Ver la versión completa : asesoramiento para compra de vehiculo para tirar de mi bustner premio 495tk
hola buenas actualmente tengo una chysler y se me calienta muchisimo y estoy pensando en cambiar de vehiculo he estado mirando y me he enamorado del volvo v40 nuevo y mi duda es, hay un modelo con 115 cv y de hay se pasa a los 150 cv .
la diferencia de dinero es considerable por los cv ,alguien tiene un coche con 115 cv y tira de la bustner 495tk y le va bien .
de caso contrario me decantare por el 150 cv.
gracias y un saludo.
chundara
03/10/2012, 00:38
Ni lo pienses el de 150cv y si hay de 170 CV mejor
cuantos mas caballos mejor no para correr sino pa no tener que apretar te durara mas el motor ira mas relajado en la compra como bien dices se nota la diferencia de precio pero el coche es algo que luego aguantaras un tienpo no esta la cosa como pa ir camviando tractor a menudo
Los Gorditos
03/10/2012, 02:48
cuantos mas caballos mejor no para correr sino pa no tener que apretar te durara mas el motor ira mas relajado en la compra como bien dices se nota la diferencia de precio pero el coche es algo que luego aguantaras un tienpo no esta la cosa como pa ir camviando tractor a menudo
Estoy totalmente deacuerdo, con esa caravana lo minimo que yo cogeria es 150cv. y creo que me quedaria justo. Asi que si puedes superar los 150cv. mejor.
Saludos.
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superfendt
03/10/2012, 09:23
Mínimo el de 150 cv y para mi se queda algo corto. Que esas caravanas pesan y llevar el coche desahogado siempre es mas seguro.
El de 115 cv ni te lo plantees.
mohicano
03/10/2012, 11:16
Desde mi punto de vista, aunque el modelo es muy atractivo, no lo considero un buen tractor para esa caravana. Es un turismo medio similar a un focus o un megane con menos espacio interior y maletero pequeño. No sé cuantos vais, pero si tienes una TK, me imagino que varios en el coche, y por otro lado de peso no va sobrado.
Respecto al motor, sin duda el de 150, no solo por el arrastre, el motor 115 de volvo no te lo recomiendo, es para tomárselo con calma y las marchas finales muy largas, nada útil para el arrastre, donde no solo la potencia es importante, las otras cuestiones a tener en cuenta para el arrastre de caravana son el peso, la batalla, el volumen y la relación del cambio.
No es lo mismo arrastrar un avión cilíndrico, un remolque bajo, un fuera borda, o una caravana.
Un saludo
Desde mi punto de vista, aunque el modelo es muy atractivo, no lo considero un buen tractor para esa caravana. Es un turismo medio similar a un focus o un megane con menos espacio interior y maletero pequeño. No sé cuantos vais, pero si tienes una TK, me imagino que varios en el coche, y por otro lado de peso no va sobrado.
Respecto al motor, sin duda el de 150, no solo por el arrastre, el motor 115 de volvo no te lo recomiendo, es para tomárselo con calma y las marchas finales muy largas, nada útil para el arrastre, donde no solo la potencia es importante, las otras cuestiones a tener en cuenta para el arrastre de caravana son el peso, la batalla, el volumen y la relación del cambio.
No es lo mismo arrastrar un avión cilíndrico, un remolque bajo, un fuera borda, o una caravana.
Un saludo
totalmente de acuerdo creo que es poco coche un compacto para esa caravana
aurresku
03/10/2012, 12:07
En la línea de Rhisto y Mohicano. En primer lugar, de motor, 150 cv sin duda. Tampoco creo que se queden cortos, yo pienso que es una buena cifra de potencia.
Pero el Volvo V40 diesel con 150 cv pesa 1.357 kg. Para mi, totalmente insuficientes. Mínimo mínimo, ya que vas a comprar coche nuevo, uno que en vacío pese más de 1.500 kg. Si no lo haces así, no vas a conducir relajado. Hay muchas opciones, muchas marcas, muchos tipos de carrocería ...
Yo si tuviera posibilidades optaría por un monovolumen grande con tracción integral, pero como no las tengo me conformo con lo que tengo (que está muy bien).
A la hora de elegir, para mi los criterios de discriminación deberían ser: modelos que pesen en vacío más de 1500 kg; después que tengan más de 140 cv; que se adapten a mis necesidades de uso (por ejemplo, berlina o monovolumen o todo terreno ...); entre los modelos que queden, el que más me guste o mejor oferta me hagan.
La clave de la seguridad y el confort al remolcar es el peso del vehículo tractor sobre el remolque, así que tú mismo.
Totalmente de acuerdo con aurresku, con 1357 kg no llegas ni al peso de la caravana cargada, debes buscar un coche que pese mas, para ir tranquilo.
navegante 420
03/10/2012, 14:30
Yo no conozco tambien ese coche como han demostrado rhisto y arresku, pero por lo que dicen no es nada aconsejable...
Pero me gustaria, de cara a nuevas posibilidades, comentar una cosa, mejor el de mas caballos??? desde mi punto de vista no, ya que sino irimamos todos con gasolinas de 200cv que son mas baratos que los disel de 150cv.
mas que los cv, aunque normalmente estan relacionados, miraria el par motor, y a que revoluciones lo de, eso es lo que realmente te indicara si el coche va realmente desahogado o forzado, y en ocasiones hay sorpresas como el mio que con muy pocos caballos es uno de lo coches con mas par motor.
Hola,
Si estas acostumbrado a una monovolumen y necesitas otro monovolumen oero con mas caballos.....
La mia tiene 185cv diesel.....
Eso si que te daria aplomo para llevar tu caravana sin problemas.......
Un saludote
P.D. Se nota que estoy como loco por vender mi Carnival no??? jejejeje
Segun catalogo,esa caravana pesa 1050 klg . Y segun vosotros con un coche de 1400 Klg y 150 hp. no puede arrastrar la caravana
Al final nos tendremos que comprar un camion para poder viajar tranquilos, eso si uno de 600hp para luego ir a 80 k/h que es lo que marca la ley
Myanmar36
03/10/2012, 19:22
Segun catalogo,esa caravana pesa 1050 klg . Y segun vosotros con un coche de 1400 Klg y 150 hp. no puede arrastrar la caravana
Al final nos tendremos que comprar un camion para poder viajar tranquilos, eso si uno de 600hp para luego ir a 80 k/h que es lo que marca la ley
No se de donde sacas que pesa 1050 Kgs, como minimo esa caravana cargada se ira entre 1300 y 1400 Kgs
Premio 495 TK Details - Modelos - Premio - Caravanas - Bürstner (http://www.buerstner.com/es/caravanas/premio/modelos/details/model/premio-495-tk_es.html)
chundara
03/10/2012, 19:24
Me extraña,la mis una sterckerman 490 pesa 1150kg y eso que son de las ligeras no creo que pese menos que la mis,saludos
No se de donde sacas que pesa 1050 Kgs, como minimo esa caravana cargada se ira entre 1300 y 1400 Kgs
Premio 495 TK Details - Modelos - Premio - Caravanas*-*Bürstner (http://www.buerstner.com/es/caravanas/premio/modelos/details/model/premio-495-tk_es.html)
Pues la saco de su catalogo,Que sea verdad o no, eso no lo se, el catalogo que tengo yo del 2009, asi lo indica, ahora veo que el tuyo dice lo contrario
Me extraña,la mis una sterckerman 490 pesa 1150kg y eso que son de las ligeras no creo que pese menos que la mis,saludos
Ten en cuenta, que las, Premio ,son las mas ligeras ,que tiene burstner. Es lo mismo que la Jazz si la comparamos con la Tango ,la tango pesa muncho mas y las dos son Sunn Roller
No se de donde sacas que pesa 1050 Kgs, como minimo esa caravana cargada se ira entre 1300 y 1400 Kgs
Premio 495 TK Details - Modelos - Premio - Caravanas*-*Bürstner (http://www.buerstner.com/es/caravanas/premio/modelos/details/model/premio-495-tk_es.html)
Lo que puede ocurrir es que el catalogo que tu sacas(no lo se ) sea el de la casa alemana ,que nada tienen que ver con los catalogos españoles que tienden a esconder el peso real ,que es el que tengo yo
mohicano
03/10/2012, 21:04
Yo no conozco tambien ese coche como han demostrado rhisto y arresku, pero por lo que dicen no es nada aconsejable...
Pero me gustaria, de cara a nuevas posibilidades, comentar una cosa, mejor el de mas caballos??? desde mi punto de vista no, ya que sino irimamos todos con gasolinas de 200cv que son mas baratos que los disel de 150cv.
mas que los cv, aunque normalmente estan relacionados, miraria el par motor, y a que revoluciones lo de, eso es lo que realmente te indicara si el coche va realmente desahogado o forzado, y en ocasiones hay sorpresas como el mio que con muy pocos caballos es uno de lo coches con mas par motor.
Cierto, entre las cosas a tener en cuenta... batalla, volumen o espacio que ocupa el tractor, peso.. se me olvidó el par motor, ...
Y claro... un hdj100, casi na, pero es que ese coche está específicamente construido para vivir remolcando!!!! es un v8, no???
superfendt
03/10/2012, 22:33
Segun catalogo,esa caravana pesa 1050 klg .
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ8LiWUhiBkkVr-HEdvfN-G1w0RAKsTgpB7NkHPzlB3NzmergPlVw
Lo que puede ocurrir es que el catalogo que tu sacas(no lo se ) sea el de la casa alemana ,que nada tienen que ver con los catalogos españoles que tienden a esconder el peso real ,que es el que tengo yo
es que aqui se compra segun los catalogos alemanes que molan mas y los coches normalmente van completamente vacios, aveces incluso no va ni el conductor con lo que la diferencia de peso es todavia mas grande. ale a por el camion de 600 cv
jorge zaragoza
03/10/2012, 22:56
yo con 110 cv llevo una 430 y con otras caravanas con coches grandes y potentes no pilla nadie sera que estoy loko o lo q quieres desde luego que contra mejor coche mas pesado y mas poencia mejor iras eso seguro pero tampoko ay que comprar un 200 cv
yo te dire que no hace falta tantos caballos que tenga buen par motor y cilindrada yo llevo toyota 3.0 diesel 125cv y una tango y de maravilla
navegante 420
04/10/2012, 08:19
Cierto, entre las cosas a tener en cuenta... batalla, volumen o espacio que ocupa el tractor, peso.. se me olvidó el par motor, ...
Y claro... un hdj100, casi na, pero es que ese coche está específicamente construido para vivir remolcando!!!! es un v8, no???
jejeje tambien tienes razón, pero mas que diseñado para remolcar, se diseño para sobrevivir entre 600.000 y 800.000 km por las espesuras de australia o por el desierto de medio oriente (piensa que la gama hdj es con la que van todos los de la ONU, y algunos jeques arabes)...
y no, el v8 es el motor gasolina de 284cv el mio es el 6 cilindros linea diesel
navegante 420
04/10/2012, 08:29
yo con 110 cv llevo una 430 y con otras caravanas con coches grandes y potentes no pilla nadie sera que estoy loko o lo q quieres desde luego que contra mejor coche mas pesado y mas poencia mejor iras eso seguro pero tampoko ay que comprar un 200 cv
Yo tambien decia eso cuando me compre la nodriza y tiraba con un leon 110cv, y me fui de vacaciones por italia bajando hasta Roma, por cavallos no lo pase mal, subia adelantando a los camiones, eso si las bajadas era otro cantar... Trataba de lastrar el coche al max. y tiraba millas...
Supongo que con los años he hechado cordura y una caravana, que vacia según bascula, estando vacia pesa ya 1700kgr, mas los 6,5 metros de vela, han hecho que termine comprando lo que he comprado, un coche de 2670kgr de tara, y 470n/m.
y ahora si que no sufro nada, llego a los sitios igual de fresco como si no hubiera llevado la caravana.
aurresku
04/10/2012, 09:41
No se trata de que los catálogos alemanes molen más ni los coches vayan siempre vacíos.
Se trata de que por aspectos de homologación los catálogos españoles (aunque por suerte creo que cada vez menos) faltaban a la verdad a la hora de mostrar los datos de pesos.
CARAVANA CARGADA vs PESO DEL COCHE VACÍO es una REFERENCIA DE SEGURIDAD, no es una situación que se vaya a reproducir en la realidad, sino que se trata de un INDICADOR.
Por supuesto que puede remolcar esa caravana con 110 cv. Por descontado que tiene más valor el dato de par máximo que el de caballos del motor. Yo diría que con un par de 300 en adelante remolcaría con comodidad esa caravana (y si se consigue con un índice de revoluciones por minuto bajito mejor que mejor).
Pero si se va a gastar más de 20.000 € o 25.000 €, entiendo que querrá tomar una decisión de la que no arrepentirse a los dos viajes. Probablemente con el coche que se plantea pueda remolcar muchas veces sin problemas. Pero habrá días que llueva y haga viento racheado, que en una bajada prolongada le adelante un camión, que quizás esté en un puerto de montaña con una curva típica de herradura y mucha pendiente y calzada húmeda ...
No se trata de comprar un camión. Hay muchísimos modelos que pesen en torno a 1.500 en vacío (repito, como REFERENCIA). Y tampoco se trata de que tenga 600 caballos. Simplemente, si puedes elegir, coje con más de 140 cv. Es lo que yo haría.
aurresku
04/10/2012, 09:57
Ejemplos sin pensar mucho, que creo que podrían ser válidos para tu caravana:
Todo terreno "ligero": Subaru Forester
Subaru Forester 2.0D Sport ficha técnica, prestaciones, consumos, dimensiones de este coche - km77 (http://www.km77.com/precios/subaru/forester/2011/forester-20d-sport)
Berlina: Opel insignia
Opel Insignia 5p Selective 2.0 CDTI Start & Stop 130 CV ficha técnica, prestaciones, consumos, dimensiones de este coche - km77 (http://www.km77.com/precios/opel/insignia/2009/insignia-5p-selective-20-cdti-start-stop-130-cv2)
Monovolumen 5 plazas con tracción a las 4 ruedas: Seat Altea
SEAT Altea Freetrack 2.0 TDI CR 140 CV 4WD ficha técnica, prestaciones, consumos, dimensiones de este coche - km77 (http://www.km77.com/precios/seat/altea-freetrack/2009/altea-freetrack-20-tdi-cr-140-cv-4wd)
Monovolumen 7 plazas (bueno, 5 más 2 para trayectos ocasionales): Ford Grand C-max
Ford Grand C-MAX Titanium 2.0 TDCi 140 CV 7 plazas ficha técnica, prestaciones, consumos, dimensiones de este coche - km77 (http://www.km77.com/precios/ford/grand-c-max/2011/grand-c-max-titanium-20-tdci-140-cv-7-plazas)
Fíjate en la "ficha técnica" en los datos de peso y par motor. Todos andan entre 1500-1600 kilos y más de 300 de par motor. Son ejemplos.
Myanmar36
04/10/2012, 11:26
es que aqui se compra segun los catalogos alemanes que molan mas y los coches normalmente van completamente vacios, aveces incluso no va ni el conductor con lo que la diferencia de peso es todavia mas grande. ale a por el camion de 600 cv
Solo indicar que el catalogo que he puesto yo es el español, no el aleman.
amanyago
04/10/2012, 12:04
Yo opino como lo que te han dicho ya algunos compañeros, no mires sólo la caballería, sino también el par motor, y tambien el peso del conjunto, lo digo por el tema carnet.
A mi me gusta mitsubishi, y el nuevo Outlander 4WD (7 plazas) monta un motor de 2.268 cm3, tiene un par motor de 380 Nm entre 1750 - 2500 revoluciones, con lo que vas a tener potencia más que de sobra y a un régimen bajo con el consiguiente ahorro de combustible, autorizado para arrastrar un remolque c/f de 2.000 kgs y su PMA es de 2.260 kg, con lo que aún te quedan 1.240 kg para los 3.500 kg.
Si no necesitas las 7 plazas, el de 5 plazas (2WD) es exactamente igual salvo en el PMA que baja a 2.085 kg.
Un saludo y suerte con tu decisión.
navegante 420
05/10/2012, 00:57
Se trata de que por aspectos de homologación los catálogos españoles (aunque por suerte creo que cada vez menos) faltaban a la verdad a la hora de mostrar los datos de pesos.
Aqui disientop contigo.... mas que homolagacion diria que comerciales....ya que aqui en españa el b96 se paga, en alemania es "by the face", no hay diferencia de pma, aqui ya sabes que los de mas de 750 matricula impuestos....
total que si le revajamos unos quilitos... esa que era para matricular ya no lo son, ahorro, o aquella caravana que mi coche no puede llevar o mi carnet no me lo permite, con el adelgazamiento, ahora si...
Yo no conozco tambien ese coche como han demostrado rhisto y arresku, pero por lo que dicen no es nada aconsejable...
Pero me gustaria, de cara a nuevas posibilidades, comentar una cosa, mejor el de mas caballos??? desde mi punto de vista no, ya que sino irimamos todos con gasolinas de 200cv que son mas baratos que los disel de 150cv.
mas que los cv, aunque normalmente estan relacionados, miraria el par motor, y a que revoluciones lo de, eso es lo que realmente te indicara si el coche va realmente desahogado o forzado, y en ocasiones hay sorpresas como el mio que con muy pocos caballos es uno de lo coches con mas par motor.
Estoy PLENAMENTE de acuerdo con esta apreciación.
Yo ya lo he contado alguna vez. Cuando yo iba de vendimia (joven, muy joven), ibámos con un Jhondy de 6 cilindros, 3500 CC y 56 CV. Ni se inmutaba con remolques de 6000-7000 Kgrs de uva. Y sólo tenía 56 CV.
Mi coche es un 2.2 Diesel y 128 CV. No llega a los 140 ni 150 Cv que decís aquí. Pero es un 2.2 en lugar de un 2000 y estoy encantado con él. Luego, por pesos y volumen también voy bien.
Lo que he querido decir es que el compromiso entre potencia-peso-par es importante. Yo prefiero peso y par con más cilindrada que CV.
Quizá una buena cuenta es "dividir" los CV entre los CC.
Un coche con 150 Cv y 2000 Cc nos da una relaciónde 75 Cv por cada 1000 Cc.
Mi coche, con 128 Cv y 2200 Cc me da una relación de 58,18 Cv por cada 1000 Cc. Imagino, no lo sé, que serán Caballos menos "apretaos".
Un saludo y suerte con la decisión, que no es fácil.
Pues por ahí deben ir los tiros. A mayor cilindrada mayor par motor y mayor peso. Para muestra un boton, mi coche tiene 3000 c.c. y "solo" 125 cv , segun la cuenta de MATES sale 41,66 cv por cada 1000 cc pero con un par motor de 360 Nw/m (creo recordar).
navegante 420
10/10/2012, 11:10
Buena mula tienes tambien bittor...
Aparte de la cilindrada tambien tener en cuenta nº de cilindros y disposición... el mio con 6 cilindros linea de 4200cc me salen 48,57 cv/1000cc y el par de 470 N/m
Carlesbcn
13/10/2012, 10:55
El Opel Insignia CDTI 160 CV. es un buen coche para tirar de caravana. Pesa y tiene una buena distancia entre ejes.
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cazuurro
14/10/2012, 00:20
Hola yo si pudiera audi allroad, y algo accesible skoda scout. Traccion integral, espacio y validos para uso diario.
Hola Franra, yo soy poseedor como tu de una Premio 495TK que compré nueva en Cargol caravanas hace dos años.
Voy por partes, para resolver dudas sobre el peso de este modelo de Burstner, por ficha técnica tiene una tara de 950kg y una MMA de 1075, ahora aquí le tienes que sumar todos los complementos que le hayan puesto(aire acondicionado, calefacción termo, nevera grande, mover, etc...), vamos que pesa mucho mas.
Por el lado del tractor como bien te han dicho si hay que elegir entre peso y potencia, mejor peso y si puedes las dos cosas mejor, yo tengo un SEAT Alhambra TDI de 140cv, con un peso en vacío de 1665kg y te aseguro que el fin de año pasado si hubiese pesado mas lo hubiese agradecido ya que con el aire que pille por la zona de L'Hospitalet del Infant(Tarragona), tuve que parar en el área de servicio con unas rachas de aire de 150km/h.
La seguridad ante todo, claro que con cualquier coche podrás moverla, no es cuestión de moverla sino de que el coche en condiciones adversa tire de ella y no ella de ti.
Un saludo y que la disfrutes.
Carlesbcn
14/10/2012, 15:08
Una buena reflexión de Tonan
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navegante 420
15/10/2012, 22:50
Hola Franra, yo soy poseedor como tu de una Premio 495TK que compré nueva en Cargol caravanas hace dos años.
Voy por partes, para resolver dudas sobre el peso de este modelo de Burstner, por ficha técnica tiene una tara de 950kg y una MMA de 1075, ahora aquí le tienes que sumar todos los complementos que le hayan puesto(aire acondicionado, calefacción termo, nevera grande, mover, etc...), vamos que pesa mucho mas.
Por el lado del tractor como bien te han dicho si hay que elegir entre peso y potencia, mejor peso y si puedes las dos cosas mejor, yo tengo un SEAT Alhambra TDI de 140cv, con un peso en vacío de 1665kg y te aseguro que el fin de año pasado si hubiese pesado mas lo hubiese agradecido ya que con el aire que pille por la zona de L'Hospitalet del Infant(Tarragona), tuve que parar en el área de servicio con unas rachas de aire de 150km/h.
La seguridad ante todo, claro que con cualquier coche podrás moverla, no es cuestión de moverla sino de que el coche en condiciones adversa tire de ella y no ella de ti.
Un saludo y que la disfrutes.
Lo puedes explicar mas alto, pero no mas claro... jejeje
ese hospitalet... cuantos estragos a creado.....
Perdonar pero no entiendo que con la informacion REAL que se puede conseguir por este foro y demas , hayan personas que crean lo que los catalogos dicen, mas si son españoles...las cv pesan mas y mas que lo que nos cuentan y a la hora de decidir que coche comprar para una u otra cv, el tema de los pesos es lo mas importante y hay que asegurarse muy bien antes de tomar cualquier decision pero con datos FIABLES
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