Ver la versión completa : hilo para hablar de politica
ochoymedio
03/03/2016, 18:51
Pues para mi, la poca credibilidad que me daba «podemos», casi ninguna,.... la perdió el día que se repartió el gobierno con los ministerios que eligió,
144893
««NOS VEMOS, y si no nos vemos, que nos recordemos»»
Por suerte para mí, cuando ocurrió eso, disfrutaba de unas vacaciones fuera de España, y no me enteré de nada. A la vuelta, gente que votsociales.,mos, me informó de lo que había pasado, y mostraban su malestar por lo de los ministerios, de lo otro que se dice ahí, nadie me dijo nada. Lo que si que te puedo decir yo a día de hoy, es que eso que pone de RTVE, es mentira, así que todo lo demás lo meto en el mismo saco de la manipulación. Lo que se proponía para RTVE, era un pacto parecido al que llegó el gobierno de Zapatero con el PP, que no recuerdo cómo era... era algo así como que al presidente lo tuvieran que votar 3/5 o algo así. Un sistema que cuando estaba vigente dio muy buenos resultados. De hecho, la televisión pública recibió varios premios internacionales por su pluralidad y calidad. Ese método con el que el PP estaba de acuerdo y que era tan satisfactorio para todos, se eliminó en cuanto el PP tuvo el poder, porque a ellos no les interesa la pluralidad ni hostias. A ellos les interesa la manipulación, el amiguismo y que no se hable de toda su mierda.
Por lo tanto, ese cartelito que muestras es cierto en parte, lo demás son añadidos de quién sabe... como tantas cosas que circulan por las redes sociales.
Desde mi Death Note
ochoymedio
03/03/2016, 19:10
Me parece que si de verdad quieres pactar, no se deberían decir ciertas cosas. ¿tú pactarías con un corrupto? no ¿verdad? pues de entrada, no le llames corrupto, o al menos, no llames corrupto a todo el partido, o cualquiera que manden para negociar, de entrada es un corrupto. Resumiendo: no quieres pactar->quieres nuevas elecciones.
Con muchas reticencias, el comportamiento de Compromís me está sorprendiendo. Por ejemplo:
http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/compromis-sanchez-iglsias-rebajemos-tono-4944057
Estas generalizando. Así habrá nuevas elecciones y a lo mejor es lo que conviene.
Si Podemos va diciendo que los socialistas ya no son socialistas, que son de derechas, ya no hay negociación que valga ¿cómo van a pactar con la derecha? ->quiere elecciones.
También dice que los economistas no sirven para hablar de economía.
http://www.elplural.com/2016/03/02/iglesias-incendia-la-tribuna-con-el-mayor-ataque-al-psoe-que-se-recuerda
No quiere pacto, vicepresidente se le queda pequeño y aspira a presidente. ¿creéis que en caso de elecciones Podemos sacará los suficientes escaños para poder gobernar, o necesitaría la ayuda de los de derechas del PSOE, que ya no es socialista? (según palabras)
Se me a ido en otro post, pero te lo pongo aquí también... Pablo Iglesias se pasa de prepotente y soberbio, lo que no le quita razón. El PSOE no es ni socialista ni obrero. Que no nos conviene que haya nuevas elecciones por el coste, y que es preferible que se pongan de acuerdo, vale... Pero para mí, el PSOE y el PP son casi lo mismo. Supongo que lo sabrás, pero por si alguien se lo ha perdido, en el Parlamento Europeo, el PSOE y el PP votan juntos el 73% de las veces.
Desde mi Death Note
Lagarto Xixo
03/03/2016, 19:59
Pues me parece un porcentaje muy normal, hasta Pp Podemos votaron ayer lo mismo.
Enviado desde mi Zx Spectrum 48k
Aunolose
03/03/2016, 20:15
Se me a ido en otro post, pero te lo pongo aquí también... Pablo Iglesias se pasa de prepotente y soberbio, lo que no le quita razón. El PSOE no es ni socialista ni obrero. Que no nos conviene que haya nuevas elecciones por el coste, y que es preferible que se pongan de acuerdo, vale... Pero para mí, el PSOE y el PP son casi lo mismo. Supongo que lo sabrás, pero por si alguien se lo ha perdido, en el Parlamento Europeo, el PSOE y el PP votan juntos el 73% de las veces.
Desde mi Death Note
Aplicando la generalización,
Pablo Iglesias es un prepotente -> todos los de Podemos son unos prepotentes.
+
El PSOE no es socialista = PP
=
No hay pacto posible.
Situación después de otras elecciones: La misma que ahora, pero es Podemos el que tiene la mayoría de izquierdas. ¿con quien pacta? Imposible pactar, y vuelta la mula al trigo.
Por otra parte, el PSOE y el PP (los dos) representan a España en la UE, si es algo que favorece al país, es lógico que voten lo mismo ¿no crees?
Voy a generalizar otra vez. ¿qué opinaría los agricultores españoles (Andalucia incluida) si el PSOE vota en contra de las ayudas, para dárselas a otro? ¿y la pesca? y así con todas las ayudas. ¿Cómo se hace para votar diferente y no perjudicar a tu país?
En este caso creo que hay cosas peores que votar los dos a lo mismo.
Otra situación imposible, en tus manos está pactar con el PP ¿lo harías? espero que no, con lo piensas de ellos. Entonces ¿como esperas arreglar el tema de la Educación? ¿esperas tener mayoría absoluta el tiempo suficiente como para que tu plan de educación funcione? ¿qué pasará el día que el PP vuelva al poder con tu plan, si no has pactado con ellos? así llevamos desde la democracia, uno tú, uno yo, uno tú, uno yo...
No os preocupéis: no habrá nuevas elecciones.
Por los pasillos del Congreso se habla de buscar un profesional para formar gobierno, que no pertenezca a ningún partido.
¡Viva la tecnocracia!
Tal vez sea la solución, pero muy demócrata, que digamos, no me lo parece.
Tiempo al tiempo: veremos qué pasará.
Aunolose
03/03/2016, 20:33
Yo no estoy preocupado por las nuevas elecciones, más a allá del gasto que supone. Pero tal y como están hablando casi todos, es imposible, no puedes vender a los tuyos que a Gonzalez hay que enterrarlo en cal viva, que el PSOE no es socialista, que tal y que Pascual, y luego pactar con ellos. Aparte de prepotente ¿eres un mentiroso? ¿te han comprado? ¿solo querías pillar cacho? ¿por qué dan por hecho que todo el resto de la izquierda va a apoyarle? ¿en que lugar deja eso al resto de izquierda?
Menos gritos y más trabajo, si el gobierno dura dos años solo y en esos dos años se cierra el Senado, se cambia el sistema de votaciones (tanto C's como Podemos lo quieren) ¿no sería bastante?
ochoymedio
03/03/2016, 20:33
Aplicando la generalización,
Pablo Iglesias es un prepotente -> todos los de Podemos son unos prepotentes.
+
El PSOE no es socialista = PP
=
No hay pacto posible.
Situación después de otras elecciones: La misma que ahora, pero es Podemos el que tiene la mayoría de izquierdas. ¿con quien pacta? Imposible pactar, y vuelta la mula al trigo.
Por otra parte, el PSOE y el PP (los dos) representan a España en la UE, si es algo que favorece al país, es lógico que voten lo mismo ¿no crees?
Voy a generalizar otra vez. ¿qué opinaría los agricultores españoles (Andalucia incluida) si el PSOE vota en contra de las ayudas, para dárselas a otro? ¿y la pesca? y así con todas las ayudas. ¿Cómo se hace para votar diferente y no perjudicar a tu país?
En este caso creo que hay cosas peores que votar los dos a lo mismo.
Otra situación imposible, en tus manos está pactar con el PP ¿lo harías? espero que no, con lo piensas de ellos. Entonces ¿como esperas arreglar el tema de la Educación? ¿esperas tener mayoría absoluta el tiempo suficiente como para que tu plan de educación funcione? ¿qué pasará el día que el PP vuelva al poder con tu plan, si no has pactado con ellos? así llevamos desde la democracia, uno tú, uno yo, uno tú, uno yo...
Por esa regla de 3, todos los partidos españoles representados en el Parlamento Europeo, deberían votar igual que el ppsoe o ¿es que los otros partidos votan en contra de los intereses de España?
Desde mi Death Note
Aunolose
03/03/2016, 20:34
Por esa regla de 3, todos los partidos españoles representados en el Parlamento Europeo, deberían votar igual que el ppsoe o ¿es que los otros partidos votan en contra de los intereses de España?
Desde mi Death Note
A veces sí, recuerda que muchos no se sienten españoles... les da hasta vergüenza ser de este país (leído en este hilo)
Aunolose
03/03/2016, 20:38
A veces sí, recuerda que muchos no se sienten españoles... les da hasta vergüenza ser de este país (leído en este hilo)
Lo he mandado antes de tiempo. Más allá de eso que digo, está el hecho de que la mayoría no tiene ni idea de, por ejemplo, como funciona el campo o la pesca. Está bien que sepan inglés y sean licenciados en derecho, pero si no conocen los problemas ¿cómo van a saber si votan a favor?
ochoymedio
03/03/2016, 20:52
A veces sí, recuerda que muchos no se sienten españoles... les da hasta vergüenza ser de este país (leído en este hilo)
Hombre, es que a veces da un poco de vergüenza...
Hoy he visto, que hay un grupo de fans en la casa de Rita Barberá, para decirle lo guapa que está... Lo mismo a la Pantoja, al futbolista defraudador de turno... Da un poquito de vergüenza, ¿no?
Aquí nos atrevemos a juzgar lo que pasa en otros países sin ningún pudor y no nos miramos nosotros mismos. La semana pasada se hablaba de Evo Morales, que para mí es un impresentable por algunos motivos, pero aquí, mi propia madre me decía... “es que éste quiere perpetuarse en el poder”, pues vale, estará muy mal, pero lo que quiere es lo que tenemos aquí. Aquí no hay límite de mandatos, ¿por qué nos atrevemos a juzgar a otros?
Cuando estalló el escándalo de los niños robados... joder!! yo pensaba que era en los años más oscuros de este país... pero no, se puede decir que ha sido hasta anteayer... ¿Cómo es posible que eso pase en un país civilizado? ¿Cómo no hay responsables en prisión? ¿Por qué no se obliga a la Iglesia a colaborar con la Justicia?
Y ¿qué te puedo contar del 11M? El puto día más trágico, junto con los siguientes, de nuestra historia reciente en común.
Desde mi Death Note
ochoymedio
03/03/2016, 21:04
Aplicando la generalización,
Pablo Iglesias es un prepotente -> todos los de Podemos son unos prepotentes.
+
El PSOE no es socialista = PP
=
No hay pacto posible.
Situación después de otras elecciones: La misma que ahora, pero es Podemos el que tiene la mayoría de izquierdas. ¿con quien pacta? Imposible pactar, y vuelta la mula al trigo.
Por otra parte, el PSOE y el PP (los dos) representan a España en la UE, si es algo que favorece al país, es lógico que voten lo mismo ¿no crees?
Voy a generalizar otra vez. ¿qué opinaría los agricultores españoles (Andalucia incluida) si el PSOE vota en contra de las ayudas, para dárselas a otro? ¿y la pesca? y así con todas las ayudas. ¿Cómo se hace para votar diferente y no perjudicar a tu país?
En este caso creo que hay cosas peores que votar los dos a lo mismo.
Otra situación imposible, en tus manos está pactar con el PP ¿lo harías? espero que no, con lo piensas de ellos. Entonces ¿como esperas arreglar el tema de la Educación? ¿esperas tener mayoría absoluta el tiempo suficiente como para que tu plan de educación funcione? ¿qué pasará el día que el PP vuelva al poder con tu plan, si no has pactado con ellos? así llevamos desde la democracia, uno tú, uno yo, uno tú, uno yo...
Con respecto a la educación, creo que sería muy fácil pactar. Lo que pasa es que aquí los que han tenido el poder, quieren imponer lo suyo. Pues bien, estarás de acuerdo conmigo en que es tan sencillo como copiar un sistema eficaz de otro país con algunos matices.
Desde mi Death Note
Aunolose
03/03/2016, 21:47
Hombre, es que a veces da un poco de vergüenza...
Hoy he visto, que hay un grupo de fans en la casa de Rita Barberá, para decirle lo guapa que está... Lo mismo a la Pantoja, al futbolista defraudador de turno... Da un poquito de vergüenza, ¿no?
Aquí nos atrevemos a juzgar lo que pasa en otros países sin ningún pudor y no nos miramos nosotros mismos. La semana pasada se hablaba de Evo Morales, que para mí es un impresentable por algunos motivos, pero aquí, mi propia madre me decía... “es que éste quiere perpetuarse en el poder”, pues vale, estará muy mal, pero lo que quiere es lo que tenemos aquí. Aquí no hay límite de mandatos, ¿por qué nos atrevemos a juzgar a otros?
Cuando estalló el escándalo de los niños robados... joder!! yo pensaba que era en los años más oscuros de este país... pero no, se puede decir que ha sido hasta anteayer... ¿Cómo es posible que eso pase en un país civilizado? ¿Cómo no hay responsables en prisión? ¿Por qué no se obliga a la Iglesia a colaborar con la Justicia?
Y ¿qué te puedo contar del 11M? El puto día más trágico, junto con los siguientes, de nuestra historia reciente en común.
Desde mi Death Note
Vamos que España son los toros y el flamenco. Eso y Rita Barbera.
Nos olvidamos de Cervantes, de Gaudi, de Unamuno, de Ortega y Gasset, de Cela, de ser los primeros en donación de órganos, de ser punteros con el grafeno...
Tú eres español, ¿eres vergonzoso? si la respuesta es no, ¿por qué tiene que serlo tu vecino?
¿Tú te enteras de lo que pasa en otros países? si nos enteráramos de que hay fans de SuRita, a lo mejor nos daba vergüenza ajena. ¿y un partido nazi en Alemania? ¿se avergüenzan los alemanes de Alemania por ello?
Con respecto a la educación, creo que sería muy fácil pactar. Lo que pasa es que aquí los que han tenido el poder, quieren imponer lo suyo. Pues bien, estarás de acuerdo conmigo en que es tan sencillo como copiar un sistema eficaz de otro país con algunos matices.
Desde mi Death Note
¿y de qué país copiamos, de Venezuela o de Estados Unidos? por saberlo, digo.
¿Sería muy fácil pactar? pues ya me dirás..., si dos partidos tan iguales como son el PP y el PSOE no se ponen de acuerdo...
Poneos todos por un momento en la piel del que tiene que pactar ¿en qué cederías? ¿en que te conviertes si cedes, tan malo es? y en las consecuencias de no ceder. Recordad que el vecino sigue con la gotera y lo que quiere es que no se le moje la casa.
ochoymedio
03/03/2016, 23:28
Vamos que España son los toros y el flamenco. Eso y Rita Barbera.
Nos olvidamos de Cervantes, de Gaudi, de Unamuno, de Ortega y Gasset, de Cela, de ser los primeros en donación de órganos, de ser punteros con el grafeno...
Tú eres español, ¿eres vergonzoso? si la respuesta es no, ¿por qué tiene que serlo tu vecino?
¿Tú te enteras de lo que pasa en otros países? si nos enteráramos de que hay fans de SuRita, a lo mejor nos daba vergüenza ajena. ¿y un partido nazi en Alemania? ¿se avergüenzan los alemanes de Alemania por ello?
¿y de qué país copiamos, de Venezuela o de Estados Unidos? por saberlo, digo.
¿Sería muy fácil pactar? pues ya me dirás..., si dos partidos tan iguales como son el PP y el PSOE no se ponen de acuerdo...
Poneos todos por un momento en la piel del que tiene que pactar ¿en qué cederías? ¿en que te conviertes si cedes, tan malo es? y en las consecuencias de no ceder. Recordad que el vecino sigue con la gotera y lo que quiere es que no se le moje la casa.
Te voy a decir una cosa, Aunolose... yo seré el máximo culpable de mi situación familiar, pero vas a tener que aceptar tu responsabilidad por enrollarme... Mi mujer ya me ha llamado la atención varias veces por estar aquí dale que dale...
Te digo otra cosa, desde que el Leyendas del Rock se celebra en Villena, paso mis vacaciones por la provincia de Valencia... Así que ganaríamos tiempo si un día nos tomamos unas cervezas...
Tienes toda la razón en que hay muchas cosas para sentirnos orgullosos, pero me preocupa que tengas que remontarte tanto. Si yo hubiera hecho lo mismo, te nombraría la Inquisición, la colonización de América...
Conozco algunas cosas de algunos países que me avergonzarían si fuese ciudadano de alguno de ellos, pero soy ciudadadno de éste.
Hace poco, por algún caso de estos vergonzantes, no recuerdo qué... le dije a mi hijo (13) en broma, que nos teníamos que ir de este país... Él se puso a enumerar, y yo a sacar faltas a todos. Finalmente, llegamos a la conclusión de que tendría que ser uno con muy buen clima, por si nos tocaba dormir en la calle.
Lo de seguir un ejemplo en educación es más fácil que escoger en Venezuela y EE.UU. No creo que ninguno de los dos sea ejemplo en cuanto a resultados, pero teniendo en cuenta que EE.UU. todo es privado, supongo que la educación pública no será para echar cohetes. La trampa de Venezuela te la admito, pero supongo que tendrán muchas carencias y retraso, porque es como si estuvieran empezando, porque el único “mérito” que los opositores otorgan a Chávez, es la cantidad de gente que alfabetizó.
Existen informes de organismos internacionales que evalúan los resultados, pero eso ya lo sabes. Eso sí, no basta coger el que mejor resultado da, porque habría que adaptarlo a nuestro país y recursos.
Por ejemplo, el país que mejores resultados escolares tiene es Corea del Sur, pero los niños no tienen infancia, con unas jornadas agotadoras...
Escrito a escondidas de mi mujer...
Desde mi Death Note
El PSOE no es ni socialista ni obrero. Que no nos conviene que haya nuevas elecciones por el coste, y que es preferible que se pongan de acuerdo, vale... Pero para mí, el PSOE y el PP son casi lo mismo. Supongo que lo sabrás, pero por si alguien se lo ha perdido, en el Parlamento Europeo, el PSOE y el PP votan juntos el 73% de las veces.
Vale, el PSOE no es socialista ni obrero, supongo que es cierto. El socialismo murió, no pervive ni en China. Y obreros apenas quedan, la inmensa mayoría somos clase media (más alta o más baja, pero el concepto de obrero de comienzos del s. XX apenas existe hoy en Europa). Los tiempos cambian.
Lo del coste de las nuevas elecciones... pues sí, es un coste, pero para mí no es ése el principal problema. La cuestión es que nada nos garantiza que el resultado no sea más o menos el mismo. ¿Y entonces, qué? Nos guste o no, el pueblo ha hablado, y ha decidido que sus representantes sean los que han salido. Su deber es ver cómo gobernar en esas condiciones. ¿Que es difícil? Pues te jodes, quizás ha llegado el momento de que no cualquier imbécil sirve para ocupar un escaño.
Y que el PSOE y el PP son casi lo mismo... Entiendo lo que quieres decir, pero no estoy nada de acuerdo. Sí, quizás en las "grandes" materias (economía, principalmente) no haya grandes diferencias. Es difícil que las haya en el entorno global en el que nos movemos, con todos sus condicionantes. Mira Grecia: cuando salió Tsiritza, me pareció super interesante, y me dije a mí mismo, "mira qué bien, esto va a ser un experimento de hasta dónde se puede llegar"; y mira el resultado, pese a todo, ahí están también tragando con lo que les impone Europa...
Pero las diferencias están en otras partes. En la ley mordaza. En la manipulación televisiva (ya sé que muchos dirán que lo hacen todos, pero no es cierto; lo que mencionaste antes es totalmente cierto, la independencia de RTVE durante el anterior gobierno socialista fue ejemplar, y los premios internacionales así lo reflejaron). En las políticas sociales (vale, moviéndonos en el pequeño margen de maniobra que imponga la política económica de orden "superior", pero en ese margen de movimiento siempre hay diferencias). En la tolerancia y reforma de la sociedad (divorcio, aborto, matrimonio gay...). No me digas que son iguales...
Tampoco es cierto que en economía haya sólo un camino. De hecho, ni siquiera los grandes economistas se ponen de acuerdo entre ellos. Otra cosa es que ahora estén "de moda" las políticas neoliberales que nos han llevado a la peor crisis de la historia, aunque premios Nobel como Paul Krugman lo lleven denunciando hace años. También en esto hay diferentes caminos a seguir (aunque ninguno garantiza el resultado, no es ciencia exacta), otra cosa es que el entorno te permita elegir...
Lagarto Xixo
04/03/2016, 12:41
Aaaay clase media, de eso se han encargado unos y otros de convencernos, trabajando de ocho a diez horas diarias yo soy de clase currante, trabajadora u obrera, pero media...
Y es que no se puede perder el norte y decir que todo va mal y caótico y ser todos de clase media.
Enviado desde mi Zx Spectrum 48k
ochoymedio
04/03/2016, 19:35
Vale, el PSOE no es socialista ni obrero, supongo que es cierto. El socialismo murió, no pervive ni en China. Y obreros apenas quedan, la inmensa mayoría somos clase media (más alta o más baja, pero el concepto de obrero de comienzos del s. XX apenas existe hoy en Europa). Los tiempos cambian.
Lo del coste de las nuevas elecciones... pues sí, es un coste, pero para mí no es ése el principal problema. La cuestión es que nada nos garantiza que el resultado no sea más o menos el mismo. ¿Y entonces, qué? Nos guste o no, el pueblo ha hablado, y ha decidido que sus representantes sean los que han salido. Su deber es ver cómo gobernar en esas condiciones. ¿Que es difícil? Pues te jodes, quizás ha llegado el momento de que no cualquier imbécil sirve para ocupar un escaño.
Y que el PSOE y el PP son casi lo mismo... Entiendo lo que quieres decir, pero no estoy nada de acuerdo. Sí, quizás en las "grandes" materias (economía, principalmente) no haya grandes diferencias. Es difícil que las haya en el entorno global en el que nos movemos, con todos sus condicionantes. Mira Grecia: cuando salió Tsiritza, me pareció super interesante, y me dije a mí mismo, "mira qué bien, esto va a ser un experimento de hasta dónde se puede llegar"; y mira el resultado, pese a todo, ahí están también tragando con lo que les impone Europa...
Pero las diferencias están en otras partes. En la ley mordaza. En la manipulación televisiva (ya sé que muchos dirán que lo hacen todos, pero no es cierto; lo que mencionaste antes es totalmente cierto, la independencia de RTVE durante el anterior gobierno socialista fue ejemplar, y los premios internacionales así lo reflejaron). En las políticas sociales (vale, moviéndonos en el pequeño margen de maniobra que imponga la política económica de orden "superior", pero en ese margen de movimiento siempre hay diferencias). En la tolerancia y reforma de la sociedad (divorcio, aborto, matrimonio gay...). No me digas que son iguales...
Tampoco es cierto que en economía haya sólo un camino. De hecho, ni siquiera los grandes economistas se ponen de acuerdo entre ellos. Otra cosa es que ahora estén "de moda" las políticas neoliberales que nos han llevado a la peor crisis de la historia, aunque premios Nobel como Paul Krugman lo lleven denunciando hace años. También en esto hay diferentes caminos a seguir (aunque ninguno garantiza el resultado, no es ciencia exacta), otra cosa es que el entorno te permita elegir...
Dices, que me entiendes en lo del "casi", pero que no estás nada de acuerdo... Créeme, sí que lo estamos y me has entendido. Ayer, en el último post a Aunolose, lo iba a matizar para que se me entendiera, pero me quedaba sin batería... Cuando digo, que me parecen lo mismo, me refiero al aparato, las estructuras, los privilegios, las puertas giratorias, etc... y es que yo creo que se me entiende, pero está claro que aquí somos mucha gente, y ya he tenido malentendidos varios, unos porque no me expreso bien, otros porque no se me entiende y otros porque no se me quiere entender.
El caso, es que tienes toda la razón, hay muchísimas diferencias entre esos dos partidos, la principal que yo veo es la de la puñetera religión. Todos los gobiernos del PP están formados, si no en su totalidad, en una gran mayoría por personas que pertenecen a sectas, hemos tenido hasta legionarios de Cristo, como Esperanza Aguirre y el Michavila, una secta creada por un malnacido para hacerse un harén de niños... Y sobre todo Opus Dei, y deberían dejar aparte sus creencias religiosas a la hora de gestionar los bienes públicos. Esta gente, que votó no al divorcio, pero se casan y se divorcian varias veces... Que sí, son muy religiosos, pero han descartado el 7°mandamiento, “no robarás”... Que vienen con sus convicciones morales, cuando demuestran tener una doble moral...
Pues sí, hay diferencias... Si llevas el tiempo suficiente viviendo en el municipio en que vivimos, habrás comprobado la mala gestión de PSOE colocando afines en curros que ya quisiera yo, pero haciendo viviendas sociales, y como cuando llegó el PP, se acabaron las viviendas y comenzaron los fraudes del cheque vivienda por parte de sus amiguitos.
Ahora tenemos al anterior alcalde (psoe) colocado en el Senado y al actual (pp) apuntito de caer por la Púnica.
No sé que me dejaré ahora, que tenga que matizar más adelante...
A ti, te tengo cerquita para poder tomarnos algo y arreglar el mundo.
Un saludo
Desde mi Death Note
ochoymedio
04/03/2016, 19:37
Aaaay clase media, de eso se han encargado unos y otros de convencernos, trabajando de ocho a diez horas diarias yo soy de clase currante, trabajadora u obrera, pero media...
Y es que no se puede perder el norte y decir que todo va mal y caótico y ser todos de clase media.
Enviado desde mi Zx Spectrum 48k
Yo le tengo dicho a mi hijo, que nosotros somos clase trabajadora.
Desde mi Death Note
ochoymedio
04/03/2016, 19:43
Vivimos en un país en el que...144950
Desde mi Death Note
Yo le tengo dicho a mi hijo, que nosotros somos clase trabajadora.
Desde mi Death Note
La cosa es muy sencilla: ¿ Necesitas trabajar para vivir? Si la respuesta es sí...Entonces eres clase trabajadora.
Al final de la II Guerra Mundial se dio un gran crec9iimiento económico y tecnológico. Este crecimiento hizo que se crearan muchos puestos de trabajo de "cuello blanco". A los que algunos lamaron clase media. Una clase quie serviria para amortiguar las reivindicaciones de los trabajadores. Bienm, ésto ha saltado por los aires. La robótica y los nuevos sistemas de gestión hace fácilmente prescindibles a los cuellos blancos. Ver:
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7391950/03/16/La-Cuarta-Revolucion-Industrial-a-Espana-el-43-de-los-empleos-seran-robotizados-.html
No os creáis lo de que se crearan nuevas profesiones creativas...Es un camelo para que la gente no pierda la esperanza. En realidad, la solución pasa por cambiar el capitalismo actual. Pero no creo que los capitalistas se dejen fácilmente...Antes montan una gran guerra que se lleve por delante a gran parte de la población.
Saludos.
Aunolose
04/03/2016, 20:15
A mi tampoco me parecen igual el PSOE que el PP, así de buenas a primeras, el PSOE puede privatizar empresas (rentables) pero no la sanidad ni la educación, aunque la dejen destrozada por no aportar dinero. Eso así de primeras.
En lo que son iguales es que llevan años mandando, y los problemas vienen de ahí. Se crea una inercia de prevendas, amiguismo, etc, que acaba beneficiando a unos y perjudicando a otros. Por que si te tiras 20 años en el mismo sitio y no acabas siendo amigo de alguien, es que eres un borde de cuidado. Los nuevos partidos tendrán que pasar cuentas cuando lleven tantos años.
Te voy a decir una cosa, Aunolose... yo seré el máximo culpable de mi situación familiar, pero vas a tener que aceptar tu responsabilidad por enrollarme... Mi mujer ya me ha llamado la atención varias veces por estar aquí dale que dale...
Te digo otra cosa, desde que el Leyendas del Rock se celebra en Villena, paso mis vacaciones por la provincia de Valencia... Así que ganaríamos tiempo si un día nos tomamos unas cervezas...
Tienes toda la razón en que hay muchas cosas para sentirnos orgullosos, pero me preocupa que tengas que remontarte tanto. Si yo hubiera hecho lo mismo, te nombraría la Inquisición, la colonización de América...
Conozco algunas cosas de algunos países que me avergonzarían si fuese ciudadano de alguno de ellos, pero soy ciudadadno de éste.
Hace poco, por algún caso de estos vergonzantes, no recuerdo qué... le dije a mi hijo (13) en broma, que nos teníamos que ir de este país... Él se puso a enumerar, y yo a sacar faltas a todos. Finalmente, llegamos a la conclusión de que tendría que ser uno con muy buen clima, por si nos tocaba dormir en la calle.
Lo de seguir un ejemplo en educación es más fácil que escoger en Venezuela y EE.UU. No creo que ninguno de los dos sea ejemplo en cuanto a resultados, pero teniendo en cuenta que EE.UU. todo es privado, supongo que la educación pública no será para echar cohetes. La trampa de Venezuela te la admito, pero supongo que tendrán muchas carencias y retraso, porque es como si estuvieran empezando, porque el único “mérito” que los opositores otorgan a Chávez, es la cantidad de gente que alfabetizó.
Existen informes de organismos internacionales que evalúan los resultados, pero eso ya lo sabes. Eso sí, no basta coger el que mejor resultado da, porque habría que adaptarlo a nuestro país y recursos.
Por ejemplo, el país que mejores resultados escolares tiene es Corea del Sur, pero los niños no tienen infancia, con unas jornadas agotadoras...
Escrito a escondidas de mi mujer...
Desde mi Death Note
Puse Venezuela apuntando a Podemos y a EEUU apuntando al PP, supongo que cada uno querrá imponer una de las dos, o muy similar. El pueblo ha dicho que tiene que ser algo a medias, sobre todo entre el PP y el PSOE, que son los que tienen pintan de durar, y si llegan otros, pues entre ellos.
Un detalle. Nuestro sistema no puede ser igual que el de Venezuela, las metas son distintas, allí era alfabetizar a la gente ¿cual es nuestra meta? ¿mandar jóvenes sobradamente preparados a Alemania?
Seguro, pero seguro, que el sistema de EE.UU. no es el mejor, pero ¿cuantos premios nobel salen de las universidades de Venezuela y cuantos salen de las de EE.UU.?
Seguro que hay algo a medio camino. Y por si te gusta discutir: opino que nos sobran universitarios y universidades. Si te quedas con esa única frase, me pondrás una cruz, como Sakia cuando hablamos de ello. ¿qué pasaría si todos todos nuestros jóvenes salieran universitarios? ¿quien limpiaría las calles? ¿quien pondría los ladrillos, pasaría los cables por los tubos, colocaría las bajantes, nos cortaría el pelo, asfaltaría las calles, serviría las mesas de los restaurantes? ¿son menos dignos esos trabajos?
Ojo, no digo que seamos cortitos, uno puede ser sexador de pollos y leer un montón para no ser un ignorante, una cosa no quita la otra.
144951
España.
España tiene la historia que tiene, entre ella está el hecho de que somos los peores para hablar de nuestro país. Si nombras a cualquier persona del siglo XIX para acá, alguien de este foro te dirá que fue, o un fascista o un rojo, o un chaquetero que estuvo en los dos lados. Nadie se salva. ¿quien habla de los españoles que estuvieron en París? los franceses, ¿quien habla de los que estuvieron con los alemanes? los alemanes.
Es el año de Cervantes, lo comparan con Shekaspeare ¿quien? los ingleses... por que nosotros no... y si hablas de él, o te dicen que es catalán o que es anticatalán o mujeriego, o racista, o... español...
Si un extranjero te preguntara por algún mérito español ¿qué le dirías? no vale el mundial de fútbol ni el Real Madrid...
Les presento al nuevo director de informativos de esa televisión tan plural llamada TV3:
https://www.youtube.com/watch?v=f05w3taLm4A
¿ Por qué tenemos que pagar con nuestros impuestos a este tipo de señores?
Es una vergüenza consentida por Rajoy y el restos de sus antecesores.
Esto es intolerable!! Prefiero no hablar
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/11880456_10153089770368589_6422179778154019990_n.jpg?oh=5dc2ffeed0d3f994d25012636f0f6681ó
e=57932C66
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/11900045_10153103446488589_8476857139194812155_n.jpg?oh=1fcabd7b4ec7bd626a60212dceea127dó
e=5757D0BA
Aunolose
07/03/2016, 20:14
http://www.gencat.cat/culturcat/portal/site/culturacatalana/menuitem.be2bc4cc4c5aec88f94a9710b0c0e1a0/es_ES/indexae70.html?vgnextoid=d3ed5c43da896210VgnVCM1000000b0c1e0aRCRD&vgnextchannel=d3ed5c43da896210VgnVCM1000000b0c1e0aRCRD&vgnextfmt=detall2&contentid=f071352101fd7210VgnVCM1000008d0c1e0aRCRD&newLang=es_ES
Se hacen hogueras por San Pablo, San Sebastián, San Blas o Santa Águeda y en otras celebraciones hasta que, al final del carnaval, la quema del Carnaval señala el fin del periodo y purifica la comunidad de los pecados y excesos cometidos durante aquellas festividades. Este mismo sentido lo comparten las hogueras de final de invierno, cuando se quema la representación satirizada del mal común, en las fallas valencianas por San José.
¿Cultura catalana?
El legia
07/03/2016, 22:33
yo si hablo, este es una persona enferma que cuando hizo estas declaraciones no se habia tomado la medicacion.
Yo despues de oir q Cervantes era catalan y leer la "corona Catalano-Aragonesa"... Ya me espero cualquier cosa.
Sera esta la historia q les esten enseñando a los niños en el cole?, espero q no.
un saludo
Hola buenas noches, comparto esta petición por si alguien quiere colaborar, un saludo
https://www.change.org/p/som-valencians-solicitar-a-la-generalitat-catalana-retirada-de-su-web-las-fallas-como-cultura-catalana?recruiter=17558502útm_source=share_petitionútm_medium=copylink
Aunolose
10/03/2016, 10:38
No servirá de nada. Los que hacen esas paginas son culturetas que siempre tienen razón, los demás somos simples ignorantes.
ochoymedio
10/03/2016, 11:04
La cosa es muy sencilla: ¿ Necesitas trabajar para vivir? Si la respuesta es sí...Entonces eres clase trabajadora.
Al final de la II Guerra Mundial se dio un gran crec9iimiento económico y tecnológico. Este crecimiento hizo que se crearan muchos puestos de trabajo de "cuello blanco". A los que algunos lamaron clase media. Una clase quie serviria para amortiguar las reivindicaciones de los trabajadores. Bienm, ésto ha saltado por los aires. La robótica y los nuevos sistemas de gestión hace fácilmente prescindibles a los cuellos blancos. Ver:
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7391950/03/16/La-Cuarta-Revolucion-Industrial-a-Espana-el-43-de-los-empleos-seran-robotizados-.html
No os creáis lo de que se crearan nuevas profesiones creativas...Es un camelo para que la gente no pierda la esperanza. En realidad, la solución pasa por cambiar el capitalismo actual. Pero no creo que los capitalistas se dejen fácilmente...Antes montan una gran guerra que se lleve por delante a gran parte de la población.
Saludos.
Mamma mía!! Pues no sé, si por los delirios de la gripe... por la medicación... o qué sé yo... pero resulta que estoy de acuerdo contigo en algo, y parece que tú también conmigo...
Un saludo
Desde mi Death Note
ochoymedio
10/03/2016, 11:09
Hoy en mi curro, nos hemos puesto a hablar de lo del taxista de Barcelona... y todo el mundo conocía el caso, porque lo había visto en la ¿tv?
Luego, digo lo de #compiyogui, y nadie había visto ni escuchado nada, ¿pasa lo mismo por aquí? ¿No os habéis enterado de lo del #COMPIYOGUI?
Saludos
Desde mi Death Note
Yo ni lo del taxista.
tapatin tapatlk
Alguien de este foro esta en posición de afirmar, sin temor a equivocarse, que ninguno de sus amigos, familiares, compañeros de yoga, pilates, futbol, padel o lo que practique cada uno, esta pringado en nada? lo que viene siendo tanto como para poner la mano en el fuego? Eres responsable de lo que haga un colega? eres complice del delito si no le ayudas a cometerlo? son preguntas que se me vienen a la cabeza, cuando leo la noticia.
Por cierto, yo que no me considero muy listo, pero que me fijo mucho... me pregunto, si este mensaje es descubierto por la policía en un teléfono intervenido... como es que acaba publicado en un periódico? :dontknow:
Un saludo
Yo no veo mucho la tele,ni miro mucho las noticias , imagino q por eso yo no me enterado de nada
ochoymedio
10/03/2016, 19:28
Yo estoy en posición de afirmar, sin temor a equivocarme, y poniendo la mano en el fuego... que en este foro no hay nadie que tenga una asignación para su casa de casi 8 Millones de €urazos, que pagamos todos los españoles, y eso es sólo para su casa... sólo lo que sabemos porque es público, que luego hay que sumar muchas otras partidas de distintos ministerios.
Aunque podamos conocer gente que esté pringada, ¿eso significa que le vas a dar tu apoyo de esa manera? Yo por ejemplo, apoyaré siempre a mi hijo, ¡ojo! todo tiene un límite... pero si ha hecho algo mal, por mucho que sea mi hijo y le apoye, no voy a reirle la gracia, ni a decir, "los demás a la merde".
Tampoco creo que nadie sea responsable de un delito que ha cometido otro, eres responsable de tus actos... y si ríes el delito y apoyas al delincuente, eres responsable de ello. Y lo jodido, es cuando vives como un REY y una REINA a costa de los demás, y todo por tu cara bonita... sin elecciones, ni sorteo extraordinario de la ONCE.
Supongo que la pregunta final es retórica...
Un saludo
Alguien de este foro esta en posición de afirmar, sin temor a equivocarse, que ninguno de sus amigos, familiares, compañeros de yoga, pilates, futbol, padel o lo que practique cada uno, esta pringado en nada? lo que viene siendo tanto como para poner la mano en el fuego? Eres responsable de lo que haga un colega? eres complice del delito si no le ayudas a cometerlo? son preguntas que se me vienen a la cabeza, cuando leo la noticia.
Por cierto, yo que no me considero muy listo, pero que me fijo mucho... me pregunto, si este mensaje es descubierto por la policía en un teléfono intervenido... como es que acaba publicado en un periódico? :dontknow:
Un saludo
Reina o rey, en una conversación privada puede dar su apoyo al q le salga de la real gana, maxime cuando hasta el momento, esa persona no esta "aún" condenada, q lo mas seguro es q estara. Otro tema es si apoyo o no la monarquia, si hay q elegir o no al rey por sorteo de la ONCE o de la primitiva. Puestos a mezclar temas, a mi particularmente, me da exactamente igual q la casa real tenga 8 millones de euros asigandos, a q los twnga asignados el presidente de la republica. Y si me das a elegir entre una persona con la formación q tiene, cono el actual rey, o un personajillo cual Zapatero y Aznar... Permiteme q te diga q en mi opinión, no hay color.
En cuanto a la ultima pregunta, no es ni mucho menos retorica. Me parece extremadamente grave q los contenidos de una investigación de la policia sean filtrados a la prensa. Pero claro, si esta informacion fuese sobre cualquier politico de izdas, y publicada en el ABC, por ejemplo, ya estariamos invocando al regimen, a la falange y al sum sum cordam. Que ya sabemos q la iglesia anda detras de toda conspiracion q se precie.
Un saludo
ochoymedio
10/03/2016, 20:00
A mí, me parece obsceno. Es mi opinión
Las filtraciones han existido, existen y existirán... Se dan por todas partes, a unos y a otros. Y sí, es muy grave, pero los funcionarios "son sentimientos y tienen seres humanos".
Un saludo
Cocodrilo feliz
10/03/2016, 20:35
Quede claro que no pienso darme 50 latigazos ni ningún otro sistema de autotortura, pero veo la TV y me he enterado de las dos noticias. Lo del taxista es una más de la casuística de los conductores; lo de los SMS de Leticia un error muy grave en un momento muy delicado para la Monarquía. Pero se supone que esta gente tiene sus amistades, y las amistades a veces, salen rana en esos ambientes en los que se mueven, y en los que cada uno nos movemos según nuestras posibilidades.
Lo que cobre el Jefe del Estado no me preocupa: si en vez de un rey fuese un presidente de una república, cobraría lo mismo o más. O sea: No está en mi mano determinar el salario de los altos cargos públicos. Ahora mismo estamos comprobando como los de Podemos son eurodiputados, diputados, senadores y concejales, y todos cobran, a veces llevan a un niño al Congreso y le dan la teta, y días después participan en un debate en TV y el niño ya no es necesario llevarlo en brazos ni darle la teta en público. Y, cuando todos estos (y los otros) nos quieren confundir alegando que "han renunciado a parte de sus retribuciones" ya, el periodista de turno le advierte que "menos lobos" que la parte a la que dicen que renuncian no significa que "nos cuesten menos que los otros políticos a los españoles" sino que esa parte la entregan al partido.
He aprendido a oír, ver y callar... y cuando me citan a las urnas, votar en consecuencia con lo que he oído, visto y aparentemente, callado. El resto son pedorretas.
ochoymedio
10/03/2016, 21:11
Por mucho que oigas, veas y calles... y cuando te citen a las urnas, votes en consecuencia con lo oído, visto y aparentemente, callado... nada afectará a la Jefatura del Estado.
Desde mi Death Note
A mí, me parece obsceno. Es mi opinión
Las filtraciones han existido, existen y existirán... Se dan por todas partes, a unos y a otros. Y sí, es muy grave, pero los funcionarios "son sentimientos y tienen seres humanos".
Un saludo
ves? Eso a pesar de no estar deacuerdo si lo respeto. Cada uno tenemos nuestra opinión.
Yo al rey le veo mas como un bien embajador de España. Nuestra monarquía es muy respetada fuera de nuestro pais. El contrato del Ave de la Meca, no cayo del cielo, y en plena tensión con Iran, ante la amenaza de corte de suministro, ya teniamos nuevo suministrador. Ahora bien eso no significa patente de corso, y q menos q exigirles un comportamiento cuando menos decoroso en publico. Ya en privado... Ca uno es ca uno.
En cuanto a lo q dices de las filtraciones, pues si, si un "funcionario", lease policia, filtrade algo, pues chico ante tanto sinvergüenza, hasta lo entenderia. Pero lo triste, o preocupante segun lo mires, es q esas filtraciones no suelen salir del duncionario de a pie, sino de mas arriba y con unas intenciones mucho mas aviesas.
Y es q no se nos olvide, q la politica, desde la epoca de los romanos por lo menos, sino ya antes, es un nido de vivoras, a cual de ellas mas venenosa.
un saludo
Aunolose
10/03/2016, 22:36
Quede claro que no pienso darme 50 latigazos ni ningún otro sistema de autotortura, pero veo la TV y me he enterado de las dos noticias. Lo del taxista es una más de la casuística de los conductores; lo de los SMS de Leticia un error muy grave en un momento muy delicado para la Monarquía. Pero se supone que esta gente tiene sus amistades, y las amistades a veces, salen rana en esos ambientes en los que se mueven, y en los que cada uno nos movemos según nuestras posibilidades.
Lo que cobre el Jefe del Estado no me preocupa: si en vez de un rey fuese un presidente de una república, cobraría lo mismo o más. O sea: No está en mi mano determinar el salario de los altos cargos públicos. Ahora mismo estamos comprobando como los de Podemos son eurodiputados, diputados, senadores y concejales, y todos cobran, a veces llevan a un niño al Congreso y le dan la teta, y días después participan en un debate en TV y el niño ya no es necesario llevarlo en brazos ni darle la teta en público. Y, cuando todos estos (y los otros) nos quieren confundir alegando que "han renunciado a parte de sus retribuciones" ya, el periodista de turno le advierte que "menos lobos" que la parte a la que dicen que renuncian no significa que "nos cuesten menos que los otros políticos a los españoles" sino que esa parte la entregan al partido.
He aprendido a oír, ver y callar... y cuando me citan a las urnas, votar en consecuencia con lo que he oído, visto y aparentemente, callado. El resto son pedorretas.
¿Ves como es fácil estar de acuerdo contigo cuando quieres?
ochoymedio
11/03/2016, 00:39
Bueno, pues faltaba esto... Para los que no se hayan enterado... esto es parte del chat de nuestras queridísimas magestades los Reyes de España con un corrupto...
145375145376
Desde mi Death Note
Cocodrilo feliz
11/03/2016, 00:43
"Ochoymedio".- Exacto, ni siquiera cuando me llamen a las urnas podré decidir quién haya de ser el jefe del Estado. Pero puedo decidir si a quien confío mi voto es partidario de una monarquía o de una república, e intentar al menos ayudar a sumar en una u otra dirección.
"Aunolosé".- No es que yo quiera o deje de querer, sino que en este caso tu criterio está de acuerdo con el mío, y así claro que es fácil. La cuestión no es coincidir o discrepar; la cuestión es tener libertad para coincidir o discrepar, y sea la opción que sea, que sea respetada y no se te tiren a la yugular por pensar de manera diferente. Porque si falta el respeto el resto del debate es bizantino.
ochoymedio
11/03/2016, 09:12
Bueno, pues faltaba esto... Para los que no se hayan enterado... esto es parte del chat de nuestras queridísimas magestades los Reyes de España con un corrupto...
145375145376
Desde mi Death Note
Perdón por la “g” majestades...
Desde mi Death Note
Aunolose
11/03/2016, 09:35
"Ochoymedio".- Exacto, ni siquiera cuando me llamen a las urnas podré decidir quién haya de ser el jefe del Estado. Pero puedo decidir si a quien confío mi voto es partidario de una monarquía o de una república, e intentar al menos ayudar a sumar en una u otra dirección.
"Aunolosé".- No es que yo quiera o deje de querer, sino que en este caso tu criterio está de acuerdo con el mío, y así claro que es fácil. La cuestión no es coincidir o discrepar; la cuestión es tener libertad para coincidir o discrepar, y sea la opción que sea, que sea respetada y no se te tiren a la yugular por pensar de manera diferente. Porque si falta el respeto el resto del debate es bizantino.
De acuerdo, sibre todo en lo de la falta de respeto...
Para ser sincero, no veo tan gordo lo del chat. Será que para el mi el rey ds otro político más.
Os planteo otra pregunta, especial para los de Madrid y Cataluña. Aquí tomos somos muy respetuosos de cara a la galería, pero contestad de manera sincera, ¿no tenéis ningún amigo que hable pestes de los catalanes? Y al revés, amigos que hablen pestes de los españoles. De esos qje te mandan chistes y memés pasados de vueltas. ¿seguro que no? Yo tengo amigos y familia que se cachondea del valenciano y cosas peores. También tengo conocidos culturetas con los que prefiero juntarme lo justo por que siempre tienen razón, aunque no tengan argumentos. Los del estado opresor.
Entonces ¿eso me convierte a mi en un fascista? (Para el cultureta todo el que no está de acuerdo con él/ella es un fascista ignorante) ¿os convierte a vosotros en anticatalanes? Y las mismas preguntas al otro lado.
De acuerdo, sibre todo en lo de la falta de respeto...
Para ser sincero, no veo tan gordo lo del chat. Será que para el mi el rey ds otro político más.
Os planteo otra pregunta, especial para los de Madrid y Cataluña. Aquí tomos somos muy respetuosos de cara a la galería, pero contestad de manera sincera, ¿no tenéis ningún amigo que hable pestes de los catalanes? Y al revés, amigos que hablen pestes de los españoles. De esos qje te mandan chistes y memés pasados de vueltas. ¿seguro que no? Yo tengo amigos y familia que se cachondea del valenciano y cosas peores. También tengo conocidos culturetas con los que prefiero juntarme lo justo por que siempre tienen razón, aunque no tengan argumentos. Los del estado opresor.
Entonces ¿eso me convierte a mi en un fascista? (Para el cultureta todo el que no está de acuerdo con él/ella es un fascista ignorante) ¿os convierte a vosotros en anticatalanes? Y las mismas preguntas al otro lado.
Po zi !
maxime cuando la palabra fascista se aplica a "no se muy bien el que", pero eso si ,de derechas. Como si la actitud, por ejemplo de Otegui (por no citar a Iglesias q la liamos), no fuese de un autentico fascista.
Volviendo al chat de marras, insisto, q los unicos q se pueden sentir ofendidos son los de LOC, y ya su director, se despacho en un articulo (en mi opinion y sin ser un prifesional de ello) muy bien escrito, en El Mundo. Pero la clave de todo esto, es q yo en una conversación privada, sea Rey, reina o presidente de mi escalera, podre cagarme en lo q me de la gana. A ver si el derecho de expresiòn solo va a amparar a los que critican las instituciones desde el lado de la izda, o pitan himnos y banderas, desde el lado independentista.
Y vuelvo a decir, cuando este chat se escribio, este señor "solo" estaba imputado, actualmente investigado.
un saludo
ochoymedio
11/03/2016, 13:05
Estoy seguro, de que a Sus Majestades, les llenan de orgullo y satisfacción todas las muestras de apoyo ante cualquier indecencia que puedan cometer...
#CompiYogui
#FreeCristina
#FreeIñaki
#VivaCorina
“Por siempre nuestros corazones rotos” Víctimas 11m
Poner una conversación privada de apoyo, a una persona que hasta que no sea condenada (que lo será a todas luces) le ampara la presunción de inocencia, o a la querida del rey, a la misma altura que dos personas sea infanta o no, consorte o no, que están siendo juzgados por delitos económicos... cuando menos me parece demagógico.
Que conste (y esta escrito por ahí arriba) que yo al Iñaki y a la Cristina, aunque no fuesen condenados y si fuese yo su padre, les daría un bofetón por imbéciles. Así que compañero, no necesito que me recomiendes ningún hagstag para que de mi muestras de apoyo a nadie.
Un saludo
Aunolose
11/03/2016, 16:43
Estoy seguro, de que a Sus Majestades, les llenan de orgullo y satisfacción todas las muestras de apoyo ante cualquier indecencia que puedan cometer...
#CompiYogui
#FreeCristina
#FreeIñaki
#VivaCorina
“Por siempre nuestros corazones rotos” Víctimas 11m
Puedes cachondearte lo que quieras, pero siendo de Madrid, no me puedo de creer que no tengas un grupo de guasap al que no haya llegado jamás un chiste ofensivo sobre Cataluña, los catalanes o algo relacionado. Por tu regla de tres, eso te convierte en fascista.
Voy a ser aún más directo, para que veas que fácil es. ¿qué te pasa en la tripa cuando oyes a un catalán hablando en su lengua en Madrid? ¿estás de acuerdo? o cuando vas de visita a un camping de Cataluña y de buenas a primeras te reciben en catalán.
No te hagas el bueno, piénsalo para ti. No soy ni independentista ni valenciano parlante, pero conozco mucho "resto de español", que se le revuelven las tripas cuando oyen a mi contraria hablar con sus hijas en valenciano.
Júntalo con lo que te pasa cuando oyes a un inglés hablando en su lengua, que te pregunta donde está una calle por que se ha perdido. ¿es lo mismo? seguro que para ti no.
Ya está, ya tengo fascistas a punta de pala, y eso que no apoyan la monarquía ni a Urdangarin ni a la madre que los trajo.
Cálmate, Aunolose:
Muchos de los catalanes ya hemos superado esta etapa en la que te encuentras.
Podemos comprender a los que no nos comprenden.
Es muy difícil, para una persona que solo habla una lengua, entender a los que tenemos 2.
Yo entiendo que, si me desplazo a cualquier zona de España fuera de Catalunya con mi familia, y entre nosotros hablamos en catalán habiendo personas que no lo entienden, les pueda parecer descortés o maleducado, y les moleste.
Ellos no pueden entender que si yo tengo delante una persona, sea familiar o no, con la que siempre he hablado catalán, me resulte casi imposible hablarle en otra lengua.
Al revés ocurre lo mismo: si yo estoy con una persona que siempre me ha hablado en castellano, y me dice: háblame en catalán, que lo entiendo perfectamente, también me cuesta mucho hacerlo.
De hecho, hay muchas parejas catalanas, que, si al principio de su relación se conocieron hablando castellano, lo siguen hablando entre ellos toda la vida, y en la calle se pueden relacionar en catalán perfectamente con otras personas.
Yo misma, conozco personas que entre ellas hablan en castellano, y con los de habla catalana, lo hacen con un catalán perfecto.
Supongo que a todos os pasa cuando vais al extranjero. Si vais con la familia a Francia, p. ej., entre vosotros no vais a hablar francés, por mucho que lo sepáis: os será imposible.
No sé si me expliqué convenientemente.
Lo peor de todo, es que los políticos, por intereses partidistas, quieran crear problemas de convivencia con la lengua, que, al fin y al cabo no es más que un medio de comunicación para entendernos.
Saludos.
Aunolose
11/03/2016, 21:19
¿he parecido alterado en la respuestas a Ochoimedio? pues no lo estoy.
Hay otra cosa que me altera más, relacionada con las fallas y los fascistas que solo la ven la mota en el ojo de los demás.
Cálmate, Aunolose:
Muchos de los catalanes ya hemos superado esta etapa en la que te encuentras.
Podemos comprender a los que no nos comprenden.
Es muy difícil, para una persona que solo habla una lengua, entender a los que tenemos 2.
Yo entiendo que, si me desplazo a cualquier zona de España fuera de Catalunya con mi familia, y entre nosotros hablamos en catalán habiendo personas que no lo entienden, les pueda parecer descortés o maleducado, y les moleste.
Ellos no pueden entender que si yo tengo delante una persona, sea familiar o no, con la que siempre he hablado catalán, me resulte casi imposible hablarle en otra lengua.
Al revés ocurre lo mismo: si yo estoy con una persona que siempre me ha hablado en castellano, y me dice: háblame en catalán, que lo entiendo perfectamente, también me cuesta mucho hacerlo.
De hecho, hay muchas parejas catalanas, que, si al principio de su relación se conocieron hablando castellano, lo siguen hablando entre ellos toda la vida, y en la calle se pueden relacionar en catalán perfectamente con otras personas.
Yo misma, conozco personas que entre ellas hablan en castellano, y con los de habla catalana, lo hacen con un catalán perfecto.
Supongo que a todos os pasa cuando vais al extranjero. Si vais con la familia a Francia, p. ej., entre vosotros no vais a hablar francés, por mucho que lo sepáis: os será imposible.
No sé si me expliqué convenientemente.
Lo peor de todo, es que los políticos, por intereses partidistas, quieran crear problemas de convivencia con la lengua, que, al fin y al cabo no es más que un medio de comunicación para entendernos.
Saludos.
De lo que dices................solamente, los tontos, no lo entienden.
Saludos y buen fin de semana.
Pues parece que a Aunolose le preocupa bastante:
Voy a ser aún más directo, para que veas que fácil es. ¿qué te pasa en la tripa cuando oyes a un catalán hablando en su lengua en Madrid? ¿estás de acuerdo? o cuando vas de visita a un camping de Cataluña y de buenas a primeras te reciben en catalán.
No te hagas el bueno, piénsalo para ti. No soy ni independentista ni valenciano parlante, pero conozco mucho "resto de español", que se le revuelven las tripas cuando oyen a mi contraria hablar con sus hijas en valenciano.
Júntalo con lo que te pasa cuando oyes a un inglés hablando en su lengua, que te pregunta donde está una calle por que se ha perdido. ¿es lo mismo? seguro que para ti no.
Ya está, ya tengo fascistas a punta de pala, y eso que no apoyan la monarquía ni a Urdangarin ni a la madre que los trajo.
Aunolose
11/03/2016, 23:06
Vale Ocatina, te lo pregunto a ti.
¿qué te parece que por arte birlibirloque las fallas valencianas haya pasado a ser cultura catalana? ya tienes una edad ¿lo habías oído antes? ¿te sorprende? ¿estás de acuerdo?
Le decía a MAGuayo que los demás hemos de entender que no queréis ser españoles, vale, lo entiendo. Entended los catalanes que los valencianos no quieren ser catalanes. Así de sencillo. Dejad de robarnos la cultura valenciana con la excusa de los Països Catalans. ¿lo entiendes?
Me vas a decir que no tienes nada que ver, claro, pero mira, ahí está la cosa.
¿no sabes de que hablo? de esto:
http://www.gencat.cat/culturcat/port...&newLang=es_ES
Se hacen hogueras por San Pablo, San Sebastián, San Blas o Santa Águeda y en otras celebraciones hasta que, al final del carnaval, la quema del Carnaval señala el fin del periodo y purifica la comunidad de los pecados y excesos cometidos durante aquellas festividades. Este mismo sentido lo comparten las hogueras de final de invierno, cuando se quema la representación satirizada del mal común, en las fallas valencianas por San José.
¿Cultura catalana?
Ya lo puse en este mensaje:
http://www.webcampista.com/foro/showthread.php?t=60534&p=2172402&viewfull=1#post2172402
Y entonces no dijiste nada.
Vale Ocatina, te lo pregunto a ti.
¿qué te parece que por arte birlibirloque las fallas valencianas haya pasado a ser cultura catalana? ya tienes una edad ¿lo habías oído antes? ¿te sorprende? ¿estás de acuerdo?
Le decía a MAGuayo que los demás hemos de entender que no queréis ser españoles, vale, lo entiendo. Entended los catalanes que los valencianos no quieren ser catalanes. Así de sencillo. Dejad de robarnos la cultura valenciana con la excusa de los Països Catalans. ¿lo entiendes?
Me vas a decir que no tienes nada que ver, claro, pero mira, ahí está la cosa.
¿no sabes de que hablo? de esto:
Ya lo puse en este mensaje:
http://www.webcampista.com/foro/showthread.php?t=60534&p=2172402&viewfull=1#post2172402
Y entonces no dijiste nada.
Tranquila estos son de la peña del embudo, lo ancho para ellos y lo estrecho para los demás. Nunca te rebatiran nada de su fascismo contra la comunidad valenciana,simplemente lo justificarán. No entiendo nada tienen una barra de medir para los políticos "españoles" y otra para los q enarbolan la bandera independentista.
Aunolose
12/03/2016, 12:51
Tranquila estos son de la peña del embudo, lo ancho para ellos y lo estrecho para los demás. Nunca te rebatiran nada de su fascismo contra la comunidad valenciana,simplemente lo justificarán. No entiendo nada tienen una barra de medir para los políticos "españoles" y otra para los q enarbolan la bandera independentista.
No son todos "estos", Xele, pregunto por que me gustaría saber la opinión de una catalana sobre lo que hacen sus políticos y de un madrileño sobre su vida real, y no en los foros. Si entre nosotros no podemos entendernos, ¿como lo va a hacer la gente que solo mira sus intereses como hacen los políticos?
Somo hermanos, eso dicen. Vale. Pero debemos ser la oveja negra de la familia. Un artista como Tirant lo Blanc es catalán un ladrón como Carlos Fabra es valenciano.
http://www.lavanguardia.com/local/valencia/20160310/40338236538/imputaciones-fracturan-pp-valenciano-vicente-betoret.html
rebelar los concejales del PP de Valencia
La presidenta del PP valenciano
http://www.lavanguardia.com/temas/carlos-fabra
Carlos Fabra Carreras (Castellón, 1946). Político y empresario valenciano
http://www.lavanguardia.com/participacion/cartas/20150829/54436094565/tirant-lo-blanc.html
. M'ha quedat el raonable dubte si realment la *versió original va ser escrita en castellà.
http://www.lavanguardia.com/cultura/20071002/53398565314/tirant-lo-blanc-llevara-a-francfort-la-cultura-catalana-de-ayer-y-de-hoy.html
La adaptación teatral de la novela catalana 'Tirant lo Blanc'
ochoymedio
13/03/2016, 23:19
Impresionante tu poder deducción. Es como si me hubieses cogido el móvil... Pues claro, como soy de Madrid, te lo puedes de imaginar, en todos los grupos que tengo llegan chistes ofensivos sobre Cataluña y sobre los catalanes. Y no sólo chistes ofensivos, también amenazas... Porque yo, como cualquiera de Madrid, tengo grupos de guasap sólo para eso... tengo el específico: "No nos engañan, Cataluña es España" donde me llegan la mayoría, pero también tengo el de: "Una Grande Libre", que es más variado, ahí llegan muchas cosas contra extranjeros, rojos... ya sabes, pero también contra Cataluña. Tengo otro: "Stop subvenciones al cine", donde criticamos las subvenciones al cine, especialmente si es cine catalán, pero defendemos las subvenciones para las corridas de toros, porque eso sí es CULTURA de verdad. En fin, lo que viene siendo lo normal de uno de Madrid... Por las tardes salgo a pasear con una morena y una rubia... Los domingos voy a misa en la Basílica del Valle de los Caídos, y por las tardes, me cojo mi bufanda y mis cruces gamadas, y me voy al fondo sur del Santiago Bernabeu.
No me ha pasado, pero si escuchase a alguien hablando en catalán en Madrid, llamaría a la policía inmediatamente, como debe hacer un buen madrileño, lo mismo que hago cuando veo un establecimiento que vende fuet Casademont o pizzas de Casa Tarradellas.
Ah, y en mi casa no entra ORXATA de chufa ni de coña, sólo horchata de almendra, esa "tan rica" que hacen por la zona de Murcia.
Puedes cachondearte lo que quieras, pero siendo de Madrid, no me puedo de creer que no tengas un grupo de guasap al que no haya llegado jamás un chiste ofensivo sobre Cataluña, los catalanes o algo relacionado. Por tu regla de tres, eso te convierte en fascista.
Voy a ser aún más directo, para que veas que fácil es. ¿qué te pasa en la tripa cuando oyes a un catalán hablando en su lengua en Madrid? ¿estás de acuerdo? o cuando vas de visita a un camping de Cataluña y de buenas a primeras te reciben en catalán.
No te hagas el bueno, piénsalo para ti. No soy ni independentista ni valenciano parlante, pero conozco mucho "resto de español", que se le revuelven las tripas cuando oyen a mi contraria hablar con sus hijas en valenciano.
Júntalo con lo que te pasa cuando oyes a un inglés hablando en su lengua, que te pregunta donde está una calle por que se ha perdido. ¿es lo mismo? seguro que para ti no.
Ya está, ya tengo fascistas a punta de pala, y eso que no apoyan la monarquía ni a Urdangarin ni a la madre que los trajo.
Aunolose
13/03/2016, 23:26
¿como hemos pasado de tomarnos una cereza juntos a esto?
¿acaso crees que yo hago eso?
Con estos mensajes me queda la duda de si de verdad os relacionais con gente de todo tipo o solo con los que piensan como vosotros. No me refiero a los madrileños, me refiero a los que no han recibido jamás de los jamases y un chiste pasado de tono y nunca se han reído con un chiste de homosexuales por que eso sería homófobo.
Vale Ocatina, te lo pregunto a ti.
¿qué te parece que por arte birlibirloque las fallas valencianas haya pasado a ser cultura catalana? ya tienes una edad ¿lo habías oído antes? ¿te sorprende? ¿estás de acuerdo?
Le decía a MAGuayo que los demás hemos de entender que no queréis ser españoles, vale, lo entiendo.Entended los catalanes que los valencianos no quieren ser catalanes. Así de sencillo. Dejad de robarnos la cultura valenciana con la excusa de los Països Catalans. ¿lo entiendes?
Me vas a decir que no tienes nada que ver, claro, pero mira, ahí está la cosa.
¿no sabes de que hablo? de esto:
http://www.gencat.cat/culturcat/port...&newLang=es_ES
Se hacen hogueras por San Pablo, San Sebastián, San Blas o Santa Águeda y en otras celebraciones hasta que, al final del carnaval, la quema del Carnaval señala el fin del periodo y purifica la comunidad de los pecados y excesos cometidos durante aquellas festividades. Este mismo sentido lo comparten las hogueras de final de invierno, cuando se quema la representación satirizada del mal común, en las fallas valencianas por San José.
¿Cultura catalana?
Ya lo puse en este mensaje:
http://www.webcampista.com/foro/showthread.php?t=60534&p=2172402&viewfull=1#post2172402
Y entonces no dijiste nada.
Sobre lo marcado en azul: Totalmente de acuerdo. De la misma manera que históricamente Valencia era un reino políticamente independiente de Cataluña, y ambos soberanos en sus territorios.
Culturalmente sin embargo entiendo que aún no había en tiempos de Joanot Martorell una diferenciación, que hoy dia sí es real.
Ahora espero expresarme de manera comprensible, aunque es posible que no lo logre, con respecto a
No son todos "estos", Xele, pregunto por que me gustaría saber la opinión de una catalana sobre lo que hacen sus políticos y de un madrileño sobre su vida real, y no en los foros. Si entre nosotros no podemos entendernos, ¿como lo va a hacer la gente que solo mira sus intereses como hacen los políticos?
Somo hermanos, eso dicen. Vale. Pero debemos ser la oveja negra de la familia. Un artista como Tirant lo Blanc es catalán un ladrón como Carlos Fabra es valenciano.
http://www.lavanguardia.com/local/valencia/20160310/40338236538/imputaciones-fracturan-pp-valenciano-vicente-betoret.html
http://www.lavanguardia.com/temas/carlos-fabra
http://www.lavanguardia.com/participacion/cartas/20150829/54436094565/tirant-lo-blanc.html
http://www.lavanguardia.com/cultura/20071002/53398565314/tirant-lo-blanc-llevara-a-francfort-la-cultura-catalana-de-ayer-y-de-hoy.html
y pra dejarlo claro, decir que comparto plenamente la opinión de Aunolose así como su incomodidad, por supuesto.
Es evidente que Fabra es valenciano, como Pujol catalán (modo irónico on: ése es un punto de encuentro entre la Valencia y la Cataluña actuales y motivo de reunificación je je je, modo irónico off: ya quisieran ellos para tener un patio más grande y con mayores medios de expolio)
De la misma manera que políticamente Joanot fue valenciano, pero culturalmente no.
Eso no quita para que los apelativo pudieran modularse correctamente, esa forma de informar de la Vanguardia es a todas luces incorrecta, compartida con muchos otros medios, sí pero claramente incorrecta.
¿Y cómo podría modularse correctamente? Pues si el caso es en Valencia decir que en Valencia, y no el valenciano, y si es en Cataluña, decir en Cataluña y no catalán. Usar los gentilicios produce una injusta generalización.
Y desde luego las Fallas son Valencianas, faltaría más, lo mismo que los castells son catalanes.
Luego: yo estoy en grupos de amigos no catalanes, y llega alguno de esos ofensivos, lo mismo que no es lo habitual, es más fácil que llegue el típico chiste del agarrao, y de esos me rio hasta yo, como de las chirigotas gaditanas que han corrido y frente a las que me quito el sombrero (lo mismo que los gags de POlonia, el satírico político de TV3.
Y sobre las opiniones del nuevo director, pues a simple vista no muestran la mejor de las opciones, pero en TV3 hay que reconocer que los informativos son bastante independientes, tanto los "telediarios" como los reportajes de autor.
PD seguro me dejo algo o puedo dar matices con falta de detalle porque hace días que no sigo el hilo
Para mí, no tengo nada a discutir: me parece claro y meridiano; completamente de acuerdo.
ochoymedio
14/03/2016, 01:01
¿como hemos pasado de tomarnos una cereza juntos a esto?
¿acaso crees que yo hago eso?
Con estos mensajes me queda la duda de si de verdad os relacionais con gente de todo tipo o solo con los que piensan como vosotros. No me refiero a los madrileños, me refiero a los que no han recibido jamás de los jamases y un chiste pasado de tono y nunca se han reído con un chiste de homosexuales por que eso sería homófobo.
Qué bonito ha quedado, lo de tomarnos una CEREZA juntos... sobre todo, cuando acabas escribiendo algo de “homosexuales”
Y preguntas, ¿cómo hemos pasado de eso a esto? Pues te respondo, Aunolosé... He encontrado a alguien que me da la objetividad que tú ya no me das.
Pero podemos seguir siendo amigos...
“Por siempre nuestros corazones rotos” Víctimas 11m
ochoymedio
14/03/2016, 01:06
Por cierto, ahí va un análisis sintáctico para que se comprenda mejor lo de la familia esta, que mantenemos a cuerpo de Rey y Reina...145583
“Por siempre nuestros corazones rotos” Víctimas 11m
Aunolose
14/03/2016, 09:47
Qué bonito ha quedado, lo de tomarnos una CEREZA juntos... sobre todo, cuando acabas escribiendo algo de “homosexuales”
Y preguntas, ¿cómo hemos pasado de eso a esto? Pues te respondo, Aunolosé... He encontrado a alguien que me da la objetividad que tú ya no me das.
Pero podemos seguir siendo amigos...
“Por siempre nuestros corazones rotos” Víctimas 11m
Creo recordar que esto viene de cuando te pregunto si, como madrileño, has recibido algún chiste ofensivo sobre catalanes (cosa que no has respondido, por cierto) en referencia a que todos tenemos algún amigo así, sin que queramos aplicarle el calificativo de fascista. Bueno, pues si en un grupo de guasap donde estás tú, alguien pone un chiste ofensivo sobre catalanes y te callas o te ríes, posteriormente alguien podría decir, "mira este lo que piensa de los catalanes". Es lo que hacemos cuando hurgamos en los guasao de Letizia y Felipe (pongo los nombres por que a este nivel son personas) y salen cosas así. Por que cuando leemos cosas así de algún político, nos falta tiempo para decir lo fascista que es.
Pongo un ejemplo que no tiene que ver con los políticos, a ver si así se entiende. Ahora "de mayores" no tanto, pero de jóvenes todos teníamos un amigo que iba demasiado rápido con el coche, eso si te relacionas con gente, claro, y si no iba demasiado rápido, por lo menos era más rápido que todos los demás. Si algún día te enteras de que ha tenido un accidente ¿lo vas a despreciar por que sabes que corría? o si te enteras de que hace chapuzas en negro o si sabes que su empreslla trata mal a los trabajadores. ¿dejarías de ser su amigo? supongo que sí, e inmediatamente, por que aquí mismo han bastado un par de mensajes para dejar las cerVezas apartadas y pasar a la ofensiva. Es la vida real, en la que MAguayo, catalán, recibe chistes ofensivos incluso sobre Cataluña, y supongo que no deja de hablarse con nadie por eso (al nenos, no solo)
Si de ahí extrapolas que estoy a favor de la corona, que los que están a favor de la corona van a misa todos los domingos y todo eso... pues nada, dejémoslo en que me explico mal.
Edito: Ah, también parece que entiendes que todos los madrileños son iguales, pues tampoco, pero sé que en Madrid es más fácil que circulen chistes ofensivos sobre Cataluña, que en Cataluña ¿no crees?
Los que circulan sobre Cataluña en Valencia suelen tener que ver con "la cultura catalana" y la corona valenciano-aragonesa.
Sobre lo marcado en azul: Totalmente de acuerdo. De la misma manera que históricamente Valencia era un reino políticamente independiente de Cataluña, y ambos soberanos en sus territorios.
Culturalmente sin embargo entiendo que aún no había en tiempos de Joanot Martorell una diferenciación, que hoy dia sí es real.
Ahora espero expresarme de manera comprensible, aunque es posible que no lo logre, con respecto a
y pra dejarlo claro, decir que comparto plenamente la opinión de Aunolose así como su incomodidad, por supuesto.
Es evidente que Fabra es valenciano, como Pujol catalán (modo irónico on: ése es un punto de encuentro entre la Valencia y la Cataluña actuales y motivo de reunificación je je je, modo irónico off: ya quisieran ellos para tener un patio más grande y con mayores medios de expolio)
De la misma manera que políticamente Joanot fue valenciano, pero culturalmente no.
Eso no quita para que los apelativo pudieran modularse correctamente, esa forma de informar de la Vanguardia es a todas luces incorrecta, compartida con muchos otros medios, sí pero claramente incorrecta.
¿Y cómo podría modularse correctamente? Pues si el caso es en Valencia decir que en Valencia, y no el valenciano, y si es en Cataluña, decir en Cataluña y no catalán. Usar los gentilicios produce una injusta generalización.
Y desde luego las Fallas son Valencianas, faltaría más, lo mismo que los castells son catalanes.
Luego: yo estoy en grupos de amigos no catalanes, y llega alguno de esos ofensivos, lo mismo que no es lo habitual, es más fácil que llegue el típico chiste del agarrao, y de esos me rio hasta yo, como de las chirigotas gaditanas que han corrido y frente a las que me quito el sombrero (lo mismo que los gags de POlonia, el satírico político de TV3.
Y sobre las opiniones del nuevo director, pues a simple vista no muestran la mejor de las opciones, pero en TV3 hay que reconocer que los informativos son bastante independientes, tanto los "telediarios" como los reportajes de autor.
PD seguro me dejo algo o puedo dar matices con falta de detalle porque hace días que no sigo el hilo
Ja " informativos independientes " estando ese tipo de director, lo q yo digo la ley del embudo. No se q os dan q os narcotizan
Edito: Ah, también parece que entiendes que todos los madrileños son iguales, pues tampoco, pero sé que en Madrid es más fácil que circulen chistes ofensivos sobre Cataluña, que en Cataluña ¿no crees?
Quizás no soy un caso muy representativo porque no soy precisamente de los que están apuntados a tropecientos grupos de whatsapp ni nada parecido... pero desde mi experiencia personal te digo que no circulan más chistes ofensivos sobre Cataluña que sobre andaluces, vascos o gallegos, por ejemplo... o sobre homosexuales, gitanos, mujeres, etc. En general, creo que la gente pasa mucho más del "problema catalán" de lo que uno deduciría leyendo este hilo (por cierto, ¿era para hablar de política, o para hablar de Cataluña y C. Valenciana...? me he perdido... :raro:).
Aunolose
14/03/2016, 12:13
Quizás no soy un caso muy representativo porque no soy precisamente de los que están apuntados a tropecientos grupos de whatsapp ni nada parecido... pero desde mi experiencia personal te digo que no circulan más chistes ofensivos sobre Cataluña que sobre andaluces, vascos o gallegos, por ejemplo... o sobre homosexuales, gitanos, mujeres, etc. En general, creo que la gente pasa mucho más del "problema catalán" de lo que uno deduciría leyendo este hilo (por cierto, ¿era para hablar de política, o para hablar de Cataluña y C. Valenciana...? me he perdido... :raro:).
Pues claro que circulan chistes de todo tipo, y ahí iba yo, si de tu movil sacan uno de esos chistes que ofende a los homoxesuales, te conviertes en un homófobo. ¿no?
El hilo es para hablar de política, así que adelante. Yo hablaba del "problema valenciano" o de como según quien escriba la historia son valencianos o catalanes. Me ha parecido entender que si no aporta nada o lo que aporta no es cool, es valenciano, mientras que si gana el premio nobel de medicina o escribe el Quijote, es catalán. Tú puedes hablar de la princesa Letizia y su anorexia, por ejemplo, o de para cuando dl referendum sobre la monarquía o la revisión del concordato con la iglesia, ahora que se van a celebrar nuevas elecciones y ganará Podemos.
ahora que se van a celebrar nuevas elecciones y ganará Podemos.
La encuesta que se acaba de publicar hoy dice justamente lo contrario, que bajan en intención de voto...
Pero bueno, de aquí a las (probables) elecciones, la gente todavía puede cambiar de opinión 3 ó 4 veces...
Aunolose:
Lo que planteas hace años que fue resuelto por la Sociología , la de verdad no la de los maestros podemitas, veamos: Para el nacionalista a los que considera su gente los ve como seres de luz. Sin embargo, a los que conside4ra desviados , los que no se ajustan a su modo de ver la vida, son sres ajenos al pueblo. Sujetos importados a lo que hay que arrinconar. Para este tipo de pensamiento lo que considera propio es bueno y lo demás es malo. Por tanto, Fallas , a las que todos consideramos buenas, son catalanas. Al Fabra convicto le ponemos la categoría de valenciano...ja,ja,ja. Ya sé que ésto es ridículo. Pero es que el nacionalismo es una ideología muy ridícula.
En Madrid no perdemos el tiempo analizando si alguien tiene 8 apellidos madrileños, catalanes o vascos. Nos fijamos en la persona. De hecho, os sorprendería la de catalanes y vascos que me encuentro cada semana. Buena gente que no ha soportado la pestilencia nacionalista...
Saludos..
Aunolose
14/03/2016, 17:09
Sobre lo marcado en azul: Totalmente de acuerdo. De la misma manera que históricamente Valencia era un reino políticamente independiente de Cataluña, y ambos soberanos en sus territorios.
Culturalmente sin embargo entiendo que aún no había en tiempos de Joanot Martorell una diferenciación, que hoy dia sí es real.
Ahora espero expresarme de manera comprensible, aunque es posible que no lo logre, con respecto a
y pra dejarlo claro, decir que comparto plenamente la opinión de Aunolose así como su incomodidad, por supuesto.
Es evidente que Fabra es valenciano, como Pujol catalán (modo irónico on: ése es un punto de encuentro entre la Valencia y la Cataluña actuales y motivo de reunificación je je je, modo irónico off: ya quisieran ellos para tener un patio más grande y con mayores medios de expolio)
De la misma manera que políticamente Joanot fue valenciano, pero culturalmente no.
Eso no quita para que los apelativo pudieran modularse correctamente, esa forma de informar de la Vanguardia es a todas luces incorrecta, compartida con muchos otros medios, sí pero claramente incorrecta.
¿Y cómo podría modularse correctamente? Pues si el caso es en Valencia decir que en Valencia, y no el valenciano, y si es en Cataluña, decir en Cataluña y no catalán. Usar los gentilicios produce una injusta generalización.
Y desde luego las Fallas son Valencianas, faltaría más, lo mismo que los castells son catalanes.
Luego: yo estoy en grupos de amigos no catalanes, y llega alguno de esos ofensivos, lo mismo que no es lo habitual, es más fácil que llegue el típico chiste del agarrao, y de esos me rio hasta yo, como de las chirigotas gaditanas que han corrido y frente a las que me quito el sombrero (lo mismo que los gags de POlonia, el satírico político de TV3.
Y sobre las opiniones del nuevo director, pues a simple vista no muestran la mejor de las opciones, pero en TV3 hay que reconocer que los informativos son bastante independientes, tanto los "telediarios" como los reportajes de autor.
PD seguro me dejo algo o puedo dar matices con falta de detalle porque hace días que no sigo el hilo
Como estamos (plural de modestia :( ) saturando el hilo, voy a resumir esto que pongo en negrita. Tú sabes perfectamente que las fallas son "solo valencianas", pero ¿y un extranjero? ¿y tu nieto? ¿y uno de Salamanca al que le importa un bledo las relaciones entre la Comunidad y Cataluña? un extranjero que vea eso en la página web de la Generalitat Catalana, pensará que es cierto, que es "cultura catalana" y cuando un valenciano hijo de vecino le diga que eso es mentira, se mire por donde se mire, lo mandará a freír espárragos en su lengua natal. Y tu nieto vendrá con lo de los Països Catalans y llamará ignorante a algún nieto de valenciano al que le han enseñado la verdad.
Las fallas no vienen de los tiempos de Joanot y tal y como las conocemos hoy, llevan desde el siglo XIX más o menos. El siglo XIX, cuando Valencia ya no tenía nada que ver con Cataluña. Querer ahora adueñárselas es manipulación pura y dura... ¿en que lugar queda ese historiador? ¿cómo puedo creerme todo lo que diga después?
Los castells son catalanes, pero en diversos pueblos de la Comunidad se celebran también, siéntate y piensa un momento lo que diría la Generalitat Catalana, con Puigdemont al frente, si en la web cultural de la Comunidad Valenciana se dijera que son Valencianos? ¿verdad que las quejas llegarían al tribunal de la Haya, por lo menos?
Y no os equivoquéis, a estas alturas si tuviera que votar, votaría sí a la independencia de Cataluña, aunque lo pasáramos todos mal al principio, creo que a la larga la Comunidad Valenciana saldría ganando.
ochoymedio
14/03/2016, 18:55
"por que aquí mismo han bastado un par de mensajes para dejar las cerVezas apartadas y pasar a la ofensiva": ¿Esto lo dices por ti o por mí? ¿Quién ha apartado las cervezas? ¿Quién ha pasado a la ofensiva? Yo no me he sentido ofendido ni atacado, ¿quiere decir eso, que tú, te has sentido ofendido o atacado? ¿Y por eso tú, has apartado las cervezas?
"cuando hurgamos en los guasao de Letizia y Felipe (pongo los nombres por que a este nivel son personas)" Quiero... necesito conocer todos los niveles...
Se me hace difícil, por motivos que ya expuse en este hilo, equiparar a esta familia con otras, pero bueno... lo que no se puede equiparar, es consentir una broma ofensiva con apoyar un delito...
Y en cuanto a la respuesta que esperabas de mis chats... es que como decías que no te lo podías de creer... Los grupos que tengo son del curro, y sobre todo, lo que más entra es porno, porno a saco... y en temas políticos, poca cosa en comparación con el porno... suelen ponerse casos que salen a la luz sobre corrupción y pasadas de frenada de unos y de otros. En corruPPción, suele ganar la del PP... Pero vamos, ya te digo... es algo residual en comparación con la pornografía.
En cuanto a chats particulares... mis amig@s "fachas", suelen enviar cosas de lo sucio que está Madrid desde que Carmena es Alcaldesa, que si Carmena va a quitar el belén de Ayto., que el padre de Pablo Iglesias era un terrorista, que mató a no sé cuántos policías... En fin, poca cosa sobre Cataluña y los catalanes. A los "fachas" en Madrid, les preocupa más el tema de Podemos... Supongo que son los tiempos que corren...
Creo recordar que esto viene de cuando te pregunto si, como madrileño, has recibido algún chiste ofensivo sobre catalanes (cosa que no has respondido, por cierto) en referencia a que todos tenemos algún amigo así, sin que queramos aplicarle el calificativo de fascista. Bueno, pues si en un grupo de guasap donde estás tú, alguien pone un chiste ofensivo sobre catalanes y te callas o te ríes, posteriormente alguien podría decir, "mira este lo que piensa de los catalanes". Es lo que hacemos cuando hurgamos en los guasao de Letizia y Felipe (pongo los nombres por que a este nivel son personas) y salen cosas así. Por que cuando leemos cosas así de algún político, nos falta tiempo para decir lo fascista que es.
Pongo un ejemplo que no tiene que ver con los políticos, a ver si así se entiende. Ahora "de mayores" no tanto, pero de jóvenes todos teníamos un amigo que iba demasiado rápido con el coche, eso si te relacionas con gente, claro, y si no iba demasiado rápido, por lo menos era más rápido que todos los demás. Si algún día te enteras de que ha tenido un accidente ¿lo vas a despreciar por que sabes que corría? o si te enteras de que hace chapuzas en negro o si sabes que su empreslla trata mal a los trabajadores. ¿dejarías de ser su amigo? supongo que sí, e inmediatamente, por que aquí mismo han bastado un par de mensajes para dejar las cerVezas apartadas y pasar a la ofensiva. Es la vida real, en la que MAguayo, catalán, recibe chistes ofensivos incluso sobre Cataluña, y supongo que no deja de hablarse con nadie por eso (al nenos, no solo)
Si de ahí extrapolas que estoy a favor de la corona, que los que están a favor de la corona van a misa todos los domingos y todo eso... pues nada, dejémoslo en que me explico mal.
Edito: Ah, también parece que entiendes que todos los madrileños son iguales, pues tampoco, pero sé que en Madrid es más fácil que circulen chistes ofensivos sobre Cataluña, que en Cataluña ¿no crees?
Los que circulan sobre Cataluña en Valencia suelen tener que ver con "la cultura catalana" y la corona valenciano-aragonesa.
Aunolose
14/03/2016, 19:21
"por que aquí mismo han bastado un par de mensajes para dejar las cerVezas apartadas y pasar a la ofensiva": ¿Esto lo dices por ti o por mí? ¿Quién ha apartado las cervezas? ¿Quién ha pasado a la ofensiva? Yo no me he sentido ofendido ni atacado, ¿quiere decir eso, que tú, te has sentido ofendido o atacado? ¿Y por eso tú, has apartado las cervezas?
"cuando hurgamos en los guasao de Letizia y Felipe (pongo los nombres por que a este nivel son personas)" Quiero... necesito conocer todos los niveles...
Se me hace difícil, por motivos que ya expuse en este hilo, equiparar a esta familia con otras, pero bueno... lo que no se puede equiparar, es consentir una broma ofensiva con apoyar un delito...
Y en cuanto a la respuesta que esperabas de mis chats... es que como decías que no te lo podías de creer... Los grupos que tengo son del curro, y sobre todo, lo que más entra es porno, porno a saco... y en temas políticos, poca cosa en comparación con el porno... suelen ponerse casos que salen a la luz sobre corrupción y pasadas de frenada de unos y de otros. En corruPPción, suele ganar la del PP... Pero vamos, ya te digo... es algo residual en comparación con la pornografía.
En cuanto a chats particulares... mis amig@s "fachas", suelen enviar cosas de lo sucio que está Madrid desde que Carmena es Alcaldesa, que si Carmena va a quitar el belén de Ayto., que el padre de Pablo Iglesias era un terrorista, que mató a no sé cuántos policías... En fin, poca cosa sobre Cataluña y los catalanes. A los "fachas" en Madrid, les preocupa más el tema de Podemos... Supongo que son los tiempos que corren...
Me alegro que hayan vuelto las cervezas y las cerezas, aunque entonces no entiendo el post de los paseos a la Almudena.
La pareja no es como una pareja normal, eso es cierto, pero a nivel personal son sentimientos y tienen humanos...
Dices que tienes grupos de curro. ¿en esos grupos no hay nadie que cobre en B o que tenga a los empleados puteados? ¿por qué sigues siendo amigo suyo, o lo que es peor, ¿por qué sigues haciendo negocios con ellos?
Es por aplicar la misma vara de medir.
Creo recordar que esto viene de cuando te pregunto si, como madrileño, has recibido algún chiste ofensivo sobre catalanes (cosa que no has respondido, por cierto) en referencia a que todos tenemos algún amigo así, sin que queramos aplicarle el calificativo de fascista. Bueno, pues si en un grupo de guasap donde estás tú, alguien pone un chiste ofensivo sobre catalanes y te callas o te ríes, posteriormente alguien podría decir, "mira este lo que piensa de los catalanes". Es lo que hacemos cuando hurgamos en los guasao de Letizia y Felipe (pongo los nombres por que a este nivel son personas) y salen cosas así. Por que cuando leemos cosas así de algún político, nos falta tiempo para decir lo fascista que es.
Pongo un ejemplo que no tiene que ver con los políticos, a ver si así se entiende. Ahora "de mayores" no tanto, pero de jóvenes todos teníamos un amigo que iba demasiado rápido con el coche, eso si te relacionas con gente, claro, y si no iba demasiado rápido, por lo menos era más rápido que todos los demás. Si algún día te enteras de que ha tenido un accidente ¿lo vas a despreciar por que sabes que corría? o si te enteras de que hace chapuzas en negro o si sabes que su empreslla trata mal a los trabajadores. ¿dejarías de ser su amigo? supongo que sí, e inmediatamente, por que aquí mismo han bastado un par de mensajes para dejar las cerVezas apartadas y pasar a la ofensiva. Es la vida real, en la que MAguayo, catalán, recibe chistes ofensivos incluso sobre Cataluña, y supongo que no deja de hablarse con nadie por eso (al nenos, no solo)
Si de ahí extrapolas que estoy a favor de la corona, que los que están a favor de la corona van a misa todos los domingos y todo eso... pues nada, dejémoslo en que me explico mal.
Edito: Ah, también parece que entiendes que todos los madrileños son iguales, pues tampoco, pero sé que en Madrid es más fácil que circulen chistes ofensivos sobre Cataluña, que en Cataluña ¿no crees?
Los que circulan sobre Cataluña en Valencia suelen tener que ver con "la cultura catalana" y la corona valenciano-aragonesa.
¿te llegan a tí, o te lo imaginas? (Por aquello de "cree el ladrón...")
A mí no me llega ninguno de los que dices.
Y si por casualidad me llegase alguno, te aseguro que lo borraría rápido. No me gustan ni me hacen ninguna gracia.
ochoymedio
15/03/2016, 03:09
Me alegro que hayan vuelto las cervezas y las cerezas, aunque entonces no entiendo el post de los paseos a la Almudena.
La pareja no es como una pareja normal, eso es cierto, pero a nivel personal son sentimientos y tienen humanos...
Dices que tienes grupos de curro. ¿en esos grupos no hay nadie que cobre en B o que tenga a los empleados puteados? ¿por qué sigues siendo amigo suyo, o lo que es peor, ¿por qué sigues haciendo negocios con ellos?
Es por aplicar la misma vara de medir.
Entiendo que a ti, te gusta provocar a un@s y a otr@s... y me parece bien...
Entiendo y envidio el tiempo de que dispones o cómo te lo administras para entrar aquí...
Creo que estaba claro que es post anterior estaba escrito en tono “jocoso”.
Y la verdad, es que aparte de que tampoco dispongo de tanto tiempo o que me lo administro peor... Me cansa y aburre un poco el tema de tener que estar matizando todo. Yo te podría haber pedido que matizaras... cuando puse que el PP y el PSOE votan el 73% de las veces juntos en Europa. Tú contestaste, que como representan a España, es normal que voten juntos... a lo que te respondí, que por esa regla de tres, los demás partidos españoles, que no votan con ellos, es que votan en contra de España. Tu respuesta fue, que podía ser, porque como se avergüenzan de España... Entonces, yo podría haberte pedido matización sobre si piensas que UPYD o Ciudadanos, votan en contra de España... Pero no, entiendo que te gusta discutir y provocar y sé lo que quieres decir, y no voy a estar dándome vueltas a lo mismo, porque carezco del tiempo del que tú dispones...
Matizo... lo de los grupos de curro, son grupos de compañeros, que trabajamos en una empresa que antaño tenía prestigio, que está perdiendo por la mala gerencia, pero que conserva una seriedad a la hora de pagar. Aquí todos cobramos en A, pero entiendo a qué te refieres con lo de los grupos, y no es mi caso... Créeme
“Por siempre nuestros corazones rotos” Víctimas 11m
ochoymedio
15/03/2016, 04:06
En este país no aprendemos... Otra vez publicando conversaciones privadas de gente normal...
Acaso nadie tiene conversaciones con sus padres, madres o hijos, hijas sobre sus prácticas mafiosas...
La gente en sus conversaciones privadas puede hablar de lo que quiera, ¿quiénes somos nosotros para juzgar?
http://www.infolibre.es/noticias/politica/2016/03/14/las_grabaciones_del_caso_taula_maria_jose_alcon_han_hecho_una_trampa_partido_para_blanquear_dinero_46400_1012.html
Un saludo #CompiYoguis
“Por siempre nuestros corazones rotos” Víctimas 11m
Aunolose
15/03/2016, 18:47
¿te llegan a tí, o te lo imaginas? (Por aquello de "cree el ladrón...")
A mí no me llega ninguno de los que dices.
Y si por casualidad me llegase alguno, te aseguro que lo borraría rápido. No me gustan ni me hacen ninguna gracia.
Pues eso hago yo, borrarlos, pero lo siento, si tienes grupos con toda clase de gente, no me creo que no te llegue ninguno. Y si no te llega ninguno, es que te falta al menos un tipo de gente. Me confieso: soy un ladrón. A mi me llegan de esos, de homosexuales (aunque el chiste suele poner "maricón"), de violaciones, de Lepe, de valencianos, hasta de madrileños me llegan. Me relaciono con todo el mundo y hasta que no se demuestre lo contrario, todos son buenos, si acaso, malos contadores de chistes...
Sobre el tiempo, pues tan sencillo como que me paso mucho tiempo delante del ordenador y aunque cuando tengo que trabajar en serio procuro no tener ni wifi ni cable, ni na', pues si lo tengo, cuesta poco entrar. A veces cometo errores por eso, por ir con prisa.
Lo de provocar no es mi intención directa. Veo que se dicen cosas que no tienen razón de ser y lo digo.
Si pillan a un amigo que paga a sus empleados en B ¿le digo "¡Te lo merecías, cabrón!" o le digo un triste "ánimo"?. Es muy diferente a que me pillen diciéndole "me debes tanto por aquello que te hice y me lo tienes que dar en B". Ahora no tengo ningún amigo con esa capacidad, el que tuvo, cerró hace tiempo, pero si le hubieran pillado ¿lo mando a la mierda por que se lo merece?
Y si me pillan diciendo eso, pues que me trinquen y hagan lo que tengan que hacer. Claro que si nos tienen que juzgar por algún "ánimo", muchos estábamos en la cárcel ya.
ochoymedio
15/03/2016, 18:57
Pues lo vuelvo a repetir o MATIZAR...podrás o podremos hacer lo que nos venga en gana, pero si tu casa recibe 8 M de €urazos que sepamos más lo que no sabemos, pues queda feo que apoyes a amigos delincuentes y nos enteremos. Igual que queda feo que te vayas a matar elefantes con tu amante.
“Por siempre nuestros corazones rotos” Víctimas 11m
ochoymedio
15/03/2016, 19:04
Por cierto, en esa época, yo no estaba por aquí... pero cuando el Rey emérito sufrió el accidente, cuando se fue a un safari con su amante... ¿También había alguien aquí que le disculpaba porque era su vida privada? ¿Alguien se molestó porque se le obligó a pedir perdón?
Saludos
“Por siempre nuestros corazones rotos” Víctimas 11m
ochoymedio
15/03/2016, 19:06
Pues eso hago yo, borrarlos, pero lo siento, si tienes grupos con toda clase de gente, no me creo que no te llegue ninguno. Y si no te llega ninguno, es que te falta al menos un tipo de gente. Me confieso: soy un ladrón. A mi me llegan de esos, de homosexuales (aunque el chiste suele poner "maricón"), de violaciones, de Lepe, de valencianos, hasta de madrileños me llegan. Me relaciono con todo el mundo y hasta que no se demuestre lo contrario, todos son buenos, si acaso, malos contadores de chistes...
Sobre el tiempo, pues tan sencillo como que me paso mucho tiempo delante del ordenador y aunque cuando tengo que trabajar en serio procuro no tener ni wifi ni cable, ni na', pues si lo tengo, cuesta poco entrar. A veces cometo errores por eso, por ir con prisa.
Lo de provocar no es mi intención directa. Veo que se dicen cosas que no tienen razón de ser y lo digo.
Si pillan a un amigo que paga a sus empleados en B ¿le digo "¡Te lo merecías, cabrón!" o le digo un triste "ánimo"?. Es muy diferente a que me pillen diciéndole "me debes tanto por aquello que te hice y me lo tienes que dar en B". Ahora no tengo ningún amigo con esa capacidad, el que tuvo, cerró hace tiempo, pero si le hubieran pillado ¿lo mando a la mierda por que se lo merece?
Y si me pillan diciendo eso, pues que me trinquen y hagan lo que tengan que hacer. Claro que si nos tienen que juzgar por algún "ánimo", muchos estábamos en la cárcel ya.
Lo de “violaciones” me deja bastante preocupado. ¿Qué quieres decir? Eso no se borra, eso se lleva a comisaría.
“Por siempre nuestros corazones rotos” Víctimas 11m
ochoymedio
15/03/2016, 19:13
Ah, Aunolose, también siento muchísima curiosidad por los chistes o lo que sea, de madrileños... Me encantaría leer o ver algo que nos ridiculice. Yo se reírme de mí mismo. A ver si se ajustan a la realidad y tienen gracia... Tírate el rollo y pásanos algo, aunque sea por el hilo de chistes...
Saludos
“Por siempre nuestros corazones rotos” Víctimas 11m
Aunolose
15/03/2016, 19:16
Pues lo vuelvo a repetir o MATIZAR...podrás o podremos hacer lo que nos venga en gana, pero si tu casa recibe 8 M de €urazos que sepamos más lo que no sabemos, pues queda feo que apoyes a amigos delincuentes y nos enteremos. Igual que queda feo que te vayas a matar elefantes con tu amante.
“Por siempre nuestros corazones rotos” Víctimas 11m
Creo que no nos entendemos, y no sé si es por falta de voluntad o de qué.
Al final vas a tener razón, no tengo ni amigos ni conocidos con capacidad para defraudar 8 millones de euros ni que se vayan a matar elefantes. Así que mira, también me falta ese tipo de gente entre mis conocidos.
¿Tienes amigos cazadores? seguro que no. Al animalista le da igual que maten elefantes que qué maten corzos. ¿o solo te sabe mal por que era quien era?
Tengo amigos de siempre, desde los 8 años, mantenemos la amistad después de 39 años, a su nivel no pueden robar tanto, pero si les pillan robando ¿puedo por lo menos ayudarle con los abogados o lo mando a la mierda por ladrón? Se me ocurre que sería diferente si fuera una violación, sería un mazazo. Ellos apoyan a sus amigos sin más y sus amigos sí son capaces de realizar esos robos.
Que reciban dinero o no, para mi es totalmente independiente. Y te lo MATIZO (con mayúsculas) para acabar con la monarquía, que entiendo que es lo que te pica, la monarquía y no tanto lo demás, hay que hacerlo de manera seria. Si hay que acabar con ella por que mata elefantes o por que le da ánimos a su amigo el ladrón, no lo lograremos. Simplemente, pídeselo al primer grupo de izquierdas que llegue al poder, se hace un referendum y si sale que no lo queremos, pues la monarquía a tomar fanta, aunque no mate elefantes y no tenga amigos ladrones.
Y si resulta que alguno de los dos es un ladrón, pues a la trena, que no te creas que por que diga que entiendo que apoyen a sus amigos digo que estoy a favor de su impunidad o mismamente de la monarquía.
Aunolose
15/03/2016, 19:18
Lo de “violaciones” me deja bastante preocupado. ¿Qué quieres decir? Eso no se borra, eso se lleva a comisaría.
“Por siempre nuestros corazones rotos” Víctimas 11m
¿Denunciar a un contador de chistes de violaciones? de verdad, creo que no nos entendemos. Ya me da miedo contar chistes hasta de Lepe, no sea que dañe su honor.
ochoymedio
15/03/2016, 19:24
¿Denunciar a un contador de chistes de violaciones? de verdad, creo que no nos entendemos. Ya me da miedo contar chistes hasta de Lepe, no sea que dañe su honor.
Me dejas más tranquilo... es que no veo la gracia que puede tener una violación, pero ahora, pensándolo, supongo que el del oso y el cazador también es sobre una violación...
“Por siempre nuestros corazones rotos” Víctimas 11m
Aunolose
15/03/2016, 19:32
Me dejas más tranquilo... es que no veo la gracia que puede tener una violación, pero ahora, pensándolo, supongo que el del oso y el cazador también es sobre una violación...
“Por siempre nuestros corazones rotos” Víctimas 11m
Una violación no tiene ninguna gracia.
Un acto terrorista tampoco ¿que te parecen los chistes de Irene Villa cuando los cuenta uno del PP? ¿y si es uno de Podemos? es por situarme.
Creo que debería parar ya. Veo que no llegamos a nada y al final nos quedaremos sin cervezas y sin cerezas.
ochoymedio
15/03/2016, 19:42
Una violación no tiene ninguna gracia.
Un acto terrorista tampoco ¿que te parecen los chistes de Irene Villa cuando los cuenta uno del PP? ¿y si es uno de Podemos? es por situarme.
Creo que debería parar ya. Veo que no llegamos a nada y al final nos quedaremos sin cervezas y sin cerezas.
A mí no me gustan, los cuente quien los cuente... Pero tú, ¿sabes que realmente él no contaba esos chistes, no? ¿Que se exponían en un contexto en el que se analizaba el humor negro? ¿Que cada chiste iba “entrecomillado”?
“Por siempre nuestros corazones rotos” Víctimas 11m
Aunolose
15/03/2016, 19:43
A mí no me gustan, los cuente quien los cuente... Pero tú, ¿sabes que realmente él no contaba esos chistes, no? ¿Que se exponían en un contexto en el que se analizaba el humor negro? ¿Que cada chiste iba “entrecomillado”?
“Por siempre nuestros corazones rotos” Víctimas 11m
Pues no, no lo sabía. Igualmente te pregunto ¿que te parecen esos chistes?
Edito, que ya me has contestado, es un momento de los que estoy con prisa. Perdón.
ochoymedio
15/03/2016, 19:51
Pues no, no lo sabía. Igualmente te pregunto ¿que te parecen esos chistes?
¿No has leído mi respuesta? NO ME GUSTAN... Y te digo una cosa... en el “chiste” de Irene Villa, lo peor es lo de las niñas de Alcasser... No tiene puta gracia... Tengo en mi memoria a esas niñas, y me duele muchísimo lo que les pasó. No entiendo que se pueda hacer una gracia de eso...
“Por siempre nuestros corazones rotos” Víctimas 11m
Esto es cansino y completamente negativo.
Prefiero ayudar a algún forero a encontrar la caravana que le conviene.
Mientras, que discutan los políticos, sobre cómo se reparten el pastel: A nosotros no nos dejarán ni las migajas.
Como dijo Ortega y Gasset: yo soy yo y mis circunstancias, que no son las mismas que las de otros.
Así que adiós, que os vaya bien.
Esto parece una discusión sobre el sexo de los ángeles: jamás llegaréis a nada.
Aunolose
15/03/2016, 19:54
¿No has leído mi respuesta? NO ME GUSTAN... Y te digo una cosa... en el “chiste” de Irene Villa, lo peor es lo de las niñas de Alcasser... No tiene puta gracia... Tengo en mi memoria a esas niñas, y me duele muchísimo lo que les pasó. No entiendo que se pueda hacer una gracia de eso...
“Por siempre nuestros corazones rotos” Víctimas 11m
Pues no, no lo sabía. Igualmente te pregunto ¿que te parecen esos chistes?
Edito, que ya me has contestado, es un momento de los que estoy con prisa. Perdón.
:rendido::laughing3:
ochoymedio
15/03/2016, 20:23
Esto es cansino y completamente negativo.
Prefiero ayudar a algún forero a encontrar la caravana que le conviene.
Mientras, que discutan los políticos, sobre cómo se reparten el pastel: A nosotros no nos dejarán ni las migajas.
Como dijo Ortega y Gasset: yo soy yo y mis circunstancias, que no son las mismas que las de otros.
Así que adiós, que os vaya bien.
Esto parece una discusión sobre el sexo de los ángeles: jamás llegaréis a nada.
¿Cansino? Sí, sin duda. ¿Completamente negativo? No estoy de acuerdo. Diría, ni negativo, ni positivo, pero completamente negativo... no.
No es incompatible con ayudar a otr@ forer@ a encontrar cv.
Y gracias por abrirme los ojos... Pensé que desde aquí, estaba arreglando el mundo...
Saludos
“Por siempre nuestros corazones rotos” Víctimas 11m
Esto se ha escrito a raíz del "famoso" comentario hecho a Ada Colau. Me parece un fantástico alegato contra esta panda de impresentables, de los cuales desgraciadamente todavía tenemos muchos en nuestra sociedad. Lo reproduzco aquí:
RAÚL SOLÍS
Soy hijo de una mujer que con nueve años empezó a limpiar suelos en casa de unos señoritos de mi pueblo. Esa mujer ahora tiene 72 años. Creció sin padre en una España enlutada y de silencio en la que las mujeres que fregaban suelos no trabajaban, servían. "Yo de chica servía", ha dicho mi madre en más de una ocasión.
Servir significaba lo que significaba. Trabajar mucho, quejarse poco, ganar menos todavía y aceptar que tu nivel social y expectativas de futuro estaban a la altura del suelo al que te arrodillabas para fregar a mano, por donde, una vez limpio, desfilarían los zapatos finos y elegantes de quienes pensaban que nacer pobre era un castigo divino porque ellos, su fortuna y bienestar, era lo que se merecían.
En su sociedad de perdedores y ganadores, el trozo de bacalao diario con el que le pagaban a mi madre por servirles era lo más a lo que podía aspirar una pobre desgraciada, hija de perdedores de la guerra civil y analfabeta. Pero aquella pobre y analfabeta mujer, de la Extremadura de posguerra, contra todo pronóstico no olvidaría jamás su memoria ni perdería la dignidad. Yo, su hijo, tampoco lo olvidaré nunca.
Aquella dignidad de mi madre consiguió que, harta de que le pagaran en "trocitos de bacalao" en lugar de dinero, un día se 'jartara' y les tirara en señal de desprecio el bacalao a los señoritos, que era el salario que le daban a mi madre a cambio de perder toda su adolescencia tirada en el suelo de rodillas para que ellos pudieran lucir estatus. Esa mujer, mi madre, antes había acarreado cubos de agua de la fuente pública a casa de los señoritos, los abuelos y padres ideológicos de los que hoy creen que Ada Colau "tendría que estar limpiando suelos".
En el intento de insulto de la derecha cañí a Ada Colau más que insulto a la alcaldesa de Barcelona, lo que se esconde es el arsenal de desprecio y rabia que tienen y han tenido por las personas trabajadoras, a las que el máximo nivel que les permitían ocupar era el del suelo, de rodillas frente a su insaciable voracidad y odio por la gente sencilla.
En la gala de los Goya también insultaron a Pablo Iglesias y a Alberto Garzón porque "parecen dos camareros", como si ser camarero fuera el escalafón más bajo de su sociedad clasista en la que nacer en una cuna pobre bastaría para que toda la vida estuvieras de rodilla. No insultaron a Pablo Iglesias y a Alberto Garzón, sino que mostraron todo el odio que les sangra por la gente que les pone los cafés por la mañana.
Hoy, aquellos hijos y nietos de las mujeres que le fregaron los suelos a los abuelos y padres de la derecha española, andamos por la calle con la misma dignidad con la que mi madre les lanzó el bacalao a los señoritos que se negaban a pagarle el jornal que merecía. Somos los hijos e hijas y nietos y nietas de las mujeres que les han fregado los suelos, pero somos algo más.
Además de títulos universitarios y ser hijos e hijas de la universidad pública que ahora quieren privatizar para que volvamos a estar a la altura del estropajo que usaba mi madre para fregar el suelo, sabemos de dónde venimos. Somos el símbolo más evidente de su derrota, los podemos mirar a los ojos y hasta ocupar los sillones de alcaldes, ministros y diputados en los que ellos se sentaban por la gracia de Dios. Y lo que es peor, tenemos memoria.
Publicación original de Pararelo36 Andalucía, (http://www.paralelo36andalucia.com/hijo-de-una-limpiasuelos/) del 14 de marzo de 2016
TITILINDOP8
16/03/2016, 14:05
https://www.youtube.com/watch?v=z4TvV55lSdw
ochoymedio
16/03/2016, 17:29
https://www.change.org/p/los-jefes-de-estado-y-de-gobierno-de-la-ue-no-al-acuerdo-ue-turqu%C3%ADa-v%C3%ADas-seguras-ahora?recruiter=17720751útm_campaign=signature_receiptútm_medium=emailútm_source=share_petition
“Por siempre nuestros corazones rotos” Víctimas 11m
¿te llegan a tí, o te lo imaginas? (Por aquello de "cree el ladrón...")
A mí no me llega ninguno de los que dices.
Y si por casualidad me llegase alguno, te aseguro que lo borraría rápido. No me gustan ni me hacen ninguna gracia.
Sí, a mi sí me llega alguno, aunque es cierto que también veo alguno de signo contrario, y es que en todas las casas cuecen habas, y en la mía a calderadas.
Nunca hay que dejar de hablar (y de beber cerveza :biggrin:)
https://www.youtube.com/watch?v=UH0rVEtVRO8
Perdonad que no intervenga: me sube la tensión.
Alguna vez caigo en la tentación y leo algo, pero este tema me supera.
Veo que aquí hay muchas sensibilidades, y no quiero molestar ni ofender a nadie.
Todos somos mayorcitos, y espero que lo bastante objetivos, como para ver también los defectos y errores "de los nuestros", o de aquellos con los que simpatizamos más o menos.
Salud para todos.
Perdonad que no intervenga: me sube la tensión.
Alguna vez caigo en la tentación y leo algo, pero este tema me supera.
Veo que aquí hay muchas sensibilidades, y no quiero molestar ni ofender a nadie.
Todos somos mayorcitos, y espero que lo bastante objetivos, como para ver también los defectos y errores "de los nuestros", o de aquellos con los que simpatizamos más o menos.
Salud para todos.
Eres muy optimista!! Buenas noches, compañeros
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/10609604_10206386858810613_3076563906646475338_n.jpg?oh=587ef6296842005a95f414baad855a42ó
e=5795C709
TITILINDOP8
05/04/2016, 18:59
Estos no querian sillones,querian programa se harto de decirlo y ahora quieren sillones que esta pasando.
http://politica.elpais.com/politica/2016/04/05/actualidad/1459858976_954600.html
Ya les iréis conociendo...
El Girauta éste, estuvo ejerciendo de tertuliano en 8tv, y llevo tiempo oyéndole.
TITILINDOP8
05/04/2016, 20:02
https://www.youtube.com/watch?v=02BlYMqeTXQ
Aquí no se escapa nadie....http://okdiario.com/defecto/inda-pablo-te-hemos-pillado-con-las-manos-en-la-masa-102987
Aunolose
06/04/2016, 17:31
Tenemos tanto que aprender de los franceses...
http://politica.elpais.com/politica/2016/04/05/actualidad/1459879776_569213.html
http://www.abc.es/economia/abci-agricultores-franceses-vierten-vino-camiones-espanoles-frontera-201604042008_noticia.html
Si nosotros hiciesemos eso, a los 5 segundos mas de un perro flauta estaria despotricando contra los salvajes de los agricultores españoles; esto en europa no pasa... Vergüenza de pais... Si es q somos del tercer mundo...
Esto lo han hecho siempre, yo lo recuerdo de cuando era pequeño ver en el telediario como tiraban cajas de tomates al suelo.
Ahora convocan al embajador frances... Lo mismo asi para presionar deberiamos castigarle sin postre.
un saludo
El legia
06/04/2016, 22:43
ehhhhhh, ni se te ocurra meterte con el pais que es españa, metete con los politicos o politiquillos de merde
Espera q la noticia del abc será mentira
Creo q no me has entendido. Esas frases no las digo yo, ni las pienso como he dicho en muchas ocasiones. Quiza me falto el entrecomillado, para denotar q son las tipicas frases q suelta cierto sector en las ocasiones q en un arranque de testiculina hemos hecho algo parecido.
Asi q estoy contigo, y parafraseando y modificando una frase de una gran pelicula... Este es mi pais, hay otros paises, pero este es el mio...
procurare expresarme mejor la proxima vez y pido disculpas si alguien por el mal entendido se sintio ofendido.
Un saludo
TITILINDOP8
10/04/2016, 11:03
http://vozpopuli.com/actualidad/79337-asi-timan-los-politicos-antes-de-las-elecciones-un-paseo-por-el-despilfarro-y-las-promesas-incumplidas-parte-ii
TITILINDOP8
13/04/2016, 09:03
http://3.bp.blogspot.com/-hbk_4UXDkYw/VQBBgEyux3I/AAAAAAAALXM/zxkblcstOeo/s1600/albert-rivera-izquierda-derecha.jpg
Porque la obra de teatro no ha terminado. Todo es pura comedia.
Aunolose
13/04/2016, 13:52
Pues a mi tanto lenguaje macarronico y comportamiento sobre todo, me ha hecho ver algunas cosas más claras.
Confieso que estoy muy sorprendido con Compromis, que en lugar de subir el tono como acostumbraba, lo ha bajado. Mónica Trola, perdón, así es como la conocen en IU de aquí, Mónica Oltra decía el otro día que deberían dimitir los tres por no haber sabido llegar a un punto en común, y estoy de acuerdo.
¡Y lo que te queda por ver y oír!
Ahora veremos muchos cambios de actitud... A muchos les han de bajar los humos y dejar de ser tan prepotentes.
Como dice el refranero, no es lo mismo ver los toros desde la barrera....
No solo veremos cambios de tono sino de discurso y de actitud.
Aunolose
13/04/2016, 20:39
¡Y lo que te queda por ver y oír!
Ahora veremos muchos cambios de actitud... A muchos les han de bajar los humos y dejar de ser tan prepotentes.
Como dice el refranero, no es lo mismo ver los toros desde la barrera....
No solo veremos cambios de tono sino de discurso y de actitud.
¿estamos hablando de los mismos? :D
(No me lo digas... 8) )
Pues no sé si pensamos en los mismos o no, pero yo pienso en todos en general.
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13006454_10206642819849479_7752727455014491214_n.jpg?oh=af0084adbb98a7285f637a21c83752c9ó
e=5781AB2A
muchabeer
14/04/2016, 01:57
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13006454_10206642819849479_7752727455014491214_n.jpg?oh=af0084adbb98a7285f637a21c83752c9ó
e=5781AB2A
Claro... Por eso los bancos ahora son nuestros, ¿no?
Modo irónico off...
Hijos de piiiiiiiiii...
Y así, todo...
enviado por burbujas de cerveza...
Claro... Por eso los bancos ahora son nuestros, ¿no?
Modo irónico off...
Hijos de piiiiiiiiii...
Y así, todo...
enviado por burbujas de cerveza...
:cervezas::cervezas::cervezas:
muchabeer
14/04/2016, 02:11
:cervezas::cervezas::cervezas:
No hay bastante cerveza en el mundo, para que se nos olviden las cosas...
Pero bueno...
Nos queda el camping, para olvidarnos de todo, aunque sea temporalmente...
Saludetes
enviado por burbujas de cerveza...
Creo que la palabra justa es "desconectar". El camping nos desconecta de la triste realidad.
Yo no soy capaz de olvidar, pero al tener la mente ocupada en la naturaleza y los compis, me va bien muy bien para oxigenarme física y mentalmente.
Tu lo has expresado muy bien al decir "aunque sea temporalmente".
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2016/04/15/quinto-dia-jose-manuel-soria-renuncio/00031460705602894610624.htm
Después de 4 días de negaciones y mentiras...al quinto día Soria renunció.
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2016/04/15/quinto-dia-jose-manuel-soria-renuncio/00031460705602894610624.htm
Después de 4 días de negaciones y mentiras...al quinto día Soria renunció.
Jo.............r!!!!!!!!!!!!..........si la costado..................
Saludos.
http://estaticos.elperiodico.com/resources/jpg/5/2/secretario-general-manos-limpias-miguel-bernard-las-puertas-fiscalia-con-querella-contra-mas-las-manos-1438860078825.jpg
http://familiasalud.com/wp-content/uploads/2015/08/sucias.jpg
http://i.imgur.com/hnE71AM.jpg
Esto parece el fin de una época, esperemos que a partir de ahora se den unas formas diferentes de hacer política en todos los partidos incluido el mayoritario, que parece el mayor perjudicado judicialmente a causa de la corrupción. Saludos
ochoymedio
15/04/2016, 12:35
Yo estaba intentando desengancharme de este hilo... Me muerdo los dedos por no escribir...
Ahora, a lo que no me puedo resistir, y sí quiero pedir... es que, por favor... por lo que más queráis... por el bien de nuestro querido país... por España... se hace necesario que alguien cuelgue de nuevo un gráfico manipulado, donde se exprese lo poquito que roba el Partido Podrido... porque mucho peor fue lo de la bomba de Nagasaki...
Saludos
“Necesito un avalista para irme de turista”
Esto parece el fin de una época, esperemos que a partir de ahora se den unas formas diferentes de hacer política en todos los partidos incluido el mayoritario, que parece el mayor perjudicado judicialmente a causa de la corrupción. Saludos
¿Tú crees...? no sé si tú eres muy optimista o yo muy pesimista, pero...
En cuanto a que el PP es el más perjudicado... bueno, para empezar, los más perjudicados con que nos roben somos los ciudadanos. Y segundo, ese perjuicio se demostraría en las urnas, y por ahora tampoco parece que "duela" tanto. Así nos va...
AnaySebas
15/04/2016, 13:26
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/13010888_1365212696827275_7412436441589071969_n.jpg?oh=07109357a7cc24a5646fc6df06f7d0adó
e=57B77401
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2016/04/15/quinto-dia-jose-manuel-soria-renuncio/00031460705602894610624.htm
Después de 4 días de negaciones y mentiras...al quinto día Soria renunció.
Lo que no entiendo es como no ha dimitido, hace tiempo, el JEFE DE LA BANDA...................
Saludos.
https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/okdiario-uploads/wp-content/uploads/2016/04/Aznar-VLL-ok.jpg (https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/okdiario-uploads/wp-content/uploads/2016/04/Aznar-VLL-ok.jpg)
El ex presidente José María Aznar, en el homenaje a Vargas Llosa (Foto: Getty)
Los técnicos de Hacienda dicen que Montoro perdonó a Aznar 20.000 € de multa
Y se le llena la boca de ESSSPPAÑA............me ca..............en!!!!!!!!!!!!!!!
Saludos.
AnaySebas
15/04/2016, 13:47
Lo que no entiendo es como no ha dimitido, hace tiempo, el JEFE DE LA BANDA...................
Saludos.
Lo que yo me pregunto es cuántos cadáveres tiene que dejar ese señor en el camino antes de apartarse y dejar que alguien menos "salpicado" intente salvar lo poco decente que queda de la LA BANDA.
¿Tú crees...? no sé si tú eres muy optimista o yo muy pesimista, pero...
En cuanto a que el PP es el más perjudicado... bueno, para empezar, los más perjudicados con que nos roben somos los ciudadanos. Y segundo, ese perjuicio se demostraría en las urnas, y por ahora tampoco parece que "duela" tanto. Así nos va...
Algunos, muchos............aún no lo han entendido...............jejejejej
Saludos y feliz fin de semana.
http://2.bp.blogspot.com/-OWzqxnnzJcY/T_6sRJ9vMYI/AAAAAAAABSs/3S-OOD7iwq0/s1600/foto_0520110128105241.jpg
http://www.fotoshumor.com/carpeta/1/original/desmotivaciones438491328900727.jpg
https://enzapatillasdeandarporcasa.files.wordpress.com/2015/05/rus.jpg
El que le puso gorrión a este............ya entendía bien de pájaros......................
Saludos.
http://4.bp.blogspot.com/-WUHwrQ29Zd4/T1jA6MKgBpI/AAAAAAAAEQ0/I-585HhLnuw/s1600/humor+votacion+democracia.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_79E0EmitYck/S--x5PWtNnI/AAAAAAAAIHw/NNtUx63w9y4/s1600/Pep+Roig.+El+mercado,+ordeno+y+mando.+4..jpg
http://3.bp.blogspot.com/-UjErAx5yN1Q/VpDqhBt275I/AAAAAAAAq0c/a0za5Pd8YWE/s1600/396111429391226-memes-de-rajoy.jpg
http://blogs.diariodeavisos.com/blogdecarmelorivero/files/2016/02/ALBERTO-RODRIGUEZ-Y-RAJOY.jpg
Que mala es la envidia........................
Y vale..............que me voy de finde...................
Saludos.
Aun me da tiempo...................este Tio me encanta...................
http://4.bp.blogspot.com/-jeswvpQhzLk/VPiOSVFAKOI/AAAAAAAAG34/DKL9ftaDRpM/s1600/Pepe_mensaje_1.jpg
Adios................
AnaySebas
15/04/2016, 14:28
Jolín volusia, menudo despliegue jajaja venías calentito...
A mí también me encanta José Múgica, si todos los políticos fueran como él, este mundo sería el paraíso.
Aun me da tiempo...................este Tio me encanta...................
http://4.bp.blogspot.com/-jeswvpQhzLk/VPiOSVFAKOI/AAAAAAAAG34/DKL9ftaDRpM/s1600/Pepe_mensaje_1.jpg
Adios................http://i63.tinypic.com/bgntyp.jpg
Y a mí este...:flor3::flor3::flor3:
UNIVERSIDAD (http://www.tribunasalamanca.com/secciones/universidad/home)
Vicente del Bosque, Honoris Causa de la Universidad Pontificia: "Solo soy un entrenador" (http://www.tribunasalamanca.com/noticias/vicente-del-bosque-honoris-causa-de-la-universidad-pontificia-solo-soy-un-entrenador/1460717427)
Aunolose
15/04/2016, 16:20
Y que devuelvan el dinero, que no pase como con Mario Conde...
La escuela "histórica" cucurrulera vuelve al ataque...Para regocijo de los que disfrutamos que sus frikadas. Vean, vean y disfruten:
Un libro sostiene que Cervantes y Shakespeare eran la misma persona: un catalán
Fuente: http://www.elmundo.es/cataluna/2016/04/13/570e97d6ca4741d7718b461d.html
Me estoy contagiando: estoy escribiendo un libro que relaciona a los independentistas con los habitantes del planeta Raticulin...Los de los trece millones de naves:
https://www.youtube.com/watch?v=8gWmTCY-zAU
Empieza la invasión del imperialismo http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160415/22ec2cee8c770bc20e1f4bb4f85fac49.jpg
Si viene Darht Wader nos lo comemos con patatas Jaja.
Si viene Darht Wader nos lo comemos con patatas Jaja.
Pero Darth Wader era catalan????!!!! :rendido: Entre esto y lo de Cervantes = Shakespeare... Me vuelvo a la cama q aun estoy a tiempo!!
un saludo
La escuela "histórica" cucurrulera vuelve al ataque...Para regocijo de los que disfrutamos que sus frikadas. Vean, vean y disfruten:
Un libro sostiene que Cervantes y Shakespeare eran la misma persona: un catalán
Fuente: http://www.elmundo.es/cataluna/2016/04/13/570e97d6ca4741d7718b461d.html
(...)
(https://www.youtube.com/watch?v=8gWmTCY-zAU)
Pero es que a estas gilipolleces (es que hay que decirlo así) le dais más importancia que aquí.
Fíjate el pábulo que les da una web (http://www.elnacional.cat/es/cultura-ideas-artes/fueron-cervantes-y-shakespeare-la-misma-persona_101410_102.html) (que no conocía yo) que sale en los resultados, primeras posiciones:
(cito el último párrafo)
(...)
Este libro es, pues, un divertimento con pretensiones de gran renovación historiográfica y literaria y de manifiesto político nacionalista. Al fin, después de 160 páginas, ante el fiasco de la renovación intelectual, tan sólo queda el divertimento.
http://www.elnacional.cat/es/que-hacemos.html
Aunolose
16/04/2016, 14:51
Pero es que a estas gilipolleces (es que hay que decirlo así) le dais más importancia que aquí.
Fíjate el pábulo que les da una web (http://www.elnacional.cat/es/cultura-ideas-artes/fueron-cervantes-y-shakespeare-la-misma-persona_101410_102.html) (que no conocía yo) que sale en los resultados, primeras posiciones:
(cito el último párrafo)
http://www.elnacional.cat/es/que-hacemos.html
No encuentro en ningún medio catalán donde se diga que las fallas no son catalanas... o que no forman parte de la cultura catalana. Voy a ser malo. En el País Valenciano aún se celebran corridas de toros, el País Valenciano forma parte de Los Países ergo la fiesta de los toros forma parte de la cultura catalana, por mucho que se haya eliminado en Cataluña...
http://politica.elpais.com/politica/2016/03/15/actualidad/1458074797_812869.html
Ego tienes razón
PD.
No se tome la afirmación en sentido estricto: quiero decir que si así uno lo quiere pensar, así sea, otra cosa es que la manera de ligar las cosas, más allá de un sentido cultural que una a las personas, se trate de excusas para robar esa cultura, ojo!, y me refiero a los medios, no a tí, que ya sabemos como piensas, lo mismo que yo (creo).
Vamos que todo lo que sea lazos de unión me parece muy bien y correcto, pero cada uno en su casa, y Dios, en la de quien crea en él je je
Aunolose
16/04/2016, 18:03
Ego tienes razón
PD.
No se tome la afirmación en sentido estricto: quiero decir que si así uno lo quiere pensar, así sea, otra cosa es que la manera de ligar las cosas, más allá de un sentido cultural que una a las personas, se trate de excusas para robar esa cultura, ojo!, y me refiero a los medios, no a tí, que ya sabemos como piensas, lo mismo que yo (creo).
Vamos que todo lo que sea lazos de unión me parece muy bien y correcto, pero cada uno en su casa, y Dios, en la de quien crea en él je je
Para algunos los lazos de unión con según quien y según cómo. ¿recuerdas eso de "a la valenciana"? cuando se habla de corrupción, quiero decir, pues en Cataluña también tenéis para aburrir, debe ser cierto que algo tenemos en común... pero los medios catalanes se empeñan en decir, por un lado que eso solo es cosa de Tarragona p'abajo y que lo otro es un ataque a Cataluña :scratch: algo no cuadra.
Sí no recuerdo mal tus padres no son catalanes, y como ellos, miles de personas ¿es posible que hayan aportado algo de cultura española a la cultura catalana? ¿donde pone eso en la web de la Generalitat donde se engaña al mundo? Entiéndanse estas palabras del final como que cuando lo lea tu nieto, creerá que son ciertas y que las fallas valencianas en realidad son catalanas "de toda la vida" mientras que los toros es algo de los bárbaros españoles... igual algún iluminado le eche la culpa a Franco de que pasarán a llamarse valencianas y no catalanas, como debe ser (y seguro que encuentras/conoces a alguien que lo creería)
Este año las fallas (las de Valencia) se juegan ser patrimonio de la Unesco, ¿casualidad que sea también este año cuando la Generalitat Catalana meta la zarpa ahí? El aeropuerto de Castellón ¿donde lo metemos "cultura valenciana" o "cultura catalana"?
Supongo que desde dentro la cosa se ve diferente, pero desde fuera (o desde dentro de aquí) la cosa se ve así, y apostillo (de la misma manera que se hacía cuando se hablaba de "a la valenciana") vosotros los catalanes lo consentís.
Un ruego que te hago, que os hago a todos los independentistas y catalanes en general, ¿qué pasaría si se hiciera lo mismo, pero al revés? Si se dijera que la butifarra catalana en realidad es aragonesa y así se publicara en la web de Junta, o que lo de San juan es un invento de Machado, andaluz, que de camino a Francia estuvo allí una temporada y lo inventó o cualquier milonga de esas. ¿qué pasaría? ¿no sería un ataque a todos y cada uno de los catalanes, que mancilla su cultura y no sé cuantas cosas más? y el caso se llevaría a Strasburgo y vete tú a saber cuantas cosas más. Pues si es tan claro de ver, aquí pasa lo mismo. Si se pone en duda algo tan evidente como las fallas de Valencia o que Cervantes fuera madrileño (y no solo por el que pone Sakia)
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/11/24/catalunya/1416826845_827782.html
http://www.inh.cat/articles/cervantes,-catala
http://www.lavanguardia.com/cultura/20151019/54437306006/estudio-santa-teresa-jesus-catalana.html
También hay gente sensata (menos mal)
http://opinio.e-noticies.cat/la-punteta/-cervantes-era-catala-44277.html
Por lo menos el de la coleta está cambiando el sentido a la expresión y se refiere a ella como algo bueno.
ochoymedio
16/04/2016, 19:56
Me lo parece a mí... o en este hilo, cada vez que la MAFIA que nos gobierna está ahogándose (porque hasta el cuello están siempre) en la mierda, sale a colación algún tema ridículo sobre Calatuña , que también es ridículo para la mayoría de los catalanes...
Eso sí... por lo menos, es más original que lo de Venezuela e Irán, aunque quizá más fraticida...
Saludos
P.D. Recordad que el PP roba poco, porque mucho peor fue la PESTE BUBÓNICA
“Necesito un avalista para irme de turista”
Me lo parece a mí... o en este hilo, cada vez que la MAFIA que nos gobierna está ahogándose (porque hasta el cuello están siempre) en la mierda, sale a colación algún tema ridículo sobre Calatuña , que también es ridículo para la mayoría de los catalanes...
Eso sí... por lo menos, es más original que lo de Venezuela e Irán, aunque quizá más fraticida...
Saludos
P.D. Recordad que el PP roba poco, porque mucho peor fue la PESTE BUBÓNICA
“Necesito un avalista para irme de turista”
Pues si lo dices por mi, es un asco la MAFIA q nos gobiernan. Luego las cosas pasan, cuando pasan, no puedo hacer nada. Lo q puse paso ayer, no puedo ponerlo antes de q pase.
Para ti será muy ridículo para mi es una ofensa
Aunolose
16/04/2016, 21:23
Me lo parece a mí... o en este hilo, cada vez que la MAFIA que nos gobierna está ahogándose (porque hasta el cuello están siempre) en la mierda, sale a colación algún tema ridículo sobre Calatuña , que también es ridículo para la mayoría de los catalanes...
Eso sí... por lo menos, es más original que lo de Venezuela e Irán, aunque quizá más fraticida...
Saludos
P.D. Recordad que el PP roba poco, porque mucho peor fue la PESTE BUBÓNICA
“Necesito un avalista para irme de turista”
Otro que se equivoca... yo no hablo de Cataluña, hablo de la Comunidad Valenciana, que es la que me afecta.
Pero si quieres te puedes liar a cargar contra el PP, contra Manos Limpias, incluso contra el PSOE o Podemos, ah no, que estos son hermanitas de la caridad...
Aunolose
16/04/2016, 21:28
¿os acordáis de que un algo de izquierdas quería denunciar lo de la Infanta y no lo hizo por que sospechaba de Manos Limpias? algo de razón tenía.
http://politica.elpais.com/politica/2016/04/15/actualidad/1460704827_124915.html
Por lo que he entendido, no va a afectar esto al hecho de que la Infanta siga sentada en el banquillo, la conclusión sería que, de una manera u otra, si están juzgando a la infanta fue por Manos Limpias.
Ausbanc, esa que se se usaba a veces para hablar mal de los bancos, resulta que tenía interés en hacerlo. ¿sería cierto lo que decía o estaría exagerando?
ochoymedio
17/04/2016, 14:41
No, Xele13, no lo decía por ti... lo decía por lo de Cervantes...
Pues si lo dices por mi, es un asco la MAFIA q nos gobiernan. Luego las cosas pasan, cuando pasan, no puedo hacer nada. Lo q puse paso ayer, no puedo ponerlo antes de q pase.
Para ti será muy ridículo para mi es una ofensa
ochoymedio
17/04/2016, 14:51
Uy!! Qué despectivo suena ese "otro que se equivoca"... Esto me pasa por no MATIZAR...
Otro que se equivoca... yo no hablo de Cataluña, hablo de la Comunidad Valenciana, que es la que me afecta.
Pero si quieres te puedes liar a cargar contra el PP, contra Manos Limpias, incluso contra el PSOE o Podemos, ah no, que estos son hermanitas de la caridad...
caravan99
17/04/2016, 17:43
Nadie lo quiere admitir, pero cuando en una sociedad o país se roba tanto y hay tanta corrupción, el problema no es de solo unos pocos, creo que el conjunto de la sociedad tiene un serio problema. Cuando en una sociedad la gente se manifiesta más por algo de Gran Hermano o por el futbol en lugar de hacerlo por nuestros derechos, es que esa sociedad está enferma y necesita una cura urgente. Por desgracia la cura se ve muy lejana y espero que no estemos ante un enfermo crónico o terminal.
Aunolose
17/04/2016, 17:52
Uy!! Qué despectivo suena ese "otro que se equivoca"... Esto me pasa por no MATIZAR...
Algo no ha empezado bien en nuestra relación y no parece que vaya a mejor.
Ocatina se equivocó al pensar que a mi me importaba o no que Cataluña se independizara y creía que daba la tabarra por ello, pues no, a mi lo me toca la fibra es que hablen de la Comunidad Valenciana (País Valenciano o Antiguo Reino de Valencia, que a mi me da igual como se llame) como si fuera algo catalán, no un hermano, si acaso un apéndice, un hijo, incluso un sobrino perdido, pero solo en lo bueno. Lo mismo que hacen (algunos) con Cervantes, no lo hacen con Carlos Fabra, que es de Castellón . o Alberto Fabra, que incluso ponen "español" para marcar la diferencia, eso no es "cultura catalana".
Carlos Fabra
Carlos Fabra Carreras (Castellón, 1946). Político y empresario valenciano miembro del Partido Popular. Presidente de la Diputación de Castellón desde 1995 hasta 2011. Imputado por presuntos delitos de cohecho y tráfico de influencias en 2010.
http://www.lavanguardia.com/temas/carlos-fabra
Alberto Fabra
Alberto Fabra Part (Castellón de la Plana, 1964). Político español del Partido Popular. Nombrado presidente de la Generalitat Valenciana y del Partido Popular de la Comunidad Valenciana en 2011.
http://www.lavanguardia.com/temas/carlos-fabra
Otra cosa que me ha molestado es que pienses que lo saco para desviar el tema de no se qué ¿tu has leído un poco el hilo? tienes al compañero Titilindo que nos informaba puntualmente de todos los avatares del PP y apenas nadie le decía nada, alguna puntualización y ya. Si te quieres desplayar, despláyate a gusto, mientras no haya insultos el webmaster no te va a decir nada.
ochoymedio
17/04/2016, 18:17
Algo no ha empezado bien en nuestra relación y no parece que vaya a mejor.
Ocatina se equivocó al pensar que a mi me importaba o no que Cataluña se independizara y creía que daba la tabarra por ello, pues no, a mi lo me toca la fibra es que hablen de la Comunidad Valenciana (País Valenciano o Antiguo Reino de Valencia, que a mi me da igual como se llame) como si fuera algo catalán, no un hermano, si acaso un apéndice, un hijo, incluso un sobrino perdido, pero solo en lo bueno. Lo mismo que hacen (algunos) con Cervantes, no lo hacen con Carlos Fabra, que es de Castellón . o Alberto Fabra, que incluso ponen "español" para marcar la diferencia, eso no es "cultura catalana".
http://www.lavanguardia.com/temas/carlos-fabra
http://www.lavanguardia.com/temas/carlos-fabra
Otra cosa que me ha molestado es que pienses que lo saco para desviar el tema de no se qué ¿tu has leído un poco el hilo? tienes al compañero Titilindo que nos informaba puntualmente de todos los avatares del PP y apenas nadie le decía nada, alguna puntualización y ya. Si te quieres desplayar, despláyate a gusto, mientras no haya insultos el webmaster no te va a decir nada.
Te digo lo mismo que a Xele13... no, no lo decía por ti... lo decía por lo de Cervantes... A lo mejor, me debería disculpar... porque a partir de ahí, no me he parado a leer detenidamente... como estoy en fase de desintoxicación... Simplemente, reflexionaba en “escritura alta”... y como casi siempre... sin MATIZAR
“Necesito un avalista para irme de turista”
Me lo parece a mí... o en este hilo, cada vez que la MAFIA que nos gobierna está ahogándose (porque hasta el cuello están siempre) en la mierda, sale a colación algún tema ridículo sobre Calatuña , que también es ridículo para la mayoría de los catalanes...
Eso sí... por lo menos, es más original que lo de Venezuela e Irán, aunque quizá más fraticida...
Saludos
P.D. Recordad que el PP roba poco, porque mucho peor fue la PESTE BUBÓNICA
“Necesito un avalista para irme de turista”
La HISTORIA y la cultura en general es mucho más importante que la política del momento. Por éso a mí me preocupa mucho la falsificación subvencionada por la Gene, Porque no olvidemos que esta gente no son historiadores son VIVIDORES de lo público. Y tenemos que denunciar que se utilice dinero público para hacer ingeniería social. Además, me parto de risa con la gente que se cree estas chifladuras...
No olvidar: Los diferentes gobiernos de España han sido muy amigos de Los Pujoles.
Saludos.
ochoymedio
17/04/2016, 22:19
Ah, bueno... Si es por denunciar el uso de dinero público que hacen los "DIFERENTES GOBIERNOS" de todo el Estado...
Los diferentes gobiernos de España, más que amigos, han sido cómplices de los Pujoles...
Un saludo
La HISTORIA y la cultura en general es mucho más importante que la política del momento. Por éso a mí me preocupa mucho la falsificación subvencionada por la Gene, Porque no olvidemos que esta gente no son historiadores son VIVIDORES de lo público. Y tenemos que denunciar que se utilice dinero público para hacer ingeniería social. Además, me parto de risa con la gente que se cree estas chifladuras...
No olvidar: Los diferentes gobiernos de España han sido muy amigos de Los Pujoles.
Saludos.
Deja tu escaño vacio e impide que ningún partido se aproveche de el...
http://escanos.org/
Si quieres colaborar siendo candidato:
http://escanos.org/colabora/quiero-ir-en-listas-de-escanos-en-blanco/
https://www.youtube.com/watch?v=M2tEwqQEdGk
He aquí la solución a todos los males.
SuperPino
29/04/2016, 09:26
En cuanto a reducir gastos en la campaña electoral, ni siquiera me parecen suficientes los recortes propuestos por el Sr. Albert Rivera (C's). No está mal eso de enviar a los domicilios, en en un solo sobre, todas las opciones de voto, pero no lo veo suficiente.
En los colegios electorales hay sobres y papeletas de todos, y para todos. ¿Porque multiplicar el gasto enviándolos a los domicilios? Si todos deben ir finalmente al colegio electoral a depositarlo...
Y ya puestos... ¿No existe la firma digital? ¿A caso no se acepta la presentación "telemática" de la declaración del la renta? ¿A caso no existen métodos absolutamente fiables que reconozcan tu única personalidad?
Para algunas cosas se aceptan los trámites burocráticos, que únicamente tu y en tu nombre pueda hacer, respecto a la Administración. Pues, ¿porque no se usa la firma digital, por ejemplo para votar? ¿A caso no disponemos todos los mayores de edad, todos aquellos que tenemos el derecho de sufragio, de un D.N.I.-e? Uno de los documentos de identidad más seguros y fiables del mundo.
Pues dejémonos de tonterías y estupideces, y reunamos esfuerzos y tecnología, que la tenemos, y avancemos en la dirección que todos suponemos que debemos seguir.
Más inversión en I+D (130 M€, por ejemplo, que es lo que cuestan unas elecciones generales) y seguro que se podrían hacer las primera elecciones telemáticas, recortando definitivamente y de una vez por todas, ese gasto ingente, que últimamente se produce debido a la ineptitud de los candidatos presentados.
En definitiva y para acabar, estoy absolutamente convencido de que hace falta inversión en aquellos sectores que todos consideramos "pilares fundamentales" de nuestro "estado del bienestar", como son la educación y la sanidad, pero no estaría mal hacer recortes en positivo, como podría ser este mencionado de las elecciones telemáticas.
He dicho.
Aguambabuluba balambambú!!!
Por supuesto que me parece bien reducir gastos en la campaña, y cuanto más se pueda, mejor, pero al final esto no deja de ser casi un simple gesto, tiene más de marketing que otra cosa. Esos 100 millones, aunque ya los quisiera yo para mí, son una miseria a nivel estatal, una gota de agua en el mar de los presupuestos del estado. ¿Qué vamos a ahorrar, un 20% siendo generosos, 20-25 millones en total? No hay más que compararlos con los 37.000 millones que (por ahora) llevamos regalados a la banca...
SuperPino
29/04/2016, 11:24
No hay duda, pero con muchos pocos y consiguiendo una eficiencia económica y no despilfarrado, robando y regalando los fondos que son de todos, no sólo de unos pocos, se conseguiría equilibrar esa balanza.
Por algo hay que empezar. Y ya puestos, también pedir responsabilidad penal a aquellos que regalan o se apoderan de fondos públicos, se llame corrupción, amigueo, choricero o como se le quiera llamar.
En cuanto a la banca, es evidente que el invertir fondos públicos en negocios privados no es "lo más correcto", menos aún, cuando varias de esas entidades presentan cuentas con unos beneficios escandalosos después de haber sido rescatados con fondos públicos. O el político que lo hizo se asegura de que esos fondos se recuperen, ya que se obtienen jugosos beneficios con ellos, o que sea juzgado por la malversación producida de esos fondos. Por supuesto, interviniendo todo su patrimonio ya que difícilmente va a devolver voluntariamente nada.
PRISION PARA LOS CHORIZOS!!!
Aguambabuluba balambambú!!!
En cuanto a la banca, es evidente que el invertir fondos públicos en negocios privados no es "lo más correcto", menos aún, cuando varias de esas entidades presentan cuentas con unos beneficios escandalosos después de haber sido rescatados con fondos públicos. O el político que lo hizo se asegura de que esos fondos se recuperen, ya que se obtienen jugosos beneficios con ellos, o que sea juzgado por la malversación producida de esos fondos.
Pues ya pueden ir juzgando a todo el gobierno en funciones, empezando por su presidente. Porque esos 37.000 milloncejos es lo que ya se da por perdido. Si le sumamos la que se espera recuperar (ya veremos), le hemos dado a la banca nada menos que 100.000 millones.
Y eso según El Confidencial (http://www.elconfidencial.com/empresas/2013-09-08/cuanto-ha-costado-de-verdad-el-rescate-de-la-banca-100-000-millones-de-euros_25562/), que es de la línea "liberal" o escorado a la derecha:
"ayudas de Estado, que ascienden a 100.000 millones aproximadamente. Eso no significa que se haya perdido todo. De momento, la pérdida que no vamos a recuperar los contribuyentes asciende a 37.000 millones, pero es muy probable que la factura final sea muy superior."
Pregunta para algún Psicólogo, si es que hay alguno entre los foreros:
¿Por qué los humanos (machos o hembras), cuando acceden a un cargo de responsabilidad, adquieren tanta prepotencia, pierden el mundo de vista y se creen los dueños de todo y de todos?
¿Hay alguna terapia adecuada para evitar esto?
Será una Campaña Electoral Austera.
El PP será el partido que menos gastara en los translados de Diputados , Consejeros , Secretarios etc ....148562
AntonioPF
29/04/2016, 13:56
Ha dicho la Cospe.... q deben de gastar poco en carteleria.... Pues los ciudadanos ya los conocen......
Sinceramente YO prefiero q gasten mucho en carteles... y q pongan otras caras.... en todos los partidos.... estos, todos, han demostrado no saber trabajar...
««NOS VEMOS, y si no nos vemos, que nos recordemos»»
Pues me temo que están muy aferrados a la poltrona, y estas elecciones van a ser más de lo mismo.
De todas manera, si el refranero es sabio, nos dice que "más vale malo conocido que bueno por conocer".
Si cambian las caras, vamos a tener los mismos perros con distintos collares.
A ver si aprendemos de los errores, y sabemos rectificar.
SuperPino
30/04/2016, 12:21
Pues ya pueden ir juzgando a todo el gobierno en funciones, empezando por su presidente. Porque esos 37.000 milloncejos es lo que ya se da por perdido. Si le sumamos la que se espera recuperar (ya veremos), le hemos dado a la banca nada menos que 100.000 millones.
Y eso según El Confidencial (http://www.elconfidencial.com/empresas/2013-09-08/cuanto-ha-costado-de-verdad-el-rescate-de-la-banca-100-000-millones-de-euros_25562/), que es de la línea "liberal" o escorado a la derecha:
"ayudas de Estado, que ascienden a 100.000 millones aproximadamente. Eso no significa que se haya perdido todo. De momento, la pérdida que no vamos a recuperar los contribuyentes asciende a 37.000 millones, pero es muy probable que la factura final sea muy superior."
http://elpais.com/diario/2011/08/22/ultima/1313964001_850215.html
No es una utopía...
Aguambabuluba balambambú!!!
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlt1/v/t1.0-9/13082601_10206760886561073_7386319892612588560_n.jpg?oh=7f8ec6354911a470cc91de9a804ecb12ó
e=57A67E4E
ochoymedio
04/05/2016, 17:50
No me he podido resistir...
148915
“Necesito un avalista para irme de turista”
Interesante propuesta. Aunque no nos hace olvidar que la democracia o es directa o no es:
https://www.youtube.com/watch?v=6lGDkB9OhfA
Bueno mientras llega el gran día...No podemos caer en la depresión. Para combatirla yo siempre miro hacia arriba:
Hace meses el gran Cucurrull ensayo la huelga de hambre de 24 horas: http://www.elmundo.es/cataluna/2016/01/02/5687c7f122601d7b328b45cb.html
Dicen que a las pocas horas muchos le dieron a la butifarra...Seguramente son habladurias jajaja. Ahora llega un nuevo invento: la huelga de hambre con horario de oficina. Vean, vean jojojo: http://societat.e-noticies.cat/un-altre-%91friqui-sobiranista-102532.html
No me parece justo que los ciudadanos del resto de España se pierdan las habilidades de estos artistas. Hay que lanzar una propuesta en Change.org. El Motxo y Cucucrrucucu deben actuar en TVE. ¡ Basta de imposiciones centralistas! ja,ja,ja
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlt1/v/t1.0-9/13082601_10206760886561073_7386319892612588560_n.jpg?oh=7f8ec6354911a470cc91de9a804ecb12ó
e=57A67E4E
Sinceramente alucino con este tipo de cosas. Asi q me puse a mirar y resulta q los yates de lujo, pagan el 21% de IVA, al igual q el porno si es en formato DVD. Si es en revista efectivamente tributa al 4%, como el resto de revistas, ya q se diferencia por formato, no por contenidos. Es decir si la revista es de metafisica, como si es el Que me dices, pagan lo mismo el 4%.
y ahi lo deje, porque la cultura, por ejemplo tributa al 21% (no toda, xq periodicos, revistas... tienen un tipo inferior) pero es q si quereis hablamos de las subvenciones al cine español, q recibio cierto director de cine y q acabaron en Panama.
En fin como he dicho ya muchas veces por aqui, en todos los sitios cuecen habas y pocos "bandos" por no decir ninguno esta limpio.
TITILINDOP8
10/05/2016, 20:06
http://www.elboletin.com/nacional/134020/plana-mayor-pp-inda-balance-okdiario-aguirre.html
Yo creo q por esto deberían ir todos a la carcel. Menos mal q la inquisición ya no existe, sino a la hoguera con ellos!!! Donde se habra visto q una publicación tenga una linea editorial o q un partido muestre "cariño" a un periodico o periodista. Estas cosas no pasan con prensa seria e independiente, como la Sexta, El Publico...
Un saludo
ochoymedio
11/05/2016, 00:48
Yo soy muy de prensa seria, por eso sigo a Eduardo Inda y a Okdiario.
Es admirable el rigor informativo de ese pedazo de periodista. Doy gracias porque crease un diario en el que nos podamos informar sin filtros ni censuras.
Gracias a él, tenemos la prueba de que Pablo Iglesias cobró de Hugo Chávez.
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160510/70a7be9b4d520f72a3f8c36d3f3bcd61.jpg
Y ya han filtrado lo que han pactado IU y Podemos...
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160510/a7bda34f425488c701d3af586a515fce.jpg
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160510/a83eb1ad1d1e90c7b032e1bd1d1e6af0.jpg
Ante estas pruebas... sólo decir, qué Dios nos pille “confesaos"
“Necesito un avalista para irme de turista”
Criticamos el rigor informativo de un periodista y colgamos, como publicados por el unos gracejos de esos que se mandan por Whatsapp??
Hay veces que me cuesta seguir los razonamientos.
El rigor lo pone Evole, criticando a todos y destapando las injusticias de toda España. Lo único malo es q como Cataluña no es España, ahí no tiene nada q destapar, q pena. Vamos hombre la manipulación es universal. http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160511/3f82409aaaf39c30009e93c929bf4328.jpg
Ahora la izquierda (catalanizada)se carga la cultura y la identidad de una comunidad y no pasa nada,.
Mismos perros con diferentes collares
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160511/40389e03334c886e4305585a1f30b5bd.jpg
ochoymedio
12/05/2016, 08:59
Évole sí que destapa casos en Cataluña. El programa pasado no lo vi, pero en el anterior, destapaba algo con lo que nos han tenido engañados, al menos a mí, durante 25 años... el incendio del Liceo.
El tema afectaba a las 3 administraciones, central, autonómica y municipal. La que peor salía parada era la autonómica, presidida por el Honorable corrupto, ladrón y mafioso Jordi Pujol.
Por eso, Jordi Évole gana premios periodísticos... mientras otros, reciben querellas, demandas, sentencias en contra...
A cambio de estas cosillas negativas sin importancia, reciben grandes subvenciones que pagamos los que pagamos impuestos, algún comisariado honorífico... cosillas que les van llenando el estómago. Pero ojo, esta gente tiene su merito. Para eso no vale cualquiera, se precisa carecer de ninguna ética, de rigor, de vergüenza... también se precisa tener una doble moral... y como elementos útiles... unas buenas rodilleras de instalador de suelos y una dentadura de goma si todavía conservan los dientes.
Y así se crea una Prensa Grande y Libre.
“Necesito un avalista para irme de turista”
Aunolose
12/05/2016, 09:44
Supongo que esperas que los casos de corrupción de algo que no sea el PP o Cs salga en la Sexta o en El País. ¿has oído eso de "ladran luego cabalgamos" pues algo así debe pasar con Podemos cuando salen incluso en la Sexta. Ojo, no digo que sea cierto, digo que salen para mal.
A estas alturas creerse todo la que dice la prensa de cualquier color es un acto de fe.
ochoymedio
12/05/2016, 09:55
Jajajajaja... Eso es lo que me gusta, Aunolose... Jajajajja... Que no falte el humor en este hilo... Jajajajajjaja... Me parto... mira que citar a El País... Qué ocurrente!! Jajajajaja... Me lo apunto...
Un saludo
“Necesito un avalista para irme de turista”
ochoymedio
12/05/2016, 10:04
Esto es de hace años...
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160512/2dc2dc49ce1a3dd9d02c65e442602203.jpg
“Necesito un avalista para irme de turista”
TITILINDOP8
17/05/2016, 16:46
http://www.elconfidencialdigital.com/politica/Rajoy-hecho-gobernara-preparando-Presupuestos_0_2709329063.html
Otro que busca quitar el pan a Cucurrucucu...
https://www.youtube.com/watch?v=8J1NW-Opg70
Para atender las necesidades de los ciudadanos no tienen pasta. Pero para propaganda...SOBRA.
SuperPino
19/05/2016, 00:34
Lo de "Dolça Catalunya" és un fascismo enmascarado, que quiere venderse como "catalan medio o normal" a aquellos que no conocen la realidad del pueblo catalán. Pretenden hacer mofa de un tema bastante serio, que preocupa (creo) a toda la sociedad española. También a todos los partidos políticos, como es evidente.
En esto hay tantas opiniones como colores. Y todas respetables.
Aguambabuluba balambambú!!!
Lo de "Dolça Catalunya" és un fascismo enmascarado, que quiere venderse como "catalan medio o normal" a aquellos que no conocen la realidad del pueblo catalán. Pretenden hacer mofa de un tema bastante serio, que preocupa (creo) a toda la sociedad española. También a todos los partidos políticos, como es evidente.
En esto hay tantas opiniones como colores. Y todas respetables.
Aguambabuluba balambambú!!!
Varias veces he visto el video, y te juro q eso q llamas facismo enmascarado no lo veo por ningun lado. Lo unico q veo es a un tipo soltando un discurso aprendido y q cuando le sacan del camino marcado no sabe ni q decir.
Me hace mucha gracia leer este tipo de cosas, fascismo, prensa del regimen... alegorias para asimilar a la dictadura q tuvimos en España determinados pensamientos actuales, tan licitos como otros. Porque me guste mi pais, mi bandera soy fascista? Como si el comunismo puro se diferenciara mucho del fascismo, o como si los regimenes totalitarios de izdas, no controlasen la prensa. Como si no fuese igual de anticonstitucional la bandera con el aguila de San Juan y la bandera Republicana. Ahhhh no perdon, la bandera republicana es preconstitucional. Usais muy a la ligera determinadas palabras para desprestigiar a los q no piensan como vosotros. Eso es tambien fascismo?
un saludo
Como si no fuese igual de anticonstitucional la bandera con el aguila de San Juan y la bandera Republicana. Ahhhh no perdon, la bandera republicana es preconstitucional.
Bueno, en sentido estricto, la bandera republicana no es ni anticonstitucional ni preconstitucional. Era constitucional, pues la república era un régimen democrático y constitucional. La otra no olió una constitución ni de lejos. Pero vamos, que es un simple apunte sin ánimo de polémica ;-)
Delegacion gobierno madrid
Dia 22 de mayo prohibicion de banderas esteladas en final de copa.
Dia 22 de mayo autorizacion manifestacion ultra.
Como dijo un entrenador de futbol no hase falta desir nada mas
I eso q me habia propuesto no intervenir en este hilo.no volvera a ocurrir lo sient
Delegacion gobierno madrid
Dia 22 de mayo prohibicion de banderas esteladas en final de copa.
Dia 22 de mayo autorizacion manifestacion ultra.
Como dijo un entrenador de futbol no hase falta desir nada mas
I eso q me habia propuesto no intervenir en este hilo.no volvera a ocurrir lo sient
Claro, xq en Madrid, desayunamos niños catalanes por la mañana, despues de haber quemado en la Plaza Mayor a los padres. Vaya tela... Ultra de que? (Una vez mas lo q decia antes), porque te dire q existen los ultras de izdas, tienes muchos en distintos centros okupados por Madrid, y los de derechas, los q se desalojan por parte de esa delegacion de gobierno fascista, de centros ocupados, como los otros.
Repito una vez mas, q los extremos son malos, al menos para mi, ya se q para otros solo los opuestos a lo q piensan ellos.
Por otro lado, estando deacuerdo q la Bandera con el Aguila de San Juan, no olio la democracia, te dire q la segunda republica, se instauro en España despues de convertir el resultado de unas elecciones municipales en el resultado de un referendum contra la monarquia. Esto me da a mi q mas q democratico es ventajista.
Un saludo
SuperPino
19/05/2016, 15:32
Otro apunte...
La existen publicaciones, incluso de otros países, en las que ya por 1918 aparecida ya esa estelada...
Pero claro, aquí todos somos polacos, agarrados, insolidarios, etc, etc...
Y en cuanto a lo de fascismo, seguramente seré yo el que oye unas risas a cada respuesta de ese señor, será mi dispositivo que funciona mal.
Copio literalmente y te pregunto lo mismo: "¿porque me guste mi país, mi bandera soy fascista?"
También: " usáis muy a la ligera determinadas palabras para desprestigiar a los que no piensan como vosotros.
¿ eso también es fascismo?
Lo dicho, visto desde un lado o el otro.
Y repito, todas las opiniones son respetables, las compartamos o no.
Aguambabuluba balambambú!!!
ochoymedio
19/05/2016, 16:33
Esto parece como eso de... “me duele la rodilla, eso es que va a llover"". Pues cuando aparece por aquí una “chorrada” sobre Cataluña es porque está lloviendo mierda a espuertas “en ca el PP”.
A lo mejor, se trata de una simple casualidad...
Saludos
Aunolose
19/05/2016, 16:34
No has leído mucho a Sakia ¿verdad? :D
ochoymedio
19/05/2016, 16:37
Por eso digo, que será casualidad...
Aunolose
19/05/2016, 16:48
Entonces... Si nos enteramos de que Pablo Iglesias ha colocado al cuñado de su tía ¿lo podemos decir o será que está pasando algo en el PP y lo queremos tapar?
Por esa máxima, todo lo que se dice del PP es para tapar los agujeros de otros...
ochoymedio
19/05/2016, 17:14
Siempre me sales con que si Pablo Iglesias...
Tienes que saber que yo a quien voté el 20N y volveré a votar el 26J es a Felipe VI
Aunque fuese para tapar la mierda del PP, si pones algo sobre el cuñado de la tía de Pablo Iglesias, lo comprendería más que esas chorradas sobre Cataluña. Incluso, aunque fuese para tapar toda la jodida mierda que tiene esa banda corruppta, comprendería y compartiría que se pusiera toda la mierda que tienen los políticos corruptos catalanes, que también tienen lo suyo...
Será culpa mía, por mi ignorancia, pero es que ni sé ni me interesa qué es eso de la Dolça, porque ese vídeo, que me he molestado en ver, me parece tan ridículo...
Anda que no hay cosas que criticar del Gobierno Catalán... como eso de destinar un pastón para embajadas inútiles y quitárselo a la sanidad, por ejemplo...
Pero vamos, que ya te digo... que será casualidad... y esto lo digo, porque recordarás que no hace mucho, puse que me parecía así, porque también dio la casualidad.
ochoymedio
19/05/2016, 17:16
Ah... y me olvidaba...
El PP roba poco, no es tan malo... mucho peor es la fluorización del agua...
ochoymedio
19/05/2016, 17:41
Delegacion gobierno madrid
Dia 22 de mayo prohibicion de banderas esteladas en final de copa.
Dia 22 de mayo autorizacion manifestacion ultra.
Como dijo un entrenador de futbol no hase falta desir nada mas
I eso q me habia propuesto no intervenir en este hilo.no volvera a ocurrir lo sient
Hombre, lo que sí que debemos tener todos muy claro, es que prohibiendo la estelada en un partido, a toda esa gente se les van o se os van a quitar las ganas de independizarse...
Lo de las esvásticas, cruces gamadas o célticas, ya lo dejamos para otra final...
Un saludo
Aunolose
19/05/2016, 18:28
Siempre me sales con que si Pablo Iglesias...
Tienes que saber que yo a quien voté el 20N y volveré a votar el 26J es a Felipe VI
Aunque fuese para tapar la mierda del PP, si pones algo sobre el cuñado de la tía de Pablo Iglesias, lo comprendería más que esas chorradas sobre Cataluña. Incluso, aunque fuese para tapar toda la jodida mierda que tiene esa banda corruppta, comprendería y compartiría que se pusiera toda la mierda que tienen los políticos corruptos catalanes, que también tienen lo suyo...
Será culpa mía, por mi ignorancia, pero es que ni sé ni me interesa qué es eso de la Dolça, porque ese vídeo, que me he molestado en ver, me parece tan ridículo...
Anda que no hay cosas que criticar del Gobierno Catalán... como eso de destinar un pastón para embajadas inútiles y quitárselo a la sanidad, por ejemplo...
Pero vamos, que ya te digo... que será casualidad... y esto lo digo, porque recordarás que no hace mucho, puse que me parecía así, porque también dio la casualidad.
¿y que mierda hay que tapar hoy o ayer del PP? que no me he enterado. (lo digo en serio)
Me parece muy bien que estés enterado o no de lo que pasa en Cataluña, pero recuerda en la otra ocasión, no hablaba de Cataluña si no del País Valenciano y como intentan arrebatarle lo que está bien y solo eso, si hay algo mal, entonces es solo valenciano.
Insisto en que eches toda la mierda que quieras sobre el PP en el este hilo.
¿Recuerdas aquello que circuló por el guasap?
No recuerdo los demás, había uno de cada partido, pero me quedé con este:
Si hablas de los EREs, eres del PP.
Supongo que por eso ni IU en Andalucía habla de ello.
Entiendo que los que solo veis la verdad a través de un espejo penséis que cualquier cosa que no sea poner mal al PP es apoyarles, pero los que no pensamos así, nos fastidia que no se pueda criticar lo que hacen mal los otros. Y no creas que pienso que todos son iguales, pienso que todos los que han llegado a mandar tanto tiempo, acaban siendo iguales en esto de poner la mano.
Otro apunte...
La existen publicaciones, incluso de otros países, en las que ya por 1918 aparecida ya esa estelada...
Pero claro, aquí todos somos polacos, agarrados, insolidarios, etc, etc...
Y en cuanto a lo de fascismo, seguramente seré yo el que oye unas risas a cada respuesta de ese señor, será mi dispositivo que funciona mal.
Copio literalmente y te pregunto lo mismo: "¿porque me guste mi país, mi bandera soy fascista?"
También: " usáis muy a la ligera determinadas palabras para desprestigiar a los que no piensan como vosotros.
¿ eso también es fascismo?
Lo dicho, visto desde un lado o el otro.
Y repito, todas las opiniones son respetables, las compartamos o no.
Aguambabuluba balambambú!!!
Me has hecho releer mi post, incluso post anteriores, para tratar de entender en donde te puedo haber ofendido. No recuerdo haber criticado nunca a un catalán, por el hecho de ser catalán, sentirse muy catalán o gustarle la bandera de cataluña. Ahora bien, si he criticado determinadas actitudes o palabras o manifestaciones, como quieras llamarlas. Por ejemplo, Cervantes = Shakespeare , El Quijote en su primera edición en catalán, o el vídeo de Cucurrull modificando la historia, no solo de Cataluña, sino de España e incluso de Europa. Estudie en un colegio de curas, Hijos de la Sagrada Familia, cuyo fundador fue el Padre Manyanet. Y la historia tal y como ya me la contaron hace muchos años es muy distinta a lo que se cuenta ahora. Actualmente trabajo en una empresa, cuya sede central esta en Hospitalet, y por cuestiones de trabajo, os visito muy a menudo. Sin tener "8 apellidos catalanes" ni ser un conocedor en profundidad de la idiosincrasia catalana, tampoco me es desconocida. Por eso estoy de acuerdo con ochoymedio (y ya van unas cuantas) anda que no hay cosas por las que preocuparse en Cataluña, y por supuesto en el resto de España.
En cuanto a lo de tapar a los del PP, volvemos a separarnos ochoymedio. Hoy no lei el periodico ni vi la televisión. Y si vas a votar a Felipe VI, me apunto, que visto lo visto por ahora es el único que ha estado a la altura.
Ah una cosa, las cruces celtas... no me jodas, que me molan y no porque sea un nazi, sino porque la simbologia celta me resulta curiosa.
Un saludo
Lo de "Dolça Catalunya" és un fascismo enmascarado, que quiere venderse como "catalan medio o normal" a aquellos que no conocen la realidad del pueblo catalán. Pretenden hacer mofa de un tema bastante serio, que preocupa (creo) a toda la sociedad española. También a todos los partidos políticos, como es evidente.
En esto hay tantas opiniones como colores. Y todas respetables.
Aguambabuluba balambambú!!!
Me gustaría que desarrollaras eso de fascismo enmascarado. Lo mismo tienes una información de la que yo carezco...¡ Animo!
¿ Quieres ver el testimonio de una victima REAL del totalitarismo que denunciamos? Mira:
https://www.youtube.com/watch?v=Omy0nGw2Bnc
Que estas cosas pasen en España es una vergüenza para todos los ciudadanos...
SuperPino
19/05/2016, 23:54
Me gustaría que desarrollaras eso de fascismo enmascarado. Lo mismo tienes una información de la que yo carezco...¡ Animo!
¿ Quieres ver el testimonio de una victima REAL del totalitarismo que denunciamos? Mira:
https://www.youtube.com/watch?v=Omy0nGw2Bnc
Que estas cosas pasen en España es una vergüenza para todos los ciudadanos...
Lo de "fascismo enmascarado" es sencillo de entender. Tal vez si dijera "lobo con piel de cordero" te sería más fácil entenderlo. Pero es que va incluso más allá.
Cuando se manipula interesadamente la información y se desvirtúa la realidad, se pretende dar una imagen de catalán moderado y en realidad, existe una "catalanofobia" absoluta, a eso le llamo yo FASCISMO ENMASCARADO.
Pero sin duda, parece ser que yo tengo información de la que tú careces.
Es posible que desconozcas que, las competencias de educación en Cataluña, están cedidas a ésta comunidad por una ley orgánica, que es el Estatuto de Autonomía (L.O. 6/2006 de 19 de julio).
También creo que desconoces que en Cataluña, la educación es en bilingüe.
Lo que no se puede consentir, y eso sí que es de un totalitarismo absoluto y un fascismo del más alto nivel, es que una persona pretendan que la educación de toda una clase, que ronda los 25 alumnos, sea solo en una lengua, cuando hay dos lenguas oficiales en Cataluña. Creo que eso es una aberración.
Es más, el pretender que una lengua cooficial como es la castellana, sea la unica lengua vehicular, y hacer desaparecer de la educación del resto de niños de una clase, otra lengua cooficial cómo es la catalana, me parece algo cercano al fascismo, más cuando existe una Ley Orgánica que así lo determina.
Esa información es posible que tampoco la tengas, pero puedes encontrarla por internet.
Por lo tanto, lo que no es de recibo, es que en un sistema educativo como es el catalán, absolutamente legal, reconocido tanto por el estatuto de autonomía, como por la Constitución Española, SOLO 19 familias sobre 1.560.468 han solicitado en el anterior curso la escolarización en "únicamente castellano", las cuales se subvencionan con 6.000€ por alumno, y se pretenda imponer ese criterio al resto de alumnos de una clase.
De hecho, es absolutamente normal que en las reuniones de las AMPAS que conozco, si hay algún padre o madre que no entienda el catalán, automáticamente se habla en castellano. Y sólo por que haya uno, aunque en la reunión haya más de 150 "catalano-parlantes".
Creer que aquí se discrimina a aquellos que no hablan o entienden catalán, es tan absurdo como el no saber que en todo el área metropolitana de Barcelona, la lengua mayoritaria es el castellano.
Y te lo dice un catalán nacido aquí hace más de cincuenta años, hijo de manchegos, y orgulloso tanto de sus orígenes, como de los orígenes de mis hijos.
Si quieres más aclaraciones, tales como que la nota media de lengua castellana de los alumnos en Catalunya, es superior a la media de toda España, pasando por encima de comunidades en las que los alumnos están únicamente escolarizados en castellano. (http://www.lavanguardia.com/politica/20110906/54211211077/el-nivel-de-castellano-de-los-alumnos-de-catalunya-esta-en-la-media-del-resto-de-las-comunidades.html)
Pero bueno, siempre cabe la opción de hablar de oídas o mirando para otro lado...
Por cierto, ¿te has dado cuenta de que no tengo ningún problema para escribir en castellano?
Un saludo, sin acritud.
Aguambabuluba balambambú!!!
SuperPino
20/05/2016, 00:03
Hablo también, a parte del castellano y el catalán, ingles, alemán, algo de francés e italiano, y alguna palabra en rudo y en swahili.
Aguambabuluba balambambú!!!
SuperPino
20/05/2016, 00:04
Hablo también, a parte del castellano y el catalán, ingles, alemán, algo de francés e italiano, y alguna palabra en ruso y en swahili.
Aguambabuluba balambambú!!!
http://www.lavanguardia.com/politica/20160519/401895626295/concepcion-dancausa-delegada-del-gobierno-estelades-copa-del-rey.html
Quien quiera leer que lea...
Miedo me dan......y faltan tantos en esa foto de familia.....quiero decir de esa familia.
TITILINDOP8
20/05/2016, 14:15
149712
Metiendo miedo,pero si no se enteran de nada,como se enteran de meter miedo.
Aunolose
20/05/2016, 17:05
http://politica.elpais.com/politica/2016/05/20/actualidad/1463744624_999119.html
Como guasa, los del Sevilla podrían llevarla también. No me va nada el fútbol, pero si fuera mi equipo, creo que lo haría.
Otra cosa son los silbidos a una bandera que no es la suya, eso nunca me parecerá bien.
Cocodrilo feliz
20/05/2016, 17:18
Se acabó el debate: No hay prohibición de esteladas.
SuperPino
20/05/2016, 17:56
Impera la lógica y el razonamiento.
Aguambabuluba balambambú!!!
La estelada no representa a todos los catalanes, así que por mí, que silben lo que quieran.
La lección aprendida de esta situación es que desde el poder estatal, están muy nerviosos, y no se enteran de qué va la cosa, porque no se molestan en querer entender nada (¿o quizá no pueden entenderlo, por diversos motivos?)
Todo lo catalán, para algunos, es sinónimo de terrorismo.
Aunque es más grave aún que tampoco entiendan nada algunos políticos de Catalunya (Quizá la mayoría de ellos).
Cambiando de tema: ¿Hay algún político que haya "movido el culo" para intentar resolver el problema de Seseña? ¿Quién ayuda a esta gente?
Que yo sepa, solo el pocero se ha comprometido a ayudarles.
¿Tenéis alguna información que yo no tenga?
Esto, para mí es mucho más importante y problemático que las esteladas en un partido de fútbol.
Que no se ofenda nadie.
TITILINDOP8
21/05/2016, 18:28
http://www.elconfidencialdigital.com/politica/PP-Ciudadanos-escanos-mayoria-absoluta_0_2713528635.html
TITILINDOP8
22/05/2016, 21:45
http://www.elconfidencial.com/elecciones-generales/2016-05-22/albert-rivera-entrevista-pp-psoe-pactos-26-junio_1203896/
http://fotos.subefotos.com/3f83d4b6bd334ee618611bb7a42093eeo.jpg
Lo de "fascismo enmascarado" es sencillo de entender. Tal vez si dijera "lobo con piel de cordero" te sería más fácil entenderlo. Pero es que va incluso más allá.
Cuando se manipula interesadamente la información y se desvirtúa la realidad, se pretende dar una imagen de catalán moderado y en realidad, existe una "catalanofobia" absoluta, a eso le llamo yo FASCISMO ENMASCARADO.
Pero sin duda, parece ser que yo tengo información de la que tú careces.
Es posible que desconozcas que, las competencias de educación en Cataluña, están cedidas a ésta comunidad por una ley orgánica, que es el Estatuto de Autonomía (L.O. 6/2006 de 19 de julio).
También creo que desconoces que en Cataluña, la educación es en bilingüe.
Lo que no se puede consentir, y eso sí que es de un totalitarismo absoluto y un fascismo del más alto nivel, es que una persona pretendan que la educación de toda una clase, que ronda los 25 alumnos, sea solo en una lengua, cuando hay dos lenguas oficiales en Cataluña. Creo que eso es una aberración.
Es más, el pretender que una lengua cooficial como es la castellana, sea la unica lengua vehicular, y hacer desaparecer de la educación del resto de niños de una clase, otra lengua cooficial cómo es la catalana, me parece algo cercano al fascismo, más cuando existe una Ley Orgánica que así lo determina.
Esa información es posible que tampoco la tengas, pero puedes encontrarla por internet.
Por lo tanto, lo que no es de recibo, es que en un sistema educativo como es el catalán, absolutamente legal, reconocido tanto por el estatuto de autonomía, como por la Constitución Española, SOLO 19 familias sobre 1.560.468 han solicitado en el anterior curso la escolarización en "únicamente castellano", las cuales se subvencionan con 6.000€ por alumno, y se pretenda imponer ese criterio al resto de alumnos de una clase.
De hecho, es absolutamente normal que en las reuniones de las AMPAS que conozco, si hay algún padre o madre que no entienda el catalán, automáticamente se habla en castellano. Y sólo por que haya uno, aunque en la reunión haya más de 150 "catalano-parlantes".
Creer que aquí se discrimina a aquellos que no hablan o entienden catalán, es tan absurdo como el no saber que en todo el área metropolitana de Barcelona, la lengua mayoritaria es el castellano.
Y te lo dice un catalán nacido aquí hace más de cincuenta años, hijo de manchegos, y orgulloso tanto de sus orígenes, como de los orígenes de mis hijos.
Si quieres más aclaraciones, tales como que la nota media de lengua castellana de los alumnos en Catalunya, es superior a la media de toda España, pasando por encima de comunidades en las que los alumnos están únicamente escolarizados en castellano. (http://www.lavanguardia.com/politica/20110906/54211211077/el-nivel-de-castellano-de-los-alumnos-de-catalunya-esta-en-la-media-del-resto-de-las-comunidades.html)
Pero bueno, siempre cabe la opción de hablar de oídas o mirando para otro lado...
Por cierto, ¿te has dado cuenta de que no tengo ningún problema para escribir en castellano?
Un saludo, sin acritud.
Aguambabuluba balambambú!!!
Lo siento mucho pero no has contestado a mi pregunta. No has demostrado el supuesto , en tu imaginación, fascismo enmascarado de DolÇa. Además, escribes mucho y dices poco. Y lo que dices sobre la educación bilingüe en la escuela pública catalana NO ES VERDAD y tú lo sabes...El castellano está marginado, gracias PPSOE, en Cataluña.
Por otro lado deberías reconocer que la supuiesta catalanofobia es un invento de los mangantes del 3%. No existe tal cosa en España. Además, los catalanes independentistas son minoria en Cataluña. Lo que ocufrre que hay mucho estómago agradecido al servicio del independentismo BURGUES.
Nos reimos con las cosas de Cucurrull and company pero hay gente que se cree su versión disparata de la historia catalana.Logicamente terminan muy mal...Vea, vean:
http://sociedad.e-noticies.es/adios-a-la-huelga-de-hambre-por-la-independencia-102902.html
Me ha gustado este comentario de Pedrerol. Alguien que según los indepen debe ser mall cataáan. Ya sabemos que ellos son los encargados de dar los carnets de buen o mal catalán...Vean:
https://www.youtube.com/watch?v=9iuNXsTLoys
Saludos.
sakia, si tanto te preocupa el castellano, empieza por aprender a escribirlo correctamente.
Hay mucho forero catalán que lo escribe mejor que otros que son monolingües (castellanos).
Así que no hables por hablar: esto que dices es demagogia pura.
Aunolose
24/05/2016, 00:34
Precisamente en este país tenemos un motón de libertad de expresión. Incluso cuando se hace demagogia. ¿o no?
La libertad de expresión tiene sus límites, que son faltar a la verdad, o bien ofender a los demás.
¿O es que cualquiera puede inventarse lo que le dé la gana?
Pues si aquí cada uno, sobre todo "algunos" tragiversan lo q quieren y todo el mundo a tragar. Y todo en el nombre de la libertad
La libertad de expresión... Curiosa frase que usan algunos, para poder decir lo que les de la gana o hacer lo propio. Eso si, si otro usa su libertad de expresión, para hacer lo mismo, pero no les gusta... Entonces si, la libertad de expresión tiene sus limites.
Lo dicho, curiosa frase. Espero no haber cometido ninguna falta de ortografía que ofenda a alguien, haciendo uso de mis derechos y libertades.
Un saludo
Vick, no entendiste mi mensaje...
En principio iba dirigido a alguien muy concreto, que se atreve a decir que en Catalunya el castellano está marginado, cuando la realidad es que se estudia en la escuela y se habla por doquier sin ningún tipo de problema.
Y esta misma persona que tanto defiende el castellano en Catalunya, luego se olvida de cómo se escribe lógicamente.
Estoy cansada de ver mensajes plagados de faltas de ortografía, y jamás me metí con ninguno de ellos.
Pero en este caso, me parece una incongruencia por parte del que escribe mal y se preocupa tanto de que otros lo sepan bien.
Si consideras que yo me he pasado en algo, me lo puedes decir tranquilamente.
En principio no hago más que intentar aclarar las cosas, y procuro aplicarme lo que digo y ser consecuente con lo que pienso.
Si alguna vez te he molestado en algo, o he faltado a la verdad, te pido disculpas.
Cocodrilo feliz
24/05/2016, 12:40
"Ocatina"... sin ánimo de crear más problemas... has escrito: "La lección aprendida de esta situación es que desde el poder estatal, están muy nerviosos..."
¿Qué es el poder estatal? ¿El Gobierno de la Generalitat no es Estado? ¿En nombre de quién gobierna Puigdemont sino del Estado Español? ¿No es, acaso, en la Constitución Española donde está reconocida la identidad de los diversos pueblos de España? ¿En qué consiste el Estado?
Por diferentes circunstancias y en épocas también diferentes, me he tenido que relacionar (incluso residir) en Catalunya. Nunca he tenido ningún problema y siempre me he sentido en España. Sobre temas de enseñanza cada vez que alguien (sin base, claro) dice que no se enseña el castellano, sospecho que o habla por boca de buen cubero o quiere hacer daño: De los catalanes decimos el tópico de "la pela es la pela" y por lo tanto, primero te venden sus productos y luego lo que sea... y un buen comerciante catalán sabe que para vender en medio mundo, la lengua castellana es la de uso común, y en el otro medio la inglesa... y por eso, el catalán es la lengua de andar por casa, es una de las características de su identidad y hacen bien defenderla. Nunca he entendido el porqué a un andaluz se le toma como gracia y "arte" su dialecto, y a un catalán se le demoniza por expresarse en su lengua.
Otra cosa es el uso equivocado de las diferentes lenguas... como lo del estado. Incluso cuando algunos se refieren al resto de España hablan del "resto del Estado"... y el Estado no es una unidad geográfica, sino el aparato administrativo.
En este mundo traidor, nada es verdad ni es mentira...
Cocodrilo, tienes tu punto de vista, que no todo el mundo comparte; yo pienso como tú, pero constantemente se nos recuerda que el poder reside en el Estado Español, y que la Generalitat está supeditada a este Estado... ¿o no?
Uno de los fallos, a mi modesto entender, del actual Presidente del Gobierno en funciones, creo que ha sido precisamente su falta de sentido de Estado.
Realmente, la Generalitat es Estado, pero no tiene el mismo poder que el Gobierno... llamémosle Central, si te gusta más, para distinguirle de los Autonómicos.
Una de las cosas positivas que nos trajo la inmigración, entre otras muchas, ha sido superar muchos tópicos.
Lo que ocurre, es que demasiadas veces nos da la sensación de que somos españoles sólo a la hora de pagar impuestos.
¿Que es una sensación equivocada? Quizá sí, pero las sensaciones, sensaciones son.
De acuerdo en que el estado es una entidad artificial, cultural, aunque hay muchos que no lo ven así.
A mí no me creas ningún problema. Me encanta discutir con gente que razona las cosas, aunque yo pueda pensar distinto. Ello me enriquece intelectualmente.
Siempre es bueno conocer otros puntos de vista, muy respetables.
Para opinar sobre algo, primero hay que conocerlo si puede ser, de primera mano, no "de oídas".
Quizá lo que ocurre es que yo estoy muy sensibilizada con el tema de la lengua en Catalunya.
Fuera de aquí, hay muchas cosas que no se saben, pero a veces se opina sobre ellas dogmatizando.
A mí me parece ridículo que para que un President de la Generalitat que se encuentra con una multitud en la calle clamando independencia, tenga que pedir permiso al Gobierno... ¿central? para hacer una consulta y poder saber exactamente quiénes son, con nombres, apellidos y DNI, y cuántos son en realidad.
Y más ridículo todavía, que el mismo Gobierno, pudiéndolo autorizar legalmente, no lo haga, cuando debería ser el primer interesado en saberlo.
¿Y quieres que nos sintamos parte de un Estado que nos ignora, no responde a nuestros deseos, no quiere conocer nuestra opinión y presume de demócrata?
Difícil nos lo pone.
Sí, lo somos legalmente, pero sentirse es español es esto: un sentimiento.
Sólo se puede querer aquello que se conoce.
Cuando algunos sólo se acercan por Catalunya, Andalucía, Teruel, Cuenca, etc. en campaña electoral... poco conocimiento de la realidad del país pueden tener.
No entiendo -yo también soy limitada-, tu última frase:
Otra cosa es el uso equivocado de las diferentes lenguas... como lo del estado. Incluso cuando algunos se refieren al resto de España hablan del "resto del Estado"... y el Estado no es una unidad geográfica, sino el aparato administrativo.
¿A qué te refieres con "el uso equivocado de las diferente lenguas"?
¿Qué diferencia hay entre "el resto de España" y el "resto del Estado"?
Para mí sólo es una manera coloquial de referirse al conjunto del Estado Español, exceptuando una parte de él.
Muchas gracias por tu aportación.
En este mundo traidor, nada es verdad ni es mentira...
Cocodrilo, tienes tu punto de vista, que no todo el mundo comparte; yo pienso como tú, pero constantemente se nos recuerda que el poder reside en el Estado Español, y que la Generalitat está supeditada a este Estado... ¿o no?
Uno de los fallos, a mi modesto entender, del actual Presidente del Gobierno en funciones, creo que ha sido precisamente su falta de sentido de Estado.
Realmente, la Generalitat es Estado, pero no tiene el mismo poder que el Gobierno... llamémosle Central, si te gusta más, para distinguirle de los Autonómicos.
Una de las cosas positivas que nos trajo la inmigración, entre otras muchas, ha sido superar muchos tópicos.
Lo que ocurre, es que demasiadas veces nos da la sensación de que somos españoles sólo a la hora de pagar impuestos.
¿Que es una sensación equivocada? Quizá sí, pero las sensaciones, sensaciones son.
De acuerdo en que el estado es una entidad artificial, cultural, aunque hay muchos que no lo ven así.
A mí no me creas ningún problema. Me encanta discutir con gente que razona las cosas, aunque yo pueda pensar distinto. Ello me enriquece intelectualmente.
Siempre es bueno conocer otros puntos de vista, muy respetables.
Para opinar sobre algo, primero hay que conocerlo si puede ser, de primera mano, no "de oídas".
Quizá lo que ocurre es que yo estoy muy sensibilizada con el tema de la lengua en Catalunya.
Fuera de aquí, hay muchas cosas que no se saben, pero a veces se opina sobre ellas dogmatizando.
A mí me parece ridículo que para que un President de la Generalitat que se encuentra con una multitud en la calle clamando independencia, tenga que pedir permiso al Gobierno... ¿central? para hacer una consulta y poder saber exactamente quiénes son, con nombres, apellidos y DNI, y cuántos son en realidad.
Y más ridículo todavía, que el mismo Gobierno, pudiéndolo autorizar legalmente, no lo haga, cuando debería ser el primer interesado en saberlo.
¿Y quieres que nos sintamos parte de un Estado que nos ignora, no responde a nuestros deseos, no quiere conocer nuestra opinión y presume de demócrata?
Difícil nos lo pone.
Sí, lo somos legalmente, pero sentirse es español es esto: un sentimiento.
Sólo se puede querer aquello que se conoce.
Cuando algunos sólo se acercan por Catalunya, Andalucía, Teruel, Cuenca, etc. en campaña electoral... poco conocimiento de la realidad del país pueden tener.
No entiendo -yo también soy limitada-, tu última frase:
Otra cosa es el uso equivocado de las diferentes lenguas... como lo del estado. Incluso cuando algunos se refieren al resto de España hablan del "resto del Estado"... y el Estado no es una unidad geográfica, sino el aparato administrativo.
¿A qué te refieres con "el uso equivocado de las diferente lenguas"?
¿Qué diferencia hay entre "el resto de España" y el "resto del Estado"?
Para mí sólo es una manera coloquial de referirse al conjunto del Estado Español, exceptuando una parte de él.
Muchas gracias por tu aportación.
Jo.........r!!!!!!!!!!!!!!.........que suerte...........a la República Independiente de Huesconsy.............no vienen nunca.........ni falta que hacen...............ni los esperamos.
Saludos.
Cocodrilo feliz
24/05/2016, 14:32
El discurso está bien... pero la diferencia entre Estado y España no parece que lo tengas claro. Dicen que los números se comprueban y no se discuten. El Estado Español es el aparato administrativo y representativo, nunca hay que confundirlo con una unidad geográfica. Catalunya es una parte del aparato administrativo y representativo del Estado. Esto es lo que te quise decir, pero no lo hice bien... pues no me has entendido. Tú de lo que me hablas, al referirte a las diferencias culturales de Catalunya (o de Galicia o de Extremadura) es de una nación.
Volusia.............. tú ya me entiendes......................
Pues para estar sensibilizada con la lengua os importa muy poco las otras. Porque esa obsesión con acabar con la lengua valenciana y querer absorberla?, todo por vuestro afán de imperialismo. Eso no es ser fascista? Porque esa obsesión de países catalanes?metiendo a la comunidad valenciana y balear dentro de "vuestro " mapa.
Pedís para vosotros lo contrario a lo q hacéis para lo demás
Pues para estar sensibilizada con la lengua os importa muy poco las otras. Porque esa obsesión con acabar con la lengua valenciana y querer absorberla?, todo por vuestro afán de imperialismo. Eso no es ser fascista? Porque esa obsesión de países catalanes?metiendo a la comunidad valenciana y balear dentro de "vuestro " mapa.
Pedís para vosotros lo contrario a lo q hacéis para lo demás
Xele, yo hablo a título individual, y tú generalizas.
A mí me importan tanto el valenciano como el catalán, el castellano, el francés...
¿En qué momento me he expresado yo como tú insinúas?
Ahora mismo estoy escribiendo en castellano, y por el respeto y la estima que le tengo, procuro hacerlo con la mayor corrección posible.
Yo no tengo este afán de imperialismo que gratuitamente y sin conocerme me atribuyes.
Sólo pido para mí exactamente el mismo respeto que procuro tener hacia los demás.
Y, disculpa, pero tus palabras me molestan, y tus insultos están fuera de lugar.
Aquí solo intento exponer mi pensamiento, reconociendo de antemano, que puedo estar equivocada, y aceptaré cualquier crítica razonada y razonable, pero no acepto tu discurso.
Catalunya es una sociedad muy compleja, en la que hay gente muy diversa, y no nos puedes meter a todos en el mismo saco.
Habla por lo que yo diga, pero no pongas en mi boca cosas que ni pienso ni siento.
En cuanto al valenciano... hay mucho que hablar, pero no quiero entrar en esta discusión.
Aunolose
24/05/2016, 14:58
En este mundo traidor, nada es verdad ni es mentira...
Cocodrilo, tienes tu punto de vista, que no todo el mundo comparte; yo pienso como tú, pero constantemente se nos recuerda que el poder reside en el Estado Español, y que la Generalitat está supeditada a este Estado... ¿o no?
Uno de los fallos, a mi modesto entender, del actual Presidente del Gobierno en funciones, creo que ha sido precisamente su falta de sentido de Estado.
Realmente, la Generalitat es Estado, pero no tiene el mismo poder que el Gobierno... llamémosle Central, si te gusta más, para distinguirle de los Autonómicos.
Una de las cosas positivas que nos trajo la inmigración, entre otras muchas, ha sido superar muchos tópicos.
Lo que ocurre, es que demasiadas veces nos da la sensación de que somos españoles sólo a la hora de pagar impuestos.
¿Que es una sensación equivocada? Quizá sí, pero las sensaciones, sensaciones son.
De acuerdo en que el estado es una entidad artificial, cultural, aunque hay muchos que no lo ven así.
A mí no me creas ningún problema. Me encanta discutir con gente que razona las cosas, aunque yo pueda pensar distinto. Ello me enriquece intelectualmente.
Siempre es bueno conocer otros puntos de vista, muy respetables.
Para opinar sobre algo, primero hay que conocerlo si puede ser, de primera mano, no "de oídas".
Quizá lo que ocurre es que yo estoy muy sensibilizada con el tema de la lengua en Catalunya.
Fuera de aquí, hay muchas cosas que no se saben, pero a veces se opina sobre ellas dogmatizando.
A mí me parece ridículo que para que un President de la Generalitat que se encuentra con una multitud en la calle clamando independencia, tenga que pedir permiso al Gobierno... ¿central? para hacer una consulta y poder saber exactamente quiénes son, con nombres, apellidos y DNI, y cuántos son en realidad.
Y más ridículo todavía, que el mismo Gobierno, pudiéndolo autorizar legalmente, no lo haga, cuando debería ser el primer interesado en saberlo.
¿Y quieres que nos sintamos parte de un Estado que nos ignora, no responde a nuestros deseos, no quiere conocer nuestra opinión y presume de demócrata?
Difícil nos lo pone.
Sí, lo somos legalmente, pero sentirse es español es esto: un sentimiento.
Sólo se puede querer aquello que se conoce.
Cuando algunos sólo se acercan por Catalunya, Andalucía, Teruel, Cuenca, etc. en campaña electoral... poco conocimiento de la realidad del país pueden tener.
No entiendo -yo también soy limitada-, tu última frase:
Otra cosa es el uso equivocado de las diferentes lenguas... como lo del estado. Incluso cuando algunos se refieren al resto de España hablan del "resto del Estado"... y el Estado no es una unidad geográfica, sino el aparato administrativo.
¿A qué te refieres con "el uso equivocado de las diferente lenguas"?
¿Qué diferencia hay entre "el resto de España" y el "resto del Estado"?
Para mí sólo es una manera coloquial de referirse al conjunto del Estado Español, exceptuando una parte de él.
Muchas gracias por tu aportación.
Seguramente no te he entendido, pero ¿quieres decir que el estado español (o el catalán) cree una base de datos de personas independentistas? ¿con su nombre, apellidos, DNI? Que miedo me da eso... ¿a ti no?
Ya digo que seguramente no te he entendido y te refieres a que sea una votación como las demás, donde voten los censados.
Ten en cuenta que la gente que no vive en lugares con lengua cooficial jamás entenderá del todo lo que pasa. Sin embargo también te digo que mirado desde fuera, es exactamente lo que parece, que hay catalanes que odian al castellano. Seguramente no tantos como españoles que odian el catalán, pero los hay, tendríamos que ver la proporción. Y casi siempre lo odian por los mismos argumentos.
Como ya he dicho muchas veces, estudíe en un colegio de curas de una congregación cuyo origen radica en Cataluña, trabajo en una empresa cuya sede social esta en Cataluña, y viajo regularmente a Cataluña por motivos de trabajo. Esto hace que no sea un experto, pero al menos no me son desconocidos ciertos aspectos.
Por ir contestando por partes y de manera organizada:
Cocodrilo, tienes tu punto de vista, que no todo el mundo comparte; yo pienso como tú, pero constantemente se nos recuerda que el poder reside en el Estado Español, y que la Generalitat está supeditada a este Estado... ¿o no?
Logico que así sea. Dentro de todo estado existe, digamos una "jerarquia", para que nos entendamos. En el caso del español, Gobierno Central, Gobierno autonómico, Gobierno Local. Si existen varias provincias en una autonomía tenemos las diputaciones, aunque nadie sepa para que sirven.
Y esto con un estado federal sería exactamente igual, aunque algunos quieran vender otra burra.
Realmente, la Generalitat es Estado, pero no tiene el mismo poder que el Gobierno... llamémosle Central, si te gusta más, para distinguirle de los Autonómicos.
Tampoco el ayuntamiento de mi pueblo tiene el mismo poder que el gobierno Central. La Generalitat, tiene el poder que le otorga su estatuto de autonomía y la Constitución Española, en las competencias que tiene transferidas.
Lo que ocurre, es que demasiadas veces nos da la sensación de que somos españoles sólo a la hora de pagar impuestos.
Tema recurrente el de los impuestos. Según me explicaron en mis años de universidad, la finalidad de todo impuesto es la redistribución de la renta. De ahí que en teoría, los que mas tienen mas deben pagar. Es lógico pensar, que si Barcelona, tuviese una renta PerCapita, mas alta que Soria, pues Barcelona debería aportar mas. Este ejemplo no esta escogido al azar. Por que no me hagas mucho caso, pero creo que Soria tiene muchísima menos población que Barcelona, de ahí también, que el importe aportado a la bolsa fiscal sea superior. En ello se sustenta el mal llamado estado del bienestar. O acaso en Soria por ser menos deben tener peores colegios o peores servicios sanitarios?
Por cierto, en Madrid también aportamos mas que Soria. En el año 2015, el saldo negativo de la Comunidad de Madrid, ascendía a 19.015 millones de euros, mientras que el de Cataluña era 7.439 millones de euros. Podemos discutir, sobre teoría económica si queréis, y sobre el modelo de calculo de balanza fiscal. Pero en el modelo empleado en la actualidad, esto es lo que hay.
A mí me parece ridículo que para que un President de la Generalitat que se encuentra con una multitud en la calle clamando independencia, tenga que pedir permiso al Gobierno... ¿central? para hacer una consulta y poder saber exactamente quiénes son, con nombres, apellidos y DNI, y cuántos son en realidad.
Y más ridículo todavía, que el mismo Gobierno, pudiéndolo autorizar legalmente, no lo haga, cuando debería ser el primer interesado en saberlo.
Esa multitud, tomada una persona un voto, no suma mas del 51%. Pero aun así, ningún país en el mundo ha decretado una independencia unilateral, con un apoyo de la mitad de la población.
No sabía que cuando vas a votar, te piden lo que vas a votar y junto al sentido de tu voto, apuntan tu filiación. Siempre pensé que el voto era secreto. ¿Se pidió por parte del Gobierno Central un censo de los votantes a favor de la independencia?
Hablas de desconocimiento y de oídas sobre los demás. Te diré que el gobierno Central, claro que puede convocar un referéndum de forma legal. La Constitución lo contempla. Lo que pasa, que esa formula, no les gusta a algunos, ya que implica preguntar al resto del país. No digo que me parezca ni bien ni mal. Pero la constitución dice lo que dice, y antes de hacer algo que no contempla la ley, es decir ilegal, ha de cambiarse.
Sólo se puede querer aquello que se conoce.
Pues sí. De ahí que se estén encargando en reescribir la historia. Sin entrar en las declaraciones enfermizas de Cucurrull y compañía, a las que yo creo que no hay que hacer el menor caso, en este mismo hilo, he leído Corona Catalano-Aragonesa.
Poco más he de decir. A mi, en particular, no me molesta que mis compañeros hablen entre ellos en catalán, de hecho entiendo que aún participando yo en la conversación se les escape. Rápidamente rectifican y continúan hablando en castellano. Como tampoco me molesta que al entrar en un sitio, me saluden en catalán. Cuando yo contesto en castellano, me hablan en castellano. Solo me ha ocurrido una vez, que no quisieron hablarme en castellano; pero, habiendo muchas tiendas, y no entendiendo lo que me decía, me marche y punto. Si tu no me quieres vender, yo no te quiero comprar.
Un saludo
Seguramente no te he entendido, pero ¿quieres decir que el estado español (o el catalán) cree una base de datos de personas independentistas? ¿con su nombre, apellidos, DNI? Que miedo me da eso... ¿a ti no?
No es eso. A lo que me refería es a poder hacer un referéndum legal, donde hay una lista (censo) en la que se controla quién tiene derecho a votar y quién no, quién vota y quién no lo hace, y, quieras o no, te controlan, mediante el DNI. Evidentemente, no pueden saber lo que has votado, pero sí quién lo ha hecho, y ello no signifiica que necesariamente sea independentista, pues también puede votar el que no lo es.
Ya digo que seguramente no te he entendido y te refieres a que sea una votación como las demás, donde voten los censados.
Exactamente. La has clavado.
Ten en cuenta que la gente que no vive en lugares con lengua cooficial jamás entenderá del todo lo que pasa. Sin embargo también te digo que mirado desde fuera, es exactamente lo que parece, que hay catalanes que odian al castellano. Seguramente no tantos como españoles que odian el catalán, pero los hay, tendríamos que ver la proporción. Y casi siempre lo odian por los mismos argumentos.
Los sentimientos de amor y odio, son una cosa muy personal.
Es verdad que a veces se alimentan por intereses ocultos, pero esto ya depende de lo influenciable que sea cada persona.
Aunolose
24/05/2016, 16:18
Como has escrito dentro de la cita, casi me lo pierdo.
No es eso. A lo que me refería es a poder hacer un referéndum legal, donde hay una lista (censo) en la que se controla quién tiene derecho a votar y quién no, quién vota y quién no lo hace, y, quieras o no, te controlan, mediante el DNI. Evidentemente, no pueden saber lo que has votado, pero sí quién lo ha hecho, y ello no signifiica que necesariamente sea independentista, pues también puede votar el que no lo es.
Los sentimientos de amor y odio, son una cosa muy personal.
Es verdad que a veces se alimentan por intereses ocultos, pero esto ya depende de lo influenciable que sea cada persona.
Entonces era lo que creía, que se haga una votación "normal".
Mi opinión es que a veces es más sencillo "tirar por la calle de en medio". Por eso en la votación que se hizo yanomeacuerdocuando, hubiera sido "total" que los no independendistas acudieran en masa y votaran que no, así ahora Pero es más cómodo y "me mantiene en mis ideas" quedarse en casa y que se encabrone todo un poco más.
Xele, yo hablo a título individual, y tú generalizas.
A mí me importan tanto el valenciano como el catalán, el castellano, el francés...
¿En qué momento me he expresado yo como tú insinúas?
Ahora mismo estoy escribiendo en castellano, y por el respeto y la estima que le tengo, procuro hacerlo con la mayor corrección posible.
Yo no tengo este afán de imperialismo que gratuitamente y sin conocerme me atribuyes.
Sólo pido para mí exactamente el mismo respeto que procuro tener hacia los demás.
Y, disculpa, pero tus palabras me molestan, y tus insultos están fuera de lugar.
Aquí solo intento exponer mi pensamiento, reconociendo de antemano, que puedo estar equivocada, y aceptaré cualquier crítica razonada y razonable, pero no acepto tu discurso.
Catalunya es una sociedad muy compleja, en la que hay gente muy diversa, y no nos puedes meter a todos en el mismo saco.
Habla por lo que yo diga, pero no pongas en mi boca cosas que ni pienso ni siento.
En cuanto al valenciano... hay mucho que hablar, pero no quiero entrar en esta discusión.
Perdona pero creo q en ningún momento te insulto, creo.
Hablo de un imperialismo y un fascismo de una sociedad catalana, q tu dices y de la yo me quejo porque lo padecemos.
De la lengua podemos hablar cuando quieras, pero sea como sea porque no os apañais en vuestra comunidad y dejais a los demás tranquilos?
Ah q no sois España y lo q hagais vosotros esta todo bien
No es lo mismo agredir a que te agredan, no? Poderos poner esteladas donde queráis y eso no es agresión pero si ponen una bandera española eso es faltar el respeto, no?
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160524/1dbf6189c21950be822deb2579bb9e02.jpg
Esto q es? Porque tienen q colocar ese trapo ahí?
Perdona pero creo q en ningún momento te insulto, creo.
Hablo de un imperialismo y un fascismo de una sociedad catalana, q tu dices y de la yo me quejo porque lo padecemos.
De la lengua podemos hablar cuando quieras, pero sea como sea porque no os apañais en vuestra comunidad y dejais a los demás tranquilos?
Ah q no sois España y lo q hagais vosotros esta todo bien
No es lo mismo agredir a que te agredan, no? Poderos poner esteladas donde queráis y eso no es agresión pero si ponen una bandera española eso es faltar el respeto, no?
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160524/1dbf6189c21950be822deb2579bb9e02.jpg
Esto q es? Porque tienen q colocar ese trapo ahí?
Bueno...
Ya vas cambiando el tono; algo es algo.
No quiero discutir todavía contigo. Otra vez será, amigo.
Me reservo el derecho a conversar con quién me plazca, es decir, con quién me guste hacerlo.
Mientras sigas generalizando, no lo voy a hacer.
Dirígete sólo a mí, y por mis palabras. Nada más y nada menos.
En lo demás no quiero entrar.
Bueno...
Ya vas cambiando el tono; algo es algo.
No quiero discutir todavía contigo. Otra vez será, amigo.
Me reservo el derecho a conversar con quién me plazca, es decir, con quién me guste hacerlo.
Mientras sigas generalizando, no lo voy a hacer.
Dirígete sólo a mí, y por mis palabras. Nada más y nada menos.
En lo demás no quiero entrar.
Aaaah, ya!! Vale
Lo que ocurre, es que demasiadas veces nos da la sensación de que somos españoles sólo a la hora de pagar impuestos.
Tema recurrente el de los impuestos. Según me explicaron en mis años de universidad, la finalidad de todo impuesto es la redistribución de la renta. De ahí que en teoría, los que mas tienen mas deben pagar. Es lógico pensar, que si Barcelona, tuviese una renta PerCapita, mas alta que Soria, pues Barcelona debería aportar mas. Este ejemplo no esta escogido al azar. Por que no me hagas mucho caso, pero creo que Soria tiene muchísima menos población que Barcelona, de ahí también, que el importe aportado a la bolsa fiscal sea superior. En ello se sustenta el mal llamado estado del bienestar. O acaso en Soria por ser menos deben tener peores colegios o peores servicios sanitarios?
Por cierto, en Madrid también aportamos mas que Soria. En el año 2015, el saldo negativo de la Comunidad de Madrid, ascendía a 19.015 millones de euros, mientras que el de Cataluña era 7.439 millones de euros. Podemos discutir, sobre teoría económica si queréis, y sobre el modelo de calculo de balanza fiscal. Pero en el modelo empleado en la actualidad, esto es lo que hay.
¿Quizás podríamos puntualizar que históricamente se favorecieron las inversiones y la industria en las comunidades más conflictivas, por aquello de tenerles contentos aún en perjuicio de los demás, y que por eso mismo en Soria o Extremadura necesiten inmigrar a esas comunidades que absorbieron gran parte de las inversiones del resto (incluso las de sorianos y extremeños) y que ahora piensan que tienen en propiedad?.
¿Quizás sea que si todo un pais invierte su dinero e industrializa en tres puntos (Madrid, Cataluña y Pais Vasco), luego debe redistribuir los beneficios entre todos los inversores?
:scratch:
http://politica.elpais.com/politica/2016/05/23/actualidad/1464001461_731326.html
Con lo que nos ha robado no creo que tengan el menor problema............por lo menos a alguno.............hay un 29% que se han dejado................jejejejejej
Saludos.
Mi entrada era una respuesta a Ocatina, las frases en cursiva son las suyas.
Si tus preguntas son retoricas, únicamente reafirman mis palabras que son las que van debajo de cada frase en cursiva. Si me preguntas a mi, te diré que estoy completamente de acuerdo con lo que dices.
Ciertamente como afirmas, se hizo mucha inversión "para tenerlos contentos". Lo que motiva que la población se desplace a esas ciudades. Así que es justo que esa "inversión" retorne de alguna manera.
Pero obviando este tema, imaginemos que yo gano 5000 € y tu apenas 500. Por este motivo yo pagare un IRPF, digamos 1000 € y tu estarás exento. Si yo aquí planteo que he de tener mas y mejores accesos a mi casa, preferencia en que me atienda el médico y por supuesto mas tiempo que a tí, que en el colegio, a mis hijas las dediquen mas atención... mas de uno se me tiraría al cuello y me llamaría cuando menos insolidario. Ya no te cuento si se me ocurre decir que quiero gestionarme mis impuestos.... Te suenan de algo estos argumentos?
Un saludo
sakia, si tanto te preocupa el castellano, empieza por aprender a escribirlo correctamente.
Hay mucho forero catalán que lo escribe mejor que otros que son monolingües (castellanos).
Así que no hables por hablar: esto que dices es demagogia pura.
Tengo miedo al dirigirme a ti. Pues conozco como te las gastas con quien no piensa como tú...Pero mi maestro Sakiamuni me dice que las personas pueden cambiar...Nada me haria más feliz que comprobar que te has vuelto tolerante con el disidente.
Llevas razón: tengo que mejorar mi ortografía. Para ello sería bueno que te convirtieras en la defensora mayor del buen uso del idioma en el foro. Yo por mi parte quiero contratar a un buen filólogo para recibir sus clases. Me han hablado muy bien de este:
https://www.youtube.com/watch?v=c2sdMpdTJHo
Aunque es un poco caro..jojojo
Es muy fácil desmontar a los que niegan la marginación del castellano en la escuela pública catalana. Sólo hay que conocer el porcentaje de las horas lectivas dediicadas a su enseñanza...Claro que los que imponen esta política no la sufren: sus nenes van a caros y privados colegios...Pero aquí tienen un breve resumen. Les aviso que algunas imagenes dañan la sensibilidad de los que somos amantes de la libertad:
https://www.youtube.com/watch?v=SKsMfI0cy7U
Saludos.
https://www.youtube.com/watch?v=otv3WPIlNCs
estos son los que pedían libertad de expresión.
Un saludo
Tengo miedo al dirigirme a ti. Pues conozco como te las gastas con quien no piensa como tú...Pero mi maestro Sakiamuni me dice que las personas pueden cambiar...Nada me haria más feliz que comprobar que te has vuelto tolerante con el disidente.
Llevas razón: tengo que mejorar mi ortografía. Para ello sería bueno que te convirtieras en la defensora mayor del buen uso del idioma en el foro. Yo por mi parte quiero contratar a un buen filólogo para recibir sus clases. Me han hablado muy bien de este:
https://www.youtube.com/watch?v=c2sdMpdTJHo
Aunque es un poco caro..jojojo
Es muy fácil desmontar a los que niegan la marginación del castellano en la escuela pública catalana. Sólo hay que conocer el porcentaje de las horas lectivas dediicadas a su enseñanza...Claro que los que imponen esta política no la sufren: sus nenes van a caros y privados colegios...Pero aquí tienen un breve resumen. Les aviso que algunas imagenes dañan la sensibilidad de los que somos amantes de la libertad:
https://www.youtube.com/watch?v=SKsMfI0cy7U
Saludos.
Seguro q todo eso es manipulación de la derecha fascista q oprime al pueblo
Cocodrilo feliz
24/05/2016, 19:26
Como soy viejo y tengo memoria suficiente, os cuento lo que ocurrió hace unos cuantos años, allá por el 25 de septiembre de 1962 (yo tenía 31 años... ¡quién los pillara!) cuando se desbordaron varios ríos en Catalunya (uno fue el Rubí) y se llevaron muchas personas (sin distinguir si catalanes o charnegos) por delante y la mayor parte de las fábricas de telas que había en sus cuencas, que, por cierto, estaban medio obsoletas. El Gobierno de la Dictadura puso en marcha, de inmediato, unos créditos extraordinarios a bajísimo interés (vamos que no pagaron ni el interés ni el principal de la deuda) para que todas las fábricas recuperasen su actividad y, de paso, se modernizasen. Por supuesto que la solicitud de los créditos la redactaron en castellano.
Al año siguiente, un tal Franco visitó Barcelona y recorrió las ramblas en coche descubierto y de uniforme de "megageneral", y en el "No-Do", además del doblaje habitual (¡¡¡Franco, Franco, Franco..!!!) la gente corría detrás de él, y aplaudía a rabiar, además de estar todas las aceras llenas de personas aplaudiendo... Claro que igual todo esto eran figurantes de cartón piedra... Lo que no fue de cartón piedra fueron los créditos extraordinarios que pagamos todos los españoles.
El legia
24/05/2016, 19:27
veo mal rollo por aqui, no veo que os pongais de acuerdo.saludos a todos
El legia
24/05/2016, 19:30
pero si franco era catalan no? ahh no joer que era gallego.jejejejeje
Cocodrilo feliz
24/05/2016, 19:32
Como Fraga y Rajoy... En fin: ¡Con lo bonita que es Extremadura..!
TITILINDOP8
25/05/2016, 09:55
Los que estan rompiendo el psoe, los tres mediando para que se rompa.
http://vozpopuli.com/actualidad/82445-rubalcaba-y-gonzalez-mediaran-para-evitar-que-el-psoe-se-rompa-en-dos-el-26j
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