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El legia
03/11/2017, 18:15
Si tu te conformas con eso mejor para ti, ya tienes el problema solucionado.
A los demas no nos soluciona nada.
No es tan simple.
Un sal
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pues di cual es la solucion, la mia ya la sabes.
Vean lo que le ocurre a un buen catalán que cae en mano de los separatas:
https://www.youtube.com/watch?v=PIzndDtGBjU
Hay miembros de sectas destructivas más razonables que estos separatistas...jojojo
Por cierto, es normal que los separatas no crean en la separación de poderes. En su constitución de chichinabo los jueces debían depender del poder político...¿ Se imaginan a mi querida Cataluña gobernada por los políticos frikiseparatas? Las empresas no. Por éso han huido más de 2000...
Hay que ser un estomago agradecido o un inconsciente para seguir el juego de los frikiseparatas.
Ahora mismo ya te digo que muchos dudamos de que actúan por separado.
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Dudar y mal pensar es legitimo, pero hay que hacerlo de todos!!! O no es raro un tipo que declara la república ( ilegal e imposible ) y se refugia en una monarquia. De verdad no OS sentís engañados por esta gente???
Dudar y mal pensar es legitimo, pero hay que hacerlo de todos!!! O no es raro un tipo que declara la república ( ilegal e imposible ) y se refugia en una monarquia. De verdad no OS sentís engañados por esta gente???Esta claro que fue una "pantomima" mas de cara a la galería.
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pues di cual es la solucion, la mia ya la sabes.Si la supiera .
Jajaja
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Si tu te conformas con eso mejor para ti, ya tienes el problema solucionado.
A los demas no nos soluciona nada.
No es tan simple.
Un saludo
Tan simple como la propuesta de Evole. Una Super-nani poniendo orden
Tan simple como la propuesta de Evole. Una Super-nani poniendo ordenLa que tenía que haber venido.
Un par de cachetes a cada uno y arreglado.
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Ya que sacas el tema yo creo que España en todo su conjunto.
Es como unos padres con muchos hijos
Y el trato sea castigo o premio que vale para uno no vale para los demás.
Y no es que se quiera a unos mas que otros si no que hay que tratarlos diferente( palabras de mi madre).
Y en Cataluña somos diferentes la verdad , ni mejores ni peores.
Quiza falta alguien que haga de poli bueno y nos entre en razon.
Porque malos no somos ni los independentistas ni los que no lo son.
Quiza nos hace falta otro tipo de diálogo o yo que se.
Bueno otra tontería como otra, total los políticos harán lo que quieran.
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Cocodrilo feliz
03/11/2017, 20:22
¡Qué barbaridad! En cuanto dejas de entrar en este hilo te encuentras con 4 ó 5 páginas más... y siempre dándole vueltas a lo mismo.
Hoy se tenía que pronunciar la jueza sobre el recurso de los abogados de los "Jordis". Lo ha desestimado. Casi no hay referencias a este hecho porque todo gravita sobre las detenciones de los ex miembros del govern. Hace unos días, cuando se ordenó su ingreso en prisión provisional, algunos anunciaban grandes movilizaciones, huelgas, etc. Fueron pasando los días y el desarrollo de los acontecimientos dejó al margen este asunto: Ni huelgas, ni manifestaciones, ni algaradas... y llevan más de 15 días en Soto del Real.
Ahora se nos ha venido encima otra tormenta de opiniones y anuncios de grandes movilizaciones, pero sólo de rebote se habla de libertad para los "Jordis": Todo se centra en los ex miembros del govern. Seguro que habrá importantes algaradas, cortes de circulación y esteladas... pero si la jueza no mueve un dedo, cuando nos queramos dar cuenta habrán pasado unos cuantos días y seguirán en prisión preventiva. Los abogados interpondrán recursos y de nuevo todos pendientes de lo que acuerde la jueza... que, si los desestima, habrán pasado 15 ó 20 días... encerrados pese a todo lo que ocurra fuera; y como la campaña electoral está encima, todos a preocuparse de si van en coalición o por separado, todos a evitar decir aquello que le puede restar votos, y todos pendientes de la orden de busca y captura de Puigdemont y los otros ex consejeros que están en Bélgica. La atención informativa se centrará en si lo "entregan" o no lo "entregan", para lo que pueden pasar 60 días... la campaña electoral acabará polarizando la información de los medios... los "Jordis" y los ex miembros del govern encerrados y casi olvidados.
No sé quién ganará estas elecciones ni quién acabará siendo el nuevo president de la Generalitat. Tengo claro que en cuanto lo sea, el que sea, del que fue se hablará poco o nada. Quizás si lo "entregan" lo veamos bajar del avión (o no) con las manos esposadas camino de la AN y luego de la cárcel. En política y a la velocidad que se desarrollan los acontecimientos, pasas de estar en la cresta de la ola al olvido más cruel.
Mas madera que el fuego no se apague.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171103/a31a548348ab202f8a67942d4b0dbbd7.jpg
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COMANCHE
03/11/2017, 21:04
Venga, seguimos sumando al circo...a ver si se llena...
http://www.elmundo.es/espana/2017/11/03/59fc95d946163f7e498b4589.html
Esto confirma mi teoría...gilipollas hay en todas partes y lo ma!o es que les dejan votar...luego sale lo que sale y el resto a tragar.
Como consuelo nos puede quedar que esto no solo pasa en España o Cataluña. En suiza también pasa.
Edito... En otros países no votan... Directamente ponen al mas gilipollas al mando!!!!!
Dios mio heramos pocos y ....
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El legia
03/11/2017, 21:09
ostias el maduro de los c..es, saca tu a los que tienes mal bicho, ties la boca torcia de tanto mamarla sinvergueza.
Solo falta Trump pidiendo pena de muerte para los ex consellers....
Los catalanes exigimos al PP que condenen a este individuo.
Perdon los jueces.
Porque no esta en la carcel?https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171103/5d55297a2ca2ed381826d1288a9711e8.jpg
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Venga, seguimos sumando al circo...a ver si se llena...
http://www.elmundo.es/espana/2017/11/03/59fc95d946163f7e498b4589.htmlJordi evole lo ha entrevistado con alguna pregunta comprometida a ver cómo se sale que tiene este salidas para todo
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El legia
03/11/2017, 21:13
pobrecico, me,da una pena de este hombre y que mayor esta, sera de los disgustos que le dan los jueces...........
El legia
03/11/2017, 21:15
Jordi evole lo ha entrevistado con alguna pregunta comprometida a ver cómo se sale que tiene este salidas para todo
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que se puede esperar de alguien que habla con un pajarito..............
jufravica
03/11/2017, 21:28
Los catalanes exigimos al PP que condenen a este individuo.
Perdon los jueces.
Porque no esta en la carcel?https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171103/5d55297a2ca2ed381826d1288a9711e8.jpg
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por mi este gremlin de m.... pueda arastrar a la sagrada familia,ya a sido capaz de dejar que enchironaran a uno de sus hijos.
y luego se habla de la corrupcion del PP o como gusta a los indepes.de españa
por mi este gremlin de m.... pueda arastrar a la sagrada familia,ya a sido capaz de dejar que enchironaran a uno de sus hijos.
y luego se habla de la corrupcion del PP o como gusta a los indepes.de españaComo te gusta este Jordi
Jajaja
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Estamos dando entre todos una imagen cojonuda.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171103/e778b23f3df7271375db1ca11ba8ef22.jpg
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jufravica
03/11/2017, 21:46
Como te gusta este Jordi
Jajaja
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Eres un poco...borde...no??jajaja!!!!
la verdad es que me duelen los ojos de verlo,JAJAJA!!
no me calientes...no me calientes....
saludos
Venga, seguimos sumando al circo...a ver si se llena...
http://www.elmundo.es/espana/2017/11/03/59fc95d946163f7e498b4589.html
Y este payaso y dictador de Nicolás Maduro que tiene que hablar cuando él si tiene presos políticos y más de 100 muertos por la represión de su gobierno
aritzondo
03/11/2017, 22:33
Ahora sí que no se que vamos a hacer.
Con esto no contaba nadie.
http://www.libertaddigital.com/espana/politica/2017-11-03/los-separatistas-se-ponen-serios-huelga-de-luces-de-navidad-1276608533/
Puff!!:aplaudir:
jufravica
03/11/2017, 22:43
Ahora sí que no se que vamos a hacer.
Con esto no contaba nadie.
http://www.libertaddigital.com/espana/politica/2017-11-03/los-separatistas-se-ponen-serios-huelga-de-luces-de-navidad-1276608533/
Puff!!:aplaudir:
jo...que pena,Navidad sin luces,si que es verdad esto es muy..pero que muy serio..bueno en la linea del puigdi
edito:
ahhh,que lo a dicho Tarda,entonces no me parece serio:burla::burla:
jufravica
03/11/2017, 22:47
Y este payaso y dictador de Nicolás Maduro que tiene que hablar cuando él si tiene presos políticos y más de 100 muertos por la represión de su gobierno
hombre ....con lo de payaso estas ofendiendo a un gremio que nos a echo reir,yo al maduro este no le veo ninguna gracia
Satellite
03/11/2017, 23:41
Es una excusa. La verdad es que se han fundido la pasta y no queda para la luz navideña...
hombre ....con lo de payaso estas ofendiendo a un gremio que nos a echo reir,yo al maduro este no le veo ninguna gracia
Tienes razón retiro lo de payaso es un borde, imbécil y dictador
jo...que pena,Navidad sin luces,si que es verdad esto es muy..pero que muy serio..bueno en la linea del puigdi
edito:
ahhh,que lo a dicho Tarda,entonces no me parece serio:burla::burla:
Pero que no falten los langostinos y el percebe jeje
La jueza ya ha dictado la orden de busca y captura de Puigdemont y los exconsejeros que huyeron con él.
http://www.abc.es/espana/abci-puigdemont-y-cuatro-exconsejeros-huidos-busca-y-captura-201711032005_noticia.html
AntonioPF
04/11/2017, 00:35
Ahora sí que no se que vamos a hacer.
Con esto no contaba nadie.
http://www.libertaddigital.com/espana/politica/2017-11-03/los-separatistas-se-ponen-serios-huelga-de-luces-de-navidad-1276608533/
Puff!!:aplaudir:Muy bien...que quiten la ilusión a los niños... ¿No sabía yo que las luces navideñas eran cosa española...?
««Nos vemos..., y si no nos vemos..., que nos recordemos»»
Muchos ( o yo ) hemos reconocido que en Cataluña se ha actuado mal , se ha precipitado en decisiones que nos afectan y perjudican a todos los que vivimos aquí.
Pero esto ha sido una explosión en cadena y el PP también ha influido.
No es que el PP mas.
Es que el PP es igual pero le ampara su bandera.
Es muy fácil echar la culpa a los independentistas pero también tiene culpa otros factores.
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Considero que la jueza no se ha precipitado, como bien expuso existe riesgo de fuga como lo hizo Puigdemont y los 4 exconsejeros.
Cuando los líderes independentistas se embarcaron en esto ya sabían a que se arriesgaban, cometieron un montón de ilegalidades que están penadas con penas de prisión, cada actuación tiene sus consecuencias, ellos han hundido Cataluña y han perjudicado también al resto de españolesy a mí entre medio, los detenidos están bien donde están y espero que pronto entren los que faltan.
Ahora sí que no se que vamos a hacer.
Con esto no contaba nadie.
http://www.libertaddigital.com/espana/politica/2017-11-03/los-separatistas-se-ponen-serios-huelga-de-luces-de-navidad-1276608533/
Puff!!:aplaudir:
Vamos,eso será broma,no? Mira que a mi me gusta poco la navidad y todo eso,pero utilizar este tema para hacer presion... ¿quienes son los opresores? Ah,la culpa la tienen las chiquillas y los chiquillos,cagontó,no me habia dado cuenta.Y cuando veamos a un Papa Noel o a los Reyes Magos en cabalgatas o centros comerciales,les damos de ostias(perdon) por capitalistas y monarquicos.
Y luego reñiremos a nuestros hijos por cualquier gilipollez(perdon) sin justificacion.¿Realmente,que piensa esa gente?¿piensa en el precio que hay que pagar para esa cruzada personal?
Me parece de chiste,asi de simple.El chiste mas caro de la historia.
abraman07
04/11/2017, 02:51
Cuanto facha adoctrinado... Puff
Los independentistas tienen derecho a saber donde va su dinero, pues bien las empresas que dirigen los ya detenidos Yordis recibierón 20 millones en subvenciones y ayudas, paso este enlace.
http://www.abc.es/espana/catalunya/abci-omnium-recibido-20-millones-para-secesion-subvenciones-y-ayudas-201710092240_noticia.html
Interesante como corre el dinero
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Lo peor es que sirve para alimentar el independentismo
Aunolose
04/11/2017, 11:17
Mas madera que el fuego no se apague.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171103/a31a548348ab202f8a67942d4b0dbbd7.jpg
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https://www.rts.ch/info/monde/9049756--le-recit-independantiste-catalan-est-un-exemple-de-fake-news-.html
https://translate.google.es/translate?hl=es&sl=fr&u=https://www.rts.ch/info/monde/9049756--le-recit-independantiste-catalan-est-un-exemple-de-fake-news-.html&prev=search
Pensábamos que sólo le hacían caso Er Maduro y un par de frikis...Pero está consiguiendo internacionalizar su casposo caso:
https://www.youtube.com/watch?v=CGCsCrf5Ioo
jufravica
04/11/2017, 14:18
Sànchez (ANC): "No tienen suficientes prisiones, la democracia ganará"
(https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-11-03/independencia-cataluna-jordi-sanchez-anc-prisiones_1471834/)
la democracia.....cual la vuestra????
si no hay bastantes prisiones,voy a proponer que se rehabra Maria Cristina,y vereis lo bien que se esta ahi
https://www.rts.ch/info/monde/9049756--le-recit-independantiste-catalan-est-un-exemple-de-fake-news-.html
https://translate.google.es/translate?hl=es&sl=fr&u=https://www.rts.ch/info/monde/9049756--le-recit-independantiste-catalan-est-un-exemple-de-fake-news-.html&prev=searchEs un rio de notícias por todos lados.
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Sí, ya lo hemos leído, se han marchado 2000 empresas y la Navidad es la tradición del consumismo, este estúpido no deja que la economía se recupere un poco
Aunolose
04/11/2017, 23:03
https://lamula.pe/media/uploads/65083fa3f73f47e19b7f39775f9483c7.jpg
Aunolose
04/11/2017, 23:56
¿Os acordáis de aquello de que llamar nazi a todo bicho viviente es desconocimiento y al mismo tiempo, quitarle fuerza a lo que sea que defiendes? Pues parecido:
https://elpais.com/elpais/2017/10/24/opinion/1508871636_680397.html
Que aun después de la reforma del Código Penal de 1962 siguiera considerándose delito de sedición el que los empleados públicos ejercieran el proscrito derecho de huelga y ahora hayamos visto nada menos que al vicepresidente del Gobierno de la Generalitat promoverla públicamente y anunciar que no se descontaría nada de los salarios resulta no solo ilustrativo de las diferencias con el pasado, sino esperpéntico.
Costó mucho conquistar la democracia, a unos más que a otros. Hasta lo que estamos presenciando a costa del secesionismo demuestra que nuestra democracia sigue viva. Por eso, aunque solo fuera por respeto a los que más sufrieron por alcanzarla, hubiera sido necesario evitar el insulto de compararla con el franquismo.
SE está liando parda, miles de personas se manifiestan en Bilbao en contra del artículo 155.
http://www.noticiasdenavarra.com/2017/11/04/politica/euskadi/euskadi-amp-miles-de-personas-se-manifiestan-en-bilbao-contra-del-articulo-155-y-en-favor-del-derecho-a-decidir-ven-inaceptable-mantener-tambien-en-euskadi-cualquier
SE está liando parda, miles de personas se manifiestan en Bilbao en contra del artículo 155.
http://www.noticiasdenavarra.com/2017/11/04/politica/euskadi/euskadi-amp-miles-de-personas-se-manifiestan-en-bilbao-contra-del-articulo-155-y-en-favor-del-derecho-a-decidir-ven-inaceptable-mantener-tambien-en-euskadi-cualquierSi pudiesen manifestarse los ladrones en contra de la existencia de prisiones. Lo harían.
Con esto, no quiero decir que los que se manifiestan sean nada de eso.
Entender el paralelismo.
En comunidades no independentistas o donde no tengan esos intereses; no se manifiestan nadie contra ese artículo.
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jufravica
05/11/2017, 01:55
http://static.noticiasdenavarra.com/images/2017/11/04/bilbao_31426_1.jpg
ver a este energumeno de otegui,encabezando esta manesfestacion,ya de por si da bastante asco.
creo que los indepe.catalanes no se identifican con este ",.nkklggbjkblkj" o al menos espero que no caigan en semejate bajeza
jufravica
05/11/2017, 02:05
A cuantos sufrimos en nuestras carnes la represión del franquismo tiene que indignarnos la campaña desatada por los secesionistas catalanes y sus amigos
rescato esta parte del enlace que a dejado "Aunolose".
eso es exactamento lo que yo siento,aunque la represion mas dura del franquismo no la vivi en propias carnes,algun familiar mio si.
por eso "gracias" secesionistas catalanes,no os olvidare nunca
A cuantos sufrimos en nuestras carnes la represión del franquismo tiene que indignarnos la campaña desatada por los secesionistas catalanes y sus amigos
rescato esta parte del enlace que a dejado "Aunolose".
eso es exactamento lo que yo siento,aunque la represion mas dura del franquismo no la vivi en propias carnes,algun familiar mio si.
por eso "gracias" secesionistas catalanes,no os olvidare nunca
Yo naci por los 60 y Franco murió en 1975, no podíamos juntarnos más de 4 amigos porque nos dispersaban, fué una época dura y no podías hablar de política porque te detenían luego vino la transición y el golpe de estado fallido de Tejero Febrero 1981, menos mal que no salió adelante porque hubiera sido una dictadura militar, mucho peor que la de Franco, eso si fueron malos tiempos.
Los jóvenes de la independencia catalana no saben lo que es represión
http://static.noticiasdenavarra.com/images/2017/11/04/bilbao_31426_1.jpg
ver a este energumeno de otegui,encabezando esta manesfestacion,ya de por si da bastante asco.
creo que los indepe.catalanes no se identifican con este ",.nkklggbjkblkj" o al menos espero que no caigan en semejate bajeza
Te equivocas Otegui fé invitado de honor por los independentisatas.
http://navarra.elespanol.com/opinion/jorge-valencia/otegi-en-la-diada/20170911090915141559.html
jufravica
05/11/2017, 11:50
Te equivocas Otegui fé invitado de honor por los independentisatas.
http://navarra.elespanol.com/opinion/jorge-valencia/otegi-en-la-diada/20170911090915141559.html
hola
invitado de honor....eso es lo que les falta a estos cobardes,entre otras cosas....
yo naci en el 61,pero hasta que franco no la palmo vivia en francia,pues mi padre se"fue" de España,y todavia recuerdo gran parte de lo que comentas,y cuando oigo a estos indepen.decir que el estado español es opresor y todas estas imbecilidades me pongo malo,deberian haber probado aquello para poder hablar de represion.
hola
invitado de honor....eso es lo que les falta a estos cobardes,entre otras cosas....
yo naci en el 61,pero hasta que franco no la palmo vivia en francia,pues mi padre se"fue" de España,y todavia recuerdo gran parte de lo que comentas,y cuando oigo a estos indepen.decir que el estado español es opresor y todas estas imbecilidades me pongo malo,deberian haber probado aquello para poder hablar de represion.
Te invito a que investigues el origen franquista de la mayoría de los separatas: nietas de militantes de Fuerza Nueva, guerrilleros de Cristo Rey, alcaldes y altos dirigentes franquistas...familias que siempre están chupando del bote. Especialistas en el cambio de chaqueta según convenga...Y encima son tan caraduras que a la mínima insultan utilizando la palabra franquista. Si hay alguien en España franquista está en el separatismo...
Ayer en una charla entre amigos se preguntaban si alguien dice la verdad dentro del separatismo...Pues sí, alguno dice la verdad. Son pocos, la mayoría comen y beben gracias al cuento separata, pero alguno no miente. Vean a uno de ellos:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=114&v=ud-MCpHjTtw
El movimiento separata y sus cuarenta mentiras:
https://www.elespanol.com/opinion/tribunas/20171105/259844015_12.html
Saludos.
Cocodrilo feliz
05/11/2017, 13:47
txemi: "Yo naci por los 60 y Franco murió en 1975, no podíamos juntarnos más de 4 amigos porque nos dispersaban, fué una época dura y no podías hablar de política porque te detenían..."
Siento tener que decirte que no tienes ni idea de lo que fue el "franquismo". En la edad que dices que tenías cuando no os podías reunir más de 4 el "franquismo" no era más allá que la inercia de la dictadura, y España estaba dirigida por los ministros del Opus Dei en la época que se conoce como "desarrollo". Si naciste en los 60 no creo que con 3, 4 ó 7 u 8 años te reunieses con tus amigos y os dispersase la policía. Y con 15 tampoco te veo corriendo delante de los "grises". A veces se os va el teclado de control y no sabéis lo que estáis escribiendo.
Los que sí conocemos toda esa época cuando leemos cosas tan absurdas nos sentimos maltratados, como cuando los que sí estuvieron represaliados, en la cárcel o en el exilio por defender sus ideas, se sienten maltratados por toda esta banda de tres al cuarto que dicen que son "presos políticos". ¡Una mierda!
Perdona que sea tan explícito, pero es que da la impresión de que cuando eras niño te detuvo la policía un montón de veces por reunirte con otros niños... y que eres algo así como un "mártir" de la lucha contra la dictadura. Comprenderás que eso no te lo puede creer nadie y que al no repasar lo que escribes, pierdes credibilidad y caes en los mismos tópicos que los separatistas, de "rajar" sin otro fin que embarullar el ambiente. Lo siento, pero es mi criterio.
txemi: "Yo naci por los 60 y Franco murió en 1975, no podíamos juntarnos más de 4 amigos porque nos dispersaban, fué una época dura y no podías hablar de política porque te detenían..."
Siento tener que decirte que no tienes ni idea de lo que fue el "franquismo". En la edad que dices que tenías cuando no os podías reunir más de 4 el "franquismo" no era más allá que la inercia de la dictadura, y España estaba dirigida por los ministros del Opus Dei en la época que se conoce como "desarrollo". Si naciste en los 60 no creo que con 3, 4 ó 7 u 8 años te reunieses con tus amigos y os dispersase la policía. Y con 15 tampoco te veo corriendo delante de los "grises". A veces se os va el teclado de control y no sabéis lo que estáis escribiendo.
Los que sí conocemos toda esa época cuando leemos cosas tan absurdas nos sentimos maltratados, como cuando los que sí estuvieron represaliados, en la cárcel o en el exilio por defender sus ideas, se sienten maltratados por toda esta banda de tres al cuarto que dicen que son "presos políticos". ¡Una mierda!
Perdona que sea tan explícito, pero es que da la impresión de que cuando eras niño te detuvo la policía un montón de veces por reunirte con otros niños... y que eres algo así como un "mártir" de la lucha contra la dictadura. Comprenderás que eso no te lo puede creer nadie y que al no repasar lo que escribes, pierdes credibilidad y caes en los mismos tópicos que los separatistas, de "rajar" sin otro fin que embarullar el ambiente. Lo siento, pero es mi criterio.
Cocodrilo tienes mas razon que un santo. Algunos corrian delante de los grises con los pañales puestos y escuchaban la Pirenaica en la guarderia. La fantasia es libre.
saludos desde Aix en Provence
Relajaos un ratito (5 minutos).
https://www.youtube.com/watch?v=UtTW72F8xo0
Otra versión (más de lo mismo)
https://www.youtube.com/watch?v=7fNI5Hnjydo
Cocodrilo feliz
05/11/2017, 21:06
Está simpático esto de los gatos blancos, gatos negros, ratones... ¿comunistas? El problema es que el gato en cuestión que ahora está en "Belgilandia", quiere volver a ser el líder de los gatos transversales y demócratas, y al ratoncito que aporta la idea de votar por un ratón ya no dicen que es comunista: Ahora le llaman franquista, fascista y naci.
174150
jufravica
05/11/2017, 21:07
l experto en extradiciones Paul Bekaert, antiguo defensor de presos etarras, (https://politica.elpais.com/politica/2017/10/30/actualidad/1509390987_172471.html) ha mostrado la misma desconfianza hacia la justicia española que su cliente. Planea utilizar como argumentos para paralizar su entrega el riesgo de que en España no se respeten los derechos fundamentales y la imposibilidad de un juicio justo. El titular de Justicia belga ha querido alejar cualquier sospecha de interferencia del Gobierno de su país en el proceso. "El poder ejecutivo no juega ningún papel en el procedimiento. Todo se desarrolla mediante contactos directos entre autoridades judiciales", afirmó en un comunicado la noche del viernes.
esto tiene "gracia" que este "tio"argumente que en España no se respete los derechos fundamentales y que no vaya a haber un juicio justo...que C...ON,sus antiguos clientes si respetaban los derechos fundamentales??como "el" dice y si los etarras hacian un juicio justo...el tiro en la nuca...grandisimos HP.
madre mia...buen abogado tiene "el pajaro"
latumbadehuma
05/11/2017, 21:09
174157
174157Eso no importa ahora ,solo vale hablar de Cataluña
( modo irónico)
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jufravica
05/11/2017, 21:28
Eso no importa ahora ,solo vale hablar de Cataluña
( modo irónico)
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en esto teneis toda la razon del mundo
Cocodrilo feliz
05/11/2017, 21:55
Pequeños detalles:
El abogado de Oriol Junquera, con gesto muy serio, cuestionó la orden de prisión provisional sin fianza dictada por la juez y casi vino a decir que en el trayecto entre la AN y la cárcel sus defendidos habían sido poco menos que torturados. Es el trabajo de los abogados: defender a sus clientes y en este caso y por la relevancia social y política, poner énfasis ante los medios informativos, aun a sabiendas de que eso a los jueces no les preocupa.
Hasta ahí, nada nuevo. Pero en un momento de la grabación el abogado entra en la explanada del recinto carcelario a bordo de un Porsche Cayenne de esos que cuestan por encima de los 60.000 €. Supongo que es un abogado de Barcelona y que ha viajado a Madrid en el AVE o en avión, y que alquiló el coche con chófer para moverse por Madrid. Supongo, también, que no se hospeda en la "pensión del peine", sino en un "5 estrellas" como corresponde a un abogado de su nivel. También supongo que no fue solo sino con algún ayudante. O sea: el abogado o abogados solo en desplazamientos, estancias, alimentación alquileres de Porsche Cayenne... sin siquiera pensar en sus honorarios, le cuesta a Oriol Junqueras un pastón, y eso ahora que ha dejado de tener escolta, coche oficial, equipo asesor, salario (más de 15.000 € al mes sumando dietas y acumulación de prebendas) es una situación que tiene que ser altamente preocupante para el abogado... y de ahí el gesto tan serio.
¿La preocupación sería por la situación de su cliente o por la posibilidad de que el cliente no pueda pagar sus honorarios?
174159
Impresionante lo que se puede lograr trabajando en equipo:
https://www.youtube.com/watch?v=C6Ih3T3-Dis
COMANCHE
05/11/2017, 23:21
Muy bonito ocatina...
jufravica
05/11/2017, 23:43
buen ejemplo a dado el Barcelona C.F en esto de no mezclar deporte y politica,luego si van a jugar contra cualquier otro equipo Español,se quejaran de que les pitan,y entonces el Bartomeu pedira que no se mezcle deporte(bueno el futbol este claro que es algo "mas" que deporte)y politica.
vaya tela....
Impresionante lo que se puede lograr trabajando en equipo:
https://www.youtube.com/watch?v=C6Ih3T3-Dis
Bueno, lo he puesto como un claro ejemplo de la división que hay en la población de Cataluña, según algunos políticos, que son capaces de inventarse cualquier cosa, para ver si se hace realidad.
Aquí se unen esfuerzos de la gente de todas las condiciones; sin la ayuda de todos no sería posible lograr esto.
Invito a todos a que vengáis a una exhibición castellera.
Se os va a poner la "gallina de piel..."
jufravica
06/11/2017, 00:01
http://e00-elmundo.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2017/09/06/15047126030247.jpg
me costa que es impresionante,pues casi cada año voy a Algemesi,pueblo natal de mi madre,a verlos en las fiestas de "la mare de deu de la salud"a principios de septiembre,y aqui se llama "la muixaranga"
COMANCHE
06/11/2017, 00:19
El problema es que muchos castellers de esos se han desmoronado en forma de empresas, porque ha estado todo este esperpento del procès en mano de quien no debiera, y se va a venir abajo el esfuerzo de cientos de empresarios y trabajadores que verán con tristeza cómo los buenos síntomas de recuperación y progreso en la empresa se vienen abajo de la noche a la mañana.
Y esa es la realidad hoy en día, y por lo que de verdad lo siento, porque tengo familia en Cataluña, y pueden ver en serio peligro su estabilidad.
Bueno, lo he puesto como un claro ejemplo de la división que hay en la población de Cataluña, según algunos políticos, que son capaces de inventarse cualquier cosa, para ver si se hace realidad.
Aquí se unen esfuerzos de la gente de todas las condiciones; sin la ayuda de todos no sería posible lograr esto.
Invito a todos a que vengáis a una exhibición castellera.
Se os va a poner la "gallina de piel..."Ocatina,si que hay division y mucha ....
Mas o menos nos intentamos comportar.
Pero es imposible negarlo ,no hace falta que lo diga ningun politico
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Puigdemont y sus exconsejeros han finalizado sus declaraciones ante el juez y este ha decreta libertad condicional, entre las medidas, están la retirada del pasaporte,comunicación del domicilio y estar a disposición del juez.
Ocatina,si que hay division y mucha ....
Mas o menos nos intentamos comportar.
Pero es imposible negarlo ,no hace falta que lo diga ningun politico
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Sí, claro, pues cada día cuando salgo a la calle no veo a la gente pelearse, y eso que en los balcones de mi barrio hay banderas catalanas, españolas, independentistas y otras pancartas.
¿Que hay diversidad de opiniones? Claro que sí, faltaría más, y esto enriquece la sociedad. Pero aún así, la gente es capaz de unirse y colaborar, piense como piense.
Si hay algún conato de violencia, se ha producido desde el 1 O, y normalmente, por lo que yo sé, no lo inician los independentistas. (y recalco por lo que yo sé).
Ahora bien, si hay gente a quién le violentan las manifestaciones contrarias a lo que piensa, pues esto es normal, pero ya depende de cada uno.
Faltaría más que la gente no se comportara con educación y respeto. Ello honra a las personas. Todos procuramos comportarnos, no sólo algunos.
Yo te hablo por mi experiencia y por mis vivencias. Seguramente las tuyas son distintas, y tan respetables como las mías.
Muchas veces he discutido con mucha gente, -amigos, conocidos, vecinos, etc.- de muchos asuntos, y no sólo de política; creo que discutir con la mente abierta es muy positivo, pues nadie estamos en posesión de la verdad absoluta, sino que todos tenemos "nuestras razones", y es bueno escuchar las de los demás. Con quién no se puede discutir de nada, es con las personas de mente cerrada, con los que se creen que sólo ellos lo saben todo.
Lo que sí acepto es que hay mucho nerviosismo y preocupación por todo lo que nos toca vivir, que supongo que será mayor o menor según el entorno en el que cada cual se mueva; en todas partes hay gente que se altera muy fácilmente y gente más tranquila.
Mi percepción de las cosas es limitada, y cuando hablo, doy mi opinión, simplemente.
En el entorno en el que vivo, la educación es importante. No sé lo que ocurrirá en algunos barrios de otros pueblos y ciudades.
Saludos cordiales.
No es necesaria la.violencia para la division,yo he visto a vecinos mios arrancando la bandera Española del ayuntamiento,en una cacerolada como si fuera una fiesta.Una bandera que tambien representa a otros muchos vecinos mios que tienen que tragar o pelearse..
Y a mi por lo menos me parece de fanaticos y me incomoda bastante
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Andresdlp
06/11/2017, 10:18
A mi vivir en cataluña hoy me resultaría muy dificil y me daria un poco de verguenza por el ridículo internacional que estan haciendo los dirigentes a lo que una buena parte de los catalanes parecen adorar. Ya para rizar el rizo va a presentarse como candidato un prófugo de la justicia española, en libertad condicional en otro pais y con el mismo discurso de siempre. De verdad que deberíais haceoslo mirar.
Laguna 170
06/11/2017, 11:40
Los estremos son malos tanto para un lado como para otro
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Paradise Paper´s....
Aqui tenemos los paraisos del Pp y lo sabemos desde hace años. Ha pasado algo?174167
jufravica
06/11/2017, 13:01
https://cronicaglobal.elespanol.com/uploads/s1/74/93/54/xavier-trias-referendum-legalidad_10_670x355.jpg
vaya...pues parece que no es exclusiva del pp,lo de paradise paper,el independentista del PDecat y exalcalde de Barcelona tambie se ve implicado en esto,curioso,no??(de momento ,solo implicado.
tambien el artista Nacho Cano,
A mi vivir en cataluña hoy me resultaría muy dificil y me daria un poco de verguenza por el ridículo internacional que estan haciendo los dirigentes a lo que una buena parte de los catalanes parecen adorar. Ya para rizar el rizo va a presentarse como candidato un prófugo de la justicia española, en libertad condicional en otro pais y con el mismo discurso de siempre. De verdad que deberíais haceoslo mirar.
Ridículo hacen los dos lados... También hay que tener en cuenta que estamos gobernados por un partido con 1000 imputados por corrupción que está a punto de dejar a España en quiebra económica, y también parece que tiene muchos "adoradores"...
jufravica
06/11/2017, 13:18
Ridículo hacen los dos lados... También hay que tener en cuenta que estamos gobernados por un partido con 1000 imputados por corrupción que está a punto de dejar a España en quiebra económica, y también parece que tiene muchos "adoradores"...
en esto no te falta razon,si señor,politicos mangantes los hay,desgraciadamente,en todos los lados,por eso mismo no se puede justificar el tema indepe.de cataluña con el mangoneo politico
saludos
Cocodrilo feliz
06/11/2017, 13:38
Ocatina: Hace ya algún tiempo, en Hospitalet, estuve en un evento en el que participaba un "castellet". Me enseñaron, unos amigos catalanes, a formar parte de lo que vienen a ser los cimientos, agrupándome en la base. Fue una extraordinaria experiencia. Pero, también hace unos años, estuve en Córdoba durante esa fiesta que llaman de los "patios cordobeses", y te aseguro que fue otra enorme y gratificante experiencia. Como siempre me ha gustado conocer a los pueblos a través de las personas, en otra ocasión el evento remataba con la actuación de un coro rociero, y por primera vez pude comprobar que los andaluces, que siempre cantan solos, era capaces de cantar en coro, o sea: hacer cosas (que día el Rajoy) en equipo. Podría seguir enumerando recuerdos de actos colectivos de prácticamente todas las comunidades de España, porque entre el periodismo y la radioafición me han ayudado, no a viajar y conocer paisajes y monumentos, sino a personas que viven en otros ambientes geográficos diferentes del mío. Cada uno con sus matices, con sus tradiciones, y a veces, con sus lenguas y dialectos, pero todos te acaban poniendo la piel de gallina.
Creo que no es momento para simbolizar lo que nos diferencia, sino lo que nos iguala. Un prócer gallego dijo: "El gallego no lucha; emigra". Y otro señaló que las montañas que nos separan de la Meseta nos obligan a salir de Galicia por el mar, y por eso los gallegos son los mejores marineros del mundo. Y otro más explicaba que los gallegos íbamos a la siega a Castilla y empezábamos a segar en Zamora y terminábamos en Despeñaperros... Todo muy interesante, pero al final y en casi todo el siglo pasado y lo que va de éste, Galicia ha generado a Franco, Fraga y Rajoy. Y Catalunya a Pujol, Mas, Junqueras y Puigdemot... y con un mínimo esfuerzo iríamos recorriendo personajes de casi todas las comunidades hasta que se nos pusiese la piel no de gallina sino de cocodrilo.
No es necesaria la.violencia para la division,yo he visto a vecinos mios arrancando la bandera Española del ayuntamiento,en una cacerolada como si fuera una fiesta.Una bandera que tambien representa a otros muchos vecinos mios que tienen que tragar o pelearse..
Y a mi por lo menos me parece de fanaticos y me incomoda bastante
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Comprendo. Pero hay que reconocer que fuera de casos puntuales como el que dices (que acepto que sea verdad) en Cataluña se vive, socialmente hablando, como siempre.
Esta semana será dura para la convivencia, pues hay programados actos de protesta. Hoy se han cortado varias carreteras, y yo pienso que esto no soluciona nada más que fastidiar a la gente en general.
Gente fanática la hay de todos los colores, lo malo es cuando se enfrentan entre ellos.
Cataluña no es una tierra que esté formada sólo por catalanes, y lo sabes, y cada cual tiene una mentalidad distinta.
Permíteme que cambie de tema, y te ponga un escrito que circula por las redes:
La autora dice: Este escrito debería circular lo máximo posible (con su permiso, pues, lo pongo aquí).
No doy mi opinión, ni lo que dice lo escribo yo: sólo lo traduzco, pues está en catalán.
Dice así: "Soy Procuradora. Para que os hagáis una idea, en Barcelona, que es un partido judicial bastante rápido, se tarda en recibir una sentencia, dependiendo del caso, desde días a años. Llevo un asunto del que hace más de un año que estamos esperando la resolución. Hoy, señores, se han batido récords. En menos de 3 horas se han dictado 8 interlocutorias de 18 páginas cada una. Perdonad, pero esto es materialmente imposible, teniendo en cuenta que han de ser resoluciones motivadas y razonadas jurídicamente, a no ser que estuviesen previamente redactadas, como ha sido el caso. Antes de que los consejeros llegasen a Madrid, ya estaba todo decidido. El trabajo de la Sra. Lamela debe haber sido poner la fecha a las resoluciones. Cuando me hice Procuradora, me hicieron jurar el cargo acatando la constitución. Hoy siento vergüenza ajena por colaborar en esta justicia podrida. Si alguien cree, sea independentista o no, que estamos en un estado de derecho, que se quite la venda de los ojos y reaccione ante unos hechos tan graves."
Firma: Neus Riudavets Vila
Fecha: 03.11.2017.
Carles Puigdemont y otros 4 consejeros que están en Bruselas, no han pisado la cárcel, de momento. Si no se hubiesen marchado, ahora estarían encerrados como el resto.
No doy mi opinión al respecto; creo que los hechos hablan por sí solos.
Ya sé que hay foreros que esto os parece correcto. Es vuestro criterio.
Cataluña esta mas de actualidad que nunca.
Para todo.
Es imposible abstraerse del aluvión de noticias diarias y como no sea con un poco de humor, no hay manera.
Decia J.Evóle el otro dia, que en la sociedad a pie de calle, se había instaurado un pacto de silencio.
Unica forma de sobrellevar el asunto sin discutir con el vecino, el amigo, el familiar, en el trabajo, en el bar. Silencios incómodos.
Debe de ser muy violento estar así.
Tenemos los demas que guardar esos silencios?
Ocatina: Hace ya algún tiempo, en Hospitalet, estuve en un evento en el que participaba un "castellet". Me enseñaron, unos amigos catalanes, a formar parte de lo que vienen a ser los cimientos, agrupándome en la base. Fue una extraordinaria experiencia. Pero, también hace unos años, estuve en Córdoba durante esa fiesta que llaman de los "patios cordobeses", y te aseguro que fue otra enorme y gratificante experiencia. Como siempre me ha gustado conocer a los pueblos a través de las personas, en otra ocasión el evento remataba con la actuación de un coro rociero, y por primera vez pude comprobar que los andaluces, que siempre cantan solos, era capaces de cantar en coro, o sea: hacer cosas (que día el Rajoy) en equipo. Podría seguir enumerando recuerdos de actos colectivos de prácticamente todas las comunidades de España, porque entre el periodismo y la radioafición me han ayudado, no a viajar y conocer paisajes y monumentos, sino a personas que viven en otros ambientes geográficos diferentes del mío. Cada uno con sus matices, con sus tradiciones, y a veces, con sus lenguas y dialectos, pero todos te acaban poniendo la piel de gallina.
Creo que no es momento para simbolizar lo que nos diferencia, sino lo que nos iguala. Un prócer gallego dijo: "El gallego no lucha; emigra". Y otro señaló que las montañas que nos separan de la Meseta nos obligan a salir de Galicia por el mar, y por eso los gallegos son los mejores marineros del mundo. Y otro más explicaba que los gallegos íbamos a la siega a Castilla y empezábamos a segar en Zamora y terminábamos en Despeñaperros... Todo muy interesante, pero al final y en casi todo el siglo pasado y lo que va de éste, Galicia ha generado a Franco, Fraga y Rajoy. Y Catalunya a Pujol, Mas, Junqueras y Puigdemot... y con un mínimo esfuerzo iríamos recorriendo personajes de casi todas las comunidades hasta que se nos pusiese la piel no de gallina sino de cocodrilo.
Cocodrilo, no era mi intención "simbolizar lo que nos diferencia"; siento que lo hayas interpretado así.
Si has formado parte de la construcción de un castell, te habrás podido dar cuenta que allí participa muchísima gente, sino no se podría edificar, y se unen esfuerzos, sin que necesariamente todos piensen igual, ni siquiera que todos sean catalanes (como es tu caso).
Yo lo puse precisamente por lo que representa de lo que puede hacer la gente cuando es capaz de unir esfuerzos, aún siendo y pensando diferente. Nada más. No me lo compliques, por favor. Yo también he bailado muñeiras, y no son nada fáciles de bailar. Todavía recuerdo lo del "tiro, tiro ta tiro, tiro ta tiro ta tiro ta tiro, tiro ta tiro, tiro ta tiro tiro ta tiro ta tiro ta tá" para seguir el ritmo. hace muchos años de ello, entonces era joven.
Ojalá los políticos fuesen capaces de aprender la lección que les da el pueblo. En un "castell" el que llega más alto es justamente el más pequeño, y tan importante es formar parte de la "pinya" como ser el "anxaneta."
¿Que cada tierra tiene sus cosas positivas? Claro que sí. Y que uno enseñe las suyas no quiere decir que por ello descalifique a los demás.
Aunolose
06/11/2017, 14:41
Comprendo. Pero hay que reconocer que fuera de casos puntuales como el que dices (que acepto que sea verdad) en Cataluña se vive, socialmente hablando, como siempre.
Esta semana será dura para la convivencia, pues hay programados actos de protesta. Hoy se han cortado varias carreteras, y yo pienso que esto no soluciona nada más que fastidiar a la gente en general.
Gente fanática la hay de todos los colores, lo malo es cuando se enfrentan entre ellos.
Cataluña no es una tierra que esté formada sólo por catalanes, y lo sabes, y cada cual tiene una mentalidad distinta.
Permíteme que cambie de tema, y te ponga un escrito que circula por las redes:
La autora dice: Este escrito debería circular lo máximo posible (con su permiso, pues, lo pongo aquí).
No doy mi opinión, ni lo que dice lo escribo yo: sólo lo traduzco, pues está en catalán.
Dice así: "Soy Procuradora. Para que os hagáis una idea, en Barcelona, que es un partido judicial bastante rápido, se tarda en recibir una sentencia, dependiendo del caso, desde días a años. Llevo un asunto del que hace más de un año que estamos esperando la resolución. Hoy, señores, se han batido récords. En menos de 3 horas se han dictado 8 interlocutorias de 18 páginas cada una. Perdonad, pero esto es materialmente imposible, teniendo en cuenta que han de ser resoluciones motivadas y razonadas jurídicamente, a no ser que estuviesen previamente redactadas, como ha sido el caso. Antes de que los consejeros llegasen a Madrid, ya estaba todo decidido. El trabajo de la Sra. Lamela debe haber sido poner la fecha a las resoluciones. Cuando me hice Procuradora, me hicieron jurar el cargo acatando la constitución. Hoy siento vergüenza ajena por colaborar en esta justicia podrida. Si alguien cree, sea independentista o no, que estamos en un estado de derecho, que se quite la venda de los ojos y reaccione ante unos hechos tan graves."
Firma: Neus Riudavets Vila
Fecha: 03.11.2017.
Carles Puigdemont y otros 4 consejeros que están en Bruselas, no han pisado la cárcel, de momento. Si no se hubiesen marchado, ahora estarían encerrados como el resto.
No doy mi opinión al respecto; creo que los hechos hablan por sí solos.
Ya sé que hay foreros que esto os parece correcto. Es vuestro criterio.
Ocatina, no te creas todo lo que circula por las redes, solo por que te gusta lo que se dice. Esta persona parece que tiene esas ideas, incluso que es procuradora pero del escrito, ni mu...
https://es.linkedin.com/in/neus-riudavets-vila-42ab5859
Algo como el escrito ¿No debería colgarlo en twitter?
https://twitter.com/neusriudavetsvi
navegante 420
06/11/2017, 14:53
Ocatina, no te creas todo lo que circula por las redes, solo por que te gusta lo que se dice. Esta persona parece que tiene esas ideas, incluso que es procuradora pero del escrito, ni mu...
https://es.linkedin.com/in/neus-riudavets-vila-42ab5859
Algo como el escrito ¿No debería colgarlo en twitter?
https://twitter.com/neusriudavetsvi
Oscar cierto que los antecedentes de esta señora no son los más propicios, pero mi mujer también es procuradora de los tribunales, y un un periodo de mi vida en la que no tenia oficio ni beneficio, para sentirme útil, le eche una mano en el despacho con el papeleo, y puedo dar fe, que esos plazos son reales, es materialmente imposible realizar autos en esos tiempos.
Supongo que mi afirmación tampoco tendrá validez para ti... por la gran ayuda que me diste en el pasado, y la admiración que aún tengo hacia tu persona, te lo tenia que decir....
un abrazo
Aunolose
06/11/2017, 15:09
Oscar cierto que los antecedentes de esta señora no son los más propicios, pero mi mujer también es procuradora de los tribunales, y un un periodo de mi vida en la que no tenia oficio ni beneficio, para sentirme útil, le eche una mano en el despacho con el papeleo, y puedo dar fe, que esos plazos son reales, es materialmente imposible realizar autos en esos tiempos.
Supongo que mi afirmación tampoco tendrá validez para ti... por la gran ayuda que me diste en el pasado, y la admiración que aún tengo hacia tu persona, te lo tenia que decir....
un abrazo
Tu afirmación tiene más peso que cualquier cosa que lea por la red. El jefe de mi contraria es abogado y pensaba preguntarle. Creo que la rapidez nos ha sorprendido a todos, aunque no creo que sea imposible, creo que era inadecuado, pues si lees mis mensajes de entonces, decía que lo mejor era no hacer nada, que todo lo que se haga en esa dirección, se tomará como un estado opresor.
Dicho esto. Tú que has visto mucho mundo, más allá de tu primo, ¿Crees de verdad que en España hay presos políticos? Ocatina solo responde lo que quiere, y hace bien, pero le pregunté: si de verdad hubiera presos políticos ¿Que hacen personas como Rufián o Tardá en libertad? Después de lo que han dicho de España, de su presidente, del rey y todos los españoles en general. "Olé Olé"
Edito: y ya que estamos, recuerda que muchos valencianos que, importándoles un bledo que Cataluña sea independiente o no, no se sienten parte de esos Països Catalàns. Te lo dice uno que más o menos conoces, para que no tengas que creer lo que leas en la red
Cataluña esta mas de actualidad que nunca.
Para todo.
Es imposible abstraerse del aluvión de noticias diarias y como no sea con un poco de humor, no hay manera.
Decia J.Evóle el otro dia, que en la sociedad a pie de calle, se había instaurado un pacto de silencio.
Unica forma de sobrellevar el asunto sin discutir con el vecino, el amigo, el familiar, en el trabajo, en el bar. Silencios incómodos.
Debe de ser muy violento estar así.
Tenemos los demas que guardar esos silencios?Eso es verdad se intenta no sacar el tema y si sale el tema las conversaciones son moderadas no llegan a mas.
Eso es lo que veo yo.
En otras poblaciones no lo se.
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Ocatina, no te creas todo lo que circula por las redes, solo por que te gusta lo que se dice. Esta persona parece que tiene esas ideas, incluso que es procuradora pero del escrito, ni mu...
https://es.linkedin.com/in/neus-riudavets-vila-42ab5859
Algo como el escrito ¿No debería colgarlo en twitter?
https://twitter.com/neusriudavetsvi
Pues sí, te doy la razón.
Yo ya avisé que no me pronunciaba al respecto. Ni siquiera conozco a la presunta autora del escrito, ni puedo asegurar que lo que ella dice sea verdad o mentira.
Pero... lo que ocurrió, sí lo sabemos.
Mira, pongo otro escrito, que muestra el talante de un "criminal", desde la cárcel.Tampoco me pronuncio, sólo procuro entenderlo y buscar el lado positivo que pueda tener. Lo negativo no me interesa.
Y hay varias afirmaciones que no me gustan demasiado. A mí, la Marta Rovira no me cae bien, como líder política. A mi modo de ver, no tiene talla.
Pero hay muchas alternativas. En Cataluña (sólo puedo hablar de lo que conozco), suele haber como 15 o 20 listas para escoger, en los colegios electorales; la mayoría no sacan un solo escaño, y se sumergen en la nada hasta la nueva convocatoria; pero siguen probando suerte.
Bueno, pongo la carta de un presidiario, para quien la quiera leer (no es obligado para nadie, lógicamente), y se puede criticar lo que se quiera.
https://www.ara.cat/es/oriol-junqueras-trabajar-ganar-libertad_0_1899410207.html
Hombreee, la de los ladridos
Impresionante lo que se puede lograr trabajando en equipo:
https://www.youtube.com/watch?v=C6Ih3T3-Dis
Hay trabajo en equipo y trabajo en equipo. En el tema de las torres humanas supongo que pasará como con el tema taurino, lo que para unos es tradición para otros puede resultar una salvajada. En modo neófito, lo que se ve es que se pone en grave riesgo, entre otros, a un menor de entre 5 a 10 años, que sube a unos 12 metros sin ninguna protección. No sé si se estarán vulnerando los derechos del niño y la protección al menor.
Lo de poner en riesgo a un menor, o de escudo ante la policía... no lo veo.
Faltaría más que la gente no se comportara con educación y respeto. ...
No es tu caso. Los que no comulgan con tus ideas son perros que ladran
Seguimos esperando disculpas
Laguna 170
06/11/2017, 17:37
Pues sí, te doy la razón.
Yo ya avisé que no me pronunciaba al respecto. Ni siquiera conozco a la presunta autora del escrito, ni puedo asegurar que lo que ella dice sea verdad o mentira.
Pero... lo que ocurrió, sí lo sabemos.
Mira, pongo otro escrito, que muestra el talante de un "criminal", desde la cárcel.Tampoco me pronuncio, sólo procuro entenderlo y buscar el lado positivo que pueda tener. Lo negativo no me interesa.
Y hay varias afirmaciones que no me gustan demasiado. A mí, la Marta Rovira no me cae bien, como líder política. A mi modo de ver, no tiene talla.
Pero hay muchas alternativas. En Cataluña (sólo puedo hablar de lo que conozco), suele haber como 15 o 20 listas para escoger, en los colegios electorales; la mayoría no sacan un solo escaño, y se sumergen en la nada hasta la nueva convocatoria; pero siguen probando suerte.
Bueno, pongo la carta de un presidiario, para quien la quiera leer (no es obligado para nadie, lógicamente), y se puede criticar lo que se quiera.
https://www.ara.cat/es/oriol-junqueras-trabajar-ganar-libertad_0_1899410207.htmlClaro que fue rápido su más alto jefe se a escondido y no tiene lo ke hay que tener para presentarse si hubieran comparecido todos seguro que los dejarían en la calle pero sin pasaportes y teniendo que presentarse cada semana a las autoridades pertinentes
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¿presos políticos o políticos presos?, definición de preso político.
Un preso político es una persona que a causa de sus creencias y actividades políticas esta encarcelada.
Un preso es un preso político cuando su encarcelamiento y condena vienen en contra de la Convención Europea de Derechos Humanos y de las garantías fundamentales, en particular la libertad de pensamiento, de conciencia y de religión, la libertad de expresión y de información, la libertad de reunión y la libertad de asociación,cuando la detención ocurrió por razones puramente políticas, no relacionadas con un delito, cuando la duración del encarcelamiento o las condiciones carcelarias por razones políticas evidentemente no están proporcionadas al delito, si la persona está en prisión por razones políticas en forma discriminatoria en comparación con otras personas o si la detención es el resultado de procesos claramente injustos y parece estar relacionada con razones políticas del gobierno.Las personas que utilizan la violencia o incitan a la violencia, no pueden atribuirse el mérito de ser "presos políticos", aunque afirman haber actuado por razones "políticas".
Fuente Sociedad internacional para los Deerchos Humanos. http://www.derechos-humanos.info/home/quien-es-un-preso-politico-una-definicion/
Dicho de otro modo los Yordy y los exministros no son presos políticos, los primeros se les juzga por sedición y los segundos son políticos presos y se les investiga por los delitos de Revelión sedición y malversación de fondos públicos.
Rand, Gandhi, procuradoras con mensajes sin confirmar...Pero de Opium Cultural nada de nada...Ay, ay :lol::lol:
Parece que sacar un diputado por Barcelona cuesta 48521 votos y hacerlo por Lérida 20915...¿ La Democracia no es que todos los votos sean iguales?
Hay mucha gente que está, estamos, harta de este escándalo democrático. Firmar la petición no cuesta nada:
https://www.change.org/p/reforma-urgente-de-la-ley-electoral-en-catalu%c3%b1a-mi-voto-no-vale-menos?utm_medium=email&utm_source=petition_signer_receipt&utm_campaign=triggered&j=165375&sfmc_sub=162324562&l=32_HTML&u=30937526&mid=7233052&jb=556093
Saludos.
http://abcblogs.abc.es/wp-content/uploads/sites/76/2015/05/podio-trat.jpg
Rand, Gandhi, procuradoras con mensajes sin confirmar...Pero de Opium Cultural nada de nada...Ay, ay :lol::lol:
Parece que sacar un diputado por Barcelona cuesta 48521 votos y hacerlo por Lérida 20915...¿ La Democracia no es que todos los votos sean iguales?
Hay mucha gente que está, estamos, harta de este escándalo democrático. Firmar la petición no cuesta nada:
https://www.change.org/p/reforma-urgente-de-la-ley-electoral-en-catalu%c3%b1a-mi-voto-no-vale-menos?utm_medium=email&utm_source=petition_signer_receipt&utm_campaign=triggered&j=165375&sfmc_sub=162324562&l=32_HTML&u=30937526&mid=7233052&jb=556093
Saludos.
sakia, por una vez, y sin que sirva de precedente, he de darte la razón: no sé por qué mi voto vale menos que los de otros, pero así hicieron la ley electoral, para que los de regiones menos pobladas pudieran tener mejor representatividad en el Congreso. No sé si es justo o no, pero es legal.
Ya veo que no te gustan las citas de nadie. En honor tuyo, me abstendré de hacerlas.
Quién haya emprendido la campaña para cambiar la ley, ha de saber que en Cataluña no tenemos ley electoral propia, y usamos la que rige para toda España, excepto las Autonomías que sí tengan la suya.
Claro que fue rápido su más alto jefe se a escondido y no tiene lo ke hay que tener para presentarse si hubieran comparecido todos seguro que los dejarían en la calle pero sin pasaportes y teniendo que presentarse cada semana a las autoridades pertinentes
Enviado desde mi SM-G361F mediante TapatalkEso no me lo creo ni borracho de fanta.
Estos iban a prisión sí o sí da igual que hubieran ido todos o una parte cómo paso.
O al menos lo creo yo así
Enviado desde mi SM-J500FN mediante Tapatalk
jufravica
06/11/2017, 21:08
Eso no me lo creo ni borracho de fanta.
Estos iban a prisión sí o sí da igual que hubieran ido todos o una parte cómo paso.
O al menos lo creo yo así
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lo que si esta claro que si tu y yo cometemos un delito y si yo me largo al extranjero,pues el juez,al que se quede(en este caso eres tu jajaja!!!) me imagino que lo mete en prision por riesgo de fuga.
otra cosa es que quizas se haya echo las cosas demasiado rapido ,en un post,Aunolose,ya lo dijo,todos quietos que ya caeran,ya...
bueno Cicrac yo desde el extranjero ya te mandare chocolatinas para navidad JAJAJA!!! y deja la fanta,hazme caso...que luego te llamaran fantastico(no te mosquees por las bromas)
saludos
Laguna 170
06/11/2017, 21:08
Hombre pues a ciencia cierta no lo se pero si unos pocos se fugan entonces lo que das a entender que el resto puede hacer lo mismo
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Felizorro
06/11/2017, 21:11
Prevaricadores, malversadores e ilegales, nunca tantos delitos fueron tan manipulables.
Sin contar rebelión y sedición, disculpas habrá muchas pero la realidad se impone.
Sin prisa pero sin pausa [emoji222]
Laguna 170
06/11/2017, 21:12
Y de todas formas me gustaría saber si la estancia y ese super-abogado defensor de terroristas lo estará pagando con dinero del Estado opresor o con unos ahorrillos que tenía por hay por que seguro que no duerme en pensión paqui
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jufravica
06/11/2017, 21:30
Y de todas formas me gustaría saber si la estancia y ese super-abogado defensor de terroristas lo estará pagando con dinero del Estado opresor o con unos ahorrillos que tenía por hay por que seguro que no duerme en pensión paqui
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El abogado belga de Puidgemont cobra entre 500 y 1000 euros la hora (https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiGloK8yarXAhXEtxQKHU4UBQcQqOcBCCowAQ&url=http%3A%2F%2Fwww.eleconomista.es%2Fpolitica-eleconomista%2Fnoticias%2F8723507%2F11%2F17%2FEl-abogado-belga-de-Puidgemont-cobra-entre-500-y-1000-euros-la-hora.html&usg=AOvVaw2fkKtgl9AR2PaYloUrcyMe)
pero hombree..unos ahorrillos que tendrian por ahi,pero total entre 500 y 1000 pavos la hora...eso que es naaa..todo por la causa!!!
lo que si esta claro que si tu y yo cometemos un delito y si yo me largo al extranjero,pues el juez,al que se quede(en este caso eres tu jajaja!!!) me imagino que lo mete en prision por riesgo de fuga.
otra cosa es que quizas se haya echo las cosas demasiado rapido ,en un post,Aunolose,ya lo dijo,todos quietos que ya caeran,ya...
bueno Cicrac yo desde el extranjero ya te mandare chocolatinas para navidad JAJAJA!!! y deja la fanta,hazme caso...que luego te llamaran fantastico(no te mosquees por las bromas)
saludosQue cachondo el tio oye.
Jajaja
Podria ser pero ya no lo sabremos.
Mientras unos estan en la sombra los otros lo alargan unos meses mas.
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Los políticos problemas de dinero seguro que no tienen , ni estos ni ninguno .
Las aportaciones a los partidos políticos vienen de muchos lados.
Y ya sabemos que favor con favor se paga.
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jufravica
06/11/2017, 21:56
Los políticos problemas de dinero seguro que no tienen , ni estos ni ninguno .
Las aportaciones a los partidos políticos vienen de muchos lados.
Y ya sabemos que favor con favor se paga.
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si y eso si es un gran problema.
saludos:occasion5:
Cocodrilo feliz
06/11/2017, 22:02
Ocatina:
Los castillos, a veces, se derrumban. Y estos que se hacen en Catalunya no siempre se culminan con éxito.
El escrito de la procuradora, cuando se refiere a los plazos, tiene razón. Yo estoy pendiente de un juicio oral ¡¡¡desde hace más de tres años!!! Pero detrás de esa realidad filtra una falsedad que desvela su cariz al afirmar, sin prueba alguna, que los autos de la juez a la que llama "Sra" estaban redactados previamente a la comparecencia de los investigados.
albertosmar
06/11/2017, 22:04
Bienvenido de nuevo cocodrilo. Me alegro.
¿presos políticos o políticos presos?, definición de preso político.
Un preso político es una persona que a causa de sus creencias y actividades políticas esta encarcelada.
Un preso es un preso político cuando su encarcelamiento y condena vienen en contra de la Convención Europea de Derechos Humanos y de las garantías fundamentales, en particular la libertad de pensamiento, de conciencia y de religión, la libertad de expresión y de información, la libertad de reunión y la libertad de asociación,cuando la detención ocurrió por razones puramente políticas, no relacionadas con un delito, cuando la duración del encarcelamiento o las condiciones carcelarias por razones políticas evidentemente no están proporcionadas al delito, si la persona está en prisión por razones políticas en forma discriminatoria en comparación con otras personas o si la detención es el resultado de procesos claramente injustos y parece estar relacionada con razones políticas del gobierno.Las personas que utilizan la violencia o incitan a la violencia, no pueden atribuirse el mérito de ser "presos políticos", aunque afirman haber actuado por razones "políticas".
Fuente Sociedad internacional para los Deerchos Humanos. http://www.derechos-humanos.info/home/quien-es-un-preso-politico-una-definicion/
Dicho de otro modo los Yordy y los exministros no son presos políticos, los primeros se les juzga por sedición y los segundos son políticos presos y se les investiga por los delitos de Revelión sedición y malversación de fondos públicos.
Digamos que son politicos presos por cumplir sus promesas politicas que no eran políticamente correctas
Vaya lio
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Ocatina:
Los castillos, a veces, se derrumban. Y estos que se hacen en Catalunya no siempre se culminan con éxito.
El escrito de la procuradora, cuando se refiere a los plazos, tiene razón. Yo estoy pendiente de un juicio oral ¡¡¡desde hace más de tres años!!! Pero detrás de esa realidad filtra una falsedad que desvela su cariz al afirmar, sin prueba alguna, que los autos de la juez a la que llama "Sra" estaban redactados previamente a la comparecencia de los investigados.
Puede ser, cocodrilo, yo no me responsabilizo de lo que ha escrito otra persona; quizá no debería haberlo publicado.
Por ello puse el nombre de la autora. No voy a hacer un juicio de intenciones de lo que ha escrito otra persona. Cierto es que no podemos asegurar cosas que no sabemos de primera mano, y, de alguna manera, hice de portavoz de la procuradora.
Procuraré ser más rigurosa.
Y en cuanto a lo que dices respecto a los castillos, no descubres nada nuevo. De todos es conocido que hay muchos que no pueden cargarse y otros que no se pueden descargar porque "hacen leña".
Un castillo no se considera cargado hasta que "l'anxaneta" ha hecho "l'aleta".
Pero este no era el mensaje que quería transmitir, y tú lo sabes, así que no vamos a empezar ahora una discusión absurda, fuera de lugar.
Saludos cordiales.
Digamos que son politicos presos por cumplir sus promesas politicas que no eran políticamente correctas
Vaya lio
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ricrac, los dos Jordis, no son políticos.
Son los presidentes de dos asociaciones civiles, y se han dedicado a hacer de activistas sociales, pero que yo sepa, no tenían ningún cargo político.
Los demás, sí que son políticos presos (Junqueras y compañía)
Como bien dices, ¡vaya lío!
navegante 420
06/11/2017, 22:49
Tu afirmación tiene más peso que cualquier cosa que lea por la red. El jefe de mi contraria es abogado y pensaba preguntarle. Creo que la rapidez nos ha sorprendido a todos, aunque no creo que sea imposible, creo que era inadecuado, pues si lees mis mensajes de entonces, decía que lo mejor era no hacer nada, que todo lo que se haga en esa dirección, se tomará como un estado opresor.
Dicho esto. Tú que has visto mucho mundo, más allá de tu primo, ¿Crees de verdad que en España hay presos políticos? Ocatina solo responde lo que quiere, y hace bien, pero le pregunté: si de verdad hubiera presos políticos ¿Que hacen personas como Rufián o Tardá en libertad? Después de lo que han dicho de España, de su presidente, del rey y todos los españoles en general. "Olé Olé"
Edito: y ya que estamos, recuerda que muchos valencianos que, importándoles un bledo que Cataluña sea independiente o no, no se sienten parte de esos Països Catalàns. Te lo dice uno que más o menos conoces, para que no tengas que creer lo que leas en la red
A día de hoy, todo lo que está pasando, se escapa a mi entendimiento...
Desconozco a qué están jugando ambos gobiernos...
Solo me preocupa que acaben provocando que alguien se haga daño.
Y la sociedad que podemos dejarle a mi hija...
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jufravica
06/11/2017, 23:04
A día de hoy, todo lo que está pasando, se escapa a mi entendimiento...
Desconozco a qué están jugando ambos gobiernos...
Solo me preocupa que acaben provocando que alguien se haga daño.
Y la sociedad que podemos dejarle a mi hija...
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hola.Navegante420
me alegro de volver a leerte,aunque hayamos tenido,o tengamos, puntos de vista del problema diferente y nos hayamos dicho algunas cositas..
te habia leido unos post mas atras,e iba a saludarte pero se me paso,disculpa
no creo que la cosa llegue hasta el daño fisico,vamos eso espero....mientras no te visite tu primo jejeje!!!!!
saludos
ricrac, los dos Jordis, no son políticos.
Son los presidentes de dos asociaciones civiles, y se han dedicado a hacer de activistas sociales, pero que yo sepa, no tenían ningún cargo político.
Los demás, sí que son políticos presos (Junqueras y compañía)
Como bien dices, ¡vaya lío!
Jo,jo,jo...Dice que los Jordis no son políticos. No, son hermanitas de la caridad. Ay, ay, ay querida Ocatina...¡ No nos tomes por bobitos!
Miren la reacción de uno de los Jordis a los que recuerdan el pasado:
https://www.youtube.com/watch?v=9dBhbH67YRo
jufravica
06/11/2017, 23:19
Jo,jo,jo...Dice que los Jordis no son políticos. No, son hermanitas de la caridad. Ay, ay, ay querida Ocatina...¡ No nos tomes por bobitos!
Miren la reacción de uno de los Jordis a los que recuerdan el pasado:
https://www.youtube.com/watch?v=9dBhbH67YRo
vaya tela con el"pajaro"bufff
ricrac, los dos Jordis, no son políticos.
Son los presidentes de dos asociaciones civiles, y se han dedicado a hacer de activistas sociales, pero que yo sepa, no tenían ningún cargo político.
Los demás, sí que son políticos presos (Junqueras y compañía)
Como bien dices, ¡vaya lío!Si si no me refiero a los Jordis.
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navegante 420
06/11/2017, 23:33
hola.Navegante420
me alegro de volver a leerte,aunque hayamos tenido,o tengamos, puntos de vista del problema diferente y nos hayamos dicho algunas cositas..
te habia leido unos post mas atras,e iba a saludarte pero se me paso,disculpa
no creo que la cosa llegue hasta el daño fisico,vamos eso espero....mientras no te visite tu primo jejeje!!!!!
saludosDespués de un ciclo muy intenso en mi trabajo, este fin de semana por fin hemos salido con la caravana, y evadirnos de todos los acontecimientos que están pasando a nuestro alrededor, y reflexionar....
Ojalá todo esto sea un sueño, y mañana cuando despierte, me siente con mi primo a tomar unas cervezas como hacíamos hace años...
Esto es un sentido, aunque no haya intervenido, os he ido leyendo, no todo, pero si algunas cosas...
Y la conclusión es que nunca llegaremos a un punto de vista en común...
Nadie en este follón quiere dar su brazo a torcer, y es una pena, que mi primo me odie por tener un punto de vista diferente al suyo, es una pena.
Ojalá pudiésemos sentarnos con esa cerveza en la mano, y dejar de un lado ese sentimiento o no por una bandera, y realmente ponernos a trabajar juntos para dejarle un futuro a nuestros hijos y solucionar las desigualdades que hay, y sobre todo acabar con esa lacra social que todos sabemos, de un lado y del otro. Pero todos a una.
Ojalá mis ojos puedieran ver a ocatina, aunolose, cocodrilo feliz, sakia y todos los que aquí vamos participando hacer una "piña" y decirle a todos los que nos gobiernan, que estamos cansados de que nos dividan, y nos enfrenten, mientras ellos expolian el país en el que vivimos.
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https://www.dolcacatalunya.com/2017/06/jordi-sanchez-anc-la-masacre-hipercor-fue-provocada-la-empresa-la-policia/
Aqui hay un articulo mas del Jordi.
La verdad no lo sabia y no me gusta nada esta noticia.
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Digamos que son politicos presos por cumplir sus promesas politicas que no eran políticamente correctas
Vaya lio
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Error: Son políticos presos por prometer cometer una serie de delitos, y cumplir sus promesas, PUNTO. Espero que les caiga la mundial, por joder como han jodido a Cataluña
Jo,jo,jo...Dice que los Jordis no son políticos. No, son hermanitas de la caridad. Ay, ay, ay querida Ocatina...¡ No nos tomes por bobitos!
Miren la reacción de uno de los Jordis a los que recuerdan el pasado:
https://www.youtube.com/watch?v=9dBhbH67YRo
sakia, ¿qué es para tí un político?
La RAE de la Lengua, pone varias acepciones:
político, caDel lat. politĭcus, y este del gr. πολιτικός politikós; la forma f., del gr. πολιτική politikḗ.
1. adj. Perteneciente o relativo a la doctrina política.
2. adj. Perteneciente o relativo a la actividad política.
3. adj. Cortés, urbano.
4. adj. Cortés con frialdad y reserva, cuando se esperaba afecto.
5. adj. Dicho de una persona: Que interviene en las cosas del gobierno ynegocios del Estado. U. t. c. s.
6. adj. Denota afinidad (http://dle.rae.es/?id=0yKvSBo#0QsZRKk) (‖ parentesco por razón de matrimonio) Padrepolítico (suegro). Hermano político (cuñado). Hijo político (yerno). Hijapolítica (nuera).
7. f. Arte, doctrina u opinión referente al gobierno de los Estados.
8. f. Actividad de quienes rigen o aspiran a regir los asuntos públicos.
9. f. Actividad del ciudadano cuando interviene en los asuntos públicoscon su opinión, con su voto, o de cualquier otro modo.
10. f. Cortesía y buen modo de portarse.
11. f. Arte o traza con que se conduce un asunto o se emplean los medios para alcanzar un fin determinado.
12. f. Orientaciones o directrices que rigen la actuación de una persona o entidad en un asunto o campo determinado.
A fin de poder entendernos, ¿con cuál o cuáles te quedas y cuál o cuáles eliminas, en este caso?
Gracias.
ricrac, los dos Jordis, no son políticos.
Son los presidentes de dos asociaciones civiles, y se han dedicado a hacer de activistas sociales, pero que yo sepa, no tenían ningún cargo político.
Los demás, sí que son políticos presos (Junqueras y compañía)
Como bien dices, ¡vaya lío!
Con titulación...............................
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jufravica
06/11/2017, 23:57
Después de un ciclo muy intenso en mi trabajo, este fin de semana por fin hemos salido con la caravana, y evadirnos de todos los acontecimientos que están pasando a nuestro alrededor, y reflexionar....
Ojalá todo esto sea un sueño, y mañana cuando despierte, me siente con mi primo a tomar unas cervezas como hacíamos hace años...
Esto es un sentido, aunque no haya intervenido, os he ido leyendo, no todo, pero si algunas cosas...
Y la conclusión es que nunca llegaremos a un punto de vista en común...
Nadie en este follón quiere dar su brazo a torcer, y es una pena, que mi primo me odie por tener un punto de vista diferente al suyo, es una pena.
Ojalá pudiésemos sentarnos con esa cerveza en la mano, y dejar de un lado ese sentimiento o no por una bandera, y realmente ponernos a trabajar juntos para dejarle un futuro a nuestros hijos y solucionar las desigualdades que hay, y sobre todo acabar con esa lacra social que todos sabemos, de un lado y del otro. Pero todos a una.
Ojalá mis ojos puedieran ver a ocatina, aunolose, cocodrilo feliz, sakia y todos los que aquí vamos participando hacer una "piña" y decirle a todos los que nos gobiernan, que estamos cansados de que nos dividan, y nos enfrenten, mientras ellos expolian el país en el que vivimos.
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lo de las cervecitas con tu primo...no lo ve, pero si hay oportunidad..te garantizo que nos hartaremos de cervezas
saludos
jufravica
06/11/2017, 23:58
Con titulación...............................
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ya era hora,Volusia!! jajaja!!
como me gusta,el jodioJAJAJA!!!!
jufravica
07/11/2017, 00:02
https://www.dolcacatalunya.com/2017/06/jordi-sanchez-anc-la-masacre-hipercor-fue-provocada-la-empresa-la-policia/
Aqui hay un articulo mas del Jordi.
La verdad no lo sabia y no me gusta nada esta noticia.
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madre mia....y todavia piden la libertad para ese C---ON
Cocodrilo feliz
07/11/2017, 00:02
Mi casa, la de un viudo bastante viejo y solitario, dentro de lo escaso que puede ofrecer, está abierta para todos aunque sostengamos puntos de vista diferentes.
Sobre Jordi Sánchez y la hemeroteca va en la línea de Carme Forcadell, que si mis datos no son erróneos, fue presidenta de esa asociación. Son activistas convencidos. Una de sus frases más utilizadas es la de la protesta pacífica, pero el primero subido al techo del coche de la GC y la segunda con el megáfono alentando a las masas delante del TSJC certifican lo contrario. Ahora, el video de la entrevista lo pone en su lugar.
Navegante420: "Y la sociedad que podemos dejarle a mi hija..." Pues esto lo tienes bastante fácil: Haz lo mismo que los padres del tal Trías, le dejas la "sociedad" en un "paraíso fiscal" y luego dices que no sabes nada que todo es falso. Y como la entrevista te la graban dos días antes, aprovechas otra al día siguiente a sabiendas que te van a poner a caldo y que vas a pasar a la historia como unos cuantos más de Convergencia, para cagarte en todo el sistema democrático y judicial español. Claro que tu problema es que no has estado en política y no has podido llevártelo crudo, así que la única sociedad que puedes disponer es la sociedad civil...
Mientras debatimos en este foro, más de uno empieza preguntarse de dónde sale el pastón que supone pasar más de 90 días en Bruselas 5 personas, abogados, taxis... y encima, una campaña electoral.
Como buenos catalanes................
http://www.elnacional.cat/es/politica/cuenta-pdecat-encarcelados_210036_102.html
Y este que.......................
http://e02-elmundo.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2014/10/28/14144541303561.jpg
https://i2.wp.com/www.czech-glass-nail-files.com/blog/wp-content/uploads/2013/11/cat-filing-nails.gif?resize=500%2C281
navegante 420
07/11/2017, 00:29
Navegante420: "Y la sociedad que podemos dejarle a mi hija..." Pues esto lo tienes bastante fácil: Haz lo mismo que los padres del tal Trías, le dejas la "sociedad" en un "paraíso fiscal" y luego dices que no sabes nada que todo es falso. Y como la entrevista te la graban dos días antes, aprovechas otra al día siguiente a sabiendas que te van a poner a caldo y que vas a pasar a la historia como unos cuantos más de Convergencia, para cagarte en todo el sistema democrático y judicial español. Claro que tu problema es que no has estado en política y no has podido llevártelo crudo, así que la única sociedad que puedes disponer es la sociedad civil...
Mientras debatimos en este foro, más de uno empieza preguntarse de dónde sale el pastón que supone pasar más de 90 días en Bruselas 5 personas, abogados, taxis... y encima, una campaña electoral.
Cocodrilo, desde mi ingenuidad, por mi corta edad respecto a la tuya,(no es una falta, mis padres me educaron, a respetar y escuchar la voz de la experiencia) en ambos lados de esta historia hay trapos sucios, trapos que se están encargando de enterrar y hacer desaparecer. Eso es un hecho...
Pero i tal vez por mi ingenuidad, no crees que podríamos acabar con toda esta historia si en vez de mirar el ombligo del otro, tanto catalanes como gallegos, madrileños... Nos uniesemos y pudiésemos explicaciones de todo lo que está pasando???
Porque llevamos en este hilo páginas y páginas de ataques de unos a otros, y entonando el y tú más...
No vivimos en una sociedad perfecta, pero si el pueblo no luchamos por mejorarla cada día será peor y más desigual, y con estos enfrentamiento de que si independencia si o no, que si los tuyos roban más que los míos... No conseguimos nada. Solo eso, dividirnos y que no luchemos por lo que realmente tendríamos que luchar...
No sé el fin de semana con la caravana me ha tenido que sentar muy mal...
Estoy cansado de toda esta historia, quiero que se acabe ya. Que pueda salir de Catalunya a ver a mi familia sin miedo a que algún energúmeno sin celebro, me de una paliza, o me queme el coche por llevar una pegatina del club de 4x4 al que pertenezco...
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Cocodrilo, desde mi ingenuidad, por mi corta edad respecto a la tuya,(no es una falta, mis padres me educaron, a respetar y escuchar la voz de la experiencia) en ambos lados de esta historia hay trapos sucios, trapos que se están encargando de enterrar y hacer desaparecer. Eso es un hecho...
Pero i tal vez por mi ingenuidad, no crees que podríamos acabar con toda esta historia si en vez de mirar el ombligo del otro, tanto catalanes como gallegos, madrileños... Nos uniesemos y pudiésemos explicaciones de todo lo que está pasando???
Porque llevamos en este hilo páginas y páginas de ataques de unos a otros, y entonando el y tú más...
No vivimos en una sociedad perfecta, pero si el pueblo no luchamos por mejorarla cada día será peor y más desigual, y con estos enfrentamiento de que si independencia si o no, que si los tuyos roban más que los míos... No conseguimos nada. Solo eso, dividirnos y que no luchemos por lo que realmente tendríamos que luchar...
No sé el fin de semana con la caravana me ha tenido que sentar muy mal...
Estoy cansado de toda esta historia, quiero que se acabe ya. Que pueda salir de Catalunya a ver a mi familia sin miedo a que algún energúmeno sin celebro, me de una paliza, o me queme el coche por llevar una pegatina del club de 4x4 al que pertenezco...
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Estoy contigo.
Una vez finalice todo esto de Cataluña, pediré al Gobierno Catalán una indemnización por tortura psicológica.
Saludos.
navegante 420
07/11/2017, 00:54
Estoy contigo.
Una vez finalice todo esto de Cataluña, pediré al Gobierno Catalán una indemnización por tortura psicológica.
Saludos.Tal vez Catalunya tenga la mayor o toda la culpa de esta tortura psicológica que estamos teniendo, no te voy a discutir.
Tal vez, y disculpar por mi ingenuidad, a lo mejor, es posible, que toda esta tortura nos la podríamos haber ahorrado si un par de políticos se hubiesen sentado y hablado como políticos, negociado y llegado a acuerdos como profesionales de la política, en vez de montar este pitote.
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Tal vez Catalunya tenga la mayor o toda la culpa de esta tortura psicológica que estamos teniendo, no te voy a discutir.
Tal vez, y disculpar por mi ingenuidad, a lo mejor, es posible, que toda esta tortura nos la podríamos haber ahorrado si un par de políticos se hubiesen sentado y hablado como políticos, negociado y llegado a acuerdos como profesionales de la política, en vez de montar este pitote.
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No hubiéramos llegado hasta aquí si en tiempos pasados, no hubieran existido aquellas dádivas por el amiguismo político entre CIU y los gobiernos centrales.
Tal vez, no hubiéramos llegado hasta aquí............si todo se hubiera puesto en sus sitio (por no extenderme que tengo sueño) mucho antes y los grifos hubieran estado más dosificados y controlados.
Los catalanes tenéis lo que os merecéis y NOSOTROS también.
Saludos.
Pablo Casado Blanco
✔@pablocasado_ (https://twitter.com/pablocasado_)
El art.155 se está aplicando con normalidad. Funcionarios y Mossos están cumpliendo la ley que el exGovern vulneraba
navegante 420
07/11/2017, 01:40
Los catalanes tenéis lo que os merecéis y NOSOTROS también.
Saludos.
Eso es indiscutible.
Pero algo tendremos que hacer para cambiar esta situación que nos incómoda a ambos lados.
Si no cambiamos nada, seguiremos igual, retrayendonos cosas unos a otros sin solucionar nada y cada vez más distantes los unos de los otros...
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navegante 420
07/11/2017, 02:13
Mientras debatimos en este foro, más de uno empieza preguntarse de dónde sale el pastón que supone pasar más de 90 días en Bruselas 5 personas, abogados, taxis... y encima, una campaña electoral.
Pues no lo sé, si le pegó un sablazo a la caja de la Generalitat antes del 20 de septiembre, lo desconozco, y me extraña que no se haya echo público si lo hizo. Desde el 20 de septiembre creo que es imposible que todos esos gastos salgan de las arcas públicas, ya que todos los gastos son aprobados de forma directa o indirectamente por el Sr. Montoro.
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https://espanadiario.es/sucesos/trapero-no-sera-suspendido-podra-ejercer-funciones-burocraticas
Trapero sigue en el cuerpo de los Mossos
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Tal vez Catalunya tenga la mayor o toda la culpa de esta tortura psicológica que estamos teniendo, no te voy a discutir.
Tal vez, y disculpar por mi ingenuidad, a lo mejor, es posible, que toda esta tortura nos la podríamos haber ahorrado si un par de políticos se hubiesen sentado y hablado como políticos, negociado y llegado a acuerdos como profesionales de la política, en vez de montar este pitote.
Enviado desde mi Mi Note 2 mediante TapatalkCompletamente deacuerdo .
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Se ha llegado a esto por ir a por Pujol.
Hablaba, pactaba y negociaba con quien fuera.
Le daba lo mismo, Pp, Psoe, Erc, exactamente igual. Daba unas migajas y se enriquecía cada día mas.
40años, que no son pocos, pactando y trincando.
Mas le protegía y ahora Puchi tiene que proteger a Mas. Es una cadena.
jufravica
07/11/2017, 13:50
(http://www.abc.es/local-aragon/20140714/abci-considera-irrenunciable-independencia-parte-201407140957.html#disqus_thread)
Esquerra Republicana de Cataluña (ERC), que empuja junto a CiU el proyecto secesionista, considera que la independencia a la que aspiran ha de afrontarse incluyendo también, como parte de la «nación catalana», a parte de Aragón, a la Comunidad Valenciana, a Baleares y a los territorios del sur de Francia que los independentistas denominan «Cataluña Norte». Su concepto de «nación catalana» incluye también al Principado de Andorra.
este recorte data del 2014,entonces ya pintaban bastos los pajaros estos,yo como valenciano,me da igual pais valencia o comunidad valenciana,siento muchisima pena de estos elementos,y malas gentes,y eso en el 2014,
jufravica
07/11/2017, 14:01
(http://www.abc.es/local-aragon/20140714/abci-considera-irrenunciable-independencia-parte-201407140957.html#disqus_thread)
Esquerra Republicana de Cataluña (ERC), que empuja junto a CiU el proyecto secesionista, considera que la independencia a la que aspiran ha de afrontarse incluyendo también, como parte de la «nación catalana», a parte de Aragón, a la Comunidad Valenciana, a Baleares y a los territorios del sur de Francia que los independentistas denominan «Cataluña Norte». Su concepto de «nación catalana» incluye también al Principado de Andorra.
este recorte data del 2014,entonces ya pintaban bastos los pajaros estos,yo como valenciano,me da igual pais valencia o comunidad valenciana,siento muchisima pena de estos elementos,y malas gentes,y eso en el 2014,
me autocito,por no poder editar
esto es imperialismo puro y duro,y como dijo no se quien:SI A LA PRIMERA PERSONA QUE DIJO"SOY NAPOLEON"LE HUBIESEN ARRANCADO LA CABEZA DE UNA COLLEJA,PUES.....ESO...
me autocito,por no poder editar
esto es imperialismo puro y duro,y como dijo no se quien:SI A LA PRIMERA PERSONA QUE DIJO"SOY NAPOLEON"LE HUBIESEN ARRANCADO LA CABEZA DE UNA COLLEJA,PUES.....ESO...
uyyyy te veo muy "animado"... siéntate, concéntrate en tu respiración... ommmm... calma y serenidad.
Tranquilo, que la Comunidad Valenciana es fuerte y poderosa. Puede resistir esto y más. No te preocupes: duerme tranquilo.
¿Y qué decir de Aragón? Tan fuerte como el que más.
¿Baleares? Si es alemana...
Y así podemos seguir.
Si Junqueras tiene sueños imperialistas, supongo que en la cárcel los cambiará por pesadillas.
Saludos.
Cocodrilo feliz
07/11/2017, 14:50
Como todos los días me he despertado a las 6 de la madrugada y he ido a "aliviar" la puñetera próstata. Miré por la ventana y estaba todo cerrado de niebla. Hacía un frío de mucho carallo. Tomé una pastilla que tengo que tomar en ayunas y me volví a la cama. A las 9 desperté otra vez, volví a "serenar" a la puñetera próstata, me calenté un café con leche con unos bizcochos, comprobé que seguía todo cerrado de niebla... y me volví a la cama.
No hay más remedio que levantarse, y como ya eran las 12 (¡jo, que mañana me he tirado!) ya he procedido al aseo personal, hice la cama... sigue todo cerrado de niebla, sigue haciendo frio y el Ferreras lleva un buen rato en la tele con el tema Catalunya. He repasado los post de este hilo y en cuanto suba éste, me voy a comer...
La vida sigue... y a mi cada día que pasa es un día menos de mi vida. Como a todos... pero cuando eres octogenario esa sensación se hace más presente.
(Están diciendo que es posible que "los" suelten para la campaña electoral)
jufravica
07/11/2017, 14:57
uyyyy te veo muy "animado"... siéntate, concéntrate en tu respiración... ommmm... calma y serenidad.
Tranquilo, que la Comunidad Valenciana es fuerte y poderosa. Puede resistir esto y más. No te preocupes: duerme tranquilo.
¿Y qué decir de Aragón? Tan fuerte como el que más.
¿Baleares? Si es alemana...
Y así podemos seguir.
Si Junqueras tiene sueños imperialistas, supongo que en la cárcel los cambiará por pesadillas.
Saludos.
No si dormir duermo como un niño,lo unico que me a quitado el sueño a sido una enfermedad grave que pase hace tres años,y animado y relajado ..??si y eso que no hago yoga ni ejercicios para relajacion,en cuanto a si junqueras,en la carcel,tiene sueños o pesadillas me trae sin cuidado.
coñooo no sabia que baleares era alemana,y menorca es inglesa????
pero vamos tranquilo,muy tranquilo.....de echo con un poco de suerte si esto dura y baja el turismo por la costa brava igual bajan los precios de los campings,no estaria mal.
Se ha llegado a esto por ir a por Pujol.
Hablaba, pactaba y negociaba con quien fuera.
Le daba lo mismo, Pp, Psoe, Erc, exactamente igual. Daba unas migajas y se enriquecía cada día mas.
40años, que no son pocos, pactando y trincando.
Mas le protegía y ahora Puchi tiene que proteger a Mas. Es una cadena.Yo creo que Pujol hasta tiene más protección fuera de Cataluña.
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jufravica
07/11/2017, 15:10
Yo creo que Pujol hasta tiene más protección fuera de Cataluña.
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es posible ,pero...no se le puede dar de comer ni bañarlo despues de las 12 de la noche
es posible ,pero...no se le puede dar de comer ni bañarlo despues de las 12 de la nocheAhora lo pillo.
Jajaja
Un saludo
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jufravica
07/11/2017, 15:39
Ahora lo pillo.
Jajaja
Un saludo
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jajaja!!!
hazme caso...deja la fanta,las cervezas las pongo yo(aunque de momento virtuales,no descarto tomarlas de verdad)
saludos
Como todos los días me he despertado a las 6 de la madrugada y he ido a "aliviar" la puñetera próstata. Miré por la ventana y estaba todo cerrado de niebla. Hacía un frío de mucho carallo. Tomé una pastilla que tengo que tomar en ayunas y me volví a la cama. A las 9 desperté otra vez, volví a "serenar" a la puñetera próstata, me calenté un café con leche con unos bizcochos, comprobé que seguía todo cerrado de niebla... y me volví a la cama.
No hay más remedio que levantarse, y como ya eran las 12 (¡jo, que mañana me he tirado!) ya he procedido al aseo personal, hice la cama... sigue todo cerrado de niebla, sigue haciendo frio y el Ferreras lleva un buen rato en la tele con el tema Catalunya. He repasado los post de este hilo y en cuanto suba éste, me voy a comer...
La vida sigue... y a mi cada día que pasa es un día menos de mi vida. Como a todos... pero cuando eres octogenario esa sensación se hace más presente.
(Están diciendo que es posible que "los" suelten para la campaña electoral)
Hay un refrán que dice: si esto es guerra... que no venga paz.
Ánimo, cocodrilo, disfruta de esta tarde, con niebla o sin ella, que jamás volverás a ser tan joven como hoy.
Supongo que no te echarás una siestecita...
No si dormir duermo como un niño,lo unico que me a quitado el sueño a sido una enfermedad grave que pase hace tres años,y animado y relajado ..??si y eso que no hago yoga ni ejercicios para relajacion,en cuanto a si junqueras,en la carcel,tiene sueños o pesadillas me trae sin cuidado.
coñooo no sabia que baleares era alemana,y menorca es inglesa????
pero vamos tranquilo,muy tranquilo.....de echo con un poco de suerte si esto dura y baja el turismo por la costa brava igual bajan los precios de los campings,no estaria mal.
Valeee, según las noticias que tengo, los alemanes casi han comprado toda la isla de Mallorca
Administrativamente sigue siendo española, pero si los alemanes residentes en las Baleares (bueno, no sé si esto pasa sólo en Mallorca o también en las demás islas) tienen derecho a voto...
En realidad mi afirmación fue hecha con el propósito de quitarle fuego al problema de los llamados "Països catalans". Fue una manera de decir que no le veo posibilidades a este "presunto proyecto".
Si te aburres, ahí tienes algo para leer al respecto: http://www.elmundo.es/larevista/num144/textos/mallo1.html.
Yo no confiaría mucho en la bajada del precio de los campings... Si no vienen turistas, pienso que más bien los subirán, para poder mantener sus ingresos.
Ojalá me equivoque.
Hoy e visto en antena 3 en el programa de Susana Griso que decían que 200 alcaldes independentistas ha viajado a Bruselas para reunirse con Puigdemont y apoyarle en el independentismo
AntonioPF
07/11/2017, 16:47
Hoy e visto en antena 3 en el programa de Susana Griso que decían que 200 alcaldes independentistas ha viajado a Bruselas para reunirse con Puigdemont y apoyarle en el independentismoSe pagarán el viaje de su bolsillo???????
««Nos vemos..., y si no nos vemos..., que nos recordemos»»
Se pagarán el viaje de su bolsillo???????
««Nos vemos..., y si no nos vemos..., que nos recordemos»»
Lo dudo mucho y han reservado un salón que les cuesta 10.000 euros dijeron
Aunolose
07/11/2017, 17:00
El alcalde del que considero mi pueblo no cobra un duro :dontknow:
El legia
07/11/2017, 17:28
Se pagarán el viaje de su bolsillo???????
««Nos vemos..., y si no nos vemos..., que nos recordemos»»
son catalanes.jajajaja la pela es la pela.
AntonioPF
07/11/2017, 17:31
El alcalde del que considero mi pueblo no cobra un duro :dontknow:Así es, en pueblos pequeños creo que no cobran, pero eso serán según los pueblos,
Con más razón, si no cobran, pasaran gastos al ajuntament
««Nos vemos..., y si no nos vemos..., que nos recordemos»»
Aunolose
07/11/2017, 18:36
Intervienen un ayuntamiento con superávit...
http://www.eldiario.es/madrid/Hacienda-interviene-cuentas-Ayuntamiento-Madrid_0_705529674.html
Y les respalda la ley... resulta que, aunque tengan dinero de sobra, por que hayan sabido gastar, no lo pueden usar por que hay un techo de gasto. :dontknow: Se castiga a los que hacen las cosas bien.
Y también pasa en Málaga, en Vigo... lo del superávit digo, pero tienen que intervenir Madrid :scratch:
sakia, ¿qué es para tí un político?
La RAE de la Lengua, pone varias acepciones:
político, caDel lat. politĭcus, y este del gr. πολιτικός politikós; la forma f., del gr. πολιτική politikḗ.
1. adj. Perteneciente o relativo a la doctrina política.
2. adj. Perteneciente o relativo a la actividad política.
3. adj. Cortés, urbano.
4. adj. Cortés con frialdad y reserva, cuando se esperaba afecto.
5. adj. Dicho de una persona: Que interviene en las cosas del gobierno ynegocios del Estado. U. t. c. s.
6. adj. Denota afinidad (http://dle.rae.es/?id=0yKvSBo#0QsZRKk) (‖ parentesco por razón de matrimonio) Padrepolítico (suegro). Hermano político (cuñado). Hijo político (yerno). Hijapolítica (nuera).
7. f. Arte, doctrina u opinión referente al gobierno de los Estados.
8. f. Actividad de quienes rigen o aspiran a regir los asuntos públicos.
9. f. Actividad del ciudadano cuando interviene en los asuntos públicoscon su opinión, con su voto, o de cualquier otro modo.
10. f. Cortesía y buen modo de portarse.
11. f. Arte o traza con que se conduce un asunto o se emplean los medios para alcanzar un fin determinado.
12. f. Orientaciones o directrices que rigen la actuación de una persona o entidad en un asunto o campo determinado.
A fin de poder entendernos, ¿con cuál o cuáles te quedas y cuál o cuáles eliminas, en este caso?
Gracias.
Ocatina:
La Ciencia Política , no el diccionario, sigue aceptando y estudiando un viejo libro de un tal Aristóteles: La Política. Todo ciudadano es- debe ser político. No serlo es dejar de ser ciudadano para convertirte en súbdito...
En cuanto a esa aberración llamada político profesional...Sólo puedo decir que su existencia empequeñece la democracia y viven del sudor ajeno...
He conocido a unos cuantos políticos profesionales. Unos días los ves sentados en un parlamento, otros viviendo de una fundación de su partido, como cargo de confianza en una administración pública, en una asociación "cultural"...Siempre chupando del bote. Creando problemas donde no los hay y eternizando los problemas reales...Son una lacra social. Pero la gente parece que quiere ser estafada...
https://www.youtube.com/watch?v=GMbXEoaaA-Y
Saludos.
son catalanes.jajajaja la pela es la pela.
Son políticos, como los que usan los coches oficiales para servicios particulares y no son "catalanes"
Cocodrilo feliz
07/11/2017, 21:35
Sakia: "Todo ciudadano es- debe ser político"
No es por nada, pero esa frase, venga de quién venga, es políticamente incorrecta. ¿Qué hay de las ciudadanas? Sospecho que para Aristóteles no existían.
Sakia: "Todo ciudadano es- debe ser político"
No es por nada, pero esa frase, venga de quién venga, es políticamente incorrecta. ¿Qué hay de las ciudadanas? Sospecho que para Aristóteles no existían.
jajaja. ¿ No me digas que tú también eres progre?
Uno es de la izquierda rancia y todavía estoy poco habituado al ciudadana- ciudadano...Dentro de ciudadano considero que está la mujer...
Prometo ponerme al día leyendo cosas de Zp, Coletas y demás fauna. Que no quiero que se me tome por el Paco Martínez Soria del foro...jojojo
Saludos.
AntonioPF
07/11/2017, 22:18
jajaja. ¿ No me digas que tú también eres progre?
Uno es de la izquierda rancia y todavía estoy poco habituado al ciudadana- ciudadano...Dentro de ciudadano considero que está la mujer...
Prometo ponerme al día leyendo cosas de Zp, Coletas y demás fauna. Que no quiero que se me tome por el Paco Martínez Soria del foro...jojojo
Saludos.En el «jojojo» también entran las risas femeninas??[emoji23][emoji23]
««Nos vemos..., y si no nos vemos..., que nos recordemos»»
jajaja. ¿ No me digas que tú también eres progre?
Uno es de la izquierda rancia y todavía estoy poco habituado al ciudadana- ciudadano...Dentro de ciudadano considero que está la mujer...
Prometo ponerme al día leyendo cosas de Zp, Coletas y demás fauna. Que no quiero que se me tome por el Paco Martínez Soria del foro...jojojo
Saludos.
sakia, gracias por el video. He reído un rato.
Ocatina:
La Ciencia Política , no el diccionario, sigue aceptando y estudiando un viejo libro de un tal Aristóteles: La Política. Todo ciudadano es- debe ser político. No serlo es dejar de ser ciudadano para convertirte en súbdito...
En cuanto a esa aberración llamada político profesional...Sólo puedo decir que su existencia empequeñece la democracia y viven del sudor ajeno...
He conocido a unos cuantos políticos profesionales. Unos días los ves sentados en un parlamento, otros viviendo de una fundación de su partido, como cargo de confianza en una administración pública, en una asociación "cultural"...Siempre chupando del bote. Creando problemas donde no los hay y eternizando los problemas reales...Son una lacra social. Pero la gente parece que quiere ser estafada...
https://www.youtube.com/watch?v=GMbXEoaaA-Y
Saludos.
Sí, sakia, la palabra política deriva de polis, que significa ciudad (en griego)
Estamos hablando, si mal no recuerdo lo que tuve que estudiar, de las ciudades-estado.
Eran comunidades muy reducidas, pues los esclavos y las mujeres no tenían derechos. (corrígeme si no es así).
Pero actualmente el concepto de político ha cambiado.
Bueno, no voy a discutir, pero para contrastar opiniones, deberíamos ponernos de acuerdo en los conceptos, porque si no, podemos estar hablando de cosas distintas.
Y si prescindimos de los "políticos", ¿qué alternativa te parece mejor? ¿Cuál sería para tí la organización social ideal?
http://cadenaser.com/ser/2017/11/07/tribunales/1510069965_410843.html?ssm=tw
Hay Mariano Mariano que a ti también se te va la mano.
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Puigdemont habla en Bruselas delante de 200 alcaldes, en una campaña pre electoral carga contra España y Europa pero no habla de sanidad paro u otros temas de interés general
http://www.elmundo.es/espana/2017/11/07/5a01ba85ca4741f87d8b45c1.html
cormoran
08/11/2017, 11:01
Intervienen un ayuntamiento con superávit...
http://www.eldiario.es/madrid/Hacienda-interviene-cuentas-Ayuntamiento-Madrid_0_705529674.html
Y les respalda la ley... resulta que, aunque tengan dinero de sobra, por que hayan sabido gastar, no lo pueden usar por que hay un techo de gasto. :dontknow: Se castiga a los que hacen las cosas bien.
Y también pasa en Málaga, en Vigo... lo del superávit digo, pero tienen que intervenir Madrid :scratch:
Penoso mira que malo somos los de Vigo, que ahora nos persiguen por ahorrar y eso que casi nos queman la ciudad...... Aaaaaah claro así tenemos unos gastos excesivos y volvemos a estar en numeritos rojos, puestos así ¿por que no pedir la independencia de Vigo y aledaños?
El legia
08/11/2017, 11:25
Puigdemont habla en Bruselas delante de 200 alcaldes, en una campaña pre electoral carga contra España y Europa pero no habla de sanidad paro u otros temas de interés general
http://www.elmundo.es/espana/2017/11/07/5a01ba85ca4741f87d8b45c1.html
pone a parir a europa.jeje, que poquita cuerda le queda a este impresentable, por decirlo finamente.
El legia
08/11/2017, 11:26
estoy deseando de llevarle la muda a la carcel.jeje
cormoran
08/11/2017, 11:28
estoy deseando de llevarle la muda a la carcel.jeje
Eso nunca que después se la queda y te llama antidemocrata.
Perdón es que me dio el ataque chistoso aya paso del tema
Puigdemont desvió fondos para su escapada a Bélgica según La Razón y parte del dinero del viaje de los 200 alcaldes se ha pagado con dinero de las arcas de los ayuntamientos.
http://www.elperiodico.com/es/politica/20171108/prensa-hoy-8-noviembre-2017-6409423
https://casoaislado.com/los-200-alcaldes-independentistas-viajado-avion-privado/
jufravica
08/11/2017, 12:00
estoy deseando de llevarle la muda a la carcel.jeje
cual..??esos gallumbos tan "chulos" que tenias por ahi....
ahhh y no te olvides de llevarle el muñeco,por si quiere montar el belen,todavia mas si cabe
jufravica
08/11/2017, 12:01
Puigdemont desvió fondos para su escapada a Bélgica según La Razón y parte del dinero del viaje de los 200 alcaldes se ha pagado con dinero de las arcas de los ayuntamientos.
http://www.elperiodico.com/es/politica/20171108/prensa-hoy-8-noviembre-2017-6409423
https://casoaislado.com/los-200-alcaldes-independentistas-viajado-avion-privado/
ole!!ole!!ole!!! Aspanya ens roba,oooleeee!!!
jajajaja!!!!
No hay ninguna duda de que todo ese tema ya puede considerarse de cachondeo. Además, el coste de este viaje supera los 120.000 euros según los expertos: “Viajar en un vuelo privado es una de las opciones más caras. Numerosas compañías ofrecen vuelos privados, y siendo 200 pasajeros, el vuelo de ida y vuelta puede costar un total de 120.000 euros, como mínimo“.
El legia
08/11/2017, 12:06
cual..??esos gallumbos tan "chulos" que tenias por ahi....
ahhh y no te olvides de llevarle el muñeco,por si quiere montar el belen,todavia mas si cabe
es un tanga de rejilla a juego con la camiseta, en la carcel se lo van a rifar.jeje
El legia
08/11/2017, 12:10
que guapo va a quedarhttps://image.spreadshirtmedia.net/image-server/v1/products/22922270/views/1,width=500,height=500,appearanceId=1,backgroundColor=fff,version=1463576796/tanga-corazon-colores-bandera-catalana-tanga.webp
El legia
08/11/2017, 12:12
http://csimg.choozen.es/srv/ES/000071724024144044238/T/300x300/C/FFFFFF/url/camiseta-de-rejilla-para.jpg
El legia
08/11/2017, 12:13
lo siento no he encontrado tanga de rejilla, lastima, con lo guapo que estaria..........
jufravica
08/11/2017, 12:30
hostiass,legia...ya te vale ..ya jaaajajajaja!!!!!
Sakia estas perdiendo facultades.
Se te ha escapado esta perla del amigo Cucurull
https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-11-08/en-clase-de-nova-historia_1474359/
Un poco de reflexión del independentismo.
Tras la aprobación de la ley del referendun y todo lo acontecido, el proceso ha entrado en una deriva que ningún sistema democrático puede aceptar.
Los radicales independentistas no ven, ni escuchan ni leen medios de comunicación ajenos a su ideología, aquellos que son tan radicales como elllos mismos, es preferible la ignorancia ya que no tienen argumentos con que apoyar sus ideas.
Con su cutre y rancio victimismo cegado por el odio a todo lo que huele a España.
Una pregunta para los catalanes que nos siguen en este foro, ¿cuando es la última vez que el independentismo habló en el parlamento sobre, sanidad, paro, economía o cualquier otro asunto de interés general?
jufravica
08/11/2017, 13:00
Un poco de reflexión del independentismo.
Tras la aprobación de la ley del referendun y todo lo acontecido, el proceso ha entrado en una deriva que ningún sistema democrático puede aceptar.
Los radicales independentistas no ven, ni escuchan ni leen medios de comunicación ajenos a su ideología, aquellos que son tan radicales como elllos mismos, es preferible la ignorancia ya que no tienen argumentos con que apoyar sus ideas.
Con su cutre y rancio victimismo cegado por el odio a todo lo que huele a España.
Una pregunta para los catalanes que nos siguen en este foro, ¿cuando es la última vez que el independentismo habló en el parlamento sobre, sanidad, paro, economía o cualquier otro asunto de interés general?
calla,calla..esto parece no importarles a los indepe.sobre todo a los radicales,pa queee!!!
El legia
08/11/2017, 13:27
que digo yo que a esos bastones habra que darles algunhttps://images.pagina12.com.ar/styles/focal_16_9_960x540/public/2017-11/636456803225101785_0.jpg?itok=uFFxq-ky uso no?
que digo yo que a esos bastones habra que darles algunhttps://images.pagina12.com.ar/styles/focal_16_9_960x540/public/2017-11/636456803225101785_0.jpg?itok=uFFxq-ky uso no?
Te refieres a los bastones de mando de los alcaldes?
El legia
08/11/2017, 13:34
pues claro.
jufravica
08/11/2017, 13:35
que digo yo que a esos bastones habra que darles algunhttps://images.pagina12.com.ar/styles/focal_16_9_960x540/public/2017-11/636456803225101785_0.jpg?itok=uFFxq-ky uso no?
que tal para varear olivos,estamos en epoqua,no??
aunque no son muchos,unos 200 de aprox.900 municipios catalanes,no estoy muy seguro de las cifras,pero vamos con 200 ya cunde ya...varear olivos
Te refieres a los bastones de mando de los alcaldes?
jajajajjajajjja es pa meterselos por culo y darles gustillo
El legia
08/11/2017, 13:39
jajajajjajajjja es pa meterselos por culo y darles gustillo
no me seas violento, pobrecicos.jeje
no me seas violento, pobrecicos.jeje
jajaj no es violencia dicen que con manteca entra suavesito
Carlos Julian
08/11/2017, 13:46
A mi me parece que muchos comentarios son demasiado insultantes para ni tan siquiera responder, y dejan en evidencia la poca inteligencia y educacion de algunos. Sabeis que aquí hay catalanes y os importa una mierda escribir la basura que escribís, aun a sabiendas de que pueden ofender. Estoy hasta los cojones de comentarios como el ultimo de Txemi.
jufravica
08/11/2017, 13:49
Explicar quiénes son los «presos políticos» en España en el año 2017. Ese fue uno de los objetivos del polémico programa informativo dirigido a niños de entre 8 y 12 años que emitió el canal infantil de 24 horas de la Televisión de Cataluña, Super3, la tarde del lunes de esta semana. Un reportaje que mostró en todo momento el argumento de los exconsejeros dando por válido que en España hay «presos políticos» en las cárceles
esto no es de ser depravados y sinverguenzas,"jugar a envilecer"a unos niños,con esa edad lo unico que deben hacer es estudiar y aprender,jugar...pero hay unos "mnuhfytdhjyhvjhj"que les quieren enseñar a odiar lo español,soo perros!!!
jufravica
08/11/2017, 13:53
A mi me parece que muchos comentarios son demasiado insultantes para ni tan siquiera responder, y dejan en evidencia la poca inteligencia y educacion de algunos. Sabeis que aquí hay catalanes y os importa una mierda escribir la basura que escribís, aun a sabiendas de que pueden ofender. Estoy hasta los cojones de comentarios como el ultimo de Txemi.
tambien me parece fuera de lugar,pero creo que no va contra los catalanes,sino contra los indepe.radicales,aun asi no me parece bien el comentario.
por cierto tambien estoy hasta los cojones de los indepe.radicales
Carlos Julian
08/11/2017, 13:58
tambien me parece fuera de lugar,pero creo que no va contra los catalanes,sino contra los indepe.radicales,aun asi no me parece bien el comentario.
por cierto tambien estoy hasta los cojones de los indepe.radicales
Si, Jufravica todos estamos hartos de muchas cosas. Pero he estado leyendo los comentarios de este hilo hasta muy atras, y como cualquiera que se moleste en leerlos, he comprobado que todos los insultos vienen del mismo lado. Se pueden decir las cosas de muchas maneras, pero siempre sin perder el respeto y la educacion aunque no estemos de acuerdo. Eso es una norma basica de este y de cualquier foro. Saludos.
El legia
08/11/2017, 13:59
halaaaaaaaaaaaaaaaa que palabrotas decis, en este hilo esta prohibido decirlas si leeis el primer post.
A mi me parece que muchos comentarios son demasiado insultantes para ni tan siquiera responder, y dejan en evidencia la poca inteligencia y educacion de algunos. Sabeis que aquí hay catalanes y os importa una mierda escribir la basura que escribís, aun a sabiendas de que pueden ofender. Estoy hasta los cojones de comentarios como el ultimo de Txemi.
Esperaba una reacción con mi último comentario como así ha sido, si te molesta mi comentario te pido mis disculpas y solo iba dirigido a los independentistas radicales, esos que no leen nada más que lo suyo y tan radical como ellos mismos, ya que usted tiene tanta cultura y educación supongo me responderá esta pregunta simple.
Cuando fue la última vez en el parlamento catalán que se hablo de paro, sanidad, economía o cualquier otro tema de interés general?
Carlos Julian
08/11/2017, 14:10
Esperaba una reacción con mi último comentario como así ha sido, si te molesta mi comentario te pido mis disculpas y solo iba dirigido a los independentistas radicales, esos que no leen nada más que lo suyo y tan radical como ellos mismos, ya que usted tiene tanta cultura y educación supongo me responderá esta pregunta simple.
Cuando fue la última vez en el parlamento catalán que se hablo de paro, sanidad, economía o cualquier otro tema de inerés general?
No estoy muy al dia en temas políticos, o sea que no te puedo responder. Solo digo que tengais un poco mas de respeto y educacion, igual que los que intentamos explicar nuestras opiniones sin faltar ni ofender a nadie. No es tan dificil hombre. Yo tambien se insultar y faltar, pero no vale la pena porque se empobrece o se acaba el dialogo. Saludos.
No estoy muy al dia en temas políticos, o sea que no te puedo responder. Solo digo que tengais un poco mas de respeto y educacion, igual que los que intentamos explicar nuestras opiniones sin faltar ni ofender a nadie. No es tan dificil hombre. Yo tambien se insultar y faltar, pero no vale la pena porque se empobrece o se acaba el dialogo. Saludos.
Yo te diré cuanto tiempo, llevais varios meses sin hablar de cualquier otro tema que no sea el victimismo de la independencia, en vuestro repertorio no hablais de otra cosa dividis España y ahora llevais el independentismo a Bélgica precísamente una Bélgica dividida por los Flamencos para sembrar el caos.
Carlos Julian
08/11/2017, 14:25
Yo te diré cuanto tiempo, llevais varios meses sin hablar de cualquier otro tema que no sea el victimismo de la independencia, en vuestro repertorio no hablais de otra cosa dividis España y ahora llevais el independentismo a Bélgica precísamente una Bélgica dividida por los Flamencos para sembrar el caos.
No se porque personalizas. Ah, claro, como sospechas que no pienso como tu, me juzgas y me culpas. A mi, que no he hecho nada mas que opinar con respeto incluso hacia aquellos que mas que escribir, vomitan bilis. Leete mis posts y dime cuantas faltas de respeto o insultos has leido hacia los "tuyos". Sobre todo lo demas, hay tantas opiniones como colores.
xgarbanzo
08/11/2017, 14:30
tambien me parece fuera de lugar,pero creo que no va contra los catalanes,sino contra los indepe.radicales,aun asi no me parece bien el comentario.
por cierto también estoy hasta los cojones de los indepe.radicales
Como Carlos Julian apunta, estamos un poco hartos de los insultos gratuitos de un sector de este foro,creo que deberíais ser conscientes de que cuando habláis de " independentistas radicales" o "no son los catalanes, son 4 radicales" o de epítetos por el estilo, que a esos políticos independentistas que ridiculizáis (govern de la Generalitat, diputados del Parlament o esos alcades que tienen que probar con manteca) son los representantes escogidos por millones de personas, y me es igual que sean el 40 %, el 48% o el 60%. Cuando la mitad (o casi, o un poco mas, no lo sabremos hasta que alguien nos lo pregunte claramente) de una comunidad de mas de 7 millones de personas quieren algo, no creo que denominarlos "4 radicales" sea una descripción correcta y útil.
Y mientras no querías ver que es una gran masa de personas de todo tipo en Catalunya las que quieren un cambio en la situación, o al menos que se les consulte sobre ello, no encontraremos una solución y este conflicto se irá incrementando, como sigue subiendo el numero de personas en Catalunya que se pasan al "lado oscuro".
Un saludo
No se porque personalizas. Ah, claro, como sospechas que no pienso como tu, me juzgas y me culpas. A mi, que no he hecho nada mas que opinar con respeto incluso hacia aquellos que mas que escribir, vomitan bilis. Leete mis posts y dime cuantas faltas de respeto o insultos has leido hacia los "tuyos". Sobre todo lo demas, hay tantas opiniones como colores.
Por tus comentarios sospecho que eres independentista cierto pero no te culpo, por un lado están los independentistas gobernantes y radicales que son lo culpables y no contaron la verdad del proceso, como se llevaría a cavo y las consecuencias, por el otro lado están los demás, aquellos que se unen al independentismo ya sea por adoctrinamiento u otras causas.
EL Bélgica no hay política nacional, solo una suma de intereses, un precario equilibrio que se rompe con frecuencia, es un país dividido y fracmentado y casuálmente Puigdemont y sus 200 alcaldes aparecen aquí para sembrar mas caos, no le parece suficiente el caos sembrado en Cataluña con más de 1000 empresas que se marchan y el retroceso en otros gremios como el turismo etc.
Hombre
Un poco se os va la olla.
Os calentais vosotros solos no hace falta mas gente.
Yo porque ya paso y no me escandalizó.
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Carlos Julian
08/11/2017, 14:56
Por tus comentarios sospecho que eres independentista cierto pero no te culpo, por un lado están los independentistas gobernantes y radicales que son lo culpables y no contaron la verdad del proceso, como se llevaría a cavo y las consecuencias, por el otro lado están los demás, aquellos que se unen al independentismo ya sea por adoctrinamiento u otras causas.
EL Bélgica no hay política nacional, solo una suma de intereses, un precario equilibrio que se rompe con frecuencia, es un país dividido y fracmentado y casuálmente Puigdemont y sus 200 alcaldes aparecen aquí para sembrar mas caos, no le parece suficiente el caos sembrado en Cataluña con más de 1000 empresas que se marchan y el retroceso en otros gremios como el turismo etc.
Me parece perfecto lo que dices, es una opinion respetable como todas, y en algunas cosas te doy toda la razón. En lo del adoctrinamiento no. Franco adoctrinó durante 40 años y a la primera oportunidad los adoctrinados españoles votaron lo que les dio la gana, como debe ser, sin ningun problema. Puigdemont y los que estan en Belgica estan huidos, exiliados o escondidos segun los ojos que lo miren. Lo que es obvio es que si se hubiesen quedado aquí ahora estarian en la carcel. Si esta estrategia les sera útil o no, aun esta por ver. La justicia belga dira lo que tenga que decir, cuando lo haga podremos opinar mejor si han acertado o no... Saludos.
jufravica
08/11/2017, 15:04
Como Carlos Julian apunta, estamos un poco hartos de los insultos gratuitos de un sector de este foro,creo que deberíais ser conscientes de que cuando habláis de " independentistas radicales" o "no son los catalanes, son 4 radicales" o de epítetos por el estilo, que a esos políticos independentistas que ridiculizáis (govern de la Generalitat, diputados del Parlament o esos alcades que tienen que probar con manteca) son los representantes escogidos por millones de personas, y me es igual que sean el 40 %, el 48% o el 60%. Cuando la mitad (o casi, o un poco mas, no lo sabremos hasta que alguien nos lo pregunte claramente) de una comunidad de mas de 7 millones de personas quieren algo, no creo que denominarlos "4 radicales" sea una descripción correcta y útil.
Y mientras no querías ver que es una gran masa de personas de todo tipo en Catalunya las que quieren un cambio en la situación, o al menos que se les consulte sobre ello, no encontraremos una solución y este conflicto se irá incrementando, como sigue subiendo el numero de personas en Catalunya que se pasan al "lado oscuro".
Un saludo
a mi no me incluyas con lo de la manteca,ahora a las guasas sobre el Exgovern,si,esto me suena a como dice un amigo basco "vosotros no entendeis el problema"los indepe.radicales en su gran mayoria solo quieren lio,son una kale borroka catalana,no se pero,segun la prensa,unos 200 alcaldes indepe.no son muchos,si hay unos 900 municipios.
si se quiere un cambio en cataluña,me parece totalmente licito,perohay formas para conseguir esto de manera,digamos normales y no por huevos.
el pavo ese de anc,el "jordi",recuerdas algo de lo que dijo cuando era de la"crida" sobre el atentado de hipercor...lo recuerdas,y sino buscalo,comprenderas que burlarse del "el"es lo menos que se puede hacer,porque echarle cacahutes en la celda no se puede
saludos
te contesto porque me citas,no se el porque,pero bueno......
jufravica
08/11/2017, 15:10
Me parece perfecto lo que dices, es una opinion respetable como todas, y en algunas cosas te doy toda la razón. En lo del adoctrinamiento no. Franco adoctrinó durante 40 años y a la primera oportunidad los adoctrinados españoles votaron lo que les dio la gana, como debe ser, sin ningun problema. Puigdemont y los que estan en Belgica estan huidos, exiliados o escondidos segun los ojos que lo miren. Lo que es obvio es que si se hubiesen quedado aquí ahora estarian en la carcel. Si esta estrategia les sera útil o no, aun esta por ver. La justicia belga dira lo que tenga que decir, cuando lo haga podremos opinar mejor si han acertado o no... Saludos.
y dale..con Fanco,yo flipo a la menor oportinidad sale a relucir este tio,pues claro que adoctrino,el muy C-----N,a base de hostias,y luego los Adoctrinados,cundo tuvieron oportinidad votaron en gran mayoria al PSOE.
pero no se hostias pinta franco en esto..
ahora bien si lo del canal infantil de 24H de la tv catalana no es adoctrinar.....
El legia
08/11/2017, 15:13
seguimos con franco y el victimismo independentista.jeje
Como Carlos Julian apunta, estamos un poco hartos de los insultos gratuitos de un sector de este foro,creo que deberíais ser conscientes de que cuando habláis de " independentistas radicales" o "no son los catalanes, son 4 radicales" o de epítetos por el estilo, que a esos políticos independentistas que ridiculizáis (govern de la Generalitat, diputados del Parlament o esos alcades que tienen que probar con manteca) son los representantes escogidos por millones de personas, y me es igual que sean el 40 %, el 48% o el 60%. Cuando la mitad (o casi, o un poco mas, no lo sabremos hasta que alguien nos lo pregunte claramente) de una comunidad de mas de 7 millones de personas quieren algo, no creo que denominarlos "4 radicales" sea una descripción correcta y útil.
Y mientras no querías ver que es una gran masa de personas de todo tipo en Catalunya las que quieren un cambio en la situación, o al menos que se les consulte sobre ello, no encontraremos una solución y este conflicto se irá incrementando, como sigue subiendo el numero de personas en Catalunya que se pasan al "lado oscuro".
Un saludo
Uy, qué dices... Si no ven más allá de los que les dicen el Mundo, La Razón, TVe... y encima se lo creen.
La fórmula que usan para defenderse (hoy he oído por la tele a Soraya y a Zoido) es atacar al contrincante en lugar de contestarle, y minimizar la situación. Según Rajoy, en Cataluña todo ha vuelto a la normalidad... y tenemos el país paralizado. Seguramente le filtran las noticias. Es una pena que no quieran entender nada de nada, pues así jamás se solucionará el problema.
Nadie es capaz de hacer un mínimo de autocrítica. Sólo insultar, ridiculizar, menospreciar... y así creen que son superiores y más inteligentes.
Ya sé que por esto que escribo me van a caer palos por parte de todos los "unionistas".
Por ignorar, incluso ignoran esto:
El derecho de libre determinación de los pueblos, más conocido como derecho de autodeterminación, es el derecho de un pueblo (https://es.wikipedia.org/wiki/Pueblo) a decidir sus propias formas de gobierno (https://es.wikipedia.org/wiki/Gobierno), perseguir su desarrollo económico, social y cultural, y estructurarse libremente, sin injerencias externas y de acuerdo con el principio de igualdad. La libre determinación está recogida en los Pactos Internacionales de Derechos Humanos (https://es.wikipedia.org/wiki/Pactos_Internacionales_de_Derechos_Humanos), aunque no en la Declaración Universal de los Derechos Humanos (https://es.wikipedia.org/wiki/Declaraci%C3%B3n_Universal_de_los_Derechos_Humanos). También numerosas resoluciones de la Asamblea General de la ONU (https://es.wikipedia.org/wiki/Asamblea_General_de_Naciones_Unidas) hacen referencia a este principio y lo desarrollan: por ejemplo, las resoluciones 1514 (XV) ó 1541 (XV), relativas al derecho de autodeterminación de los pueblos coloniales (https://es.wikipedia.org/wiki/Colonialismo). Es un principio fundamental del Derecho internacional público (https://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_internacional_p%C3%BAblico) y un derecho de los pueblos, que tiene carácter inalienable y genera obligaciones erga omnes (https://es.wikipedia.org/wiki/Erga_omnes)1 (https://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_autodeterminaci%C3%B3n#cite_note-1) para los Estados. Incluso, de acuerdo con muchos autores, la libre determinación ha devenido norma de ius cogens (https://es.wikipedia.org/wiki/Ius_cogens).2 (https://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_autodeterminaci%C3%B3n#cite_note-2)
Para que se entienda bien:
1. Erga omnes es una locución latina (https://es.wikipedia.org/wiki/Lat%C3%ADn), que significa "respecto de todos" o "frente a todos", utilizada en derecho (https://es.wikipedia.org/wiki/Derecho) para referirse a la aplicabilidad de una norma (https://es.wikipedia.org/wiki/Norma_jur%C3%ADdica), un acto (https://es.wikipedia.org/wiki/Acto_jur%C3%ADdico) o un contrato (https://es.wikipedia.org/wiki/Contrato).
Significa que aquel se aplica a todos los sujetos, en contraposición con las normas inter partes (https://es.wikipedia.org/wiki/Inter_partes) (entre las partes) que solo se aplican a aquellas personas que concurrieron a su celebración. Normalmente, para que un contrato tenga efectos más allá de inter partes y sea oponible a terceros, es necesario que cumpla ciertas formalidades que normalmente tienen fines probatorios, como haber sido inscritos en un registro público.
Las normas, por el contrario, suelen tener siempre efectos erga omnes, dado que por definición son de aplicación general. Solo en casos muy especiales se dictan normas específicas para casos concretos.
2. Ius cogens o, menos frecuentemente, jus cogens, es una locución latina (https://es.wikipedia.org/wiki/Locuci%C3%B3n_latina) empleada en el ámbito del Derecho internacional público (https://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_internacional_p%C3%BAblico) para hacer referencia a aquellas normas de Derecho imperativo o perentorio, esto es, que no admiten ni la exclusión ni la alteración de su contenido, de tal modo que cualquier acto que sea contrario al mismo será declarado como nulo. Con el ius cogens se pretende amparar los intereses colectivos fundamentales del grupo social, por lo que se explica que esta clase de normas se encuentren en una posición jerárquica superior con respecto al resto de disposiciones del ordenamiento. Se contraponen a las normas de derecho dispositivo (ius dispositivum).1 (https://es.wikipedia.org/wiki/Ius_cogens#cite_note-1)Por su parte, en el artículo 53 de la Convención de Viena de 23 de mayo de 1969 sobre el Derecho de los Tratados (https://es.wikipedia.org/wiki/Convenci%C3%B3n_de_Viena_sobre_el_Derecho_de_los_Tratados), al mismo tiempo que declara la nulidad de cualquier tratado contrario a una norma imperativa, se codifica por vez primera la noción de ius cogens desde la perspectiva de la relación entre el Estado y la norma misma. Incluso en el artículo 64 del mismo cuerpo legal se vuelve a reafirmar el carácter supremo del derecho imperativo con respecto a la norma convencional. Si bien, en la norma convencional no se expresa un catálogo de normas de ius cogens, sino que esta determinación se deja a la práctica y a la jurisprudencia internacional.
Es nulo todo tratado que, en el momento de su celebración, esté en oposición con una norma imperativa de derecho internacional general. Para los efectos de la presente Convención, una norma imperativa de derecho internacional general es una norma aceptada y reconocida por la comunidad internacional de Estados en su conjunto como norma que no admite acuerdo en contrario y que solo puede ser modificada por una norma ulterior de derecho internacional general que tenga el mismo carácter.
España firmó ésto:
Publicado en:«BOE» núm. 103, de 30 de abril de 1977, páginas 9337 a 9343 (7 págs.)
Sección:I. Disposiciones generales
Departamento:Jefatura del Estado
Referencia:BOE-A-1977-10733
PDF de la disposición (https://www.boe.es/boe/dias/1977/04/30/pdfs/A09337-09343.pdf)
Donde se dice lo siguiente:
PARTE IArtículo 11. Todos los pueblos tienen el derecho de libre determinación. En virtud de este derecho establecen libremente su condición política y proveen asimismo a su desarrollo económico, social y cultural.2. Para el logro de sus fines, todos los pueblos pueden disponer libremente de sus riquezas y recursos naturales, sin perjuicio de las obligaciones que derivan de la cooperación económica internacional basada en el principio de beneficio recíproco, así como del derecho internacional. En ningún caso podría privarse a un pueblo de sus propios medios de subsistencia.3. Los Estados Partes en el presente Pacto, incluso los que tienen la responsabilidad de administrar territorios no autónomos y territorios en fideicomiso, promoverán el ejercicio del derecho de libre determinación, y respetarán este derecho de conformidad con las disposiciones de la Carta de las Naciones Unidas.
Lo firman, pero no lo respetan cuando no les da la gana.
Esta es la credibilidad que genera este gobierno.
Lo siento por los afiliados, amiguetes, votantes, etc. del PP. No tengo nada contra ellos, sino contra los que gobiernan España con minoría y los que les apoyan con sus votos.
Todos ellos, a mi entender, son políticos que no saben gobernar, sólo mandar, reprimir, encarcelar al adversario sin respetar su derecho a la defensa (en menos de 24 horas de un día festivo, les encarcelaron)... bueno, quizá esta información no ha llegado a todo el territorio del Estado Español.
A ver si hay algunos foreros que pretenden ofender a los catalanes, aunque digan que se refieren sólo a 4 indepes... que sean conscientes de que no ofende el que quiere, sino el que puede.
Hay 38 carreteras cortadas, la AP 7, el AVE... y esto lo han hecho 4 exaltados. Pues vaya eficacia. Deben tener el don de la ubicuidad.
Y mientras, miles de manifestantes en Barcelona.
Hay muchos que practican la técnica del avestruz, y no ven más allá de lo que les interesa.
A todos lo que en algún momento me habéis dejado de vuelta y media: yo también os quiero.
Saludos cordiales.
Carlos Julian
08/11/2017, 15:24
seguimos con franco y el victimismo independentista.jeje
No, Legia y Jufravica. Lo de Franco lo pongo como un ejemplo que conocemos casi todos sobre lo que es "adoctrinamiento". Solo he querido ilustrar torpemente que el adoctrinamiento solo sirve para los que quieren adoctrinarse. La inmensa mayoria de personas tienen suficiente cerebro para hacerse una idea de la situacion por si mismas. Saludos.
jufravica
08/11/2017, 15:37
No, Legia y Jufravica. Lo de Franco lo pongo como un ejemplo que conocemos casi todos sobre lo que es "adoctrinamiento". Solo he querido ilustrar torpemente que el adoctrinamiento solo sirve para los que quieren adoctrinarse. La inmensa mayoria de personas tienen suficiente cerebro para hacerse una idea de la situacion por si mismas. Saludos.
me extrañaba esta alusion al dictador,por tu parte.
saludos
Carlos Julian
08/11/2017, 15:39
Por cierto, os recomiendo que leais esto, sobre el "adoctrinamiento" en las escuelas catalanas. Otro bulo que algunos quieren creerse y seguiran creyendo aunque no hayan visto ni de lejos una escuela catalana. No os perdais el video que acompaña la noticia, no tiene desperdicio.
http://www.huffingtonpost.es/2017/10/15/jordi-evole-recupera-un-video-sobre-la-inmersion-linguistica-con-un-alcalde-del-pp_a_23243906/
jufravica
08/11/2017, 15:40
Uy, qué dices... Si no ven más allá de los que les dicen el Mundo, La Razón, TVe... y encima se lo creen.
La fórmula que usan para defenderse (hoy he oído por la tele a Soraya y a Zoido) es atacar al contrincante en lugar de contestarle, y minimizar la situación. Según Rajoy, en Cataluña todo ha vuelto a la normalidad... y tenemos el país paralizado. Seguramente le filtran las noticias. Es una pena que no quieran entender nada de nada, pues así jamás se solucionará el problema.
Nadie es capaz de hacer un mínimo de autocrítica. Sólo insultar, ridiculizar, menospreciar... y así creen que son superiores y más inteligentes.
Ya sé que por esto que escribo me van a caer palos por parte de todos los "unionistas".
Por ignorar, incluso ignoran esto:
El derecho de libre determinación de los pueblos, más conocido como derecho de autodeterminación, es el derecho de un pueblo (https://es.wikipedia.org/wiki/Pueblo) a decidir sus propias formas de gobierno (https://es.wikipedia.org/wiki/Gobierno), perseguir su desarrollo económico, social y cultural, y estructurarse libremente, sin injerencias externas y de acuerdo con el principio de igualdad. La libre determinación está recogida en los Pactos Internacionales de Derechos Humanos (https://es.wikipedia.org/wiki/Pactos_Internacionales_de_Derechos_Humanos), aunque no en la Declaración Universal de los Derechos Humanos (https://es.wikipedia.org/wiki/Declaraci%C3%B3n_Universal_de_los_Derechos_Humanos). También numerosas resoluciones de la Asamblea General de la ONU (https://es.wikipedia.org/wiki/Asamblea_General_de_Naciones_Unidas) hacen referencia a este principio y lo desarrollan: por ejemplo, las resoluciones 1514 (XV) ó 1541 (XV), relativas al derecho de autodeterminación de los pueblos coloniales (https://es.wikipedia.org/wiki/Colonialismo). Es un principio fundamental del Derecho internacional público (https://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_internacional_p%C3%BAblico) y un derecho de los pueblos, que tiene carácter inalienable y genera obligaciones erga omnes (https://es.wikipedia.org/wiki/Erga_omnes)1 (https://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_autodeterminaci%C3%B3n#cite_note-1) para los Estados. Incluso, de acuerdo con muchos autores, la libre determinación ha devenido norma de ius cogens (https://es.wikipedia.org/wiki/Ius_cogens).2 (https://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_autodeterminaci%C3%B3n#cite_note-2)
Para que se entienda bien:
1. Erga omnes es una locución latina (https://es.wikipedia.org/wiki/Lat%C3%ADn), que significa "respecto de todos" o "frente a todos", utilizada en derecho (https://es.wikipedia.org/wiki/Derecho) para referirse a la aplicabilidad de una norma (https://es.wikipedia.org/wiki/Norma_jur%C3%ADdica), un acto (https://es.wikipedia.org/wiki/Acto_jur%C3%ADdico) o un contrato (https://es.wikipedia.org/wiki/Contrato).
Significa que aquel se aplica a todos los sujetos, en contraposición con las normas inter partes (https://es.wikipedia.org/wiki/Inter_partes) (entre las partes) que solo se aplican a aquellas personas que concurrieron a su celebración. Normalmente, para que un contrato tenga efectos más allá de inter partes y sea oponible a terceros, es necesario que cumpla ciertas formalidades que normalmente tienen fines probatorios, como haber sido inscritos en un registro público.
Las normas, por el contrario, suelen tener siempre efectos erga omnes, dado que por definición son de aplicación general. Solo en casos muy especiales se dictan normas específicas para casos concretos.
2. Ius cogens o, menos frecuentemente, jus cogens, es una locución latina (https://es.wikipedia.org/wiki/Locuci%C3%B3n_latina) empleada en el ámbito del Derecho internacional público (https://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_internacional_p%C3%BAblico) para hacer referencia a aquellas normas de Derecho imperativo o perentorio, esto es, que no admiten ni la exclusión ni la alteración de su contenido, de tal modo que cualquier acto que sea contrario al mismo será declarado como nulo. Con el ius cogens se pretende amparar los intereses colectivos fundamentales del grupo social, por lo que se explica que esta clase de normas se encuentren en una posición jerárquica superior con respecto al resto de disposiciones del ordenamiento. Se contraponen a las normas de derecho dispositivo (ius dispositivum).1 (https://es.wikipedia.org/wiki/Ius_cogens#cite_note-1)Por su parte, en el artículo 53 de la Convención de Viena de 23 de mayo de 1969 sobre el Derecho de los Tratados (https://es.wikipedia.org/wiki/Convenci%C3%B3n_de_Viena_sobre_el_Derecho_de_los_Tratados), al mismo tiempo que declara la nulidad de cualquier tratado contrario a una norma imperativa, se codifica por vez primera la noción de ius cogens desde la perspectiva de la relación entre el Estado y la norma misma. Incluso en el artículo 64 del mismo cuerpo legal se vuelve a reafirmar el carácter supremo del derecho imperativo con respecto a la norma convencional. Si bien, en la norma convencional no se expresa un catálogo de normas de ius cogens, sino que esta determinación se deja a la práctica y a la jurisprudencia internacional.
Es nulo todo tratado que, en el momento de su celebración, esté en oposición con una norma imperativa de derecho internacional general. Para los efectos de la presente Convención, una norma imperativa de derecho internacional general es una norma aceptada y reconocida por la comunidad internacional de Estados en su conjunto como norma que no admite acuerdo en contrario y que solo puede ser modificada por una norma ulterior de derecho internacional general que tenga el mismo carácter.
España firmó ésto:
Publicado en:
«BOE» núm. 103, de 30 de abril de 1977, páginas 9337 a 9343 (7 págs.)
Sección:
I. Disposiciones generales
Departamento:
Jefatura del Estado
Referencia:
BOE-A-1977-10733
PDF de la disposición (https://www.boe.es/boe/dias/1977/04/30/pdfs/A09337-09343.pdf)
Donde se dice lo siguiente:
PARTE IArtículo 1
1. Todos los pueblos tienen el derecho de libre determinación. En virtud de este derecho establecen libremente su condición política y proveen asimismo a su desarrollo económico, social y cultural.2. Para el logro de sus fines, todos los pueblos pueden disponer libremente de sus riquezas y recursos naturales, sin perjuicio de las obligaciones que derivan de la cooperación económica internacional basada en el principio de beneficio recíproco, así como del derecho internacional. En ningún caso podría privarse a un pueblo de sus propios medios de subsistencia.3. Los Estados Partes en el presente Pacto, incluso los que tienen la responsabilidad de administrar territorios no autónomos y territorios en fideicomiso, promoverán el ejercicio del derecho de libre determinación, y respetarán este derecho de conformidad con las disposiciones de la Carta de las Naciones Unidas.
Lo firman, pero no lo respetan cuando no les da la gana.
Esta es la credibilidad que genera este gobierno.
Lo siento por los afiliados, amiguetes, votantes, etc. del PP. No tengo nada contra ellos, sino contra los que gobiernan España con minoría y los que les apoyan con sus votos.
Todos ellos, a mi entender, son políticos que no saben gobernar, sólo mandar, reprimir, encarcelar al adversario sin respetar su derecho a la defensa (en menos de 24 horas de un día festivo, les encarcelaron)... bueno, quizá esta información no ha llegado a todo el territorio del Estado Español.
A ver si hay algunos foreros que pretenden ofender a los catalanes, aunque digan que se refieren sólo a 4 indepes... que sean conscientes de que no ofende el que quiere, sino el que puede.
Hay 38 carreteras cortadas, la AP 7, el AVE... y esto lo han hecho 4 exaltados. Pues vaya eficacia. Deben tener el don de la ubicuidad.
Y mientras, miles de manifestantes en Barcelona.
Hay muchos que practican la técnica del avestruz, y no ven más allá de lo que les interesa.
A todos lo que en algún momento me habéis dejado de vuelta y media: yo también os quiero.
Saludos cordiales.
ocatina...leo,veo,y me creo lo que me da la gana jajaja!!!,si esto iba dirigido a mi,entre otros
El legia
08/11/2017, 15:40
Uy, qué dices... Si no ven más allá de los que les dicen el Mundo, La Razón, TVe... y encima se lo creen.
La fórmula que usan para defenderse (hoy he oído por la tele a Soraya y a Zoido) es atacar al contrincante en lugar de contestarle, y minimizar la situación. Según Rajoy, en Cataluña todo ha vuelto a la normalidad... y tenemos el país paralizado. Seguramente le filtran las noticias. Es una pena que no quieran entender nada de nada, pues así jamás se solucionará el problema.
Nadie es capaz de hacer un mínimo de autocrítica. Sólo insultar, ridiculizar, menospreciar... y así creen que son superiores y más inteligentes.
Ya sé que por esto que escribo me van a caer palos por parte de todos los "unionistas".
Por ignorar, incluso ignoran esto:
El derecho de libre determinación de los pueblos, más conocido como derecho de autodeterminación, es el derecho de un pueblo (https://es.wikipedia.org/wiki/Pueblo) a decidir sus propias formas de gobierno (https://es.wikipedia.org/wiki/Gobierno), perseguir su desarrollo económico, social y cultural, y estructurarse libremente, sin injerencias externas y de acuerdo con el principio de igualdad. La libre determinación está recogida en los Pactos Internacionales de Derechos Humanos (https://es.wikipedia.org/wiki/Pactos_Internacionales_de_Derechos_Humanos), aunque no en la Declaración Universal de los Derechos Humanos (https://es.wikipedia.org/wiki/Declaraci%C3%B3n_Universal_de_los_Derechos_Humanos). También numerosas resoluciones de la Asamblea General de la ONU (https://es.wikipedia.org/wiki/Asamblea_General_de_Naciones_Unidas) hacen referencia a este principio y lo desarrollan: por ejemplo, las resoluciones 1514 (XV) ó 1541 (XV), relativas al derecho de autodeterminación de los pueblos coloniales (https://es.wikipedia.org/wiki/Colonialismo). Es un principio fundamental del Derecho internacional público (https://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_internacional_p%C3%BAblico) y un derecho de los pueblos, que tiene carácter inalienable y genera obligaciones erga omnes (https://es.wikipedia.org/wiki/Erga_omnes)1 (https://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_autodeterminaci%C3%B3n#cite_note-1) para los Estados. Incluso, de acuerdo con muchos autores, la libre determinación ha devenido norma de ius cogens (https://es.wikipedia.org/wiki/Ius_cogens).2 (https://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_autodeterminaci%C3%B3n#cite_note-2)
Para que se entienda bien:
1. Erga omnes es una locución latina (https://es.wikipedia.org/wiki/Lat%C3%ADn), que significa "respecto de todos" o "frente a todos", utilizada en derecho (https://es.wikipedia.org/wiki/Derecho) para referirse a la aplicabilidad de una norma (https://es.wikipedia.org/wiki/Norma_jur%C3%ADdica), un acto (https://es.wikipedia.org/wiki/Acto_jur%C3%ADdico) o un contrato (https://es.wikipedia.org/wiki/Contrato).
Significa que aquel se aplica a todos los sujetos, en contraposición con las normas inter partes (https://es.wikipedia.org/wiki/Inter_partes) (entre las partes) que solo se aplican a aquellas personas que concurrieron a su celebración. Normalmente, para que un contrato tenga efectos más allá de inter partes y sea oponible a terceros, es necesario que cumpla ciertas formalidades que normalmente tienen fines probatorios, como haber sido inscritos en un registro público.
Las normas, por el contrario, suelen tener siempre efectos erga omnes, dado que por definición son de aplicación general. Solo en casos muy especiales se dictan normas específicas para casos concretos.
2. Ius cogens o, menos frecuentemente, jus cogens, es una locución latina (https://es.wikipedia.org/wiki/Locuci%C3%B3n_latina) empleada en el ámbito del Derecho internacional público (https://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_internacional_p%C3%BAblico) para hacer referencia a aquellas normas de Derecho imperativo o perentorio, esto es, que no admiten ni la exclusión ni la alteración de su contenido, de tal modo que cualquier acto que sea contrario al mismo será declarado como nulo. Con el ius cogens se pretende amparar los intereses colectivos fundamentales del grupo social, por lo que se explica que esta clase de normas se encuentren en una posición jerárquica superior con respecto al resto de disposiciones del ordenamiento. Se contraponen a las normas de derecho dispositivo (ius dispositivum).1 (https://es.wikipedia.org/wiki/Ius_cogens#cite_note-1)Por su parte, en el artículo 53 de la Convención de Viena de 23 de mayo de 1969 sobre el Derecho de los Tratados (https://es.wikipedia.org/wiki/Convenci%C3%B3n_de_Viena_sobre_el_Derecho_de_los_Tratados), al mismo tiempo que declara la nulidad de cualquier tratado contrario a una norma imperativa, se codifica por vez primera la noción de ius cogens desde la perspectiva de la relación entre el Estado y la norma misma. Incluso en el artículo 64 del mismo cuerpo legal se vuelve a reafirmar el carácter supremo del derecho imperativo con respecto a la norma convencional. Si bien, en la norma convencional no se expresa un catálogo de normas de ius cogens, sino que esta determinación se deja a la práctica y a la jurisprudencia internacional.
Es nulo todo tratado que, en el momento de su celebración, esté en oposición con una norma imperativa de derecho internacional general. Para los efectos de la presente Convención, una norma imperativa de derecho internacional general es una norma aceptada y reconocida por la comunidad internacional de Estados en su conjunto como norma que no admite acuerdo en contrario y que solo puede ser modificada por una norma ulterior de derecho internacional general que tenga el mismo carácter.
España firmó ésto:
Publicado en:
«BOE» núm. 103, de 30 de abril de 1977, páginas 9337 a 9343 (7 págs.)
Sección:
I. Disposiciones generales
Departamento:
Jefatura del Estado
Referencia:
BOE-A-1977-10733
PDF de la disposición (https://www.boe.es/boe/dias/1977/04/30/pdfs/A09337-09343.pdf)
Donde se dice lo siguiente:
PARTE IArtículo 1
1. Todos los pueblos tienen el derecho de libre determinación. En virtud de este derecho establecen libremente su condición política y proveen asimismo a su desarrollo económico, social y cultural.2. Para el logro de sus fines, todos los pueblos pueden disponer libremente de sus riquezas y recursos naturales, sin perjuicio de las obligaciones que derivan de la cooperación económica internacional basada en el principio de beneficio recíproco, así como del derecho internacional. En ningún caso podría privarse a un pueblo de sus propios medios de subsistencia.3. Los Estados Partes en el presente Pacto, incluso los que tienen la responsabilidad de administrar territorios no autónomos y territorios en fideicomiso, promoverán el ejercicio del derecho de libre determinación, y respetarán este derecho de conformidad con las disposiciones de la Carta de las Naciones Unidas.
Lo firman, pero no lo respetan cuando no les da la gana.
Esta es la credibilidad que genera este gobierno.
Lo siento por los afiliados, amiguetes, votantes, etc. del PP. No tengo nada contra ellos, sino contra los que gobiernan España con minoría y los que les apoyan con sus votos.
Todos ellos, a mi entender, son políticos que no saben gobernar, sólo mandar, reprimir, encarcelar al adversario sin respetar su derecho a la defensa (en menos de 24 horas de un día festivo, les encarcelaron)... bueno, quizá esta información no ha llegado a todo el territorio del Estado Español.
A ver si hay algunos foreros que pretenden ofender a los catalanes, aunque digan que se refieren sólo a 4 indepes... que sean conscientes de que no ofende el que quiere, sino el que puede.
Hay 38 carreteras cortadas, la AP 7, el AVE... y esto lo han hecho 4 exaltados. Pues vaya eficacia. Deben tener el don de la ubicuidad.
Y mientras, miles de manifestantes en Barcelona.
Hay muchos que practican la técnica del avestruz, y no ven más allá de lo que les interesa.
A todos lo que en algún momento me habéis dejado de vuelta y media: yo también os quiero.
Saludos cordiales.
veo que tu tampoco ves mas alla de lo que dice tv3, mas de lo mismo.jeje que te sea leve.
Uy, qué dices... Si no ven más allá de los que les dicen el Mundo, La Razón, TVe... y encima se lo creen.
La fórmula que usan para defenderse (hoy he oído por la tele a Soraya y a Zoido) es atacar al contrincante en lugar de contestarle, y minimizar la situación. Según Rajoy, en Cataluña todo ha vuelto a la normalidad... y tenemos el país paralizado. Seguramente le filtran las noticias. Es una pena que no quieran entender nada de nada, pues así jamás se solucionará el problema.
Nadie es capaz de hacer un mínimo de autocrítica. Sólo insultar, ridiculizar, menospreciar... y así creen que son superiores y más inteligentes.
Ya sé que por esto que escribo me van a caer palos por parte de todos los "unionistas".
Por ignorar, incluso ignoran esto:
El derecho de libre determinación de los pueblos, más conocido como derecho de autodeterminación, es el derecho de un pueblo (https://es.wikipedia.org/wiki/Pueblo) a decidir sus propias formas de gobierno (https://es.wikipedia.org/wiki/Gobierno), perseguir su desarrollo económico, social y cultural, y estructurarse libremente, sin injerencias externas y de acuerdo con el principio de igualdad. La libre determinación está recogida en los Pactos Internacionales de Derechos Humanos (https://es.wikipedia.org/wiki/Pactos_Internacionales_de_Derechos_Humanos), aunque no en la Declaración Universal de los Derechos Humanos (https://es.wikipedia.org/wiki/Declaraci%C3%B3n_Universal_de_los_Derechos_Humanos). También numerosas resoluciones de la Asamblea General de la ONU (https://es.wikipedia.org/wiki/Asamblea_General_de_Naciones_Unidas) hacen referencia a este principio y lo desarrollan: por ejemplo, las resoluciones 1514 (XV) ó 1541 (XV), relativas al derecho de autodeterminación de los pueblos coloniales (https://es.wikipedia.org/wiki/Colonialismo). Es un principio fundamental del Derecho internacional público (https://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_internacional_p%C3%BAblico) y un derecho de los pueblos, que tiene carácter inalienable y genera obligaciones erga omnes (https://es.wikipedia.org/wiki/Erga_omnes)1 (https://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_autodeterminaci%C3%B3n#cite_note-1) para los Estados. Incluso, de acuerdo con muchos autores, la libre determinación ha devenido norma de ius cogens (https://es.wikipedia.org/wiki/Ius_cogens).2 (https://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_autodeterminaci%C3%B3n#cite_note-2)
Para que se entienda bien:
1. Erga omnes es una locución latina (https://es.wikipedia.org/wiki/Lat%C3%ADn), que significa "respecto de todos" o "frente a todos", utilizada en derecho (https://es.wikipedia.org/wiki/Derecho) para referirse a la aplicabilidad de una norma (https://es.wikipedia.org/wiki/Norma_jur%C3%ADdica), un acto (https://es.wikipedia.org/wiki/Acto_jur%C3%ADdico) o un contrato (https://es.wikipedia.org/wiki/Contrato).
Significa que aquel se aplica a todos los sujetos, en contraposición con las normas inter partes (https://es.wikipedia.org/wiki/Inter_partes) (entre las partes) que solo se aplican a aquellas personas que concurrieron a su celebración. Normalmente, para que un contrato tenga efectos más allá de inter partes y sea oponible a terceros, es necesario que cumpla ciertas formalidades que normalmente tienen fines probatorios, como haber sido inscritos en un registro público.
Las normas, por el contrario, suelen tener siempre efectos erga omnes, dado que por definición son de aplicación general. Solo en casos muy especiales se dictan normas específicas para casos concretos.
2. Ius cogens o, menos frecuentemente, jus cogens, es una locución latina (https://es.wikipedia.org/wiki/Locuci%C3%B3n_latina) empleada en el ámbito del Derecho internacional público (https://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_internacional_p%C3%BAblico) para hacer referencia a aquellas normas de Derecho imperativo o perentorio, esto es, que no admiten ni la exclusión ni la alteración de su contenido, de tal modo que cualquier acto que sea contrario al mismo será declarado como nulo. Con el ius cogens se pretende amparar los intereses colectivos fundamentales del grupo social, por lo que se explica que esta clase de normas se encuentren en una posición jerárquica superior con respecto al resto de disposiciones del ordenamiento. Se contraponen a las normas de derecho dispositivo (ius dispositivum).1 (https://es.wikipedia.org/wiki/Ius_cogens#cite_note-1)Por su parte, en el artículo 53 de la Convención de Viena de 23 de mayo de 1969 sobre el Derecho de los Tratados (https://es.wikipedia.org/wiki/Convenci%C3%B3n_de_Viena_sobre_el_Derecho_de_los_Tratados), al mismo tiempo que declara la nulidad de cualquier tratado contrario a una norma imperativa, se codifica por vez primera la noción de ius cogens desde la perspectiva de la relación entre el Estado y la norma misma. Incluso en el artículo 64 del mismo cuerpo legal se vuelve a reafirmar el carácter supremo del derecho imperativo con respecto a la norma convencional. Si bien, en la norma convencional no se expresa un catálogo de normas de ius cogens, sino que esta determinación se deja a la práctica y a la jurisprudencia internacional.
Es nulo todo tratado que, en el momento de su celebración, esté en oposición con una norma imperativa de derecho internacional general. Para los efectos de la presente Convención, una norma imperativa de derecho internacional general es una norma aceptada y reconocida por la comunidad internacional de Estados en su conjunto como norma que no admite acuerdo en contrario y que solo puede ser modificada por una norma ulterior de derecho internacional general que tenga el mismo carácter.
España firmó ésto:
Publicado en:«BOE» núm. 103, de 30 de abril de 1977, páginas 9337 a 9343 (7 págs.)
Sección:I. Disposiciones generales
Departamento:Jefatura del Estado
Referencia:BOE-A-1977-10733
PDF de la disposición (https://www.boe.es/boe/dias/1977/04/30/pdfs/A09337-09343.pdf)
Donde se dice lo siguiente:
PARTE IArtículo 11. Todos los pueblos tienen el derecho de libre determinación. En virtud de este derecho establecen libremente su condición política y proveen asimismo a su desarrollo económico, social y cultural.2. Para el logro de sus fines, todos los pueblos pueden disponer libremente de sus riquezas y recursos naturales, sin perjuicio de las obligaciones que derivan de la cooperación económica internacional basada en el principio de beneficio recíproco, así como del derecho internacional. En ningún caso podría privarse a un pueblo de sus propios medios de subsistencia.3. Los Estados Partes en el presente Pacto, incluso los que tienen la responsabilidad de administrar territorios no autónomos y territorios en fideicomiso, promoverán el ejercicio del derecho de libre determinación, y respetarán este derecho de conformidad con las disposiciones de la Carta de las Naciones Unidas.
Lo firman, pero no lo respetan cuando no les da la gana.
Esta es la credibilidad que genera este gobierno.
Lo siento por los afiliados, amiguetes, votantes, etc. del PP. No tengo nada contra ellos, sino contra los que gobiernan España con minoría y los que les apoyan con sus votos.
Todos ellos, a mi entender, son políticos que no saben gobernar, sólo mandar, reprimir, encarcelar al adversario sin respetar su derecho a la defensa (en menos de 24 horas de un día festivo, les encarcelaron)... bueno, quizá esta información no ha llegado a todo el territorio del Estado Español.
A ver si hay algunos foreros que pretenden ofender a los catalanes, aunque digan que se refieren sólo a 4 indepes... que sean conscientes de que no ofende el que quiere, sino el que puede.
Hay 38 carreteras cortadas, la AP 7, el AVE... y esto lo han hecho 4 exaltados. Pues vaya eficacia. Deben tener el don de la ubicuidad.
Y mientras, miles de manifestantes en Barcelona.
Hay muchos que practican la técnica del avestruz, y no ven más allá de lo que les interesa.
A todos lo que en algún momento me habéis dejado de vuelta y media: yo también os quiero.
Saludos cordiales.
Debes debes de haber estudiado derecho internacional para indicar todo esto, no???
La interpretación que le dais, los separatas, a esto no es la correcta.
Te lo explico, a ver si lo puedes entender. Ese derecho de autodeterminacion del que hablas, efectivamente esta recogido en los tratados internacionales de Derechos Humanos. Pero ese derecho de autodeterminacion se aplica a aquellos países que tengan, por la fuerza, territorios oprimidos. Es decir tiene que darse una opresión política y militar.
Por lo que yo se:
1)..... "a decidir sus propias formas de gobierno".... Creó que en Cataluña tenemos el derecho a elegir gobierno mediante una elecciones regladas (no vale esa pantomima que hicisteis el 1-O.
2)..... "perseguir su desarrollo económico, social y cultural, y estructurarse libremente, sin injerencias externas y de acuerdo con el principio de igualdad".... Creo que en Cataluña podemos gestionar recursos económicos, sociales, culturales y formar estructuras propias....
Por tanto, a quien se está oprimiendo en Cataluña????
No será quizás al revés????
Quizás no te lo hayan explicado bien en esas asociaciones tan culturales, ANC y Ominum, tan didácticas y educativas.
jufravica
08/11/2017, 15:51
Por cierto, os recomiendo que leais esto, sobre el "adoctrinamiento" en las escuelas catalanas. Otro bulo que algunos quieren creerse y seguiran creyendo aunque no hayan visto ni de lejos una escuela catalana. No os perdais el video que acompaña la noticia, no tiene desperdicio.
http://www.huffingtonpost.es/2017/10/15/jordi-evole-recupera-un-video-sobre-la-inmersion-linguistica-con-un-alcalde-del-pp_a_23243906/
esta claro que no en todos los centros escolares,es mas creo que seran pocos,los que de alguna forma u otra "adoctrinan"seguro que si,pero te recordare una anecdota sufrida por mi hija en el camping port de la selva,lo resumire porque creo que ya lo e cdicho un par de veces,pues resulta que una niñas catalanas no dejaron jugar a mi hija con su grupo porque mi hija hablaba en español,luego me enfrente a los padres,unos sinverguenzas,pero no les sirvio de mucho.
claro que gilipollas los hay en todos los sitios
Quizás lo que esta ocurriendo sea esto:
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Carlos Julian
08/11/2017, 15:57
esta claro que no en todos los centros escolares,es mas creo que seran pocos,los que de alguna forma u otra "adoctrinan"seguro que si,pero te recordare una anecdota sufrida por mi hija en el camping port de la selva,lo resumire porque creo que ya lo e cdicho un par de veces,pues resulta que una niñas catalanas no dejaron jugar a mi hija con su grupo porque mi hija hablaba en español,luego me enfrente a los padres,unos sinverguenzas,pero no les sirvio de mucho.
claro que gilipollas los hay en todos los sitios
Bueno, gilipollas hay en todas partes, puede que tu te toparas con unos. Lo que te pasó no es normal y lo sabes, ese comportamiento no tiene ningun sentido. Yo llevo a mi hijo de 4 años al parque cada dia y lo que veo es que a los niños estas estupideces no les importa lo mas minimo. Juegan y ya esta, y hablan indistintamente los dos idiomas. Como siempre se ha hecho, ni mas ni menos.
Carlos Julian
08/11/2017, 16:02
A mi me parece que comparar una cosa con la otra es demente, Sakata..
jufravica
08/11/2017, 16:06
Bueno, gilipollas hay en todas partes, puede que tu te toparas con unos. Lo que te pasó no es normal y lo sabes, ese comportamiento no tiene ningun sentido. Yo llevo a mi hijo de 4 años al parque cada dia y lo que veo es que a los niños estas estupideces no les importa lo mas minimo. Juegan y ya esta, y hablan indistintamente los dos idiomas. Como siempre se ha hecho, ni mas ni menos.
precisamente porque a los niñ@s todo esto no les debe afectar,es lo que me preocupo,este caso es bien significativo,y la cosa se puso bien tensa
Quizás lo que esta ocurriendo sea esto:
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https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171108/a553d551f8f4102a3abe627a94eb585d.jpgDesde luego te pasas un huevo comparando las dos cosas.
No insultes a la inteligencia de las personas.
Enviado desde mi SM-J500FN mediante Tapatalk
veo que tu tampoco ves mas alla de lo que dice tv3, mas de lo mismo.jeje que te sea leve.Tendrías que ver Tv3 quiza te sorprenda el nivel de periodismo.
Enviado desde mi SM-J500FN mediante Tapatalk
Felizorro
08/11/2017, 16:15
La federación catalana de esqui de fondo no participará en ninguna prueba del campeonato de España.
Los radicales somos todos los demás.
Sin prisa pero sin pausa [emoji222]
Por cierto, os recomiendo que leais esto, sobre el "adoctrinamiento" en las escuelas catalanas. Otro bulo que algunos quieren creerse y seguiran creyendo aunque no hayan visto ni de lejos una escuela catalana. No os perdais el video que acompaña la noticia, no tiene desperdicio.
http://www.huffingtonpost.es/2017/10/15/jordi-evole-recupera-un-video-sobre-la-inmersion-linguistica-con-un-alcalde-del-pp_a_23243906/Yo es que el adoctrinamiento en las escuelas no lo he visto, que seguro algun caso habra.
En mi casa hablamos en los dos idiomas indistintamente.
Pero bueno nadie me va a creer porque soy catalan.
Enviado desde mi SM-J500FN mediante Tapatalk
Andresdlp
08/11/2017, 16:16
...
Andresdlp
08/11/2017, 16:17
Desde luego te pasas un huevo comparando las dos cosas.
No insultes a la inteligencia de las personas.
Enviado desde mi SM-J500FN mediante Tapatalk
La comparacion es fuerte, no se si se ha pasado o no pero las imagenes no mienten.
Que se estan utilizando tecnicas nazis en cataluña esta muy claro y las fotos lo demuestran, si no se quiere ver es otra cosa.
jufravica
08/11/2017, 16:17
Tendrías que ver Tv3 quiza te sorprenda el nivel de periodismo.
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Explicar quiénes son los «presos políticos» en España en el año 2017. Ese fue uno de los objetivos del polémico programa informativo dirigido a niños de entre 8 y 12 años que emitió el canal infantil de 24 horas de la Televisión de Cataluña, Super3, la tarde del lunes de esta semana. Un reportaje que mostró en todo momento el argumento de los exconsejeros dando por válido que en España hay «presos políticos» en las cárceles.
a esta nivel te refieres,cicrac???
precisamente porque a los niñ@s todo esto no les debe afectar,es lo que me preocupo,este caso es bien significativo,y la cosa se puso bien tensaLo lamento son cosas de muy mal gusto.
Pero te aseguro que todos no somos iguales.
Un saludo
Enviado desde mi SM-J500FN mediante Tapatalk
Explicar quiénes son los «presos políticos» en España en el año 2017. Ese fue uno de los objetivos del polémico programa informativo dirigido a niños de entre 8 y 12 años que emitió el canal infantil de 24 horas de la Televisión de Cataluña, Super3, la tarde del lunes de esta semana. Un reportaje que mostró en todo momento el argumento de los exconsejeros dando por válido que en España hay «presos políticos» en las cárceles.
a esta nivel te refieres,cicrac???Me refiero que aqui no se esconden noticias, salen todas.
Hablan lo mismo el Pp Cd Psc i los independentistas.
No se esconde lo que opinan o actuan.
Lo de presos políticos o politicos presos lo exponen según el partido que habla.
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Andresdlp
08/11/2017, 16:25
Yo es que el adoctrinamiento en las escuelas no lo he visto, que seguro algun caso habra.
En mi casa hablamos en los dos idiomas indistintamente.
Pero bueno nadie me va a creer porque soy catalan.
Enviado desde mi SM-J500FN mediante Tapatalk
https://www.youtube.com/watch?v=UaPGdfFqO88
Las cosa no hay que creerlas o no, mejor verlas.
https://www.youtube.com/watch?v=UaPGdfFqO88Y tu te crees que este libro lo dan en las escuelas?
Espero que no.
Me imagino que sabrás que hay editoriales que publican libros de diferente ideología y que los venden en librerías y asociaciones.
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jufravica
08/11/2017, 16:34
https://www.youtube.com/watch?v=UaPGdfFqO88
Las cosa no hay que creerlas o no, mejor verlas.
hombre,yo como cicrac,espero y deseo que este libro no este en los colegios catalanes..vamos...
Carlos Julian
08/11/2017, 16:36
La comparacion es fuerte, no se si se ha pasado o no pero las imagenes no mienten.
Que se estan utilizando tecnicas nazis en cataluña esta muy claro y las fotos lo demuestran, si no se quiere ver es otra cosa.
No entiendo como podeis comparar la Alemania nazi, que asesinó millones de personas, con el movimiento independentista catalan. De verdad que no lo entiendo. Se me ocurre un solo motivo: ignorancia absoluta sobre una cosa y la otra.
jufravica
08/11/2017, 16:37
Yo es que el adoctrinamiento en las escuelas no lo he visto, que seguro algun caso habra.
En mi casa hablamos en los dos idiomas indistintamente.
Pero bueno nadie me va a creer porque soy catalan.
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yo si te creo,y lo sabes!!!
no,de verdad si que te creo
y ahora....mi gran momento del dia.......LA SIESTA,jajaja siento que los separatistas no podais disfrutarla.pues es muy Español jaaaajajaja!!!!!
yo si te creo,y lo sabes!!!
no,de verdad si que te creo
y ahora....mi gran momento del dia.......LA SIESTA,jajaja siento que los separatistas no podais disfrutarla.pues es muy Español jaaaajajaja!!!!!Pues a disfrutar que aqui algunos nos vamos a trabajar (aunque sea a puerta cerrada).
Un saludo
Enviado desde mi SM-J500FN mediante Tapatalk
jufravica
08/11/2017, 16:42
Pues a disfrutar que aqui algunos nos vamos a trabajar (aunque sea a puerta cerrada).
Un saludo
Enviado desde mi SM-J500FN mediante Tapatalk
que te sea breve y provechoso
La comparacion es fuerte, no se si se ha pasado o no pero las imagenes no mienten.
Que se estan utilizando tecnicas nazis en cataluña esta muy claro y las fotos lo demuestran, si no se quiere ver es otra cosa.No te creas todo lo que se dice y de lo que veas la mitad.
No tienes porque creerme , pero yo tampoco porque mentirte.
Pueden haber casos puntuales pero en la mayoría de colegios no es asi.
Enviado desde mi SM-J500FN mediante Tapatalk
Andresdlp
08/11/2017, 16:48
Pues a disfrutar que aqui algunos nos vamos a trabajar (aunque sea a puerta cerrada).
Un saludo
Enviado desde mi SM-J500FN mediante Tapatalk
Que pena que por culpa de cuatro tengas que trabajar a escondidas. Joder con los que tanto claman por la libertad.
Suerte!!
Desde luego te pasas un huevo comparando las dos cosas.
No insultes a la inteligencia de las personas.
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En absoluto insulto a la inteligencia de las personas, cada uno tiene la que tiene, simplemente me remito a imágenes que se han visto....antes.....y también en la actualidad.
Cada uno es libre de hacer las analogías.
He leído bastante historia, y especialmente de aquella época (convulsos años 33-34 con una crisis económica como telón de fondo) y creo que muchos coincidiréis que en estos últimos años en Cataluña se están llevando a cabo actuaciones adoptadas de aquellas épocas.....el juego y control de los símbolos, fomentar odios (España nos roba, todos los males de Cataluña son debidos a los españoles, tu eres menos catalán que yo que tengo mis 8 apellidos catalanes y tu aunque nacido aquí eres de padres andaluces.....), asociaciones culturales que son capaces de trasmitir ese mensaje, adoctrinamientos en los colegios, falseamiento de la historia, tapar la boca con actuaciones fraudulentas dentro de un parlamento democratico....
Acaso no esta ahora la sociedad catalana totalmente polarizada???
Todo ello hace pensar que......cada uno piense lo que quiera....., pero se están dando situaciones que deben de hacer saltar las alarmas para que cosas mayores no ocurran.
No entiendo como podeis comparar la Alemania nazi, que asesinó millones de personas, con el movimiento independentista catalan. De verdad que no lo entiendo. Se me ocurre un solo motivo: ignorancia absoluta sobre una cosa y la otra.
Pues creo que yerras Carlos Julian en el motivo que das......, tambien soy de Tarragona y conozco ambas cosas a las que te refieres.
Con dichas imágenes NO SE ESTA COMPARANDO lo que indicas....lo que se compara son las ACTUACIONES de un partido nacionalsocialista con las realizadas por los partidos independentistas/nacionalistas.....
Alguna de las imágenes que quieras rebatir con argumentos???? Por favor anímate.....
Ignorancia.......
Aunolose
08/11/2017, 17:41
No, Legia y Jufravica. Lo de Franco lo pongo como un ejemplo que conocemos casi todos sobre lo que es "adoctrinamiento". Solo he querido ilustrar torpemente que el adoctrinamiento solo sirve para los que quieren adoctrinarse. La inmensa mayoria de personas tienen suficiente cerebro para hacerse una idea de la situacion por si mismas. Saludos.
Desde luego te pasas un huevo comparando las dos cosas.
No insultes a la inteligencia de las personas.
Enviado desde mi SM-J500FN mediante Tapatalk
No entiendo como podeis comparar la Alemania nazi, que asesinó millones de personas, con el movimiento independentista catalan. De verdad que no lo entiendo. Se me ocurre un solo motivo: ignorancia absoluta sobre una cosa y la otra.
A mi también me parece algo raro comparar a los nazis con los separatistas. Otra cosa son los métodos...
Pero por la misma regla de tres ¿Qué os parece lo que hacen los separatistas al comparar la democracia o "lo que sea que tenemos ahora" con lo que se tenía cuando Franco? ¿Os parece que "la represión" es la misma? ¿La justicia? Si no os parece bien que se puedan comparar los métodos nazis con los métodos separatistas, por favor, no dejéis que insulten la inteligencia de los demás cuando dicen que estáis (los catalanes todos) igual de oprimidos que cuando Franco.
Hoy hubo enfrentamientos entre camioneros y manifestantes, los gobernantes independentistas buscan elevar la tensión hasta el punto de que haya una reacción violenta del estado, resistir y obligarle mediante el plan de dexconesión forzosa a aceptar la independencia, ya ha logrado el enfrentamiento entre ciudadanos.
http://www.lavanguardia.com/politica/20171108/432715740686/enfrentamientos-piquetes-conductores-manifestantes-huelga-general-catalunya.html
Aunolose
08/11/2017, 17:51
Ah, hablando de manipulación y adoctrinamiento. Uso la frase de Rufián para decirle "Saca tus manos del País Valencià". Por que no entiendo esas ganas de meternos a todos en el mismo saco (Països Catalàns) sin preguntar, votar y toda la parafernalia ¡Estamos oprimidos!
jufravica
08/11/2017, 18:37
huyy,que simpaticos los manis,si van con pasa montañas y todo,sera que hace frio???
anda si tambien saben escribir en Arabe,no me digas que van a pedir apoyo a los emiratos arabes..
Ah, hablando de manipulación y adoctrinamiento. Uso la frase de Rufián para decirle "Saca tus manos del País Valencià". Por que no entiendo esas ganas de meternos a todos en el mismo saco (Països Catalàns) sin preguntar, votar y toda la parafernalia ¡Estamos oprimidos!
Completamente de acuerdo.
Ya te di mi opinión al respecto. Pienso que todo dependerá de lo que quiera la mayoría de valencianos.
ochoymedio
08/11/2017, 19:16
–Sr. Morocho, ¿es el Partido Popular una mafia de delincuentes corruptos que están saqueando las arcas de ESPAÑA?
–Indiciariamente sí
https://www.dropbox.com/s/eibezv44j5aolop/20171108_17122279340.mp4?dl=0
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
Cocodrilo feliz
08/11/2017, 19:17
Carlos Julian: "No entiendo como podeis comparar la Alemania nazi, que asesinó millones de personas, con el movimiento independentista catalan. De verdad que no lo entiendo. Se me ocurre un solo motivo: ignorancia absoluta sobre una cosa y la otra."
En efecto, es lamentable esa comparación. Tan lamentable, como lo que escuchamos ayer a Puigdemon y los fugados diciendo que en España no hay democracia, que el gobierno es fascista, que no hay garantías en la Justicia, comparándolo con la dictadura franquista y que hay gente en la cárcel por expresar sus ideas... porque en esa dictadura se asesinaron decenas de personas y tampoco a mi se me ocurre otro motivo para tan disparatada comparación que la ignorancia absoluta sobre una cosa y otra.
Desde siempre, este es el problema de los catalanes separatistas: Todo lo que no les gusta oír lo toman como una ofensa a Catalunya, cuando todos y todas estamos sometidos a discrepancia, y, sobre todo, a la ley. Catalunya es un territorio y sus gentes, ciudadanos y ciudadanas, sometidos al imperio de la ley, por lo tanto, si alguien pretende imponer sus criterios desde los hechos consumados, es lógico que reciba críticas a veces excesivas en cuanto a las descalificaciones. Lo que no es de recibo es que sólo veamos la paja en el ojo del que se propasa, pero no la descomunal viga en el propio. Y con 200 alcaldes vara en mano, olvidándose que esas varas no pertenecen a su partido político, sino a todos los habitantes del municipio que representan, hayan votado a quien hayan votado.
¿Quiénes son aquí los fachas?
Hola:
Hoy me encuentro muy triste...Gracias a El Confidencial me entero que mi referente cultural y gran gigante intelectual Sr.Cucurrull se encuentra apartado por sus propios correligionarios. Supongo que están envidiosos por la brillantez intelectual de mi héroe. Cosa que demuestra, una vez más, que Cataluña es España. Pues sólo en España se pone la zancadilla a los más brillantes. Lean el articulo:
https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-11-08/en-clase-de-nova-historia_1474359/
Tenemos que hacer algo, ¿ Qué tal si conseguimos firmas en favor de Cucurrull? ¡ No consintamos que los separatas le apliquen el 155! jojojo
Control de la información, Constitución bananera que consagra el control de los jueces por el poder político, parlament esperpéntico prensa hipersubvencionada, tele pública al servicio de unos pocos, inmersión a la fuerza...Pues todo pinta muy TOTALITARIO, ¿ verdad?
A mi también me parece algo raro comparar a los nazis con los separatistas. Otra cosa son los métodos...
Pero por la misma regla de tres ¿Qué os parece lo que hacen los separatistas al comparar la democracia o "lo que sea que tenemos ahora" con lo que se tenía cuando Franco? ¿Os parece que "la represión" es la misma? ¿La justicia? Si no os parece bien que se puedan comparar los métodos nazis con los métodos separatistas, por favor, no dejéis que insulten la inteligencia de los demás cuando dicen que estáis (los catalanes todos) igual de oprimidos que cuando Franco.En eso tienes razón gracias a Dios o lo que sea no estamos sometidos a ningún régimen franquista.
Aunque al PP a veces se le escape alguna pincelada.
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En absoluto insulto a la inteligencia de las personas, cada uno tiene la que tiene, simplemente me remito a imágenes que se han visto....antes.....y también en la actualidad.
Cada uno es libre de hacer las analogías.
He leído bastante historia, y especialmente de aquella época (convulsos años 33-34 con una crisis económica como telón de fondo) y creo que muchos coincidiréis que en estos últimos años en Cataluña se están llevando a cabo actuaciones adoptadas de aquellas épocas.....el juego y control de los símbolos, fomentar odios (España nos roba, todos los males de Cataluña son debidos a los españoles, tu eres menos catalán que yo que tengo mis 8 apellidos catalanes y tu aunque nacido aquí eres de padres andaluces.....), asociaciones culturales que son capaces de trasmitir ese mensaje, adoctrinamientos en los colegios, falseamiento de la historia, tapar la boca con actuaciones fraudulentas dentro de un parlamento democratico....
Acaso no esta ahora la sociedad catalana totalmente polarizada???
Todo ello hace pensar que......cada uno piense lo que quiera....., pero se están dando situaciones que deben de hacer saltar las alarmas para que cosas mayores no ocurran.Te lo vuelvo a repetir no te pases , que si lo piensas un poco veras que es una burrada lo que dices.
Yo soy hijo de andaluza y mi mujer de Ciudad Real y no estamos marginados .
Basta ya de bulos que no hacen bien a nadie.
Si no te gusta leer tonterías de los independentistas no pongas estas cosas hombre.
Y te lo digo con educación .
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–Sr. Morocho, ¿es el Partido Popular una mafia de delincuentes corruptos que están saqueando las arcas de ESPAÑA?
–Indiciariamente sí
https://www.dropbox.com/s/eibezv44j5aolop/20171108_17122279340.mp4?dl=0
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"Que pesaos eso ahora no importa.
Hay que estar por lo de Cataluña.
Yo soy Español español!!!
( modo ironia)
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Carlos Julian
08/11/2017, 21:12
Pues creo que yerras Carlos Julian en el motivo que das......, tambien soy de Tarragona y conozco ambas cosas a las que te refieres.
Con dichas imágenes NO SE ESTA COMPARANDO lo que indicas....lo que se compara son las ACTUACIONES de un partido nacionalsocialista con las realizadas por los partidos independentistas/nacionalistas.....
Alguna de las imágenes que quieras rebatir con argumentos???? Por favor anímate.....
Ignorancia.......
Sakata, a ver... Coger una imágen de una manifestacion nazi y al lado poner una manifestación independentista, o comparar las pintadas en los comercios judios con una pintada en una persiana de un comercio en Catalunya... A mi me parecen comparaciones fuera lugar, hechas por alguien que no sabe lo que dice o que lo sabe pero prefiere mentir y ofender, no le veo ninguna otra utilidad. Sabes perfectamente que las fotos de la derecha del montaje se pueden sustituir perfectamente por las de cualquier manifestación o por fotos de miles de actividades en otros lugares de España o del mundo, con sus correspondientes banderas, y el montaje quedaria igual de "bonito". ¿Que hago, me pongo a buscar fotos de actuales dirigentes del PP, hurgar en su "glorioso pasado" y hago un montaje poniendo sus fotos al lado de las de Hitler, Franco o Goebbels...? Por ejemplo, coge la primera foto y cámbiala por una de signo contrario, con sus correspondientes banderas españolas... ¿Verdad que lo considerariais un burdo montaje? Pues eso. Hazlo con todas y ya tienes un panfleto en sentido contrario.
Estos montajes no sirven como argumento para nada, son simplemente eso, montajes interesados elaborados por los que sólo quieren sembrar el odio, que no reflejan en absoluto la sociedad catalana. Y los que digan lo contrario MIENTEN como bellacos. A ver donde he dicho yo que el estado español sea una dictadura o que los del PP sean nazis... Esos insultos, como puede ver cualquiera leyendo un poco a lo largo de este hilo, curiosamente solo se escriben o insinúan cuando se refieren a los independentistas, no al revés. Eso sí que es un hecho que puede comprobar cualquiera. Sacad vuestras propias conclusiones. Creo que es un gran error tirarnos los platos a la cabeza llamándonos franquistas y nazis los unos a los otros, porque no los hay ni en uno ni en otro "bando". Yo no voy a entrar e ese juego.
Dicho esto, me voy a retirar de este hilo, al menos por unos dias... No porque me vaya a discutir con nadie ni nada parecido, pero resulta que me di de alta en este foro para aprender y hablar de caravanas, y como aún no tengo ninguna, a veces paso el rato en este hilo. Perdonad que no os conteste a todos/as, creo que mi postura esta clara, siempre he intentado explicar mi punto de vista con respeto hacia los demás. Un saludo a todos, ojalá nos encontremos más adelante en algun camping con nuestras caravanas, estoy seguro que podremos hablar de esto y de muchas más cosas tomándonos unas cervezas y echándonos unas risas. Saludos.
Te lo vuelvo a repetir no te pases , que si lo piensas un poco veras que es una burrada lo que dices.
Yo soy hijo de andaluza y mi mujer de Ciudad Real y no estamos marginados .
Basta ya de bulos que no hacen bien a nadie.
Si no te gusta leer tonterías de los independentistas no pongas estas cosas hombre.
Y te lo digo con educación .
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A ti que te pareció sobre o que ocurrió el pasado 6 de septiembre en el Parlament de la Generalitat???
A ti que te pareció sobre o que ocurrió el pasado 6 de septiembre en el Parlament de la Generalitat???Ya lo conteste dias atrás
" una pantomima"
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Ya lo conteste dias atrás
" una pantomima"
Enviado desde mi SM-J500FN mediante TapatalkMe autocito me refiero al 27 de octubre.
Lo del 6 de septiembre de aprobar el referéndum ya venia en su programa no me extraño.
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Veamos la programación INFANTIL de la Korea del Norte mediterránea:
https://www.youtube.com/watch?v=1dVGto2ER08
Por cierto, si nadie la dice lo digo yo: Los peperos engañan al pueblo español con la aplicación del 155. ¿ Por qué? Medios de comunicación PÚBLICA manipulando como siempre. Mossos igual que siempre, Teles dando voz a los golpistas y en este ambiente tan democrático convocan elecciones...
Para finalizar...Mi apoyo y aliento a los catalanes que no se dejan engañar por la burguesía esclavista y negrera. Que sabemos de dónde sacaron las perras...
A los independentistas les parecerá normal democrático esto, Las juventudes de la CUP publicaron este cartel señalando a los concejales que no comulgan con el separatismo.
http://politica.e-noticies.es/las-juventudes-de-la-cup-senalan-a-los-concejales-contrarios-al-referendum-112406.html
A los independentistas les parecerá normal democrático esto, Las juventudes de la CUP publicaron este cartel señalando a los concejales que no comulgan con el separatismo.
http://politica.e-noticies.es/las-juventudes-de-la-cup-senalan-a-los-concejales-contrarios-al-referendum-112406.htmlLo encuentro de muy mal gusto hay que aceptar todas las opciones y respetarlas.
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