Ver la versión completa : hilo para hablar de politica
El que quiera entender, que lo entienda; pero para mí lo explican muy bien en estos vídeos.
https://youtu.be/i0IimKulP0w
https://youtu.be/fQ4A-bQbJgQ
Espero que no moleste a nadie; pero es lo que pienso.
En serio os creeis lo que escribiis???
Cocodrilo feliz
30/09/2017, 17:41
Ocatina a Sakia: "jajaja!!!!!!!!!!!!! No entiendes nada de nada."
No entro en vuestro debate pero resulta que cuando no te dan la razón siempre descalificas al discrepante. Fíjate que me dices, en otro post que no había leído: "Me alegro de que cambies un poco el tono, cocodrilo. Haces juicios sobre mi persona, sin conocerme, sin saber lo que realmente pienso o siento. La palabra charnego, quiero que lo sepas, no figura ni en mi vocabulario ni en el de mis familiares y amistades. Está ya desfasada."
Pues bien, no he cambiado el tono sino que sigo intentando responder a tus comentarios. No hago juicios sobre tu persona (faltaba más) sino que respondo, como ya te dejo dicho, a tus comentarios. Lo que pienses o sientas es cuestión tuya, a mi en esta controversia me concierne únicamente lo que escribes. La palabra charnego no está desfasada y no soy yo el que la trae a colación, sino un tal Rufián al referirse a él mismo; también la Ferrusola cuando se dice molesta porque un presidente de la Generalitat no tenga un origen y un apellido catalán; la presidenta Forcarell del Parlament cuando discrimina sin mayores reparos a quienes son catalanes y quienes están en Catalunya; y varios más que en sus enardecidos discursos se pasan 200 pueblos llamándoles analfabetos y vagos a los andaluces. Me alegro, no obstante, de que "ya no esté en tu vocabulario". Eso prueba la fragmentación de la sociedad catalana.
Pero mientras nosotros intentamos hablar desde cada una de nuestras trincheras, los niños que por lo que algunos dicen no están siendo adoctrinados, a partir de hoy se fragmentan, como el resto de la sociedad catalana, en niños patriotas y niños traidores, según hayan o no hayan estado con sus irresponsables padres en las escuelas haciendo de escudos humanos. El daño a esos niños, tanto a los que están como a los que no están, ya es irreversible: los que no están quedan señalados, como Serrat, Evole o Sardá, por citar a tres de los más notorios. La irresponsabilidad es absoluta y el calentamiento de la ciudadanía una vez iniciado no se sabe dónde termina ni las consecuencias que provocará.
Corren malos tiempos para España y para Catalunya.
Ah, vale, pues bueno, pues adiós.
Si así te gusta, quédate con ello.
No entiendes el sentido de las palabras de Rufián ( o no lo quieres entender) y la Ferrusola hace años que la pusimos -los catalanes en general-, fuera de circulación, igual que a su familia.
Esta "señora" (por llamarla de alguna manera) era bastante limitada, que digamos, para ser benevolente.
La sociedad catalana, es sumamente variada. Tenemos, como pudiste comprobar, desde terroristas a gente admirable y muy altruísta y abnegada.
Esto de la fragmentación es un invento. Aquí convivimos todos, sea cuál sea la lengua que hablemos, el color de la piel, nuestro origen... y no hay discordias. ¿Problemas? Claro que sí, pero no por lo que dices.
Barcelona es una ciudad donde entra gente de todas partes, por tierra, mar y aire, y donde todo el mundo tiene sus apuros y sus problemas.
¿Hablamos de "adoctrinamiento de niños? Cuando yo era pequeña, en las escuelas de Cataluña, era obligado cantar el "Cara al sol" cada día, la lengua vehicular obligatoria era el castellano, y estaba prohibido hablar en catalán en las clases.
No me sabe mal: creo que no podrás decirme que hago faltas de ortografía o que escribo mal.
Esto de la fragmentación es algo que os han hecho creer. Si quieres te lo crees, pero no voy a gastar tiempo en contradecirte. Allá tú.
Yo me siento catalana y española, y nadie me puede obligar a sentirme distinto. Sólo me sabe mal que, personas como tú, a quiénes respeto, digáis tamañas sandeces.
Estoy muy de acuerdo con la frase del final. Son malos tiempos para todos.
Y repito: lamento mucho que no tengamos políticos de talla, con visión de Estado, que sepan solucionar los problemas políticamente.
Sólo pienso que los políticos viven en "su mundo", crean "sus verdades" y no conocen la realidad.
En España vive mucha gente que no ha nacido aquí, y que posiblemente no se sienten españoles; pues en Cataluña, igual, pero elevado a la enésima potencia.
No se obliga nadie a sentirse catalán o español: los sentimientos, de momento, no se pueden imponer.
A ver si os lo puedo hacer entender:
En julio del 2010, por motivos que ya debéis conocer, hubo la primera gran manifestación en Barcelona. A partir de ahí, la gente se organizó, surgieron algunos líderes CIVILES, no políticos, que fueron aglutinando gente.
Luego cada año, se hicieron manifestaciones multitudinarias, a las cuales el gobierno de Madrid ignoró año tras año; no hicieron lo mismo los gobernantes de la Generalitat (seguramente por proximidad), e intentaron encauzarlo y pedir al Congreso de los Diputados poder hacer un referéndum para conocer la realidad, es decir cuánta gente quería la independencia y cuánta no. (Estoy simplificando mucho). Esto se denegó, pero no se ofreció ningún tipo de solución a las demandas del pueblo; posiblemente, no lo voy a cuestionar, por incompetencia de los políticos catalanes.
Recuerdo con sonrojo la intervención de Marta Rovira en el Congreso.
La cuestión es que lo que en principio se hubiese podido atajar fácilmente de forma política, se ha convertido en un alud imparable.
Quién crea que inhabilitando a los políticos de la Generalitat, van a solucionar algo, se equivocan enormemente, y este error lo pagaremos todos: España entera. Esto me duele mucho.
La semana pasada se detuvo a 14 altos cargos de la Generalitat, se entró en las dependencias de la Consejería de Hacienda, se bloquearon las cuentas bancarias, se cerraron páginas web... y lo único que se logró que más gente se pusiera en contra.
Todo esto, para saberlo, hay que vivirlo.
Tenemos aquí la cuna madre de Ciutadans, y la Sra. Inés Arrimadas no sabe hacer más que criticar a Puigdemont, y no ve, que el hombre está entre dos fuegos: el pueblo y el Gobierno de España. Ni una sola propuesta concreta para ayudar a solucionar el conflicto.
Lo mismo se puede decir de los Sres. García Albiol y del Sr. Iceta del PSC-PSOE.
Todos hablan y hablan con una prepotencia impresionante, pero no aportan soluciones. Bueno, Iceta, quiere cambiar la Constitución, pero como bien dijo Rajoy, los socialistas no han hecho ninguna propuesta en concreto: no sabemos qué quieren cambiar ni cómo lo quieren hacer.
Yo no tengo ningún carnet de algún partido político, soy una simple ciudadana de a pie, con muchos años y experiencia a mi espalda, he vivido y me he educado en la época de Franco, he visto la transición, he votado la Constitución, pago mis impuestos, hago mi declaración de renta... no tengo ningún interés en defender a Puigdemont, a Junqueras ni a nadie; procuro ser lo más objetiva posible, no opino de lo que no sé, y procuro respetar a todo el mundo.
Esta es mi declaración de intenciones, y me gustaría poder hablar de todo, sin discusiones tontas, que no conducen a nada positivo.
Estoy en la recta final de mi vida, pero no me siento vieja ni decrépita, todavía tengo una buena salud física y mental, y me gustaría poder terminar los días que me queden de la mejor manera posible.
Lo mismo os deseo a todos los que atacáis Cataluña y a los catalanes.
Ah, y a ver si podéis ayudarme a encontrar una caravana con cama en isla, que sea una buena caravana. Muchas gracias.
Saludos cordiales.
Y no desearía que se me mal interprete: no pretendo justificar el independentismo, sólo hacer una exposición de los hechos, claro está, desde mi punto de vista, y explicar los motivos que me parece que nos han conducido a todos a esta situación.
Cada cual que cargue con su responsabilidad, sobre todo quién tenga mayor poder.
Ocatina, cielo, porqué no invertís alguna vez la oración por pasiva?
Dices verdades como templos, pero también obviedades de catequésis abismales. Hay que ser algo más consecuente en los juicios de valor y poner cada cosa en su sitio. No vale siempre culpar a quién no siga la corriente. La razón sin discusión solo se le da a los tontos y a los locos.
Ah, vale, pues bueno, pues adiós.
Si así te gusta, quédate con ello.
No entiendes el sentido de las palabras de Rufián ( o no lo quieres entender) y la Ferrusola hace años que la pusimos -los catalanes en general-, fuera de circulación, igual que a su familia.
Esta "señora" (por llamarla de alguna manera) era bastante limitada, que digamos, para ser benevolente.
La sociedad catalana, es sumamente variada. Tenemos, como pudiste comprobar, desde terroristas a gente admirable y muy altruísta y abnegada.
Esto de la fragmentación es un invento. Aquí convivimos todos, sea cuál sea la lengua que hablemos, el color de la piel, nuestro origen... y no hay discordias. ¿Problemas? Claro que sí, pero no por lo que dices.
Barcelona es una ciudad donde entra gente de todas partes, por tierra, mar y aire, y donde todo el mundo tiene sus apuros y sus problemas.
¿Hablamos de "adoctrinamiento de niños? Cuando yo era pequeña, en las escuelas de Cataluña, era obligado cantar el "Cara al sol" cada día, la lengua vehicular obligatoria era el castellano, y estaba prohibido hablar en catalán en las clases.
No me sabe mal: creo que no podrás decirme que hago faltas de ortografía o que escribo mal.
Esto de la fragmentación es algo que os han hecho creer. Si quieres te lo crees, pero no voy a gastar tiempo en contradecirte. Allá tú.
Yo me siento catalana y española, y nadie me puede obligar a sentirme distinto. Sólo me sabe mal que, personas como tú, a quiénes respeto, digáis tamañas sandeces.
Estoy muy de acuerdo con la frase del final. Son malos tiempos para todos.
Y repito: lamento mucho que no tengamos políticos de talla, con visión de Estado, que sepan solucionar los problemas políticamente.
Sólo pienso que los políticos viven en "su mundo", crean "sus verdades" y no conocen la realidad.
En España vive mucha gente que no ha nacido aquí, y que posiblemente no se sienten españoles; pues en Cataluña, igual, pero elevado a la enésima potencia.
No se obliga nadie a sentirse catalán o español: los sentimientos, de momento, no se pueden imponer.
A ver si os lo puedo hacer entender:
En julio del 2010, por motivos que ya debéis conocer, hubo la primera gran manifestación en Barcelona. A partir de ahí, la gente se organizó, surgieron algunos líderes CIVILES, no políticos, que fueron aglutinando gente.
Luego cada año, se hicieron manifestaciones multitudinarias, a las cuales el gobierno de Madrid ignoró año tras año; no hicieron lo mismo los gobernantes de la Generalitat (seguramente por proximidad), e intentaron encauzarlo y pedir al Congreso de los Diputados poder hacer un referéndum para conocer la realidad, es decir cuánta gente quería la independencia y cuánta no. (Estoy simplificando mucho). Esto se denegó, pero no se ofreció ningún tipo de solución a las demandas del pueblo; posiblemente, no lo voy a cuestionar, por incompetencia de los políticos catalanes.
Recuerdo con sonrojo la intervención de Marta Rovira en el Congreso.
La cuestión es que lo que en principio se hubiese podido atajar fácilmente de forma política, se ha convertido en un alud imparable.
Quién crea que inhabilitando a los políticos de la Generalitat, van a solucionar algo, se equivocan enormemente, y este error lo pagaremos todos: España entera. Esto me duele mucho.
La semana pasada se detuvo a 14 altos cargos de la Generalitat, se entró en las dependencias de la Consejería de Hacienda, se bloquearon las cuentas bancarias, se cerraron páginas web... y lo único que se logró que más gente se pusiera en contra.
Todo esto, para saberlo, hay que vivirlo.
Tenemos aquí la cuna madre de Ciutadans, y la Sra. Inés Arrimadas no sabe hacer más que criticar a Puigdemont, y no ve, que el hombre está entre dos fuegos: el pueblo y el Gobierno de España. Ni una sola propuesta concreta para ayudar a solucionar el conflicto.
Lo mismo se puede decir de los Sres. García Albiol y del Sr. Iceta del PSC-PSOE.
Todos hablan y hablan con una prepotencia impresionante, pero no aportan soluciones. Bueno, Iceta, quiere cambiar la Constitución, pero como bien dijo Rajoy, los socialistas no han hecho ninguna propuesta en concreto: no sabemos qué quieren cambiar ni cómo lo quieren hacer.
Yo no tengo ningún carnet de algún partido político, soy una simple ciudadana de a pie, con muchos años y experiencia a mi espalda, he vivido y me he educado en la época de Franco, he visto la transición, he votado la Constitución, pago mis impuestos, hago mi declaración de renta... no tengo ningún interés en defender a Puigdemont, a Junqueras ni a nadie; procuro ser lo más objetiva posible, no opino de lo que no sé, y procuro respetar a todo el mundo.
Esta es mi declaración de intenciones, y me gustaría poder hablar de todo, sin discusiones tontas, que no conducen a nada positivo.
Estoy en la recta final de mi vida, pero no me siento vieja ni decrépita, todavía tengo una buena salud física y mental, y me gustaría poder terminar los días que me queden de la mejor manera posible.
Lo mismo os deseo a todos los que atacáis Cataluña y a los catalanes.
Ah, y a ver si podéis ayudarme a encontrar una caravana con cama en isla, que sea una buena caravana. Muchas gracias.
Saludos cordiales.
Si me vendo la mía te aviso.
Cumple todos tus requisitos.
Pero la quieres par a fija o par a rutas?
Saludos.
Ocatina, cielo, porqué no invertís alguna vez la oración por pasiva?
Dices verdades como templos, pero también obviedades de catequésis abismales. Hay que ser algo más consecuente en los juicios de valor y poner cada cosa en su sitio. No vale siempre culpar a quién no siga la corriente. La razón sin discusión solo se le da a los tontos y a los locos.
Perdona, lo siento.
He recibido duros ataques y temo que aún habrá quién no lo entienda.
No culpo a nadie, solo pretendo hacerme entender; si no lo he logrado, me sabe mal.
Ah, sí, y me quejo de los políticos en general que, teniendo en sus manos el poder, no han movido un dedo para solucionar un problema que viene de lejos.
Ha pasado con el gobierno del PP, pero lo mismo habría sido si mandaran otros.
Me gusta la frase que dijo un campesino al respecto: "nos quieren enterrar, pero no saben que somos semillas"
Si me vendo la mía te aviso.
Cumple todos tus requisitos.
Pero la quieres par a fija o par a rutas?
Saludos.
Más bien para fija, con algunas salidas de finde.
No quiero ofender, si algo hay tras todo esto es son muchas las personas sensatas, no de política, que se siente heridas a uno y otro lado del Ebro. El desprecio sin razón no es de recibo para nadie y abunda en ambos sentidos, además de la chulería, codicia sin freno, carencia de principios. Desde fuera se ve muy bien la manipulación y la debilidad de aquellos que únicamente pretenden sacar tajada explotando el "chauvinillo" que todos llevamos dentro.
Creo que todo arranca de cuando nos llevaron al "huerto" con aquello de las autonomías. Han servido más que nada para enriquecer a gentes sin escrúpulos que no se resistgen a soltar la gran ubre, o al menos el pesebre.
A estas alturas de la película meternos en estas disquisiciones está fuera de lugar, son pura ucronía.
Espero que se llegue a feliz término para toda España, sin más dinero de por medio que los demás pagaremos a escote, no porque sean más listos o más emprendedores. En mi pueblo se dice que l más tonto hace relojes de palo y, algunos, hasta andan. O sea si nos dan financiación y promoción, cualquiera mueve el mundo.
Sí señor. De acuerdo.
Pienso que las autonomías las hemos pagado muy caras.
Más bien para fija, con algunas salidas de finde.
Por cierto....que tal por Laussane
En Lausanne, al final no fui con la caravana porque en el camping no tenían plazas libres para fijos. Estuvimos muy bien instalados en un apartamento de unos amigos de mi hija que se fueron 3 meses a la India, y nos lo dejaron muy bien de precio (un poco más de lo que nos hubiese costado el camping).
La ciudad es muy bonita, pues tiene el lago y unos paseos preciosos.
Cocodrilo feliz
30/09/2017, 22:29
Ocatina, entre otras reflexiones, ha hecho estas:
Ah, vale, pues bueno, pues adiós. Si así te gusta, quédate con ello. Sólo me sabe mal que, personas como tú, a quiénes respeto, digáis tamañas sandeces. Sólo pienso que los políticos viven en "su mundo", crean "sus verdades" y no conocen la realidad. Recuerdo con sonrojo la intervención de Marta Rovira en el Congreso. La semana pasada se detuvo a 14 altos cargos de la Generalitat, se entró en las dependencias de la Consejería de Hacienda, se bloquearon las cuentas bancarias, se cerraron páginas web... Lo único que se Todos hablan y hablan con una prepotencia impresionante, pero no aportan soluciones. Logró que más gente se pusiera en contra. La Sra. Inés Arrimadas no sabe hacer más que criticar a Puigdemont. Lo mismo se puede decir de los Sres. García Albiol y del Sr. Iceta del PSC-PSOE. Me gustaría poder terminar los días que me queden de la mejor manera posible. Lo mismo os deseo a todos los que atacáis Cataluña y a los catalanes. Procuro ser lo más objetiva posible. Procuro respetar a todo el mundo. Me gustaría poder hablar de todo, sin discusiones tontas, que no conducen a nada positivo.
De todo tu discurso he ido quedándome con las contradicciones y los errores en que incurres. De entrada, en todas mis intervenciones he narrado hechos que están constatados y los estamos viendo retransmitidos en directo por las TV, pero he tenido especial cuidado en no faltarte al respeto ni descalificarte. Pero tú sí me descalificas y de forma reiterada. Pretendes ser objetiva pero tras descalificar a todos los políticos que no apoyan el referéndum, pero sin la más mínima autocrítica a los separatistas, al final nos descalificas a todos los que, según tú, atacamos a Catalunya y a los catalanes. O sea: Te envuelves en la cuatribarrada como la Ferrusola, árbol caído que ahora dices que está descartada pero con unos cuantos millones de euros en la butxaca. Empiezas diciéndome adiós, y seguidamente me colocas un discurso lleno de lugares comunes ampliamente difundido por los políticos para los que no tienes ni un sólo reproche. Te refieres a una tal Marta Rovira que no sé ni quién es ni qué pecado cometió, pero de las intervenciones de Rufián en el Congreso o de Tardá, de eso parece que no has visto nada. Por negar la evidencia, niegas hasta que Catalunya esté fragmentada y como consecuencia, España. También te olvidas de que con una orden judicial, como en esos registros de los que te quejas, entraron en la sede del Partido Popular, en Madrid. No he visto que tal cuestión te hubiese preocupado.
Lo siento. Abandono reconociendo que, hablando, ni siquiera entre nosotros que se supone que somos el pueblo y no nos mueve ningún interés económico ni de poder, es imposible entendernos. Yo también soy viejo, y además de obligarme a cantar el Cara al Sol, me obligaban a oír misa todos los días y a rezar el rosario, los mismos ministros de un tal Dios, que es el mismo de los curas catalanes que firmaron el manifiesto y el fraile de Montserrat... por cierto, donde se venera a la Moreneta que viene siendo la misma Virgen que la del Pilar que es la patrona de la Guardia Civil. ¿O son diferentes? ¿Por quién intercederá la Virgen ante ese Dios todopoderoso: por los separatistas catalanes o por los miembros de la GC? Y no me acuses ahora de meter a la religión en la política, ya que se han metido ellos, sobre todo el entusiasta párroco de Calella.
Suerte con la caravana y que la salud y el buen funcionamiento de la cabeza no te abandonen.
Le queda que Pasar la I.T.V
Perdona, lo siento.
He recibido duros ataques y temo que aún habrá quién no lo entienda.
No culpo a nadie, solo pretendo hacerme entender; si no lo he logrado, me sabe mal.
Ah, sí, y me quejo de los políticos en general que, teniendo en sus manos el poder, no han movido un dedo para solucionar un problema que viene de lejos.
Ha pasado con el gobierno del PP, pero lo mismo habría sido si mandaran otros.
Me gusta la frase que dijo un campesino al respecto: "nos quieren enterrar, pero no saben que somos semillas"
Estaría muy bien que además de hacerte entender respondieras a las argumentaciones de los demás.
Porque la ley en España exige la autorización del gobierno para cualquier tipo de referéndum. Tampoco es tan difícil de entender.
La entrevista que menciona supongo que será la de Salvados de Jordi Evole, puedes verla en atresplayer.
A Evole se le ha incluido en la lista de fascistas con Serrat por dicha entrevista.
Sí señor, es cierto lo que dices.
Lo que lamento, como ya he dicho, pero lo voy a repetir, que el Gobierno se negara taxativamente a autorizar el referéndum hace años y al mismo tiempo hubiese intentado hacer algo, aunque fuese alguna cosa, para lograr que ganara el NO; te aseguro que no se tendría que haber esforzado mucho. Pero no hizo nada de nada.
¿Te ha quedado claro?
Creo que esto es contestar, ¿o no?
De lo demás no me pidas respuesta a mí, ya que no me identifico con tales descalificaciones.
Saludos cordiales.
Ocatina, entre otras reflexiones, ha hecho estas:
Ah, vale, pues bueno, pues adiós. Si así te gusta, quédate con ello. Sólo me sabe mal que, personas como tú, a quiénes respeto, digáis tamañas sandeces. Sólo pienso que los políticos viven en "su mundo", crean "sus verdades" y no conocen la realidad. Recuerdo con sonrojo la intervención de Marta Rovira en el Congreso. La semana pasada se detuvo a 14 altos cargos de la Generalitat, se entró en las dependencias de la Consejería de Hacienda, se bloquearon las cuentas bancarias, se cerraron páginas web... Lo único que se Todos hablan y hablan con una prepotencia impresionante, pero no aportan soluciones. Logró que más gente se pusiera en contra. La Sra. Inés Arrimadas no sabe hacer más que criticar a Puigdemont. Lo mismo se puede decir de los Sres. García Albiol y del Sr. Iceta del PSC-PSOE. Me gustaría poder terminar los días que me queden de la mejor manera posible. Lo mismo os deseo a todos los que atacáis Cataluña y a los catalanes. Procuro ser lo más objetiva posible. Procuro respetar a todo el mundo. Me gustaría poder hablar de todo, sin discusiones tontas, que no conducen a nada positivo.
De todo tu discurso he ido quedándome con las contradicciones y los errores en que incurres. De entrada, en todas mis intervenciones he narrado hechos que están constatados y los estamos viendo retransmitidos en directo por las TV, pero he tenido especial cuidado en no faltarte al respeto ni descalificarte. Pero tú sí me descalificas y de forma reiterada. Pretendes ser objetiva pero tras descalificar a todos los políticos que no apoyan el referéndum, pero sin la más mínima autocrítica a los separatistas, al final nos descalificas a todos los que, según tú, atacamos a Catalunya y a los catalanes. O sea: Te envuelves en la cuatribarrada como la Ferrusola, árbol caído que ahora dices que está descartada pero con unos cuantos millones de euros en la butxaca. Empiezas diciéndome adiós, y seguidamente me colocas un discurso lleno de lugares comunes ampliamente difundido por los políticos para los que no tienes ni un sólo reproche. Te refieres a una tal Marta Rovira que no sé ni quién es ni qué pecado cometió, pero de las intervenciones de Rufián en el Congreso o de Tardá, de eso parece que no has visto nada. Por negar la evidencia, niegas hasta que Catalunya esté fragmentada y como consecuencia, España. También te olvidas de que con una orden judicial, como en esos registros de los que te quejas, entraron en la sede del Partido Popular, en Madrid. No he visto que tal cuestión te hubiese preocupado.
Lo siento. Abandono reconociendo que, hablando, ni siquiera entre nosotros que se supone que somos el pueblo y no nos mueve ningún interés económico ni de poder, es imposible entendernos. Yo también soy viejo, y además de obligarme a cantar el Cara al Sol, me obligaban a oír misa todos los días y a rezar el rosario, los mismos ministros de un tal Dios, que es el mismo de los curas catalanes que firmaron el manifiesto y el fraile de Montserrat... por cierto, donde se venera a la Moreneta que viene siendo la misma Virgen que la del Pilar que es la patrona de la Guardia Civil. ¿O son diferentes? ¿Por quién intercederá la Virgen ante ese Dios todopoderoso: por los separatistas catalanes o por los miembros de la GC? Y no me acuses ahora de meter a la religión en la política, ya que se han metido ellos, sobre todo el entusiasta párroco de Calella.
Suerte con la caravana y que la salud y el buen funcionamiento de la cabeza no te abandonen.
Lo siento, cocodrilo, pero o no me expreso muy bien, o tú no entiendes mi mensaje.
Cuando leo tu respuesta, para nada me siento identificada con lo que dices entender de lo que digo.
¿que yo descalifico a todos los políticos que no apoyan el referéndum?
Si has entendido esto, me he expresado muy mal.
Yo pienso -y puedo estar equivocada, porque no tengo la cantidad de información de la que disponen los altos cargos-, que si se hubiese autorizado la consulta popular, llamémosle o no referéndum, cuando hubo las primeras manifestaciones multitudinarias en Barcelona, se habría evitado llegar a donde hemos llegado.
Encuentro muy normal que el Gobierno español no quiera que Cataluña se independice.
Lo que lamento es que no haya habido políticos inteligentes que hayan sabido resolver el problema y haber evitado males mayores.
No sé si me he explicado con suficiente claridad, pero es la 1 y 10 de la madrugada, y empiezo a tener sueño.
Lo siento, pero no me gusta cuando me siento atacada por el hecho de ser catalana... no me envuelvo (o no lo pretendo) en ninguna bandera, sino en mi condición, que no es ningún mérito pero tampoco ninguna culpa: nadie, ni tu ni yo, hemos elegido el lugar donde queríamos nacer.
Pues sí, he visto a Rufián y a Tardá, y yo no soy como ellos ni se me ocurriría hablar como hacen ellos. No tengo nada que ver, solo que son mis representantes en el Congreso, pues han salido elegidos por el número de votos que tuvieron (independientemente de si les voté o no).
A veces resulta que votas un partido y luego no obtiene ningún escaño, ya lo sabes.
Bueno, como tú estás mejor informado que yo, no te voy a discutir lo de la fragmentación de Cataluña... sólo te puedo decir que yo no la he notado, y vivo aquí.
No creo que sea lo mismo perseguir corruptos que perseguir ideas... a lo mejor para tí, sí lo es. Tampoco voy a cuestionarlo.
Por cierto, has dicho que de pequeño en el colegio te obligaban a ir a Misa cada día...
Yo fui a un colegio de monjas y a lo que me obligaban era a rezar el rosario.
Supongo que estarías en un colegio de curas, interno, pero esto ya fue elección de tus padres, que considerarían que allí recibirías una buena formación ¿me equivoco?
Seguramente no había un colegio para hacer el bachillerato en tu pueblo.
A mis hermanos les pasó lo mismo. Son excelentes personas, pero no van a misa: dicen que ya tuvieron bastantes en el colegio.
Yo tuve la suerte de poder estudiar en mi mismo pueblo, y no tuve este "problema".
En fin, esperemos que mañana - o mejor dicho, hoy, día 1- no pase nada que tengamos que lamentar, que impere el juicio y no se desmadre nadie.
Que tengas una buena noche; igual ya estás descansando.
En Lausanne, al final no fui con la caravana porque en el camping no tenían plazas libres para fijos. Estuvimos muy bien instalados en un apartamento de unos amigos de mi hija que se fueron 3 meses a la India, y nos lo dejaron muy bien de precio (un poco más de lo que nos hubiese costado el camping).
La ciudad es muy bonita, pues tiene el lago y unos paseos preciosos.
Preciosa y toda la zona que rodea el lago leman.....comarca del Valais...muy bonito Suiza....todo orden.
Como dice un amigo.....un país acabao......jejeje.
Que pases un buen día.
Ocatina:
¿ Has pagado alguna vez las cuotas de Omnium Cultural?
https://www.youtube.com/watch?v=M_6YXM5V4RI
Saludos.
Cocodrilo feliz
01/10/2017, 13:59
Ocatina: No voy a ser descortés y dejar sin contestar tu último post.
Te puntualizo una vez más, que no he contestado a lo que puedas pensar o sentir, sino a lo que escribes.
Parece que en este último post se entiende mejor lo que escribes. Y sí, es cierto, mis padres decidieron que a partir de 2º de bachillerato lo hiciese interno en un colegio de Escolapios. Todos los días misa y rosario. Si el objetivo era, además de formarme en los estudios, adoctrinarme en su religión, la realidad es que han fracasado: Estoy esperando que alguien me explique y consiga que lo entienda, cómo un señor que murió hace cientos de años resucita, monta en un caballo blanco y vuelve a matar moros.
Por lo demás, las cosas están claras: El ministro Zoilo dice que todo es un paripé; el diputado Rufián que el gobierno de España es de fascistas. Los de la CUP, ayer una vez más, acreditan que con una minoría representativa en el Parlament tienen a los demás cogidos por los cataplines y bailan al son que ellos tocan. Y, mientras, todos a la vez piden diálogo sobremodulándose unos a otros para que no se entienda a nadie.
Me he rendido.
He oido cantar:
''Que boti, Que boti, Español el que no boti''
Asi que, como ayer, hoy y mañana, No Boto.
Sí señor, es cierto lo que dices.
Lo que lamento, como ya he dicho, pero lo voy a repetir, que el Gobierno se negara taxativamente a autorizar el referéndum hace años y al mismo tiempo hubiese intentado hacer algo, aunque fuese alguna cosa, para lograr que ganara el NO; te aseguro que no se tendría que haber esforzado mucho. Pero no hizo nada de nada.
¿Te ha quedado claro?
Creo que esto es contestar, ¿o no?
De lo demás no me pidas respuesta a mí, ya que no me identifico con tales descalificaciones.
Saludos cordiales.
Me refería a mi siguiente Intervención en la que expongo porque el gobierno no ha pactado un referéndum.
Que por cierto ya es la segunda vez que me acusas de provocarte sin motivo.
Está intervención:
https://www.webcampista.com/foro/mobiquo/smartbanner/images/tapatalk-banner-logo.png
El problema https://www.webcampista.com/foro/images/misc/quote_icon.png Iniciado por ocatina https://www.webcampista.com/foro/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.webcampista.com/foro/showthread.php?p=2481059#post2481059)
Sí señor, lo sé y lo entiendo perfectamente., tan burra no soy.
Lo que no acepto es que el gobierno no lo autorizara cuando se le pidió, pudiéndolo hacer, y procurase convencer a la mayoría de los catalanes de lo bueno que es seguir formando parte de España.
Para mí fue falta de visión de Estado.
Al contrario, fue una postura de lo más coherente.
Primero, la Generalitat pedía un referéndum vinculante, la ley solo prevé consultivos.
Segundo, la Generalitat lo pedía en Cataluña, la ley no prevé a nivel nacional.
Tercero la Generalitat propuso un plan cerrado, no dio pie a una negociación. Compara con el caso escocés, dos a de negociación.
Cuarto, no es coherente que el PP por su propia filosofía de el visto bueno a un referéndum como este, ni su electorado lo entendería. Una coalición PSOE-Podemos si sería lógico que lo hiciera
Quinto, en caso de si en un referéndum consultivo se daría una situación aún peor, pues no hay mecanismos para que Cataluña se independice salvo reforma constitucional. Y esta requiere si o si, referéndum Nacional. Y si sale que no?
Quizás el mejor editorial que he leído hoy, de La Vanguardia, y probablemente la mejor descripción del sentimiento actual de muchos, en Cataluña y el resto de España: Desolación (http://www.lavanguardia.com/opinion/20171002/431733643237/propuestas-para-salir-del-drama.html).
http://www.lavanguardia.com/opinion/20171002/431733643237/propuestas-para-salir-del-drama.html
Quizás el mejor editorial que he leído hoy, de La Vanguardia, y probablemente la mejor descripción del sentimiento actual de muchos, en Cataluña y el resto de España: Desolación (http://www.lavanguardia.com/opinion/20171002/431733643237/propuestas-para-salir-del-drama.html).
http://www.lavanguardia.com/opinion/20171002/431733643237/propuestas-para-salir-del-drama.html
La Vanguardia ya sabemos que se mueve por el negocio. ¿ Sobreviviría sin las subvenciones de la Gene? Parece que no. De todas formas me gusta leerla. Pero no por las noticias que publica. me encanta por los comentarios de los lectores denunciando sus tendenciosos artículos...
¿ Que es negociar y tener capacidad de dialogo? ¿ Aceptar el chantaje? ¿ permitir que atropellen los derechos de los catalanes que no piensan como ellos? ¿ seremos tan tontos de caer en la trampa?
Ayer los separatistas demostraron de nuevo su poco respeto a las leyes , a los jueces y a la verdad. Uno tiembla ante la posibilidad de ver a estos mafiosos actuar libremente...Ayer casi lo consiguen por la ineptitud de Mariano Rajoy. Una persona que hace mucho tiempo debería estar fuera de la vida pública. Acompañado por Pokemont, junqueras, El Coletas, Pedro Sánchez y demás inútiles.
Mientras tanto, yo acabo de firmar aquí: https://www.change.org/p/ministerio-del-interior-disoluci%c3%b3n-de-los-mossos?utm_medium=email&utm_source=petition_signer_receipt&utm_campaign=triggered&j=142975&sfmc_sub=162324562&l=32_HTML&u=27195019&mid=7233052&jb=364906
Cocodrilo feliz
02/10/2017, 18:35
Poco o casi nada se dice de los que incitaron a los ciudadanos a ocupar los colegios, que fueron, al final, los que se llevaron los palos. ¿Dónde estaban Puigdemont, Junqueras, Romeva, Forcarell... el de Ómnium y el otro de la otra asociación cuando sabían y tenían perfectamente calculado que el desalojo de los colegios acarrearía incidentes? Su obligación moral y política era estar cada uno de ellos en el colegio que le correspondía a las nueve de la mañana, y si se producían cargas policiales, estar entre los ciudadanos haciendo resistencia pasiva. ¿Tienen hijos? ¿Estuvieron toda la noche desde el viernes con sus hijos en los colegios montando fiestas del pijama o de las estrellas? ¿Por qué los ciudadanos de buena fe, sí, y ellos no?
Claro que todas estas preguntas son ociosas... no proceden, porque la política es otra cosa. La política, ahora y desde hace unos meses, la determina la CUP. En el pecado llevan la penitencia, y la vergüenza del fracaso de la convivencia. Y en la Moncloa lo mismo.
¡Tropa del carallo!
Con que cariño tratan a la Señora...es una imagen con mucha ternura.
https://d500.epimg.net/cincodias/imagenes/2017/10/01/album/1506835555_200914_1506843427_album_normal.jpg
Aunolose
02/10/2017, 19:05
https://cronicaglobal.elespanol.com/pensamiento/espiral-silencio_76502_102.html
¿Debimos hablar alto y claro antes? Por miedo a que nos llamaran fascistas o españolistas, unionistas o peperos hemos acabado de comparsas de un espectáculo lamentable y peligroso.
frutossecos
02/10/2017, 19:30
Nueva modalidad de votar en Cataluña...... son cuatrillizos ....o es la democracia de los independentistas ?172959
El legia
02/10/2017, 19:56
me reservare mi opinion, no quiero que nadie se ofenda.saludos
Nueva modalidad de votar en Cataluña...... son cuatrillizos ....o es la democracia de los independentistas ?172959
Ehhhh,esta haciendo el saludo Webcampista?
Publicado el 30 de septiembre en Ctxt:
"El Frente Nacional español...
( ... )
La única bandera pacífica es la blanca que se ondea al rendirse. Todas las demás se diseñaron para ir a la guerra detrás de ellas, para plantarlas en tierra conquistada" ... por Sergio del Molino ...
http://ctxt.es/es/20170927/Firmas/15268/Catalunya-espa%C3%B1olismo-frente-nacional-sergio-del-molino-Ctxt.htm
Saludos
Antes de nada decir que soy totalmente opuesto a la violencia y que las cosas se han de solucionar hablando y negociando.
Creo que el Gobierno de España no ha estado a la altura y no ha sabido gestionar dicha situación que se ha prolongado tanto tiempo, y se ha llegado a lo que CASI TODOS no queríamos.
Pero yo lo veo de esta manera...Imaginaos que en un banco se esta cometiendo un robo.....y nos juntamos unos cuantos miles de amigos y formamos una cadena/escudo humano, eso si MUY PACIFICA....cuando llega la policía y pretenden impedir ese delito, nosotros muy pacíficamente les decimos que no les dejamos, poniéndonos hombro con hombro para impedir el paso de la policía....que hace entonces la policía???.....nos vuelve a pedir que les dejemos pasar porque en el banco se esta cometiendo un delito y ellos TIENEN LA OBLIGACIÓN DE IMPEDIR ESE DELITO....Pero nosotros que somos muy valientes les decimos que no les dejaremos pasar.....que es lo que hace entonces la policía??....Se pone a dialogar con nosotros????
Si yo, y unos cuantos miles de amigos, ocupamos PACIFICAMENTE un edificio publico....que hará la policía....nos pedirá amablemente que nos vayamos o nos desalojara a la fuerza???
Por supuesto que lo que ayer vimos todos, a ningún ciudadano le gusta verlo, pero también se ha de entender que TODOS LOS CUERPOS DE SEGURIDAD tienen la obligación de velar porque se cumpla la Ley, e igual que un medico ha de usar un bisturí, un mecánico una llave, etc...empleando en ocasiones como ultimo recurso la fuerza.
Aquí podéis ver un ejemplo de lo no se suele ver en estas situaciones....
https://www.facebook.com/policias.ESP/videos/1743321505906907/
Saludos para tod@s.
jufravica
02/10/2017, 21:39
yo recuerdo una actuacion de los "mozos de cuadra"en una manifestacion de estudiantes se sebaron con unos jovenes y los pusieron finos y ahora que tenian que haber cumplido con su deber,van y piden si les dejan pasar y claro "los otros" dicen que no y se dan la vuelta y se van,yo desde la actuacion que e comentado,no me acuerdo cuando fue,los llamo "mozos de cuadra"
enfin......
por cierto yo tambien e firmado la peticion de eliminar a esta "policia"autonomica
Cocodrilo feliz
02/10/2017, 21:42
De momento, con Piqué.
Ya sé que acabo de escribir algo que no compartirán la mayoría de los lectores. Pero lo voy a explicar, ya que la frase tiene el condicional "de momento".
1.- Hasta ahora, es un ciudadano con DNI español, y de nacionalidad española. Si lo seleccionan, lo justo si no renuncia, es ir. Es su derecho.
2.- Hay que reconocer que es un especialista en buscarse complicaciones. Pero también que es sincero y expresa "su" verdad.
3.- Mientras diga que es español, es muy difícil negarle el derecho a ser seleccionado, y no caben disquisiciones: Di Estéfano, Puskas, Costa y otros muchos también se nacionalizaron españoles y fueron seleccionados. No me atrevería a decir que eran "patriotas" españoles.
4.- Ayer, y hoy lo ha reiterado su presidente, el F. C. Barcelona ha apoyado al referéndum ilegal, estafando a los ciudadanos que habían pagado su entrada.
5.- El F. C. Barcelona consiente que desde sus gradas en su estadio, se silbe el Himno de España y se exhiban banderas separatistas.
6.- El F. C. Barcelona, como entidad, se ha situado dentro del separatismo, por lo tanto en el momento en que se produzca la Declaración Unilateral de Independencia, deja de ser una entidad española.
7.- Si este hecho de la DUI se produce, el F. C. Barcelona no puede competir en la Liga Española; o, al menos, si fuesen consecuentes con lo que predican, ahora mismo y de la misma manera que ayer jugando a puerta cerrada nos contaron el cuento chino de que era una manera de protestar por los abusos policiales, tendrían que dejar la Liga.
Como siempre, trato de exponer mi criterio sobre los hechos que estoy viendo en la TV. Y concluyo con que, si el F. C. Barcelona se ha situado voluntariamente en "otra" nación que no es España, y tienen sus dirigentes la cara dura de seguir compitiendo en nuestra Liga, me parece altamente injusto que a Piqué le estemos crucificando por acudir a la llamada de la Selección.
Así que, de la misma manera que se siguen plantando delante de las comisarías pidiendo a gritos que "se vayan los policías y GC", tan pacíficamente como ellos, en todos los estadios españoles donde juegue el Barcelona, se ha de gritar que se vayan ellos. Mientras, Piqué, desde su propia conciencia, hará lo propio.
Cocodrilo feliz
02/10/2017, 21:46
Editado por duplicidad.
Cocodrilo...
Editado por duplicidad.
No. No.
Pues no. Editado por "duplicación" será. Y del mensaje claro está.
Un saludo.
:-)
Yo llevo mucha pena como catalana Q soy y española,pero no ay derecho de que somos muchos d3 los catalanes que podemos querer cambios pero no la independencia; y como se intenta cargar solo con los policías nacionales y guardia civil;por hacer su faena y si se an es cedido en casos también es X Q no les an dejado más remedio xq los Mosos no hicieron lo q tenían que hacer...y la violencia Q uvo contra los cuerpos de policía. ..eso se tapa....la silla Q voló en la cabeza de un mosso fue en mi pueblo y pude ver muchas cosas; y que quieran si o si conseguir la independència y no van a querer pactar nada más. ...semana muy mala para nosotros y mucha incertidumbre
Cocodrilo feliz
02/10/2017, 23:29
Pues hay que tener paciencia. Lo que tú expones coincide con otros muchos catalanes con los que intercambio comentarios y que no tienen nada que ver con el campismo. Nos estamos olvidando del empresariado... y no suelen hablar muy alto, pero sí saben dónde hay que apretar... y no creo que estén conformes en echarse en brazos de la CUP.
Oxi: Pues igual tienes razón.
Ayer hubo casi cuatro millones de catalanes que no votaron "si". Yo estoy seguro de que todos los que están a favor del si fueron a votar, algunos hasta mas de una vez, según se desprende de imagenes que hemos visto todos, el de la foto que ha votado cuatro veces y una mujer votando con las urnas en la calle y sacando papeletas del bolso, yo al menos la vi meter dos. No se que valor tendrán ese referendum, pero declarar la independencia apoyandose en eso no me parece inteligente. Para mi la solución es un referendum pactado, y sobre todo que la gente sepa "de verdad", que es lo que está votando, no sea que los de los tractores luego quieran las ayudas de la PAC, y no les hagan el ingreso.
Para mi lo de la policía y la guardia civil no tendría que haber ocurrido, yo los hubiera dejado votar tranquilamente, luego, como es ilegal, no se reconocen los resultados y se detiene al culpable por desobediencia y malversación de fondos y se multa a los colaboradores, yo soy profundamente demócrata, por eso lo que siempre exijo es que se cumpla la ley, y si la ley no me gusta lo que hago es votar al que creo que va a aprobar unas leyes que me gusten. Si mi partido no resulta ganador y el que hay aprueba unas leyes que me parecen injustas, hay mecanismos democráticos para protestar, y eso es desde mi punto de vista lo que se debe hacer.
frutossecos
03/10/2017, 10:15
Yo lo siento por los catalanes que esa minoría les esta metiendo en un tremendo lío y creandoles incertidumbre e indefensión. Y como siempre suele pasar unos pocos siembran el terror entre la gente que quiere vivir en paz.
Y el PP con su idiología que de sobra mostró cuando gobernó en mayoría, pues a empeorar intencionadamente la situación, para querer ganar votantes......como podemos, PSOE y ciudadanos......aquí todos a pescar . Yo desde que el PP saco mayoría y la corrupción no les afecta, pues dudo totalmente de la inteligencia de la mayoría de los votantes. Lo que no dudo y estoy seguro, es que los independentistas adoctrinan a sus hijos ya de pequeñitos a odiar a todo lo español así se alimenta el fanatismo.
Como catalán decir que estos dos últimos comentarios me parecen muy acertados. Yo no soy independentista ni entiendo el odio de la gente de fuera de Catalunya hacia los catalanes, porque se confunde independentistas con catalanes. Yo odio a todos los políticos... A TODOS... porque nadie mira por el pueblo sino por su bien.
Cada uno verá todo lo pasado este fin de semana desde su punto de vista, pero que alguien justifique la actuación policial me parece muy fuerte. Si todo esto era ilegal, para que tanto ruido? La gente ha votado igual con o sin urnas, y luego salen los del PP a colgarse medallas de haber arreglado algo con violencia. Y el Puigdemont otro subnor... que quiere declarar una independencia con un referéndum ilegal, mal hecho y sin ningún control... y sin llegar al 50% del censo de Catalunya!!!!!
jufravica
03/10/2017, 11:34
Yo lo siento por los catalanes que esa minoría les esta metiendo en un tremendo lío y creandoles incertidumbre e indefensión. Y como siempre suele pasar unos pocos siembran el terror entre la gente que quiere vivir en paz.
Y el PP con su idiología que de sobra mostró cuando gobernó en mayoría, pues a empeorar intencionadamente la situación, para querer ganar votantes......como podemos, PSOE y ciudadanos......aquí todos a pescar . Yo desde que el PP saco mayoría y la corrupción no les afecta, pues dudo totalmente de la inteligencia de la mayoría de los votantes. Lo que no dudo y estoy seguro, es que los independentistas adoctrinan a sus hijos ya de pequeñitos a odiar a todo lo español así se alimenta el fanatismo.
mira,como anecdota voy a contar lo que nos paso en el camping del port de la selva(ya hace 7 años)pues estabamos acampados en nuestra parcela cerca de los columpios ya que mi hija tenia 7 años,y de repente me vino llorando y le pregunte que ocuria,y me dijo que estas niñas no querian que jugara con ellas porque...OJO..hablaba en ESPAÑOL,resulta que eran la niñas de una gente de dos parcelas mas hacia nuestra izquierda,me cague en todos los naZionalistas catalanes a grito pelaoy en todos los santos y cinquenta km alrededor por si se escapaba alguno,ademas en Valenciano a los dos dias vienen a buscar a Lucia,mi hija,junto con sus padres y les dijes que eran unos mal educados,la cosa quedo ahi mi hija encontro otr@s amigos con los padres compartimos cenas y risas algunas a costa de.
y esto lo digo porque es cierto lo del adoctrinamiento..ahora veremos que pasa.
nunca e sido votante del pp y desgraciadamente si vote a Podemos,diosss cuanto me arrepiento me c...n s..p. m.. re
Himno de España.
https://twitter.com/twitter/statuses/914158108712333312
El legia
03/10/2017, 11:47
tranquilo, pero no tropieces otra vez en la misma piedra.jejeje. saludos
El legia
03/10/2017, 11:51
era para juvafrica.jeje
muchabeer
03/10/2017, 12:06
Nueva modalidad de votar en Cataluña...... son cuatrillizos ....o es la democracia de los independentistas ?172959
Salió diciendo que era para demostrar, que estas "votaciones", no tenían nada de fiable... Aunque eso ya lo sabíamos, ¿no?
Por eso va enumerando el número de veces que había "votado"...
No fue el único...
jufravica
03/10/2017, 12:06
nooo,no lo volvere a hacer como dijo....aquel.
estoy viendo lo que esta pasando delante de sede del PP en CataluÑa, acaso son los bomberos los que tienen que proteger esta sede????
porque ellos estan ahi impidiendo que la gente se aproxime mas,si..ay dos furgones de mozas huy...perdon de mozos pero no estan en la calle con el uniforme de antidisturbios,como creo que deberian a ver si a abido suerte y ya an despedido a la mitad de ellos,por cobardes.
frutossecos
03/10/2017, 12:19
Viendo ahora por laTV a tanta juventud en la calle con sus móviles y sus banderasgritando y defendiendo la independencia, pues me resulta “cómico”esa es la juventud que lucha por defender sus derechos y crear unasociedad mejor ?? o es que prefieren estar en la calle que en lasclases ?
La precariedadlaboral, estudiar para aumentar la lista del paro, no tenerexpectativas de futuro..etc.etc. Todo eso no les importante ni luchanpor cambiarlo. Parece ser, que a estos jovenes sólo les importa laindependencia, que será un paraíso terrenal.
muchabeer Nueva modalidad de votar en Cataluña...... era mi ironía sobre la ilegalidad
nooo,no lo volvere a hacer como dijo....aquel.
estoy viendo lo que esta pasando delante de sede del PP en CataluÑa, acaso son los bomberos los que tienen que proteger esta sede????
porque ellos estan ahi impidiendo que la gente se aproxime mas,si..ay dos furgones de mozas huy...perdon de mozos pero no estan en la calle con el uniforme de antidisturbios,como creo que deberian a ver si a abido suerte y ya an despedido a la mitad de ellos,por cobardes.
Claro es que la policía nacional y guardia civiles son muuuuuuy valientes con sus porras y armas atacando a la multitud sin importar lo que estaban haciendo y sus edades.
Cada uno veis las cosas a vuestro antojo y a la manipulación televisiva.
frutossecos
03/10/2017, 12:30
Cada uno veis las cosas a vuestro antojo y a la manipulación televisiva.
Y tú no .........y además a ti nadie te manipula...Que bién..
muchabeer
03/10/2017, 12:31
Claro es que la policía nacional y guardia civiles son muuuuuuy valientes con sus porras y armas atacando a la multitud sin importar lo que estaban haciendo y sus edades.
Cada uno veis las cosas a vuestro antojo y a la manipulación televisiva.
Si los Mossos hubieran cumplido con lo que tenían que hacer, no habría llegado la situación a eso...
Claro que, cumplían órdenes... Aunque no de un juez, sino de sus políticos...
Y también muy valientes los políticos independentistas... Conminando a la gente para que vaya con sus hijos (como escudos humanos)... Pero no he visto a ninguno de ellos con sus familias y niños haciendo lo mismo...
En fin...
Si te lo he dicho, cada uno ve las cosas a su antojo, pero igual tú no has acabado de entenderlo.
Ah, y yo no lo veo por televisión, lo vivo en mis propias carnes.
jufravica
03/10/2017, 12:35
Claro es que la policía nacional y guardia civiles son muuuuuuy valientes con sus porras y armas atacando a la multitud sin importar lo que estaban haciendo y sus edades.
Cada uno veis las cosas a vuestro antojo y a la manipulación televisiva.
no,no vemos las cosas a nuestro antojo,no,y no estoy deacuerdo con la medidas tomadas por el govierno de rajoy de mandar a tropecientos mil de P.N y G.C. pero veo que tu si estas conforme con la votacion del primero de octubre de 2017,pues vaya verguenza y no ya tanto por lo que se votaba,que tambien,sino porque se hizo sin garantias de forma totalmente anticonstitucional,y lo mas fuerte era ver como padres iban a con sus hijos menores a sabiendas que se puede liar parda,por cierto sabes quien paga a estos"Mozos"?????
y te lo repito no estoy deacuerdo con la actuacion del govierno,en otro post e comentado lo valientes que fueron unos "policias autonomicos catalanes" golpeando a saco a chavales y chavalas sin piedad,no en vano se a dicho que son un cuerpo de lo mas violento,en manifestaciones,osea que......
no,no vemos las cosas a nuestro antojo,no,y no estoy deacuerdo con la medidas tomadas por el govierno de rajoy de mandar a tropecientos mil de P.N y G.C. pero veo que tu si estas conforme con la votacion del primero de octubre de 2017,pues vaya verguenza y no ya tanto por lo que se votaba,que tambien,sino porque se hizo sin garantias de forma totalmente anticonstitucional,y lo mas fuerte era ver como padres iban a con sus hijos menores a sabiendas que se puede liar parda,por cierto sabes quien paga a estos"Mozos"?????
y te lo repito no estoy deacuerdo con la actuacion del govierno,en otro post e comentado lo valientes que fueron unos "policias autonomicos catalanes" golpeando a saco a chavales y chavalas sin piedad,no en vano se a dicho que son un cuerpo de lo mas violento,en manifestaciones,osea que......
Yo lo he puesto antes y te lo vuelvo a repetir, NO estoy de acuerdo con el referéndum ni con el independentismo, pero unos politicuchos han sabido movilizar a la gente y viendo lo que acurria a las 9 de la mañana por muchos pueblos, aun más gente se tiró a la calle por culpa de la represión. Por qué toda esta mierda de violencia si todo esto no servía para nada?
Ah y que pongas que la gente iba con niños menores como escudo me parece ya muy fuerte. Por cierto a los Mossos les paga Catalunya con el dinero que se le sobra al PP de lo que le envía Catalunya.
frutossecos
03/10/2017, 12:47
Si el parlamento Catalán hubise funcionado de forma democrática y cumpliendo sus propias leyes...nada de lo ocurrido hubiese ocurrido. Todo es la consecuencia de esa "democracia" de los independentistas del gobierno catalán.
Esto se va a poner muy feo......
En eso estoy de acuerdo pero si tiramos aún más de la cuerda igual encontramos alguna sorpresa.
Aunolose
03/10/2017, 12:50
¿Y qué hiciste tú por impedirlo? ¿Qué hicieron los "españoles" que se avergüenzan de serlo para apoyar a los catalanes que hubieran votado que no? ¿Qué hicieron los "españoles" que no se avergüenzan de serlo, para apoyar a los catalanes de buena fé? (según estos últimos, los separatistas no van de buena fe)
Da vergüenza escuchar o leer a ciertos españoles (de DNI solo) diciendo que si esto que si lo otro, confunden España con el gobierno y el gobierno con el PP, y a Cataluña (sin la ñ mayúscula) con los separatistas. Me parece a mi que algunos solo son lo que dicen ser por queda mal decir que no lo son. Así que echo mano de nuevo del enlace que puse antes, de una "de izquierdas" que lo vio igual que yo, y además en primera persona. Isabel Coixet.
https://cronicaglobal.elespanol.com/pensamiento/espiral-silencio_76502_102.html
¿Debimos hablar alto y claro antes? Por miedo a que nos llamaran fascistas o españolistas, unionistas o peperos hemos acabado de comparsas de un espectáculo lamentable y peligroso.
Hay mayoría para quitar al Sr. Rajoy, ¿Por qué no se hace? ¿También en esta ocasión le pondrían pegas a alguien que lo haga o es por que todos quieren el sillón? Los franceses, por el sistema de votación que tienen o por hacer frente a la extrema derecha, supieron a quién votar. Es cierto eso que decís, no nos parecemos a ellos, en esto tampoco.
Pero sí en otras cosas por ejemplo ¿Por que "los buenos" no ganan? ¿No será que solo saben vender esloganes que no llevan a ningún sitio?
Cocodrilo feliz
03/10/2017, 12:55
Las manifestaciones de los separatistas son pacíficas. Las represiones de la policía y GC son brutales, con porras y ¡ojo! metralletas.
En los videos de Calella se aprecia lo "pacíficos" que son llamando a los guardias "hijos de puta". El "seny" se les nota a todos estos zánganos que no se sabe bien de qué viven para poder estar horas y horas en la calle. Cuando decaiga tanto follón ¿qué harán todos estos "pacíficos" y "cívicos" ciudadanos y ciudadanas?
Aunque pocas, se han visto algunas imágenes de los "mossos" repartiendo porrazos cuando desalojaron la Plaza de Catalunya hace unos meses; y en el programa de Evole otras de los "mossos" arrasando urnas e impidiendo votaciones... ¿Qué pasa: que las porras son violentas según quién ordena que se utilicen? Y las urnas ¿son expresión de democracia según les conviene a los separatistas?
Esta aventura nos va a costar un riñón a todos los españoles.
Los niños y las personas mayores, si es cierto que han sido usados, y siguen siéndolo, como escudos humanos. De momento sólo han logrado fotos de ancianos aparentemente maltratados. Los niños, al final han desaparecido de las imágenes. Pero son los niños de los demás y los abuelos de los demás; nunca los de Pigdemont, ni Junqueras, ni Forcadell... etc.
Claro es que la policía nacional y guardia civiles son muuuuuuy valientes con sus porras]C[/COLOR] y armas atacando a la multitud sin importar lo que estaban haciendo y sus edades.
Cada uno veis las cosas a vuestro antojo y a la manipulación televisiva.
Tu postura está clara.........pero que malo es perder memoria..........me ca............en!!!!
http://blogs.elpais.com/.a/6a00d8341bfb1653ef019b00664973970b-pi
http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/01906/barcelona-police-b_1906883i.jpg
Las hay más fuertes.........pero no vale la pena.
Saludos.
La memoria la tengo perfecta, hasta me acuerdo de un tal Franco.
Si lo Mossos también actúan con violencia y lo sabemos, pero que tiene que ver? También son unos energúmenos mal dirigidos.
frutossecos
03/10/2017, 13:05
En eso estoy de acuerdo pero si tiramos aún más de la cuerda igual encontramos alguna sorpresa.
Mi mujer, mi hijo que vive con nosotros y yo, que no somos ni españoles ni catalanes (si la nacionalidad española) ALUCINAMOS con lo que está pasando.......y ALUZINAMOS que un Gobierno de España tan corrupto siga teniendo a tantos votantes.
Por lo cual esa cuerda debe de ser kilométrica y nuesta ALUCINACION ya se esta convirtiendo en algo cómico.....cual será la próxima novedad ? que Rajoy y Puigdemont tienen una empresa en común de porras y de banderas ?.......que los rusos están detrás de todo esto ?
jufravica
03/10/2017, 13:06
Yo lo he puesto antes y te lo vuelvo a repetir, NO estoy de acuerdo con el referéndum ni con el independentismo, pero unos politicuchos han sabido movilizar a la gente y viendo lo que acurria a las 9 de la mañana por muchos pueblos, aun más gente se tiró a la calle por culpa de la represión. Por qué toda esta mierda de violencia si todo esto no servía para nada?
si es verdad lo habias dicho antes,creo que estamos bastante deacuerdo en casi todo,y te pido disculpas por si e dicho algo que te alla molestado,y si,no a servido de nada toda esta violencia,pero insisto si la policia autonomica catalana hubiese actuado como le coresponde,porque efectivos tiene, quizas se hubiese evitado todo esto
jufravica
03/10/2017, 13:08
La memoria la tengo perfecta, hasta me acuerdo de un tal Franco.
ya,pero a violentos nadie les a ganado a los famossos,bueno franco si pero aqui no pinta nada,menos mal
El legia
03/10/2017, 13:09
La memoria la tengo perfecta, hasta me acuerdo de un tal Franco.
Si lo Mossos también actúan con violencia y lo sabemos, pero que tiene que ver? También son unos energúmenos mal dirigidos.
no habias nacido cuando murio franco.
si es verdad lo habias dicho antes,creo que estamos bastante deacuerdo en casi todo,y te pido disculpas por si e dicho algo que te alla molestado,y si,no a servido de nada toda esta violencia,pero insisto si la policia autonomica catalana hubiese actuado como le coresponde,porque efectivos tiene, quizas se hubiese evitado todo esto
Totalmente de acuerdo.
Aunolose
03/10/2017, 13:11
Si ya lo sabes todo, no entres, pero si tienes alguna duda, recomiendo esta página.
https://www.facebook.com/malditobulo/
no habias nacido cuando murio franco.
Ah, que ha muerto?
Nací en 1974, haz cuentas.
El legia
03/10/2017, 13:16
perdon, tienes razon, pero con un año no creo que te acordaras.jeje
perdon, tienes razon, pero con un año no creo que te acordaras.jeje
La verdad es que no, solo lo que me explicaba mi abuelo y mi padre.
Ah, que ha muerto?
Nací en 1974, haz cuentas.
Ainssssssssss!!!!...............no te toco correr delante de los grises...............jejejeje....con estos el diálogo era perfecto......porra y pistolas y tu las manos en los bolsillos y piernas para que te quiero........
Aún recuerdo con mis 19 añitos, saltando los tenderetes de la Plaza de Cascorro de dos en dos por encima de ellos.............jejejejeje
No es lo mismo que lo cuenten que vivirlo, no es lo mismo vivirlo en los 70......que en los cuarenta.......para nada.
Saludos.
Aunolose
03/10/2017, 13:40
Ainssssssssss!!!!...............no te toco correr delante de los grises...............jejejeje....con estos el diálogo era perfecto......porra y pistolas y tu las manos en los bolsillos y piernas para que te quiero........
Aún recuerdo con mis 19 añitos, saltando los tenderetes de la Plaza de Cascorro de dos en dos por encima de ellos.............jejejejeje
No es lo mismo que lo cuenten que vivirlo, no es lo mismo vivirlo en los 70......que en los cuarenta.......para nada.
Saludos.
Y tú, que lo has vivido ¿Dirías que es lo mismo que pasó el domingo? ¿Dirías que ahora irán a las casas de los rojos conocidos para sacarlos y darles una paliza sin consecuencias para ellos? Es lo que me han contado que pasaba en la dictadura, una dictadura como la que tenemos ahora. O eso es lo que me quieren contar...
Ah, que ha muerto?
Nací en 1974, haz cuentas.
Hasta yo tengo mis dudas.
Saludos.
La verdad es que no, solo lo que me explicaba mi abuelo y mi padre.
Se ve muy clara tu experiencia. Porqué no opinas también de la guerra de Cuba, o de las carlistas. . . ¡¡¡¡¡¡ QUE ESTAMOS YA EN EL SIGLO VEINTIUNO, HOMBRE, DALE CUERDA AL RELOJ!!!!!
Mendywendy
03/10/2017, 13:52
Tristeza de país. Estoy viendo atónita como están obligando a irse a la Guardia Civil y a la Policía Nacional de los hoteles donde están alojados. Amenazando incluso a los empresarios hoteleros para que los echen. A misma Guardia civil y policía que hace apenas mes y medio intervenían para ayudar a la población en un lamentable atentado. ¡Que poca memoria tenemos! ¡Que ingratos y egoístas somos!
No vi a ningún político haciendo sentadas en la puerta de ningún colegio ni defendiendo urnas. No, a ellos los vi en la tele rodeados de sus palmeros y acompañados de la cámara para que se les viese votar orgullosos de si mismos. El trabajo sucio y los palos ya tienen quién lo haga por ellos. Porque somos así. Borregos incultos e ignorantes. Peones en su juego igual que la Policía que seguía órdenes seguramente en desacuerdo con ellas.
Tristeza de país. Tristeza de gente adoctrinada de uno y otro bando. Tristeza de políticos de mierda.
Un saludo.
Se ve muy clara tu experiencia. Porqué no opinas también de la guerra de Cuba, o de las carlistas. . . ¡¡¡¡¡¡ QUE ESTAMOS YA EN EL SIGLO VEINTIUNO, HOMBRE, DALE CUERDA AL RELOJ!!!!!
Opina tú, a mi no se me ha perdido nada en Cuba. Tienes tú experiencia del domingo para opinar?
Y tú, que lo has vivido ¿Dirías que es lo mismo que pasó el domingo? ¿Dirías que ahora irán a las casas de los rojos conocidos para sacarlos y darles una paliza sin consecuencias para ellos? Es lo que me han contado que pasaba en la dictadura, una dictadura como la que tenemos ahora. O eso es lo que me quieren contar...
Para nada, si lo que yo vi por los medios en Cataluña, hubiese sido aquella época, hoy estaríamos lamentando un episodio nada agradable......afortunadamente no lo es...a mi me da, algo de risa, cuando jóvenes hablan y dicen....por ejemplo....."esto es peor que con Franco"........"esto ni con Franco pasaba".....yo me descojono....
Pero si hasta teníamos un cupo de personas para reunirnos....si yo recuerdo de hablar de política en las paredes de los cementerios.....quien iba a pesar que detrás de una pared de un cementerio habría gente.......por favor
Esto afortunadamente y como no puede ser de otra manera......hoy no ocurre.
http://rafaelnarbona.es/wp-content/uploads/2015/03/fusilamientos-republicanos-2.jpg
En España, según estadísticas, hubo 100.000 desaparecidos, personas que nunca se supo de Ellas.....entre éstas....dos hermanos de mi Padre.......sin más.......tampoco vale la pena recordar esto........pero si hay que mantener la memoria para no caer en los errores....o si..no se.
Saludos.
El legia
03/10/2017, 14:01
Tristeza de país. Estoy viendo atónita como están obligando a irse a la Guardia Civil y a la Policía Nacional de los hoteles donde están alojados. Amenazando incluso a los empresarios hoteleros para que los echen. A misma Guardia civil y policía que hace apenas mes y medio intervenían para ayudar a la población en un lamentable atentado. ¡Que poca memoria tenemos! ¡Que ingratos y egoístas somos!
No vi a ningún político haciendo sentadas en la puerta de ningún colegio ni defendiendo urnas. No, a ellos los vi en la tele rodeados de sus palmeros y acompañados de la cámara para que se les viese votar orgullosos de si mismos. El trabajo sucio y los palos ya tienen quién lo haga por ellos. Porque somos así. Borregos incultos e ignorantes. Peones en su juego igual que la Policía que seguía órdenes seguramente en desacuerdo con ellas.
Tristeza de país. Tristeza de gente adoctrinada de uno y otro bando. Tristeza de políticos de mierda.
Un saludo.
me siento identificado contigo.saludos
Aunolose
03/10/2017, 14:01
Para nada, si lo que yo vi por los medios en Cataluña, hubiese sido aquella época, hoy estaríamos lamentando un episodio nada agradable......afortunadamente no lo es...a mi me da, algo de risa, cuando jóvenes hablan y dicen....por ejemplo....."esto es peor que con Franco"........"esto ni con Franco pasaba".....yo me descojono....
Pero si hasta teníamos un cupo de personas para reunirnos....si yo recuerdo de hablar de política en las paredes de los cementerios.....quien iba a pesar que detrás de una pared de un cementerio habría gente.......por favor
Esto afortunadamente y como no puede ser de otra manera......hoy no ocurre.
http://rafaelnarbona.es/wp-content/uploads/2015/03/fusilamientos-republicanos-2.jpg
En España, según estadísticas, hubo 100.000 desaparecidos, personas que nunca se supo de Ellas.....entre éstas....dos hermanos de mi Padre.......sin más.......tampoco vale la pena recordar esto........pero si hay que mantener la memoria para no caer en los errores....o si..no se.
Saludos.
Una cosa es no olvidar y otra asemejar aquello con esto. No es lo mismo. Hoy parece que Pablo Iglesias, Rufian, Ramón Espinar y yo que sé cuantos más, estaban allí cuando se juzgaba a la gente, estaban allí y no se dejaron engañar cuando se tuvieron que aceptar ciertas cosas. Solo ellos supieron lo que pasó... Ese discurso hay que cambiarlo si quieren más votos. Por que al final se trata de eso, de votos y no del bienestar de la población, sea en Cataluña o en Villaconejos.
Aunolose
03/10/2017, 14:03
Bueno, nadie de Podemos o de Izquierda Unida me ha contestado a la pregunta ¿Qué hiciste tú para apoyar a los que querían votar que no? ¿Solo apoyabas a los que querían votar que sí? ¿No se te ocurría lo que iba a pasar?
Edito: La pregunta va de antes ¿Qué se hizo para apoyar a los catalanes silenciados por los separatistas? (según la mayoría)
Bueno, voy a dejarlo aquí.
En resumen lo que os he intentado decir es que no generalicéis y metáis a todos los catalanes dentro de toda esta espiral de fobias, porque los independentistas son unos cuantos, no todos los catalanes.
Y también he intentado hacer entender que con la violencia no se va a ningún lado, y la culpa es de los dirigentes de esas tropas (el PP) y de los dirigentes de los insurrectos (Puigdemont y cia).
Así que un saludo a todos y por mi parte estáis invitados a visitar Catalunya cuando queráis, ya que igual no es lo que os parece.
Opina tú, a mi no se me ha perdido nada en Cuba. Tienes tú experiencia del domingo para opinar?
Sí, la tengo.
jufravica
03/10/2017, 14:18
Bueno, voy a dejarlo aquí.
En resumen lo que os he intentado decir es que no generalicéis y metáis a todos los catalanes dentro de toda esta espiral de fobias, porque los independentistas son unos cuantos, no todos los catalanes.
Y también he intentado hacer entender que con la violencia no se va a ningún lado, y la culpa es de los dirigentes de esas tropas (el PP) y de los dirigentes de los insurrectos (Puigdemont y cia).
Así que un saludo a todos y por mi parte estáis invitados a visitar Catalunya cuando queráis, ya que igual no es lo que os parece.
y se agradece el oferimiento,y estoy y creo que todos estamos deacuerdo que todos los catalanes no son mala gente ni muchissimo menos.Ahora si hablamos de junquera,puigdemon,y demas energumenos,por ser suave,y de los cobardes MOZAS DE ESCUADRA,la cosa cambia,pero nosotros y cuando digo nosotros me refiero tanto a catalanes,gallegos asturianos,valencianos etc.tec....vamos el resto de España no debemos caer en el juego de esta caroña de politicos,debemos discutir,si,pero no ofendernos ni agredir verbalmente
y quizas pedir elecciones.
El legia
03/10/2017, 14:30
las veces que he ido a cataluña se han portado bien conmigo, no tengo ninguna queja de ellos.saludos
Mendywendy
03/10/2017, 14:55
Hace poco leí un libro de Fernando Aramburu sobre el pueblo vasco en tiempos de ETA desde los puntos de vista de víctima y verdugo.
Sin querer comparar ni mezclar churras con merinas no puedo evitar que se me pongan los pelos como escarpias ante lo que vemos.
Catalanes contra catalanes. Catalanes contra "españoles" y al revés. Odio patrio contra catalanes. En definitiva, ciudadanos contra ciudadanos.
Estorsiones a hoteleros, repulsión a fuerzas de seguridad nacionales, cánticos con el puño en alto.....
Soy partidaria de dejar a los muertos donde están. Franco pasó y espero que no vuelva pero, por favor, ¿No hemos aprendido la lección?.
Si ninguno d los políticos actuales son capaces de llegar a nada. Pongamos nosotros cordura. Todos, sin patria ni provincia. Demostremos que no estamos a su altura, que luchen ellos por el poder que es lo único que les importa. Demostremos que no somos peones.
Un saludo.
Nenacriva
03/10/2017, 15:06
-+-
jufravica
03/10/2017, 15:10
-+-
Doctrina de caràcter totalitari i nacionalista d'aquest moviment i d'altres de similars:
se parece bastante a lo que han echo los independentistas catalanes,no???
frutossecos
03/10/2017, 15:11
Me acaba de veniral pensamiento esta frase filosófica:
El listo vive deltonto...el tonto vive del trabajo….el político vive de lostontos…...y esos tontos se enfrentan entre si para que lospolíticos se sientan más importantes …….pero que tontos son lostontos……..
jufravica
03/10/2017, 15:17
Me acaba de veniral pensamiento esta frase filosófica:
El listo vive deltonto...el tonto vive del trabajo….el político vive de lostontos…...y esos tontos se enfrentan entre si para que lospolíticos se sientan más importantes …….pero que tontos son lostontos……..
si,eso es,si a estos politicuchos de mierda tanto catalanes como los del govierno,los incharamos a hostias,pero insisto no quita que el Rajoy y su gobierno no a estado a la altura de la situacion,para decir en voz alta que los independentistas catalanes se an y se estan comportando como verdaderos maniacos obsesivos,eso como minimo.
espero que todo se resuelva pacificamente pero tengo mis dudas...
Mendywendy
03/10/2017, 15:18
Me acaba de veniral pensamiento esta frase filosófica:
El listo vive deltonto...el tonto vive del trabajo….el político vive de lostontos…...y esos tontos se enfrentan entre si para que lospolíticos se sientan más importantes …….pero que tontos son lostontos……..
Nunca interesó que el pueblo tuviera conocimientos ni capacidad para pensar por si mismo.
Un saludo
frutossecos
03/10/2017, 15:23
Pero si Rajoy siguiera gobernando en mayoría hubiese completado la dictadura que ya estaba encarrilando. Pero estos políticos catalanes también son unos Rajoy, osea lo mismo y con las mismas fanáticas características de sus seguidores.
frutossecos
03/10/2017, 15:26
El pueblo siempre está ocupado con comer , beber, cagar...aahhh y mirando su movil........como va a pensar ?
Nenacriva
03/10/2017, 15:27
Doctrina de caràcter totalitari i nacionalista d'aquest moviment i d'altres de similars:
se parece bastante a lo que han echo los independentistas catalanes,no???
Perodan queria exponer una idea sobre el fascismo, pero por falta de tiempo lo editado y borrado, creo que algo se ha explicado.
El caso es me preguntaba que significaba realmente fascismo, no en boca o cabeza de otros o incluso mia. y segun el diccionario oficial de la web catalan es:
Diccionari manual de la llengua catalana Vox © Larousse Editorial, S.L. 2007.
feixisme n. m.
Moviment polític i social fundat a Itàlia per Mussolini després de la Primera Guerra Mundial.
Doctrina de caràcter totalitari i nacionalista d'aquest moviment i d'altres de similars:
El feixisme va ser adoptat per partits polítics d'extrema dreta.
feixisme' apareix també a les següents entrades:
falangisme - feixista
Según rae:
fascismo.
Del it. fascismo.
1. m. Movimiento político y social de carácter totalitario que se desarrolló en Italia en la primera mitad del siglo XX, y que se caracterizaba por el corporativismo y la exaltación nacionalista.
2. m. Doctrina del fascismo italiano y de los movimientos políticos similares surgidos en otros países.
3. m. Actitud autoritaria y antidemocrática que socialmente se considera relacionada con el fascismo.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados
Según woereference, en Englsih:
fas•cism /ˈfæʃɪzəm/
Governmentn. [uncountable; sometimes: Fascism] a governmental or political system that is led by a dictator and emphasizes nationalism, militarism, and often racism.
fas•cist, n.[countable], adj.
Según Larousse en francés:
fascisme n.m.
image: http://www.larousse.fr/encyclopedie/data/vignettes/1310803.jpg
Benito MussoliniRégime établi en Italie de 1922 à 1945, fondé sur la...
Régime établi en Italie de 1922 à 1945, fondé sur la dictature d'un parti unique, l'exaltation nationaliste et le corporatisme.
Doctrine ou tendance visant à installer un régime autoritaire rappelant le fascisme italien ; ce régime lui-même.
Attitude autoritaire, arbitraire, violente et dictatoriale imposée par quelqu'un à un groupe quelconque, à son entourage.
Lea más en http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/fascisme/32950#Wx4XitqrOD0cU37D.99
De los cuatro idiomas, el único idioma que adjudica el fascismo a una tendencia politica es el Catalán, a la extrema derecha.
No deja de ser curioso, ya que si no soy de extrema derecha....no puedo ser fascista.......simple.
Aunolose
03/10/2017, 16:17
Pero si Rajoy siguiera gobernando en mayoría hubiese completado la dictadura que ya estaba encarrilando. Pero estos políticos catalanes también son unos Rajoy, osea lo mismo y con las mismas fanáticas características de sus seguidores.
¿En serio te crees eso? ¿Crees que se llegaría a una dictadura, solo con Rajoy o sus votantes? Entonces, más que nunca, reclamo a esos que os decís de izquierdas ¿Qué hacen los demás? ¿No se podrían juntar y mandarlos a tomar por donde amargan los pepinos? Por que si no se juntan para evitarlo, serán cómplices. Claro que es lo fácil, que se retraté Rajoy para ganar votos.
Aunolose
03/10/2017, 16:18
No os creáis todo lo que veis, pues solo poniendo en duda lo que sabes, podrás estar seguro de que lo sabes. No es mío, pero más que nunca hay que aplicarlo.
https://www.losreplicantes.com/articulos/marta-torrecillas-admite-no-rompieron-todos-dedos/
existen dos tipos de fascistas: los fascistas y los antifascistas». (Ennio Flaiano, escritor y guionista italiano)
AntonioPF
03/10/2017, 16:36
Indagando sobre historias de banderas, veo que hay dos esteladas, las había visto pero no sabía su significando....
Mal va Cataluña, si aún consiguiendo la independencia, no se ponen de acuerdo ni en la bandera...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171003/df3a3b30fd805e7b8fc7bfe6f9141e96.jpg
««Nos vemos..., y si no nos vemos..., que nos recordemos»»
jufravica
03/10/2017, 16:47
Indagando sobre historias de banderas, veo que hay dos esteladas, las había visto pero no sabía su significando....
Mal va Cataluña, si aún consiguiendo la independencia, no se ponen de acuerdo ni en la bandera...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171003/df3a3b30fd805e7b8fc7bfe6f9141e96.jpg
««Nos vemos..., y si no nos vemos..., que nos recordemos»»
jaaajaja!!!
eso estaria bien verlos a bofetadas entre ellos,que bueno..
ahora la señora esta delos dedos rotos y todo lo demas,que se deberia de hacer con este personaje,por ejemplo,multa por mentiras y injurias que otros sean tragado y agravando asi el problema,o que???
dejarla pasar sin mas????
Mireu,VERGONYA CAVALLERS,VERGONYA ES LO QUE NO TENIU NI TINDREU!!!!!!!!
jaaajaja!!!
eso estaria bien verlos a bofetadas entre ellos,que bueno..
ahora la señora esta delos dedos rotos y todo lo demas,que se deberia de hacer con este personaje,por ejemplo,multa por mentiras y injurias que otros sean tragado y agravando asi el problema,o que???
dejarla pasar sin mas????
Mireu,VERGONYA CAVALLERS,VERGONYA ES LO QUE NO TENIU NI TINDREU!!!!!!!!
Y a continuacion ver a los mossos sin la piel de cordero disolviendolos a todos.
Ya dije ayer que no me gustó nada que el gobierno mandara las fuerzas de orden publico a evitar que la gente votara en un referendum ilegal, porque solo el hecho de ser ilegal ya no le da validez ninguna, pero como no se puede volver atrás y las cosas que pasan ya han pasado, ahora en frío me pongo a analizar los sucesos (desde mi punto de vista), yo soy una persona empatica y cuando quiero crearme una opinion me gusta ponerme en el lugar de los demás, entonces voy a deciros lo que pienso. Las fuerzas de orden publico tenían la orden de la fiscalía de impedir la votacion, pero no a palos, sino interviniendo las listas censales y quitando las urnas, si cuando van a cumplir ese mandato judicial se encuentran a un montón de gente que se lo impide "pacificamente", pues se abren paso, y mas cuando ese ciudadano pacificamente te está diciendo hijo de puta delante de tus narices. Por cierto, fué uno de los jefes de los Mossos de escuadra, el que le dijo a Jordi Evole que la resistencia pacifica no existe, que si tu vas a cumplir tu trabajo y un manifestante no te deja, le pides que te deje pasar, en el momento que no te deja ya deja de ser resistencia pasiva y pasa a ser desobediencia a las fuerzas de orden público, es cuando (según el mozo de escuadra) se ponen a "arrancar cebollas". En este caso lo que arrancaron fueron calçots.
Cocodrilo feliz
03/10/2017, 17:09
La retirada de urnas por parte de los Mossos que ordenó Mas
La Gaceta
España / 06 septiembre, 2017
Imagen de la web de Somatemps, que muestra a los mossos retirando urnas en mayo de 2014 | SOMATEMPS
172981
La plataforma Somatemps ha rescatado una vieja foto que prueba que la retirada de urnas ante consultas ilegales era del agrado de la Generalitat…
25 de mayo de 2014. Varias plataformas sociales y vecinales organizaron una consulta ilegalizada por el Tribunal Supremo contra las políticas económicas de la antigua Convergencia y Unión. “Aquella jornada los Mozos retiraron las urnas ilegales e impusieron infracciones por la colocación de las mesas electorales”, recuerda la plataforma, que lucha contra el separatismo bajo el lema ‘Catalanidad es hispanidad’.
FANATISMO, ADOCTRINACIÓN, MANIPULACIÓN...
Este es el resultado: Como en mis tiempos de juventud, nos adoctrinaban con el catolicismo y el franquismo, y sólo veíamos desde la perspectiva que a ellos le convenía. Tras la muerte del dictador y la llegada de la Democracia, hemos, los viejos, aprendido a ver con criterios propios. Aunque se esfuercen en esconder sus vergüenzas.
El legia
03/10/2017, 17:15
Ya dije ayer que no me gustó nada que el gobierno mandara las fuerzas de orden publico a evitar que la gente votara en un referendum ilegal, porque solo el hecho de ser ilegal ya no le da validez ninguna, pero como no se puede volver atrás y las cosas que pasan ya han pasado, ahora en frío me pongo a analizar los sucesos (desde mi punto de vista), yo soy una persona empatica y cuando quiero crearme una opinion me gusta ponerme en el lugar de los demás, entonces voy a deciros lo que pienso. Las fuerzas de orden publico tenían la orden de la fiscalía de impedir la votacion, pero no a palos, sino interviniendo las listas censales y quitando las urnas, si cuando van a cumplir ese mandato judicial se encuentran a un montón de gente que se lo impide "pacificamente", pues se abren paso, y mas cuando ese ciudadano pacificamente te está diciendo hijo de puta delante de tus narices. Por cierto, fué uno de los jefes de los Mossos de escuadra, el que le dijo a Jordi Evole que la resistencia pacifica no existe, que si tu vas a cumplir tu trabajo y un manifestante no te deja, le pides que te deje pasar, en el momento que no te deja ya deja de ser resistencia pasiva y pasa a ser desobediencia a las fuerzas de orden público, es cuando (según el mozo de escuadra) se ponen a "arrancar cebollas". En este caso lo que arrancaron fueron calçots.
vas a comparar las porras de los mossos con las de la guardia civil y la policia nacional? los mossos dan con mas cuidado, si no que se lo pregunten al chavan de 13 años de tarragona.jeje
O a la que le quitaron un ojo en barcelona.
Al final son unos mandados.... Y hay que ponerse en su lugar con las pulsaciones a tope.
Hola:
Me dan mucha risa cuando veo a la gentuza de la CUP felicitando a los Mossos. Unos Mossos que se han ganado merecidamente la fama de ser la policia más dura del Estado español...Pero es que la CUP son los nietos de la famiglia pujolone. Y por la web circulan fotos sonrientes de David El Zamorano...Para su vergüenza si es que la tiene.
Desengáñense, lo de esta gente es todo mentira. Son unos estómagos agradecidos de una burguesía que se enriqueció con el tráfico de esclavos. No hay que negociar nada con ellos. Pues con una serpiente no se negocia.
A mí me dan más miedo la gente de Rajoy o los pijos progres. Por no hablar del chico de Roures: Pablo Iglesias. Ésos son los que dan miedo. Gente sin ninguna empatía social.
https://politica.elpais.com/politica/2017/10/02/actualidad/1506939138_818630.html
http://www.eltriangle.eu/es/notices/2017/10/-que-tuit-polemico-ha-enviado-tremosa-8988.php
Mientras tanto, el que come paellas de La Rahola en su puesto de jefe de los Mossos...¡ Qué país!!
Importante pillada y van miles...
https://www.dolcacatalunya.com/2017/10/vea-la-realidad-la-loca-las-tetas-dedos-rotos-patadas-magreos/
¡¡ No conocen la vergüenza!!
Lamentable la manipulación que se está haciendo...
Hoy....HUELGA U OTRO DÍA DE REIVINDICACIÓN POLÍTICA INDEPENDENTISTA??
El legia
03/10/2017, 18:05
me retiro de este hilo de momento señores.saludos y que no vaya la cosa a peor.
Cocodrilo feliz
03/10/2017, 18:06
DIFERENCIA ENTRE SER VIEJO Y SER TONTO
Nadie me discutirá que entre los 20.000 usuarios de esta "web" puede que sea yo el más viejo. Ya sé que el término "viejo" es un poco áspero... podría decir de "la tercera edad", o "mayor", o... cualquier otro eufemismo, pero la realidad es que con 86 años soy un viejo, incluso no me importa que me digan anciano.
Pues bien, los que acostumbráis a leer mis post, os gusten o os disgusten, tampoco me discutiréis que cuido la edición, el lenguaje, la sintaxis y la ortografía. No pretendo presumir de ello, sino constatar algo tan elemental como que, si por viejo fuese "ga-gá", no sería capaz de hilar una sola frase ni de razonar en un debate. O sea: sé lo que quiero decir, sé lo que escribo, cuido el estilo y no parece que esté "pa-llá".
Si fuese catalán y estuviese involucrado en todo este follón del separatismo, sería perfectamente capaz de discernir sobre lo que estuviese viendo, y si mi ánimo y mi sentimiento estuviese con los separatistas, es evidente que estaría en la calle. Pero... dado que soy viejo y tengo criterio, sería consciente de que una cosa es tener sentimientos y otra condición física para meterme en previsibles alteraciones de orden público. Si por las razones que sean la policía tiene que desalojar un recinto y yo, con mis 86 años y todos los sentimientos que quiera, estoy sentado en el suelo para impedirlo, sé, porque tengo criterio, que mi resistencia no es pasiva, sino activa; y sé que la policía tratará de sacarme de en medio, con sus métodos, entre los que empiezan por agarrarme de un brazo... si me resisto, por los dos... si me sigo resistiendo por donde cuadre... y si insisto en negarme, a porrazos. Y como soy viejo y mi condición física ni mi salud no son las que fueron, tengo todas las papeletas para salir malparado en lo físico y jodido en lo que afecte a la salud.
Como todo esto sé que es así, por mucha ilusión que me hiciese estar en medio del follón, me quedaría en casa. ¡Ah! Es que los tiros no van por ahí: Los viejos, los ancianos y ancianas (con los niños se acojonaron), tienen que estar "ahí" porque lo que priva no es su adhesión y entusiasmo por la causa, sino las fotografías y los videos que los pretendidos maltratos de la policía generen. Entonces ¿de qué se quejan esas personas ancianas? Si tienen criterio tienen que tener claro a lo que se exponen... o que están siendo manipulados de cara a la información gráfica. Si no tienen criterio, tendrán algún familiar que piense por ellos y los deje en casa.
Siento ser tan subjetivo. Es que todo lo que veo y escucho en las tertulias intenta ser la panacea, el bálsamo de "Fierabrás", siempre generalizando. Pero todo esto es una cuestión que afecta a cada persona, y mientras esa persona no sea capaz de entenderse con la de al lado, no habrá solución. Por ejemplo: En las tertulias neutrales, toma la palabra el más radical, sea de la derecha o de la izquierda, del Barsa o del Madrí, separatista o constitucionalista... coloca su discurso, nadie le interrumpe, y luego interviene otro para rebatirle sus argumentos. Lo inmediato es que el primero interrumpa al segundo y lo sobremodule (vamos... un "scrach" individualizado) de tal manera que no se entiende qué está diciendo. No es una casualidad, sino una técnica perfectamente estudiada y ejecutada. Todos, políticos y periodistas, están hartos de participar a lo largo del día en esas tertulias, y saben cuáles son los "argumentarios" y cómo rebatirlos. Y por la mañana, y al mediodía, y a mediatarde, y por la noche... Y en este foro, casi lo mismo porque pocos somos capaces de exponer nuestros criterios, sino los que más nos gustan de los que vemos... y cuando no nos podemos imponer por razones, pretendemos hacerlo con descalificaciones.
Por ejemplo, yo soy un "troll" o me mandan a "ver obras" y a "descansar en paz".
172985
Varios hoteles en la Pineda y Salou .....sus propietarios están desalojando a policías por amenazas de independentistas a los mismos propietarios....
Que majos
Jrruiz recojo tu invitación para ir a Catalunya (O PAIS CATALAN)ahora mas que nunca con más ganas.
Un saludo a todo el pueblo catalán. Jo ta ke
GlobetrotterXL
03/10/2017, 18:26
Yo como catalán solo puedo decir ahora mismo que me entristece todo lo que está ocurriendo, jamás pensé que llegaríamos a esta situación. Solo pido a Rajoy y Puigdemont que si aún les quedan neuronas en buen estado en su cerebro hagan el favor de sentarse y hablar, no es una petición, es una EXIGENCIA. Y si alguno de los dos no está capacitado para ello que dimitan de manera inmediata, los ciudadanos no nos merecemos a donde nos están llevando. Os aseguro que hasta me cuesta conciliar el sueño por las noches, es un sinvivir esta situación de incertidumbre.
Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk
Te entiendo Glover.
El Viernes.....como tantos años ya ...estaré por Gerona.....faltaria más.
Saludos.
Fijaros....si es por color..........quienes somos los más españoles de este Pais......................jejejejejej
http://img.europapress.es/fotoweb/fotonoticia_20150723170813-15071995399_9999.jpg
AntonioPF
03/10/2017, 20:04
Fijaros....si es por color..........quienes somos los más españoles de este Pais......................jejejejejej
http://img.europapress.es/fotoweb/fotonoticia_20150723170813-15071995399_9999.jpg
Pues no diréis que no está bonita, nuestra España con tanto colorido...
««Nos vemos..., y si no nos vemos..., que nos recordemos»»
España es preciosa por color, sus gentes, sus costumbres, su riqueza cultural, su riqueza lingüística, su riqueza gastronómica, su paisaje variado.......pero siempre viene alguno y lo jode.
Saludos.
AntonioPF
03/10/2017, 20:09
España es preciosa por color, sus gentes, sus costumbres, su riqueza cultural, su riqueza lingüística, su riqueza gastronómica, su paisaje variado.......pero siempre viene alguno y lo jode.
Saludos.
No habrás dicho otra verdad más grande en tu vida.....
««Nos vemos..., y si no nos vemos..., que nos recordemos»»
AntonioPF
03/10/2017, 20:15
Me acaba de llegar esto vía whatsapp ....
[emoji116] [emoji116]
DIFUNDIR
Isabel Coixet. Directora catalana de cine, cuenta toda la verdad al mundo.
A TODOS mis amigos internacionales:
"Este fin de semana me di cuenta de que algunos de mis amigos internacionales están confundidos por lo que está pasando en España con Cataluña. Espero que esto ayude:
- España es una democracia occidental y sus ciudadanos catalanes votan con frecuencia. De hecho, entre elecciones europeas, nacionales, regionales y municipales han votado 6 veces en los últimos cinco años.
- En las últimas elecciones regionales, los partidos pro-secesión decidieron unirse en torno a un solo tema -independencia- y no sólo no lograron obtener la mayoría de los votos, sino que también perdieron votos en relación con las elecciones anteriores. Las encuestas, incluso las pagadas por los separatistas, demuestran que el apoyo a la independencia es una minoría y en declive.
- Cataluña no está "oprimida". Es una de las regiones más prósperas de España y sus ciudadanos disfrutan de un alto nivel de vida y uno de los más altos grados de autogobierno de cualquier región de Europa.
- El partido que tradicionalmente dirigía el gobierno regional de Cataluña ha utilizado durante los últimos 30 años dinero público para promover una agenda separatista a través de la educación y los medios locales y se ha financiado ilegalmente con un esquema corrupto en el que los contratistas tuvieron que pagar sobornos al menos 3% de cualquier trabajo público.
- La región de Cataluña nunca ha existido como una entidad política independiente y fue parte o el Reino de Aragón, que se fusionó dinásticamente con el Reino de Castilla en 1492 para crear la España que conocemos hoy. No hay "unión", como en el Reino Unido. Cataluña es España lo que Rousillon es a Francia o Cornualles a Inglaterra.
- España es democracia parlamentaria, con una constitución que puede ser enmendada. Una votación sobre la secesión territorial requeriría tal enmienda y el apoyo de una mayoría calificada de españoles.
- Ningún país u organización internacional (con la excepción de Nicolás Maduro en Venezuela) ha apoyado este movimiento.
Entonces, ¿por qué el alboroto? A medida que la economía mejora y el apoyo a la independencia disminuye, los separatistas temen "perderse el tren" y, rompiendo con las leyes españolas y regionales, se han embarcado en una campaña para presentar al gobierno central como "malvado" por no permitir un referéndum regional que no cumplen con la constitución (ampliamente aprobada en toda España, incluida Cataluña). Este ruido también oculta los escándalos regionales de corrupción y establece separatistas como víctimas de las próximas elecciones generales.
Si estás de acuerdo, difúndelo.
===================
¿Es todo cierto?
««Nos vemos..., y si no nos vemos..., que nos recordemos»»
Aunolose
03/10/2017, 20:23
Pues no.
https://verne.elpais.com/verne/2017/10/03/articulo/1507040548_973881.html
Una cosa es que esté en contra (ya puse antes un enlace que sí es cierto) y otra que diga esas cosas. Los catalanes de su tipo que no son separatistas nunca usan el reino de Aragón ni cosas así. Supongo que por que saben que eso no va a ningún lado ni sirve de nada, pero es lo que pienso, no lo sé de ellos.
Bueno pues parece ser que aquí en mi tierra Cataluña hoy día de huelga general FORZADA xq como somos muy pacíficos y ay democracia pues hemos tenido Q hacer huelga si o sí xq si no venían los piquetes y te la liavan ...como en más de un sitio an hecho...viva la democràcia y el pacifismo
Cocodrilo feliz
03/10/2017, 22:59
Además de estos textos falsos hay multitud de fotos que no se corresponden con la actualidad. O personas que simulan agresiones y roturas de dedos que luego desmienten.
Una huelga cobrando...
jufravica
03/10/2017, 23:11
Además de estos textos falsos hay multitud de fotos que no se corresponden con la actualidad. O personas que simulan agresiones y roturas de dedos que luego desmienten.
Una huelga cobrando...
asi es,desgraciadamente,pero creo que ya lo e comentado,porque no toman medidas contra esta gentuza????
porque falsean y encima ayudan a calentar mas el animo..creo que se deberia ser especialmente duros con ese tipo de"gente"
edito:
quien pagara a los huelguistas???puigdemon,junqueras,mas o pujol...????
Además de estos textos falsos hay multitud de fotos que no se corresponden con la actualidad. O personas que simulan agresiones y roturas de dedos que luego desmienten.
Una huelga cobrando...
Pues está claro........a la huelga.......
Si, como bien dices hay que tener mucho cuidado con todo lo que nos cuelgan en la redes......la manipulación es absoluta y no digamos cuando es de nuestro agrado.......alaaaaa.........a poner el ventilador!!!!!!
Lo iba a poner, pero Aún está en todo......muy bien.
Saludos Coco.
Pues está claro........a la huelga.......
Si, como bien dices hay que tener mucho cuidado con todo lo que nos cuelgan en la redes......la manipulación es absoluta y no digamos cuando es de nuestro agrado.......alaaaaa.........a poner el ventilador!!!!!!
Lo iba a poner, pero Aún está en todo......muy bien.
Saludos Coco.Mientras hablemos de esto se nos olvida la corrupción.
Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk
Yo como catalán solo puedo decir ahora mismo que me entristece todo lo que está ocurriendo, jamás pensé que llegaríamos a esta situación. Solo pido a Rajoy y Puigdemont que si aún les quedan neuronas en buen estado en su cerebro hagan el favor de sentarse y hablar, no es una petición, es una EXIGENCIA. Y si alguno de los dos no está capacitado para ello que dimitan de manera inmediata, los ciudadanos no nos merecemos a donde nos están llevando. Os aseguro que hasta me cuesta conciliar el sueño por las noches, es un sinvivir esta situación de incertidumbre.
Enviado desde mi SM-G920F mediante TapatalkSin más que objetar 100% 100 con glober como catalán que soy es una pena todo lo que nos está pasando. Unos gili... Nos están dividiendo a todos. Yo soy 100% catalán y español hacen com nosotros lo que quieren. En fin espero que tenga todo un final feliz.. un saludo para todos.
Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk
La solución para mí es clara:
1º Detención de los desleales, expedientes a los que inclumplen sus oblicaciones con los ciudadanos.
2º Elecciones generales/autonómicas como expresión de la voluntad del pueblo.
3º Replantear competencias autonómicas tales como educación, seguridad y sanidad que en ningún momento se debieron descentralizar.
4º Cervecita y partido de futbol.
5º Polvete y a dormir.
muchabeer
04/10/2017, 01:07
Sin más que objetar 100% 100 con glober como catalán que soy es una pena todo lo que nos está pasando. Unos gili... Nos están dividiendo a todos. Yo soy 100% catalán y español hacen com nosotros lo que quieren. En fin espero que tenga todo un final feliz.. un saludo para todos.
Enviado desde mi SM-G930F mediante TapatalkYo, como madrileño que soy, cofirmo la petición...
Enviado por burbujas de cerveza
jufravica
04/10/2017, 01:13
La solución para mí es clara:
1º Detención de los desleales, expedientes a los que inclumplen sus oblicaciones con los ciudadanos.
2º Elecciones generales/autonómicas como expresión de la voluntad del pueblo.
3º Replantear competencias autonómicas tales como educación, seguridad y sanidad que en ningún momento se debieron descentralizar.
4º Cervecita y partido de futbol.
5º Polvete y a dormir.
si fuera tan facil.......lo del polvetejajaja!!
muchabeer
04/10/2017, 01:15
si fuera tan facil.......lo del polvetejajaja!!Sí...
Todo lo demás, sería viable...
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Enviado por burbujas de cerveza
Solo pido a Rajoy y Puigdemont que si aún les quedan neuronas en buen estado en su cerebro hagan el favor de sentarse y hablar, no es una petición, es una EXIGENCIA. Y si alguno de los dos no está capacitado para ello que dimitan de manera inmediata,
Anda qué no pides. ¿Neuronas esos dos?, ¿capacitados?. Los dos a tomar viento de manera urgente, y sus camarillas de impresentables con ellos.
Dificil ver tal acumulación de personajillos temerarios: En lo doméstico, dividiendo el pais, fomentando el odio y liándola parda, a Rajoy y a Puigdemont. En lo global el duelo con alto riesgo nuclear entre Trump y Kim Jong-Un
Quitando al coreano, que está ahí a dedo, Trump, Rajoy y Puigdemont son tres graves errores de la democracia. Algo está fallando
Nenacriva
04/10/2017, 08:02
Anda qué no pides. ¿Neuronas esos dos?, ¿capacitados?. Los dos a tomar viento de manera urgente, y sus camarillas de impresentables con ellos.
Dificil ver tal acumulación de personajillos temerarios: En lo doméstico, dividiendo el pais, fomentando el odio y liándola parda, a Rajoy y a Puigdemont. En lo global el duelo con alto riesgo nuclear entre Trump y Kim Jong-Un
Quitando al coreano, que está ahí a dedo, Trump, Rajoy y Puigdemont son tres graves errores de la democracia. Algo está fallando
Puigdemont es electo?
Cuando fue esa elección en la fue elegido por el pueblo catalán?
Mendywendy
04/10/2017, 09:04
El texto no es mío pero me ha parecido tan sencillo y tan bonito que espero que no os importe que lo comparta con vosotros. Un saludo y buenos días.
No cariño, tú no eres español. Ser español no es llevar la bandera, ni gritar como un berraco frases de odio que espero que no sientas. Tampoco lo es ponerse una pulserita en la muñeca, ni cantar el cara al sol. El concepto de ser español es algo totalmente distinto, o al menos lo debería ser, porque a estas alturas de la historia yo ya no sé ni qué decirte ..
te voy a contar lo que para mí es ser español:
Ser español es arder cuando arde Doñana o temblar cuando tembló Lorca; es sentarte a escuchar historias de meigas en Galicia y llegar a creértelas; es ir a Valencia y no sentir rabia por leer un cartel en valenciano, sino que te agrade poder llegar a entenderlo y es presumir de que las Canarias nada tienen que envidiarle al Caribe.
Sentirse español es sufrir por no haber podido vivir la movida madrileña, enamorarte del mar al oír Mediterráneo de Serrat, es pedirle borracha a tu amiga catalana que te enseñe a bailar sardanas, querer ir a Albacete para comprobar si su feria es mejor que la de Málaga y sorprenderte al ver lo bonita que es Ceuta.
Para mí ser español es presumir de que en Andalucía hay playa, nieve y desierto; sentir casi mérito mío que un alicantino esté tan cerca de un Nobel, pedirle a un asturiano que me enseñe a escanciar la sidra y morirme de amor viendo las playas del País Vasco en Juego de Tronos.
También es española la cervecita de las 13.00, el orujo gallego, la siesta, el calimotxo, la paella, la tarta de Santiago, las croquetas de tu abuela y la tortilla de patatas. Lo son las ganas de mostrarle lo mejor de tu ciudad al que viene de fuera y que tú le preguntes por la suya; es hacerte amiga de un vasco y pedirle que te enseñe los números en euskera, por si pronto vuelves a por 2 ó 3 pintxos; es enorgullecerte de ser el país ejemplo a nivel mundial en trasplantes, de formar parte de la tierra de las mil culturas y de ser los del buen humor.
No hay nada más español que se te pongan los vellos de punta con una saeta o con una copla bien cantá, atardecer en las playas de Cádiz, descubrir casi sin querer calas paradisiacas en Mallorca, hacer el camino de Santiago en septiembre maldiciendo el frío o que Salamanca y Segovia te enseñen que no hay que ser grande para ser preciosa.
Así que, acho, picha, miarma, perla, tronco, tete, mi niño… eso es ser español, lo otro es política. Pero si de política quieres impregnar este concepto, también te vuelvo a decir que te equivocas: porque ser español no es desear que le partan la cara a nadie, es sufrir la situación de paro de tu vecino o el desahucio que has visto en la tele; ser español no es oprimir el SÍ o el NO de toda una comunidad autónoma, es indignarte cuando llaman gilipollas con cada nuevo caso de corrupción; ser un buen español es querer que no haya pobreza, ni incultura, ni enfermos atendidos en pasillos del hospital y, joder, querer quedarte aquí para trabajar y aportar todo lo que, durante tanto tiempo, precisamente aquí has aprendido.
Eso es ser español, o al menos, eso espero
Yo como catalán solo puedo decir ahora mismo que me entristece todo lo que está ocurriendo, jamás pensé que llegaríamos a esta situación. Solo pido a Rajoy y Puigdemont que si aún les quedan neuronas en buen estado en su cerebro hagan el favor de sentarse y hablar, no es una petición, es una EXIGENCIA. Y si alguno de los dos no está capacitado para ello que dimitan de manera inmediata, los ciudadanos no nos merecemos a donde nos están llevando. Os aseguro que hasta me cuesta conciliar el sueño por las noches, es un sinvivir esta situación de incertidumbre.
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Que esos dos se sienten a hablar sera imposible....la que estan liando aqui no me esta gustando nada
jufravica
04/10/2017, 09:30
La última vez que Cataluña intentó poner en marcha la vía independentista acabó con la misma suerte; sin el beneplácito del resto del país. En el año 1934, con el gobierno de Alejandro Lerroux, el presidente de la Generalitat, Lluis Companys, proclamó de nuevo el Estado catalán argumentando que el nuevo gobierno español era “ fascista” y “monarquizante”. Ante esta situación, el gobierno de Lerroux, se vio obligado a decretar el estado de guerra también en Cataluña. La consecuencia inmediata de este enfrentamiento político es la muerte de 46 personas y la detención inmediata de Companys y a parte de su equipo de gobierno, así como la clausura del parlamento autonómico y la suspensión del Estatuto de Nuria.
es esto lo que se pretende????
que pena me da
AntonioPF
04/10/2017, 09:44
Pena..... Y miedo....
««Nos vemos..., y si no nos vemos..., que nos recordemos»»
Yo anoche acabé por quitar el telediario, no aguanto los tintes que esto toma, no soy capaz de entender el odio por por el odio, ni de un lado ni de otro.
De Alerta nivel 4 hemos pasado a Alerta nivel: Pero Bueno!
Que cojones esta pasando?
Mientras hablemos de esto se nos olvida la corrupción.
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Estoy contigo.....este País no hay por donde cogerlo.
El Señor Rajoy....el mejor favor que podría hacer a nuestra Patria es irse a Santa Pola.
Saludos.
GlobetrotterXL
04/10/2017, 11:49
Estoy contigo.....este País no hay por donde cogerlo.
El Señor Rajoy....el mejor favor que podría hacer a nuestra Patria es irse a Santa Pola.
Saludos.Es el presidente más nefasto que hemos tenido en democracia, mientras se envuelve en la economía del país se esconde, huye y se pone orejeras para no afrontar los problemas y para como mete al TC a hacer frente a problemas que tendría que resolver el políticamente.
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AntonioPF
04/10/2017, 11:52
Posible solución??
[emoji116] [emoji116]
*Declarar el 155,
*convocar elecciones catalanas,
*Inmediatamente después convocar elecciones generales,
A ver si con suerte y raciocinio, cambian los interlocutores, ya que los que hay, no lo hacen nada bien...
««Nos vemos..., y si no nos vemos..., que nos recordemos»»
Aunolose
04/10/2017, 11:56
https://politica.elpais.com/politica/2017/09/22/actualidad/1506101626_670033.html
Habitualmente en esa red social los mensajes se suelen viralizar de forma sostenida a lo largo de varios días, porque el acto de compartir un mensaje depende de la decisión de los seguidores, repartidos por varios países. En el caso de ese tuit de Assange, como muchos otros del mismo autor, logró más de 2.000 retuits en una hora y alcanzó su punto máximo, 12.000 retuits, en menos de una jornada. Que un mensaje se viralice de forma tan rápida, casi vertiginosa, obedece a la intervención de bots o perfiles falsos programados simplemente para dar eco de forma automática a mensajes determinados. Un análisis pormenorizado de una muestra de 5.000 seguidores de Assange en Twitter, facilitada por TwitterAudit, revela que un 59% de estos son perfiles falsos.
jufravica
04/10/2017, 12:35
En el año 1641, con la Guerra del Segadors, que transcurrió bajo el reinado del rey Felipe IV, estalla la sublevación del 7 de junio de 1640, fecha que coincide con el Corpus Christi y momento en el que se produjo una explosión de violencia en Barcelona liderada por segadores y campesinos que atacaron a funcionarios reales y castellanos. Durante la rebelión, Pau Claris, político y eclesiástico que presidía la Generalitat, proclamó la República catalana el 17 de enero de 1641. Dicha “independencia” duró tan sólo seis días, momento en el que Claris rectifica y proclama al rey Luis XIII de Francia como Conde de Barcelona, con la consecuencia de dejar al principado catalán bajo la soberanía del país inglés.
La revuelta catalana consiguió ser sofocada mediante la Paz dse los Pirineos, firmada el 7 de noviembre de 1659 entre la monarquía española y francesa. Con ese tratado se estableció la frontera entre las dos potencias, mediante los Pirineos.
La segunda intentona de proclamación de la independencia catalana duró menos tiempo aún que la primera; apenas dos días estuvo vigente durante el período de la I República Española. En estos momentos convulsos para el país, el Gobierno central tuvo que hacer frente a un grupo de políticos dirigidos por José García Viñas y Paul Brousse, que “apoyados por unos 16.000 voluntarios”, según La correspondencia de España, proclamaron en el ayuntamiento de Barcelona el “Estado catalán federado con la República española”. Finalmente, tras dos días de negociaciones con el Gobierno central, la proclamación se revocó y su principal líder, el catalán Estalisnao Figueras, se vio obligado a dimitir.
Una república federada dentro de España
Con la proclamación de la segunda República española, se vuelve a producir una situación tensa entre el Gobierno español y Cataluña. El tercer intento de independencia viene de la mano del por entonces presidente de Esquerra Republicana, Francesc Macià, que tan sólo una hora después de que el presidente de la República saliera al balcón del ayuntamiento de Barcelona para anunciar la nueva era política, aparece en el mismo lugar, por sorpresa, asegurando que en nombre del pueblo de Cataluña se proclamaba la República Federada catalana dentro de la República española. Como respuesta, el Gobierno español envía a varios ministros para negociar con Macià, y tras intensas negociaciones se decide que el consejo de Barcelona actúe como gobierno de la Generalitat de Cataluña. Así, un año después se aprobaría el primer Estatuto de Autonomía catalán, el Estatuto de Nuria.
La última vez que Cataluña intentó poner en marcha la vía independentista acabó con la misma suerte; sin el beneplácito del resto del país. En el año 1934, con el gobierno de Alejandro Lerroux, el presidente de la Generalitat, Lluis Companys, proclamó de nuevo el Estado catalán argumentando que el nuevo gobierno español era “ fascista” y “monarquizante”. Ante esta situación, el gobierno de Lerroux, se vio obligado a decretar el estado de guerra también en Cataluña. La consecuencia inmediata de este enfrentamiento político es la muerte de 46 personas y la detención inmediata de Companys y a parte de su equipo de gobierno, así como la clausura del parlamento autonómico y la suspensión del Estatuto de Nuria.
latumbadehuma
04/10/2017, 12:44
no suelo comentar mucho e este hilo, de echo estoy inscrito y y no recuerdo el porqué. Para foros de política ya tengo otros, como burnuja.info donde me río bastante de los trolls y de los comentarios, aunque de vez en cuando aparece cosas muy decentes.
Si queréis os cuento que es lo que opino yo en mi humilde opinión.
Me hace mucha gracia oír lo de negociar. Pues no estoy de acuerdo. No se puede negociar con la gente que se salta la ley. Primero se restablece la ley, y luego si se quiere se negocia. ahora mismo no hay Ley en cataluña, y más de un islamista se debe de estar flotando las manos preparando otro atentando mientras las fuerzas del orden se pelean entre ellas. Ahora mismo con el kaos que se está instaurando, ojo la de cosas que pueden resurgir.
Lo único que he oído de negociar por la parte del Gobierno de Cataluña es como y cuando se van a independizar. Esa es la única negociación que han pedido, y obviamente el señor Rajao no se lo ha dado porque tiene sus votantes en los que no se quiere que se trate el tema de la independencia. por cierto, no sólo sus votantes sino una muy amplia mayoría del territorio español.
Si en mi comunidad de vecinos, que somos 8 portales, un portal se quiere independizar y separar de la comunidad, lo votamos entre los 8 portales, no lo votamos únicamente un portal.
Esto ha creado una situación muy peligrosa, donde a mi punto de ver, se está desatando el kaos permisivo en Cataluña, tanto por el govern irresponsable que cree que todo ese kaos le beneficia (cuando creo que lo que beneficia es claramente a la CUP), Como al señor Rajao, que piensa que con el sentimiento patriótico que se está generando en españa se le va a mantener el chollo.
Al final, no se ha cortado el cancer por lo sano, por culpa de tener un gobierno con cuatro presidentes de España débil, muy débil, donde se ha dado alas a los nacionalismos. y se ha producido metástasis. Han tolerado que se politice la educación, y tras varias generaciones ha empezado a dar los frutos. Sin contar la de dinero público invertido en adoctrinar a las masas (TV3-TVE1)
No se quien dijo que las revoluciones ya no se hacen cor armas, sino que se hacen en las escuelas.
¿y ahora que hacemos?
¿Negociar cuando y como se hace la independencia de cataluña para que 40 millones de españoles y 3 millones de catalanes se enfaden?
¿Intentar operar la metástasis y estirpar de alguna manera los 3 millones de catalanes que ya han dado el paso?
¿crecer la autonomñia de cataluña? Si ya lo tienen todo.. ¿que les falta?
¿Crear la autonomía como está con Cataluña, Baleares y Valencia?
¿Que queréis negociar? ¿dinero, autonomía o independencia?
Yo sólo os puedo contar que tengo un compañero de trabajo Yugoslavo. El sabe muy bien lo que son los independentismos, y sabe perfectamente como acaban todos. Con armas.
Que no se crean en Cataluña que va a ser el primer país del mundo en conseguir una independencia sin sangre. Eso no es posible.
así que si queréis guerra, la habrá. Si queréis negociación, empezar a ceder líneas rojas.
A veces me dan envidia países como USA o como china, donde todo el mundo es un país remando todos a una. Pero claro, he puesto países donde el independentismo ha sido extrangulado.
El independentismo es el mayor cancer de la sociedad, y aquí hemos dejado tras cuatro presidentes nefastos que hagan metástasis.
Un saludo
el menda.
Puigdemont es electo?
Cuando fue esa elección en la fue elegido por el pueblo catalán?
Bueno, digamos que es consecuencia de juegos de tronos permitidos. Flecos por resolver. Algo como que el voto de un paisano pequeño valga más que el de otro.
Viéndolo desde otros lados todo esto nos concierne a todos sin excepción... Nos inquieta, nos alarma. Y entre los malos y los malvados cuesta que otras voces sean audibles.
Esta mañana leía este pequeño texto que me permito reproducir:
........................
Mi patria en mis zapatos
Me obligan a ser español o a ser catalán. ¿Quién ampara mi libertad para renunciar a España y renunciar a Cataluña? ¿Por qué la ONU no ampara a los que sólo queremos ser ciudadanos del planeta Tierra?
La ONU debería dar refugio a aquellos que no quieren la dialéctica hostil de las banderas. Crear un organismo de recaudación de impuestos de estas personas y un banco común sin afán de lucro que gestionara las pensiones de estos apátridas voluntarios.
Me obligan a decidir entre la España vergonzosa que saca a golpes de porra a los ciudadanos que quieren expresar una opinión pacíficamente y la Cataluña donde los que deploran esa falta de libertad organizan una huelga general y cortan las carreteras con gritos y banderas para que los que querían libremente ir a su trabajo o a donde sea no puedan hacerlo.
Decía Manolo García cuando era El Último de la fila que “mi patria, en mis zapatos”. Yo no me siento catalán ni me siento español. Me aterran las banderas, sean las que sean. Por mucho que se empeñen en defender algunos, bienintencionadamente, que hay un nacionalismo pacífico, que andar por ahí con una bandera es un acto fraternal, la bandera tiene una utilidad básica y casi única: marca el territorio del nosotros frente al ellos. No hay ninguna bandera para el “todos”. Sencillamente, no existe.
Que las divisiones administrativas en que nos hemos organizado hayan tomado este cariz emocional solo ha reportado a lo largo de la historia tragedia tras tragedia. Vistas las guerras una a una: desde las del imperio romano o las cruzadas hasta la guerra de los Balcanes : todas empujadas por la religión o el nacionalismo, entreveradas de los intereses económicos y de egoísmo de acrecentamiento del bienestar propio en detrimento del ajeno. A costa de muchísimo sufrimiento, sobre todo de los más indefensos.
Tenemos un planeta demasiado pequeño y demasiado frágil para andar golpeándonos con las porras o con las banderas. Mi sueño sería un día en que se produce un desarme de banderas. De todas. Arriarlas todas: la española de la Plaza Colón y la catalana del Born. Que la gente entregue sus banderas para su reciclaje en rellenos de colchones y podamos dormir todos mejor. Como eso ahora mismo es utópico, pido algo difícil pero factible: un estatus en la ONU para los que quieran empadronarse en el mundo y ejercer su libertad para no verse adscritos por la fuerza a una u otra nacionalidad. Mi patria es ninguna y mi bandera es ninguna. Yo soy nadie.
Antonio Iturbe - 04 Oct 2017
http://blogs.publico.es/otrasmiradas/11133/mi-patria-en-mis-zapatos/
cormoran
04/10/2017, 13:11
Me gustaría que lo que voy a escribir se entienda bien y no me mande al cadalso virtual, va en general para los políticos que por desgracia hemos elegido y digo por desgracia, y no con intención de que se criminalice a nadie , también me meto en ese nadie, pero no meto a los políticos evidentemente.
Creo que la historia esta bien para no caer en errores pasados, por esa parte esta bien, creo que el intentar enfrentar a los distintos pueblos, naciones o como queráis definirlo es el gran error que cometen los políticos y que son responsables todos y aquí planteo una pregunta ¿vosotros creéis que España roba a Cataluña?, mi opinión no nosotros les del resto del estado creo que no, por que si fuera cierto como tendríamos que tomarnos los gallegos y extremeños el hecho que que el Señor Tarda, diputado de las cortes generales españolas hace unos años consiguiera desviar fondos del ave Extremeño y y gallego hacia Cataluña, retrasando por tanto la terminación de dichos trenes de alta velocidad, ¿se deduce por lo tanto que los catalanes nos roban?, pues no en tal caso nos robo e Señor Tarde, y ya tarda en reconocerlo, claro se basara que una gran parte del dinero que aporto la Comunidad Europea se desvió para un aeropuerto de la Comunidad Madrileña, y aquí otra vez otras preguntas ¿son culpables de eso los madrileños o los políticos que los rigen?¿Por que tienen que pagar esos excesos de las dos comunidades mas ricas dos de las comunidades mas pobres?¿es esa la solidaridad que propugnan tanto ambas partes políticas?¿O es que están montando todo esto para tapar sus miseria y robos como la Gürtel y el tres per Cent?¿O que como el año que viene Andorra termina con el secreto bancario se les van a destapar esas "migajas" que tienen allí y en otros sitios?. Me planteo otra cosa cuando se voto la actual constitución tenia 20 años, la mayoría de edad estaba en los 21, luego con un simple calculo aproximado la mayoría de los habitantes del estado no votamos la actual constitución, es hora YA de un referéndum en este estado para preguntar si queremos cambiarla, y si sale bien nuevas eleciones generales para que las cortes generales inicien un proceso constituyente y promuevan o una nueva constitución o una reforma de la misma para actualizarla.
Esto son opiniones personales, no estoy contra nadie del pueblo, pero ya sabes entre esos tipos y yo hay algo personal (sic canción de Serrat que ya puse el video)
Aunolose
04/10/2017, 13:34
https://www.elsaltodiario.com/1-0/no-soy-ni-independentista-ni-espanolista-pero-tambien-estoy-muy-triste
Mendywendy
04/10/2017, 14:45
172998
Como ya dije ayer. Somos solo peones de su juego y piezas de su puzzle.
Un saludo.
jufravica
04/10/2017, 15:06
yo es que me parto ,mirar la audiencia a a acusado al de omnium de sedicion,y el dice que no acepta ese delito,entonces cuando estaba encima del coche de la G.C. megafono en mano que estaba cantando una jota???so payaso y cobarde!!!
y ahora parece que puigdemon va pedir que intermedie la iglesia catolica,creo que quiere evangelizar cataluÑa,otro mafioso y cobarde,
SOU UNS MAFIOSOS MERDOSOS!!!
Mendywendy
04/10/2017, 15:14
La iglesia que se ocupe de Dios que es lo suyo. Bastante daño han hecho en el pasado.
Un saludo
Carlos Julian
04/10/2017, 15:26
yo es que me parto ,mirar la audiencia a a acusado al de omnium de sedicion,y el dice que no acepta ese delito,entonces cuando estaba encima del coche de la G.C. megafono en mano que estaba cantando una jota???so payaso y cobarde!!!
y ahora parece que puigdemon va pedir que intermedie la iglesia catolica,creo que quiere evangelizar cataluÑa,otro mafioso y cobarde,
SOU UNS MAFIOSOS MERDOSOS!!!
Oye, para escribir insultos y descalificar mas vale callarse. No se tendrian que permitir en este foro intervenciones como la tuya.
jufravica
04/10/2017, 15:32
Oye, para escribir insultos y descalificar mas vale callarse. No se tendrian que permitir en este foro intervenciones como la tuya.
OYE, no te e insultado a ti solo a parte de los que nos an metido en este lio,y no me callo porque no me da la gana intuyo que seras de los que si hacen callar eso si democraticamente
lo de mafiosos de mierda se digo a esos dod que menciono no a ti ni a los catalanes los cuales respeto y mucho.
te a quedado claro,Carlos julian
te voy a decir mas tengo amigos en barcelona que por no ser independentistas,solo por eso los an tratado de fachas y an utilizado la palabra Español contra ellos como insulto,un poco como cuando algunos franceses decian "español de merde"
jufravica
04/10/2017, 15:38
La iglesia que se ocupe de Dios que es lo suyo. Bastante daño han hecho en el pasado.
Un saludo
exacto
Carlos Julian
04/10/2017, 15:52
OYE, no te e insultado a ti solo a parte de los que nos an metido en este lio,y no me callo porque no me da la gana intuyo que seras de los que si hacen callar eso si democraticamente
lo de mafiosos de mierda se digo a esos dod que menciono no a ti ni a los catalanes los cuales respeto y mucho.
te a quedado claro,Carlos julian
te voy a decir mas tengo amigos en barcelona que por no ser independentistas,solo por eso los an tratado de fachas y an utilizado la palabra Español contra ellos como insulto,un poco como cuando algunos franceses decian "español de merde"
No quiero imaginar que es lo que intuyes sobre mi, aunque intuyo que nada bueno según tu punto de vista. Creo que se puede decir lo mismo sin necesidad de insultos ni descalificaciones, porque supongo que cuando escribes eres totalmente consciente que aqui hay catalanes, que pueden pensar diferente que tu. El respeto es una norma de convivencia basica. Saludos.
jufravica
04/10/2017, 16:06
No quiero imaginar que es lo que intuyes sobre mi, aunque intuyo que nada bueno según tu punto de vista. Creo que se puede decir lo mismo sin necesidad de insultos ni descalificaciones, porque supongo que cuando escribes eres totalmente consciente que aqui hay catalanes, que pueden pensar diferente que tu. El respeto es una norma de convivencia basica. Saludos.
efectivamente el respeto es la base de todo,,yo no te mandaria nunca callar,ni intentaria que que te banearan de un foro,y si e discutido con catalanes que piensan diferente a mi,sin increparnos pero si mofandonos de los politicuchos de mierda(tanto unos como otros llamense rajoy ,puigdemon.......me la pelan),pero parece que a ti te molesta,habras opinado igual cuando a los G.C. y P.N: les llamaban hijos de puta......
se me olvidaba dije "intuyo"porque me has querido hacer callar por insultar a politicuchos......
GlobetrotterXL
04/10/2017, 16:25
Apoyos internacionales de la Independencia de Catalunya:
-Ultraderecha europea.
-Julian Assange.
-Cerdeña.
-Nicolás Maduro.
Ánimo Puigdemont, solo te queda Kim Jong-Un y Corea del Norte para el póker de ases!
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jufravica
04/10/2017, 16:27
por cierto no pienses que intuyo nada malo sobre ti,pues no se quien eres,pero cuando has dicho lo de callarme me has tocado la moral porque no tengo porque callarme nada,me oyes,nada,por si no has leido nada de lo que e dicho anteriormente,lo sabrias,pues en mi casa se a vivido la dictadura franquista bastante mal,y por eso te repito que nadie,nadie me hace callar aunque sea para insultar o mofarme de unos malditos,cobardes politicos..
jufravica
04/10/2017, 16:28
Apoyos internacionales de la Independencia de Catalunya:
-Ultraderecha europea.
-Julian Assange.
-Cerdeña.
-Nicolás Maduro.
Ánimo Puigdemont, solo te queda Kim Jong-Un y Corea del Norte para el póker de ases!
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jajaja!van en la buena direccionJAJA!!!
Aunolose
04/10/2017, 16:41
Los locos siempre son los demás, los nuestros nunca...
https://www.elindependiente.com/politica/2017/10/04/referendum-cataluna-impiden-la-entrada-dos-perros-acto-solidario-cataluna-ex-agentes-policia/
Disparates a mansalva.
jufravica
04/10/2017, 16:46
Los locos siempre son los demás, los nuestros nunca...
https://www.elindependiente.com/politica/2017/10/04/referendum-cataluna-impiden-la-entrada-dos-perros-acto-solidario-cataluna-ex-agentes-policia/
Disparates a mansalva.
madre mia que disparate pepico!!!!
https://www.facebook.com/eurocops/videos/1691192554224337/
no suelo comentar mucho e este hilo, de echo estoy inscrito y y no recuerdo el porqué. Para foros de política ya tengo otros, como burnuja.info donde me río bastante de los trolls y de los comentarios, aunque de vez en cuando aparece cosas muy decentes.
Si queréis os cuento que es lo que opino yo en mi humilde opinión.
Me hace mucha gracia oír lo de negociar. Pues no estoy de acuerdo. No se puede negociar con la gente que se salta la ley. Primero se restablece la ley, y luego si se quiere se negocia. ahora mismo no hay Ley en cataluña, y más de un islamista se debe de estar flotando las manos preparando otro atentando mientras las fuerzas del orden se pelean entre ellas. Ahora mismo con el kaos que se está instaurando, ojo la de cosas que pueden resurgir.
Lo único que he oído de negociar por la parte del Gobierno de Cataluña es como y cuando se van a independizar. Esa es la única negociación que han pedido, y obviamente el señor Rajao no se lo ha dado porque tiene sus votantes en los que no se quiere que se trate el tema de la independencia. por cierto, no sólo sus votantes sino una muy amplia mayoría del territorio español.
Si en mi comunidad de vecinos, que somos 8 portales, un portal se quiere independizar y separar de la comunidad, lo votamos entre los 8 portales, no lo votamos únicamente un portal.
Esto ha creado una situación muy peligrosa, donde a mi punto de ver, se está desatando el kaos permisivo en Cataluña, tanto por el govern irresponsable que cree que todo ese kaos le beneficia (cuando creo que lo que beneficia es claramente a la CUP), Como al señor Rajao, que piensa que con el sentimiento patriótico que se está generando en españa se le va a mantener el chollo.
Al final, no se ha cortado el cancer por lo sano, por culpa de tener un gobierno con cuatro presidentes de España débil, muy débil, donde se ha dado alas a los nacionalismos. y se ha producido metástasis. Han tolerado que se politice la educación, y tras varias generaciones ha empezado a dar los frutos. Sin contar la de dinero público invertido en adoctrinar a las masas (TV3-TVE1)
No se quien dijo que las revoluciones ya no se hacen cor armas, sino que se hacen en las escuelas.
¿y ahora que hacemos?
¿Negociar cuando y como se hace la independencia de cataluña para que 40 millones de españoles y 3 millones de catalanes se enfaden?
¿Intentar operar la metástasis y estirpar de alguna manera los 3 millones de catalanes que ya han dado el paso?
¿crecer la autonomñia de cataluña? Si ya lo tienen todo.. ¿que les falta?
¿Crear la autonomía como está con Cataluña, Baleares y Valencia?
¿Que queréis negociar? ¿dinero, autonomía o independencia?
Yo sólo os puedo contar que tengo un compañero de trabajo Yugoslavo. El sabe muy bien lo que son los independentismos, y sabe perfectamente como acaban todos. Con armas.
Que no se crean en Cataluña que va a ser el primer país del mundo en conseguir una independencia sin sangre. Eso no es posible.
así que si queréis guerra, la habrá. Si queréis negociación, empezar a ceder líneas rojas.
A veces me dan envidia países como USA o como china, donde todo el mundo es un país remando todos a una. Pero claro, he puesto países donde el independentismo ha sido extrangulado.
El independentismo es el mayor cancer de la sociedad, y aquí hemos dejado tras cuatro presidentes nefastos que hagan metástasis.
Un saludo
el menda.
¡Amén! +1
Los peperos queríamos el cambio de la ley electoral porque sabíamos que alimentaba el germen del independentismo. Como entendí que este PP del Rajao (muy bien definido) no iba hacerlo, dejé de votarles. Ahora voto a Pacma (partido animalista) porque estoy hasta las narices de la tomadura de pelo que son las leyes hechas Ad hoc para los distintos jefecillos de estos reinos de Taifas en que se ha convertido esta nación porque detrás de Cataluña vendrá el resto. Todos están pendientes del desenlace, si lo ven positivo a sus intereses... ni siquiera el Rajao podrá sacar la pata del agujero.
Cocodrilo feliz
04/10/2017, 17:32
No os enfadéis. Lo que os pasa es lo que los que dirigen desde la sombra todo esta merdé quieren: Catalanes contra catalanes, catalanes contra españoles, españoles contra catalanes, españoles contra españoles. Fijaros que para decir esto he incurrido, a causa del lenguaje, en el error de diferenciar a catalanes de españoles como si los catalanes no fuesen españoles.
Pero ni en el Gobierno de España manda Rajoy ni en el de la Generalitat manda Puigdemont. Hoy han empezado a enseñar la patita los que verdaderamente mandan. Una multinacional farmacéutica que deja Catalunya y se reubica en Madrid, y dos entidades bancarias cuya cotización en bolsa se está hundiendo y pueden trasladar su domicilio a otra comunidad autónoma para defender los depósitos de sus clientes.
Casualmente, mis escasos ahorros, la domiciliación de mi pensión y todos los recibos que mensualmente pago, están en una de esas dos entidades. Hace tiempo que barajo la conveniencia de cambiar a otra entidad, pensando en que lo que está ocurriendo pudiese ocurrir. ¿Cuántos clientes de estas dos entidades, no residentes en Catalunya, podemos estar pensando lo mismo?
Esto no tiene nada que ver ni con las cargas de la policía y la GC, ni con la pasividad de los "mossos", ni con las arengas del líder de "Ómnium" subido al techo de un coche de la GC... tampoco con si hay miles y miles de convencidos en las calles. Esto tiene que ver con que, en una RIC se acabe instaurando un "corralito" al estilo argentino. Como soy viejo, mi tiempo es breve, tan breve como mis escasos ahorros; y no tengo paciencia de esperar a que tras la tormenta llegue la calma que, para mi, sería la calma del cementerio.
Aunolose
04/10/2017, 17:51
La declaración de independencia unilateral traería muchas incongruencias. Pero con tal de tenerla más grande es de esperar que se produzca en breve. Lo importante es que se vean tanques por allí, figurados o no, para que el exterior los apoye.
Se me plantean entonces muchas dudas.
-¿Quién pagaría a los funcionarios? No a los funcionarios de la Generalitat (eso lo tendrán contemplado, claro, seguro que tienen dinero para hacerlo ¿No?) me refiero a los funcionarios del estado (español), que los hay. No me digáis que "como son del estado español, pues el estado español" pensar eso seriamente sería de tontos o de listos con acento en la s. Es decir, si lo hacen (declararse independientes) lo harían contando con que los funcionarios seguirían cobrando, pero no con su dinero.
-¿Tienen preparados el proceso para cambiar los DNI? Sí, ya sé que seguirían siendo españoles y por tanto europeos y tal, pero... si de verdad querían separarse de España, ¿Tiene eso sentido? ¿Tiene sentido seguir perteneciendo a un estado opresor? (Por lo menos los que lo dicen) Necesitarán un nuevo DNI para esos cuantos donde ponga que solo es catalán (Si yo fuera uno de esos, lo pediría urgentemente) ¿Los tienen preparados?
Son dos cosas que se me ocurren. Lo de las pensiones está explicado por activa y por pasiva, hablo de hacerlo "ya", este martes, como dice Puigdemont, vamos, que sería una nueva provocación, y algunos lo jalearían.
El resto del estado nos quedaríamos con los brazos cruzados, pagando las pensiones, los funcionarios, y hasta el corredor mediterráneo si se tercia. ¿Es eso lo que se espera?
Algo tenemos que hacer para bajar la tensión, pero sin pasarse, claro, no nos llamen fascistas, españolistas o vete tú a saber qué.
Nenacriva
04/10/2017, 17:54
Bueno, digamos que es consecuencia de juegos de tronos permitidos. Flecos por resolver. Algo como que el voto de un paisano pequeño valga más que el de otro.
Quizás esté mal informado o recuerde mal, pero creo que fue la imposición de la CUP (grupo minoritario en el parlamento catalan), a seguir con el apoyo parlamentario y el "proceso", ya que entre otras cosas, el antecesor, tenía demasiados lazos con gobiernos anteriores, y todo lo que ello implica.
Cocodrilo feliz
04/10/2017, 17:57
Mi pensión es muy fácil de resolver: Cambio de entidad bancaria y la SS me la abona en la nueva cuenta. Luego la domiciliación será un poco más engorrosa...
jufravica
04/10/2017, 19:05
https://www.facebook.com/eurocops/videos/1691192554224337/
bueno...les a llamado por si nombre.JAJAJA!!!
Lavan el cerebro a los niños en las escuelas y luego en casa a ver TV3:
https://www.youtube.com/watch?v=4oEUdINn_K0
Y la feria la pagamos todos los españoles...
Cataluña la Corea del Norte europea. Europea por poco tiempo...si no lo remediamos entre todos. Y un buen paso es firmar aquí:
https://www.change.org/p/ministerio-del-interior-disoluci%C3%B3n-de-los-mossos
Ya somos casi 300.000...
jufravica
04/10/2017, 19:07
No os enfadéis. Lo que os pasa es lo que los que dirigen desde la sombra todo esta merdé quieren: Catalanes contra catalanes, catalanes contra españoles, españoles contra catalanes, españoles contra españoles. Fijaros que para decir esto he incurrido, a causa del lenguaje, en el error de diferenciar a catalanes de españoles como si los catalanes no fuesen españoles.
Pero ni en el Gobierno de España manda Rajoy ni en el de la Generalitat manda Puigdemont. Hoy han empezado a enseñar la patita los que verdaderamente mandan. Una multinacional farmacéutica que deja Catalunya y se reubica en Madrid, y dos entidades bancarias cuya cotización en bolsa se está hundiendo y pueden trasladar su domicilio a otra comunidad autónoma para defender los depósitos de sus clientes.
Casualmente, mis escasos ahorros, la domiciliación de mi pensión y todos los recibos que mensualmente pago, están en una de esas dos entidades. Hace tiempo que barajo la conveniencia de cambiar a otra entidad, pensando en que lo que está ocurriendo pudiese ocurrir. ¿Cuántos clientes de estas dos entidades, no residentes en Catalunya, podemos estar pensando lo mismo?
Esto no tiene nada que ver ni con las cargas de la policía y la GC, ni con la pasividad de los "mossos", ni con las arengas del líder de "Ómnium" subido al techo de un coche de la GC... tampoco con si hay miles y miles de convencidos en las calles. Esto tiene que ver con que, en una RIC se acabe instaurando un "corralito" al estilo argentino. Como soy viejo, mi tiempo es breve, tan breve como mis escasos ahorros; y no tengo paciencia de esperar a que tras la tormenta llegue la calma que, para mi, sería la calma del cementerio.
joder cocodrilo.....ni te considero viejo,ni creo que tu tiempo sea breve,y creo que la calma....coñooo la puedes encontrar en cualquier otro sitio no????
Carlos Julian
04/10/2017, 19:28
efectivamente el respeto es la base de todo,,yo no te mandaria nunca callar,ni intentaria que que te banearan de un foro,y si e discutido con catalanes que piensan diferente a mi,sin increparnos pero si mofandonos de los politicuchos de mierda(tanto unos como otros llamense rajoy ,puigdemon.......me la pelan),pero parece que a ti te molesta,habras opinado igual cuando a los G.C. y P.N: les llamaban hijos de puta......
se me olvidaba dije "intuyo"porque me has querido hacer callar por insultar a politicuchos......
Se pueden intuir muchas cosas sobre las personas por lo que escriben, pero aún así opinar sobre alguien a quien no conoces es muy aventurado. Aunque no me conoces de nada, has dejado ahí un par de insinuaciones, como "habras opinado igual cuando a los G.C. y P.N: les llamaban hijos de puta..."; o "intuyo que seras de los que si hacen callar eso si democráticamente"... Vas a lo personal. Tu ya has insinuado lo que te interesaba, que cada cual interprete lo que quiera, verdad? Por el momento, me intentas clasificar dentro de una de las "facciones" en liza... lo ves?
Para mi, existe una norma muy sencilla: "habla de los demás como te gustaria que hablaran de ti". Repito que hay muchas maneras de decir las cosas sin necesidad de insultar ni ofender. Para mi todas las personas son iguales, esa excusa de que "como son politicuchos de mierda" ya podemos insultarlos y vilipendiarlos... pues no me vale. Lo mismo si son guardias civiles, policias, bomberos o paletas. El respeto y la educación no son selectivos. O se tienen o no se tienen.
Respecto a lo de "banearte" de un foro... Continuo diciendo lo mismo. Los mensajes que falten al respeto o puedan ofender a otras personas deberían borrarse. Es una cuestión de educación y respeto. Tu puedes insinuar que es censura o nazismo. Yo creo que es una muy simple cuestión de educación y respeto, las bases de la convivencia.
Doy este tema por zanjado por mi parte, jufravica. Te deseo lo mejor, ojalá algun dia podamos hablar de esto con una cerveza en la mano en algun camping (cuando tenga la caravana! :-), seguro que nos entendemos mucho mejor. Saludos.
jufravica
04/10/2017, 19:45
Se pueden intuir muchas cosas sobre las personas por lo que escriben, pero aún así opinar sobre alguien a quien no conoces es muy aventurado. Aunque no me conoces de nada, has dejado ahí un par de insinuaciones, como "habras opinado igual cuando a los G.C. y P.N: les llamaban hijos de puta..."; o "intuyo que seras de los que si hacen callar eso si democráticamente"... Vas a lo personal. Tu ya has insinuado lo que te interesaba, que cada cual interprete lo que quiera, verdad? Por el momento, me intentas clasificar dentro de una de las "facciones" en liza... lo ves?
Para mi, existe una norma muy sencilla: "habla de los demás como te gustaria que hablaran de ti". Repito que hay muchas maneras de decir las cosas sin necesidad de insultar ni ofender. Para mi todas las personas son iguales, esa excusa de que "como son politicuchos de mierda" ya podemos insultarlos y vilipendiarlos... pues no me vale. Lo mismo si son guardias civiles, policias, bomberos o paletas. El respeto y la educación no son selectivos. O se tienen o no se tienen.
Respecto a lo de "banearte" de un foro... Continuo diciendo lo mismo. Los mensajes que falten al respeto o puedan ofender a otras personas deberían borrarse. Es una cuestión de educación y respeto. Tu puedes insinuar que es censura o nazismo. Yo creo que es una muy simple cuestión de educación y respeto, las bases de la convivencia.
Doy este tema por zanjado por mi parte, jufravica. Te deseo lo mejor, ojalá algun dia podamos hablar de esto con una cerveza en la mano en algun camping (cuando tenga la caravana! :-), seguro que nos entendemos mucho mejor. Saludos.
ok
yo tambien te deseo lo mejor,y si te e atacado en lo personal me disculpo.
suerte con la caravana y a ver si algun dia hay suerte y tomamos esa cerveza y hablamos,en cuanto a mi opinion sobre los politicos es firme,me siguen pareciendo lo que ya e dicho,
lo dicho suerte con la caravana si coincidimos me reconoceras por el remolque es el de la foto de perfil
La nota de humor del día...https://www.facebook.com/images/emoji.php/v9/f52/1/16/1f923.png🤣https://www.facebook.com/images/emoji.php/v9/f52/1/16/1f923.png🤣
Chiquitistán, octubre de 2017
-Policía, dígame…
- Buenas tardes, soy Piqué
- ¿El que no quiere ser español y juega en la selección ESPAÑOLA?
- El mismo. Verá, es que me han ocupado un inmueble de mi propiedad, y los okupas no se quieren ir
- Ya, pues tiene usted que denunciarlo
-Sí, si ya lo hice y el juez ha dictaminado que se les desaloje, y por eso les llamo, para que vengan y los desalojen
- Hombre, yo creo que no hay que ser tan drástico, en estas situaciones lo que se requiere es diálogo. Ese es el camino.
-No, si ya he intentado dialogar, he llamado incluso a los mossos, han venido a dialogar, han traído sus mejores bolis y han tomado nota pero nada, que no se quieren ir.
- Pues la verdad no veo otra solución…
- ¿Y no podrían venir ustedes y desalojarlos por la fuerza?
- ¿Por la fuerza? ¿Está usted loco? No está usted en contra de cualquier tipo de violencia. Además, imagine que alguien nos graba y difunde las imágenes por Europa. ¿Qué imagen daríamos?
- No lo entiendo, ¿algún medio habrá para ejecutar la sentencia?
- ¿Ha probado usted a cantar El Segadors?
- Sí, pero quieren que lo cante Shakira, y ahora está fuera…
- ¿Ha llamado usted a La Sexta?
- Claro, ya le han echado la culpa a Rajoy, a la corrupción, incluso ha hablado Pablo Iglesias defendiendo a los okupas. Sólo falta Évole apoyando la causa, pero no tardará. Pero ni por esas se van… Yo creo que ustedes deberían cumplir lo ordenado por el juez y ejecutar la sentencia
- Espere, que voy a votar…… Ya está, ha salido que "No Vamos", por mayoría
- ¿Votar?¿Como que votar? Usted no pueden decidir eso, se tiene que limitar a cumplir la ley
- ¿Me está usted diciendo que no tengo derecho a decidir? ¿está usted en contra de la democracia? Nunca el votar puede ser delito.
- Esto es increíble
-Lo increíble es que estoy yo solo y han salido tres papeletas
- Es surrealista, me dan ganas de llorar…
- Pués venga, no le de vergüenza, ya le ha visto España entera llorar por cosas peores
- ¡¡¡Adeu!!!
- ¿A… qué?
:hello1::hello1::hello1:
superfendt
04/10/2017, 20:21
¡¡Que vergüenza de hilo!! :dontknow:
jufravica
04/10/2017, 20:26
¡¡Que vergüenza de hilo!! :dontknow:
porque ?? si no te gusta no entres
jufravica
04/10/2017, 21:00
ahora junqueras busca ayuda celestial,que fuerte,pero puede que la necesite mas de lo que se cree,ya veremos.
¡¡Que vergüenza de hilo!! :dontknow:Explícate. Exceptuando algún que otro improperio, no tiene por qué haber vergüenza en poder hablar de política.
Personalmente me da más vergüenza lo que ocurre en Cataluña que 100 hilos como este. De momento.
Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk
Carlos Julian
04/10/2017, 21:20
ok
yo tambien te deseo lo mejor,y si te e atacado en lo personal me disculpo.
suerte con la caravana y a ver si algun dia hay suerte y tomamos esa cerveza y hablamos,en cuanto a mi opinion sobre los politicos es firme,me siguen pareciendo lo que ya e dicho,
lo dicho suerte con la caravana si coincidimos me reconoceras por el remolque es el de la foto de perfil
Gracias, yo también me disculpo si te ha molestado algo de lo que he dicho. :cervezas:
Explícate. Exceptuando algún que otro improperio, no tiene por qué haber vergüenza en poder hablar de política.
Personalmente me da más vergüenza lo que ocurre en Cataluña que 100 hilos como este. De momento.
Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk
Que razón tienes, veremos el lunes al Puigdemont y el Junqueras, que se tomas la Ley por su mano.
webmaster
04/10/2017, 21:22
recuerdo a todos que los insultos y descalificaciones insultantes en este foro no están permitidos.
no solo entre foreros sino tambien a personas, empresas o instituiciones que sean ajenas este foro.
asi que pediré lo mismo que pido siempre... un poquito de por favor.
gracias
¡¡Que vergüenza de hilo!! :dontknow:
Vergüenza la de estos
Andresdlp
04/10/2017, 21:47
Si el hilo del lejia lo han movido al subforo de politica, este hilo no deberia estar alli tambien????
Guardias civiles en Cataluña, serán realojados en Huesca, en concreto ya han llegado a Binefar y se esperan más en Monzón y Barbastro. Son ciudades muy cercanas a Cataluña y su desplazamiento sería muy rápido.
Bienvenidos.
Si el hilo del lejia lo han movido al subforo de politica, este hilo no deberia estar alli tambien????
Aqui tenemos un Jefe.
Saludos.
webmaster
04/10/2017, 21:57
Si el hilo del lejia lo han movido al subforo de politica, este hilo no deberia estar alli tambien????
en el primer post de este hilo tienes la explicación, por favor leelo.
gracias
El "traidor" oficial habla muy claro...Merece la pena escucharle:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=278&v=hzgS5lWPRXk
El legia
04/10/2017, 22:17
la verdad ofende.jeje
¡¡Que vergüenza de hilo!! :dontknow:
Hombre Super, me alegro de leerte aunque no por este hilo.........jejejejejej
No entiendo y menos en Ti, esta frase tan rotunda y sin ningún argumento o explicación, bajo el respeto que te mereces y tampoco entiendo que desde primeros de año, este tenga que ser tu cuarto comentario, no lo entiendo.
Con lo que has aportado por aquí.
Un placer.
Andresdlp
04/10/2017, 22:34
en el primer post de este hilo tienes la explicación, por favor leelo.
gracias
Toda la razón, no lo había leído y me chocaba que hubiera dos sitios dedicados a lo mismo, el hilo y el subforo.
Gracias por la aclaración.
El legia
04/10/2017, 22:37
este no se puede cerrar, los de mas si, pura democracia.
COMANCHE
04/10/2017, 22:41
este no se puede cerrar, los de mas si, pura democracia.
No te enteras...o no quieres enterarte...
Y no llevas razón...ni gota de razón...
Mejor parado hubieras salido si por tu propia voluntad hubieras solicitado a Joel cerrar el hilo que iniciaste y que desembocó en lo que hemos visto y leído...
Andresdlp
04/10/2017, 22:41
El webmaster tendrá sus razones pero yo veria mas logico que todos los hilos de politica estuvieran en el subforo. Pero vamos que como decimos por aquí "donde hay patrón no manda marinero"
Siento tristeza por estas declaraciones......que fraude político.....
El exvicepresidente del Gobierno y dirigente histórico del PSOE, Alfonso Guerra, ha defendido este miércoles enviar al Ejército en Cataluña (https://ultimahora.es/etiqueta/Catalu%C3%B1a.html) en caso de que la policía no fuera capaz de controlar la situación generada por un «movimiento prefascista» independentista que está intentando dar «un golpe de Estado».
Yo le diría a este Señor, que disfrute de su retiro dorado, dada su edad, tal vez tenga ya demencia senil, lo siento.
Saludos.
jufravica
04/10/2017, 22:44
que pensais que deberia de hacer el gobierno si el lunes el"honorable puigdemon"jejeje!!!!declara la independencia??
y si se resisten a ser detenidos???
art.155 o mandar mas fuerzas o directamente el ejercito??
de verdad me duele por los muchos CATALANES sensatos que hay,pero hay que decir que a pesar de la mala,malissima gestion del govierno en este conflicto,los que estan y an estado fuera de la ley son ellos"el honorable puigdemon" y su sequito,de verdad las noticias son de miedo pero creo que la ley se tiene que cumplir y en esta caso con todo su peso,y si hay resistencia pues lo que toque.ah y por supuesto elecciones nacionales
saludos
COMANCHE
04/10/2017, 22:45
este no se puede cerrar, los de mas si, pura democracia.
Ya tienes este hilo para politizar como más te apetezca...
Otra cosa es que la figura del belén no te guste y quieras ser tú, abriendo hilos encaminados hacia lo mismo, a sabiendas de que te saltas las normas del foro...
Vamos, mucha similitud con saltarse las normas, como en el referendum ilegal de Catalunya y que tanto enojo te provoca...
El webmaster tendrá sus razones pero yo veria mas logico que todos los hilos de politica estuvieran en el subforo. Pero vamos que como decimos por aquí "donde hay patrón no manda marinero"
Con todo el respeto a tu opinión..............si esto fuera así................HOY y ayer.............este foro estaría muerto.
Hay que ser conscientes del momento histórico que nos encontramos.............y tu no ves la tonta.............jejejejejejejej
Saludos.
COMANCHE
04/10/2017, 22:48
Con todo el respeto a tu opinión..............si esto fuera así................HOY y ayer.............este foro estaría muerto.
Saludos.
Muerto sin un hilo abierto como este en el foro general, y también muerto con el tiempo si se permiten más de 2 ó 3 hilos polémicos o enturbiados dobre política en la mismas condiciones...
Andresdlp
04/10/2017, 22:49
A ver, esto no tiene solución, por una parte veo miles y miles de catalanes unidos pidiendo lo mismo, por otra cientos de catalanes pidiendo que no haya independencia, quien ganara?
Luego los politicos, de un lado la generalidad unida sin dar marcha atras decididos a declarar la independencia, de otro lado los partidos divididos y dejando al gobierno sin apoyo, quien ganara?
Yo para ganar tiempo les iba allanando el camino para que se fueran independizando a ver si asi nos dejan ya en paz que ya esta uno harto de tanta cataluña, coñoooooooo
Dicho esto me piro que aqui están las cosas muy calientes.
El legia
04/10/2017, 22:49
Ya tienes este hilo para politizar como más te apetezca...
Otra cosa es que la figura del belén no te guste y quieras ser tú, abriendo hilos encaminados hacia lo mismo, a sabiendas de que te saltas las normas del foro...
Vamos, mucha similitud con saltarse las normas, como en el referendum ilegal de Catalunya y que tanto enojo te provoca...
no he dicho nada del referendun ilegal de cataluña
El legia
04/10/2017, 22:50
dime en que post lo he dicho.
Andresdlp
04/10/2017, 22:51
.y tu no ves la tonta.............jejejejejejejej.
Que no veo que? no se a que te refieres
El legia
04/10/2017, 22:51
Muerto sin un hilo abierto como este en el foro general, y también muerto con el tiempo si se permiten más de 2 ó 3 hilos polémicos o enturbiados dobre política en la mismas condiciones...
si acusas demuestralo. te estoy esperando.
webmaster
04/10/2017, 22:54
vuelvo a pedir un poquito de por favor.
COMANCHE
04/10/2017, 22:55
si acusas demuestralo. te estoy esperando.
Que demuestre qué?
Que no es bueno tener varios hilos abiertos sobre política en foro campista y que provocan enfrentamientos?
Eso quieres que te demuestre?
Lo tomas como acusación?
Acusación de qué?
Qué difícil es poder razonar contigo...
jufravica
04/10/2017, 22:56
Siento tristeza por estas declaraciones......que fraude político.....
El exvicepresidente del Gobierno y dirigente histórico del PSOE, Alfonso Guerra, ha defendido este miércoles enviar al Ejército en Cataluña (https://ultimahora.es/etiqueta/Catalu%C3%B1a.html) en caso de que la policía no fuera capaz de controlar la situación generada por un «movimiento prefascista» independentista que está intentando dar «un golpe de Estado».
Yo le diría a este Señor, que disfrute de su retiro dorado, dada su edad, tal vez tenga ya demencia senil, lo siento.
Saludos.
bueno...no se Volusia...si an sido capaces de vapulear a la G.C. y a la P.N. a mi no megustaria esta opcion pero,aunque desde interior se dice que no,creo que esta opcion entra dentro de los posibles,espero y deseo que no,y no olvidemos que como ya e comentado que los que se an saltado todas las normas,son ellos,se puede cambiar algunas cosas de nuestra constitucion ,si,pero pienso que a los que an iniciado este conflicto le daria lo mismo,sino fijate con desafio hacen las cosas.
yo personalmente no quiero que ocura nada,todavia mas grave,pero......
saludos
Andresdlp
04/10/2017, 22:56
Este hilo no habia que moverlo, habria que borrarlo
Carlos, tio, eres inasequible al desaliento jajaja.
Un abrazo.
webmaster
04/10/2017, 22:57
por favor
os ruego no inicies una discusión al respecto
ya bastante tenemos con el momento en el que nos encontramos para que encima aumentemos la tensión innecesariamente.
COMANCHE
04/10/2017, 22:59
Este hilo no habia que moverlo, habria que borrarlo
Creo que no...
El problema ahora viene derivado del afàn de protagonismo de la persona a la que han "recolocado" 2 hilos abiertos con un transfondo político que han derivado en efrentamientos y descalificaciones, y esa persona que los abrió está en desacuerdo con ello, a pesar de explicarle por activa y por pasiva las normas establecidas en el foro.
COMANCHE
04/10/2017, 23:00
Carlos, tio, eres inasequible al desaliento jajaja.
Un abrazo.
Hola Rubén...
Perdona...
Andresdlp
04/10/2017, 23:00
por favor
os ruego no inicies una discusión al respecto
ya bastante tenemos con el momento en el que nos encontramos para que encima aumentemos la tensión innecesariamente.
No, si era una reflexion precisamente por eso pero bueno, con no entrar arreglado. Menos mal que tenemos el hilo de los chistes para compensar...
El legia
04/10/2017, 23:01
me voy a cenar, hacer lo mismo, con el estomago lleno se ven las cosas de otra forma.jejeje
Hola Rubén...
Perdona...
No hombre no, perdona porque???? Si no me parece mal. Admiro tu santa paciencia.... y la de Joel.
El legia
04/10/2017, 23:03
Creo que no...
El problema ahora viene derivado del afàn de protagonismo de la persona a la que han "recolocado" 2 hilos abiertos con un transfondo político que han derivado en efrentamientos y descalificaciones, y esa persona que los abrió está en desacuerdo con ello, a pesar de explicarle por activa y por pasiva las normas establecidas en el foro.
yo no tengo afan de protagonismo ni me hace falta, lo mismo tu si.
que pensais que deberia de hacer el gobierno si el lunes el"honorable puigdemon"jejeje!!!!declara la independencia??
y si se resisten a ser detenidos???
art.155 o mandar mas fuerzas o directamente el ejercito??
de verdad me duele por los muchos CATALANES sensatos que hay,pero hay que decir que a pesar de la mala,malissima gestion del govierno en este conflicto,los que estan y an estado fuera de la ley son ellos"el honorable puigdemon" y su sequito,de verdad las noticias son de miedo pero creo que la ley se tiene que cumplir y en esta caso con todo su peso,y si hay resistencia pues lo que toque.ah y por supuesto elecciones nacionales
saludos
Pues seguir dialogando, utilizar las armas del lenguaje..............y si con todo esto.............pues como en una Empresa......todos estos dirigentes a donde tenga que ir y contratar otros.
Saludos.
El legia
04/10/2017, 23:04
No hombre no, perdona porque???? Si no me parece mal. Admiro tu santa paciencia.... y la de Joel.
el tipico trol pelota revienta hilos
thornberry
04/10/2017, 23:05
yo no tengo afan de protagonismo ni me hace falta, lo mismo tu si.
No?
el tipico trol pelota revienta hilos
Tu sigue la linde, campeón, que cuando se acabe tu seguirás.......
El legia
04/10/2017, 23:07
Tu sigue la linde, campeón, que cuando se acabe tu seguirás.......
por supuesto ............. campeon..............
El legia
04/10/2017, 23:07
No?
no, tu si?
thornberry
04/10/2017, 23:08
no, tu si?
Hasta cenando escribes...
El legia
04/10/2017, 23:09
aun no he empezado, te estaba esperando.
thornberry
04/10/2017, 23:11
aun no he empezado, te estaba esperando.
Ufff... me gusta comer tranquilo. Te lo agradezco pero no.
por supuesto ............. campeon..............
"troll" la aprendiste ayer "campeón" te la he enseñado yo hoy.... quiero pensar que "supuesto" ya la traias aprendida.
COMANCHE
04/10/2017, 23:12
No hombre no, perdona porque???? Si no me parece mal. Admiro tu santa paciencia.... y la de Joel.
Paciencia es la que han tenido muchos conmigo estos años en el foro...
Ya me cansé de ser el patito feo, pero me resisto a ser cisne...
No, si era una reflexion precisamente por eso pero bueno, con no entrar arreglado. Menos mal que tenemos el hilo de los chistes para compensar...
Una buena decisión.....hay casos, en que uno no aguanta ciertas presiones.
Saludos.
no, tu si?
Paz Legía, ingnoralos, hay mucho faltón, eso de la linde...es faltar el respeto, hacia los demás.
Un Saludo
COMANCHE
04/10/2017, 23:13
yo no tengo afan de protagonismo ni me hace falta, lo mismo tu si.
Con la boca llena no se habla...que sueltas perdigones...y me pones perdido...
Venga, que pronto vas a por los 20.000
jufravica
04/10/2017, 23:14
Este hilo no habia que moverlo, habria que borrarlo
porque???
yo e discutido con alguno del foro y hemos hablado con contundencia,yo mismo e insultado a algun politico(de lo cual no me arepiento)pero con los foreros despues de la tension nos hemos tomado unas birras(eso si virtuales) y ya esta este hilo esta bien como esta no veo motivos para eliminarlo.
Paciencia es la que han tenido muchos conmigo estos años en el foro...
Ya me cansé de ser el patito feo, pero me resisto a ser cisne...
Acepto patito como animal de compañía.
Saludos.
COMANCHE
04/10/2017, 23:16
Hay quien faltó gravemente a la madre de un forero, y quebrantó la confianza que como amigo le prestó otro forero contando públicamente sus intimidades...
COMANCHE
04/10/2017, 23:17
Acepto patito como animal de compañía.
Saludos.
Y yo...jajaja
Paz Legía, ingnoralos, hay mucho faltón, eso de la linde...es faltar el respeto, hacia los demás.
Un Saludo
Hacia los demas???? En todo caso hacia el que va dirigido, lo cual me importa poco porque él previamente me ha llamado pelota y troll.
rocinante
04/10/2017, 23:19
https://revolucionsiglo21.files.wordpress.com/2015/10/hispanidad.jpg
de esta barbarie que hicieron mis paisanos ... debo estar orgulloso??????
rocinante
04/10/2017, 23:20
http://www.publico.es/uploads/2015/10/12/561b90534889c.jpg
COMANCHE
04/10/2017, 23:20
Hacia los demas???? En todo caso hacia el que va dirigido, lo cual me importa poco porque el previamente me ha llamado pelota y troll.
Venga Rubén...no te fatigues...que es casi juernes....
rocinante
04/10/2017, 23:24
no te fatigues que luego no cumples.... que la edad es muy mala..... :lol::lol:
Hacia los demas???? En todo caso hacia el que va dirigido, lo cual me importa poco porque él previamente me ha llamado pelota y troll.
Bueno, así no se adelanta nada, al menos me parece a mi, disculpame.
Un saludo
webmaster
04/10/2017, 23:25
imposible... mira que lo he intentado
pues hala...todo vuestro... a mejorar el espectaculo que estamos dando como sociedad.
pero que nadie se queje cuando me toque imponer las normas de baneo de que vienen explicadas en el post 1 de este hilo
me voy a cenar
Que a proveche, como decimos por Huesca......ya es hora.
Ud. tranquilo, por aqui, de momento, todos somos mayorcitos y nos conocemos...........jejejejejeje....
Saludos.
Venga Rubén...no te fatigues...que es casi juernes....
no te fatigues que luego no cumples.... que la edad es muy mala..... :lol::lol:
Fatigarme yo???? Veeeengaaa, que los dos me conocéis bien jajaja.
Bah, aunque me llamen pelota, voy a echar una mano al webmaster, y lo voy a dejar ya. Bastante cruz tiene con aguantar lo que tiene que aguantar.
Abrazos chicos.
P.D. Manolo, ya hablaremos de lo de mi edad, jajaja.
Envidiosos..........si es un chaval.
Saludos.
Que no veo que? no se a que te refieres
La caja tonta....la tv.
Saludos.
luxurius
05/10/2017, 00:53
Apoyos internacionales de la Independencia de Catalunya:
-Ultraderecha europea.
-Julian Assange.
-Cerdeña.
-Nicolás Maduro.
Ánimo Puigdemont, solo te queda Kim Jong-Un y Corea del Norte para el póker de ases!
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Que graaaande...... no tengo mas que decir..... jajajaja
luxurius
05/10/2017, 01:13
https://revolucionsiglo21.files.wordpress.com/2015/10/hispanidad.jpg
de esta barbarie que hicieron mis paisanos ... debo estar orgulloso??????
Pues yo lo estoy( sobre todo en ciertos aspectos, en otros no tanto...).....
No me voy a extender mucho..... pero solo voy a dar un dato que creo exclarecerá la situación de la conquista española de las americas......en aquellos años locos de descubrimientos....
Cuantos nativos sudamericanos o criollos(descendientes de nativos y "conquistadores") crees que puede haber en el mundo????.... vamos a decir.....por poner una cifra....... 100 millones???? (creo que he tirado muy por lo bajo....)
Cuantos nativos norteamericamos y criollos crees que hay en el mundo.... unos pocos miles?????
Echa cuentas y me dices quienes fueron los opresores en aquel continente durante la "conquista"..... si fueron los españoles o fueron los Ingleses y Franceses......
Por supuesto podría aportar muchos mas datos.....pero creo que con el dato aportado se vislumbra el bosque y no los arboles......
jufravica
05/10/2017, 08:46
vaya....parece que la cosa a perdido interes...la verdad es que yo tambien estaba cansado de hablar tanto de ciertos personajillos,bueno algunos "personajotes".
ahora la suerte esta echada,sera....Guerra o Paz (con o sin ayuda celestial)"ellos deberan de elegir.
me voy a preparar maletas,y a aprovechar toda la semana que viene(en valencia el dia 9 es festivo)para visitar parte de la provincia de Cadiz
saludos,suerte y al toro!!!
rocinante
05/10/2017, 09:17
Pues yo lo estoy( sobre todo en ciertos aspectos, en otros no tanto...).....
No me voy a extender mucho..... pero solo voy a dar un dato que creo exclarecerá la situación de la conquista española de las americas......en aquellos años locos de descubrimientos....
Cuantos nativos sudamericanos o criollos(descendientes de nativos y "conquistadores") crees que puede haber en el mundo????.... vamos a decir.....por poner una cifra....... 100 millones???? (creo que he tirado muy por lo bajo....)
Cuantos nativos norteamericamos y criollos crees que hay en el mundo.... unos pocos miles?????
Echa cuentas y me dices quienes fueron los opresores en aquel continente durante la "conquista"..... si fueron los españoles o fueron los Ingleses y Franceses......
Por supuesto podría aportar muchos mas datos.....pero creo que con el dato aportado se vislumbra el bosque y no los arboles......
llamame espeso...quizá sea este momento...
para empezar criollo y nativo americano...es lo mismo... es decir un criollo era la denominación que se dio a los nacidos en américa, descendientes de europeos o africanos...
pero....
¿justificas las violaciones de "nuestros patriotas invasores"... por el numero que pudieron hacer los "patriotas invasores franceses o ingleses??
Hay muchas crónicas de indias que hablan de los métodos empleados por Hernán Cortes, Pizarro, Hernando Pizarro, Pedro Gómez de Don Benito, Pedro de Valdivia, Alonso Valiente y decenas de ellos....
Métodos como amputar manos, pies, penes, curar con aceite hirviendo, uso de armas, masacres en pueblos enteros... sin duda métodos y formas salidas de mentes perturbadas y sedientas de hacer el mal a otro ser humano...
se cuentan por millones las violaciones que se llevaron a cabo durante la invasión (llamada conquista), obviamente un periodo que se tiende a mitificar y ensalzar, muchas veces para ocultar lo que realmente sucedió, y que ellos mismos transmitieron en las "Crónicas de Indias"...
el problema es el desconocimiento, y un patriotismo mal entendido, que nos lleva a querer obviar los datos mas cruentos y llenos de terror y abuso que se cometieron... a todo esto añadimos el beneplácito de la Iglesia que allí llego y alentó a nuestros soldados sin escrúpulos a perpetrar todo tipo de crímenes y aberraciones...
Ya se que hoy en dia no esta de moda leer... y si dar opiniones vacías y sin consistencia histórica... pero yo aconsejo un libro muy interesante de Antonio Espino, Catedrático de Historia Moderna y de Historia Militar... que se llama" La Conquista de América: Una revisión crítica"
si alguien esta cerca se lo puede prestar...
muchabeer
05/10/2017, 09:45
Paciencia es la que han tenido muchos conmigo estos años en el foro...
Ya me cansé de ser el patito feo, pero me resisto a ser cisne...
De lo del patito poco agraciado, no digo ná...
Pero cómo vas a ser cisne, con esas plumas!!!!!
Amos, no jodas...
:partiendo::partiendo::partiendo:
El legia
05/10/2017, 10:21
parece que los golpistas siguen aguantando, pero cada vez menos, si no al tiempo, no se puede negociar nada con golpistas.http://farm6.staticflickr.com/5447/10146773574_542bc377b0_o.png
parece que los golpistas siguen aguantando, pero cada vez menos, si no al tiempo, no se puede negociar nada con golpistas.http://farm6.staticflickr.com/5447/10146773574_542bc377b0_o.pngVan a tener una buena cura de humildad, si no al tiempo.
La voluntad del pueblo ha sido destrozar la democracia.
Que el estado les de un poco de no democracia para que valoren lo que tenían.
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