su juicio lleve sobrepeso.
O es que se pueden llevar 1000 Kg exagerando un poco (de paja), dentro del maletero de un turismo?
No seria lo normal pero, y si te ven con el turismo arranado, pueden llevarte a una bascula o ponerte la "manta"? :notworthy:
Y si supera el 25 % de la MMA del turismo, que pasaria?
:help:
Creo que las Leyes y las normas estan hechas para todos y en beneficio de todos y por tanto hay que cumplirlas, no se me ocurriria salir a la via publica con mi coche y una carga de 1000 Kg repartida por el suelo del mismo, va en contra de mi propia seguridad.
Un saludo a todos y esto da que reflexionar.
Gracias por el apunte, sabía que no era tráfico, pero no sabía que era Fomento y puse Industria.
No es exactamente lo que yo quería poner, no se que ha pasado que no me ha salido bien, pero te cuento, las homologaciones (Fichas Técnicas) las hace el Ministerio de Industria y sin embargo los pesajes los lleva a cabo el Ministerio de Fomento, a través de los Agentes de Trafico, por lo tanto existe un vacío porque La Ley Organica de Transportes Terrestres LOTT, no recoge que una caravana o autocaravana sea un vehículo de Transporte de Mercancías, eso es lo que yo queria a ver puesto.
Saludos.
Aunolose
17/05/2012, 16:53
No es exactamente lo que yo quería poner, no se que ha pasado que no me ha salido bien, pero te cuento, las homologaciones (Fichas Técnicas) las hace el Ministerio de Industria y sin embargo los pesajes los lleva a cabo el Ministerio de Fomento, a través de los Agentes de Trafico, por lo tanto existe un vacío porque La Ley Organica de Transportes Terrestres LOTT, no recoge que una caravana o autocaravana sea un vehículo de Transporte de Mercancías, eso es lo que yo queria a ver puesto.
Saludos.
Bueno, lo que está claro es que no es un tema de tráfico :D
Juansinmedio
17/05/2012, 17:15
En mi anterior intervencion dije;
Denuncia por exceso de peso, SI, e incluso pueden inmovilizarte la CV si por ejemplo;
Superas los 3500 KG sin llegar a los 4250 Kg y no tienes el B+E o el B-96, esto le paso a mi cuñado y no fue la GC, sino los Ertzaintzas, con lo que le obligaron a finalizar las vacaciones con anticipo, grua y vuelta a casa.
Ya tiene el B+E.
Un saludo.
Lo que le paso y por eso no pudo seguir fue que no tenia el carnet para llevar ese conjunto, no porque llevara exceso de carga, le dejaban seguir o con el coche o solo con la CV pero no con el conjunto, por eso lo de la grua.
"Juansinmiedo" entiendo entonces y segun el enlace que has puesto, si no entiendo mal;
Y sobre el exceso total si nos pasamos, para una CV de 750 Kg de MMA.
entre el 6 y el 15% / peso entre 795 y 862.5 Kg Falta leve sancion de 301 a 400 €
entre el 15 y el 25 % / peso entre 862.5 y 937.5 Kg Falta grave sancion de 1501 a 2000 €
mas del 25% / peso mayor de 937.5 Kg Falta muy grave sancion de 3301 a 4600 €
Si no es asi alguien podria explicarlo.
Un saludo.
Hola Jaavproteo !!!
El enlace del Mº de Fomento únicamente afecta a los vehículos de transporte terrestre de mercancías, como bien dice Seni. Por suerte o por desgracia, a nuestro colectívo, no se le aplica esta normatíva. Para los que sí están amparados en él sí que se le aplica y a rajatabla...!!!
AVISO MUY IMPORTANTE
Esta mañana he ido a hablar con los ingenieros de una estación de ITV para contrastar las documentaciones a aportar para un aumento de una MMA de una caravana. También les he comentado de "rebajar" la del coche en el caso de que la suma de ambas MMA´s superase los 3.500 Kg que abarca el permiso B.
Me han comentado que un señor hizo una rebaja en un remolque para caballos con el fin de no exceder ese peso y no tener que sacarse un permiso de conducción superior. Al cabo de un tiempo les comentó que le sancionaron con 1.500 € por no tener un permiso acorde a la suma de ambas MMA´s. Recurrió la multa pero tiene que pagarla y no saben el "por qué" de la sanción si ellos le dieron la nueva documentación correctamente.
Les he comentado de que él podría NO haber hecho el cambio en una oficina de Tráfico para que le expidieran un nuevo Permiso de Circulación con la cantidad actualizada. En la casilla F.2 ( Masa máxima en carga admisible del vehículo en circulación en España ( en Kg ) ) pone la cantidad, pero si no la ha acutalizado, el agente de Tráfico únicamente podrá leer la cantidad original.
Creen que este puede ser el motívo de la sanción. Así que tened MUY EN CUENTA a la hora de que variéis la MMA, porque si no la cumplimentáis hasta el final podríais ser sancionados...!!!
Saludos !!!
JAAVPROTEO
17/05/2012, 21:27
Vamos por partes, ya se que con nuestro turismo o con nuestra CV NO hacemos transportes de mercancias, NO podemos, seriamos ilegales.
Pero y si cargamos "la compra del mes y con su peso nos pasamos de la MMA del coche", podemos circular entonces legalmente?
PUES NO, si nos pillan nos aplicaran y como no existe otra cosa los limites que cite antes.
Mas de una vez ha salido en las noticias de caracter nacional (Telediarios), el que la G.C. ha parado y denunciado a Marroquies por exceso de peso en sus coches, hoy en dia ya no se ven tanta vaca en el techo y si se ven mas furgonetas y coches con remolque, para llevar sus pertenencias hasta Marruecos, hasta los gendarmes Franceses se meten con lo del sobrepeso, o sobre carga como dicen ellos.
Vamos por partes, ya se que con nuestro turismo o con nuestra CV NO hacemos transportes de mercancias, NO podemos, seriamos ilegales.
Pero y si cargamos "la compra del mes y con su peso nos pasamos de la MMA del coche", podemos circular entonces legalmente?
PUES NO, si nos pillan nos aplicaran y como no existe otra cosa los limites que cite antes.
Mas de una vez ha salido en las noticias de caracter nacional (Telediarios), el que la G.C. ha parado y denunciado a Marroquies por exceso de peso en sus coches, hoy en dia ya no se ven tanta vaca en el techo y si se ven mas furgonetas y coches con remolque, para llevar sus pertenencias hasta Marruecos, hasta los gendarmes Franceses se meten con lo del sobrepeso, o sobre carga como dicen ellos.
Eso de los marroquies, no por exceso de peso, sino por mal acondicionamiento de carga, que no es lo mismo.
En Francia si te pesan, a las caravanas y autocaravanas.
Los telediarios muchas veces confunden una cv, con una ac.
Saludos
JAAVPROTEO
17/05/2012, 21:54
Normalmente no llevan a un turismo a la bascula, pero si lo pueden hacer, de hecho pueden meter debajo una rueda "la manta" y asi pesar el coche, el remolque o lo que sea, los he visto hacerlo.
Otra cosa no muy parecida pero que si lo hacen, es que hoy en dia no existen las fronteras entre paises miembros de la EU, no te paran en la Junquera para revisarte, pero una vez dentro de Francia, si vas parriba, o en España si vas pabajo, te pueden parar los de aduanas y si vas correcto, bien, pero si no que?
Un saludo.
Robskyclad
17/05/2012, 22:07
Me da a mi que eso tampoco pasa... Hace poco he visto un coche frances con un remolque pequeño. Hasta aqui todo correcto. Lo sorprendente es que la matricula del remolque iba pintada con pincel sobre otra matricula totalmente distinta, supongo que la del anterior coche, y ademas a mas de 120 por la autopista. Pues bien la ertzaintza lo vio, y como el que oye llover...
Un saludo
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