Ver la versión completa : Decision tomada...... Y una nueva duda....
Lo primero agredecer a tod@s la acogida...
Lo segundo es deciros k es cierto k uno no escoge a la CV sino k la Cv te escoge a ti... y hablo por k no fuy yo solo el elegido sino k la CV eligio a mi familia .
Hoy he firmado la compra de La KNAUS SUDWIND 550 QS
lo tercero es una duda... y lo k voy ha hacer al respecto.. y hay si k me gustaria k me dierais vuestra opinion...
Bien como la M.M.A de la Cv son 1300 y la tara 1200 con el aire y las 4 cosillas k le ponga... seguro k se pasa de los 1300 y aunke sobre papel iria legal con los pesos podria ir pasado .
he decidido aumentar la m.m.a de la Cv a 1500 simpre y cuando ese peso sea posible... sino fuera posible subirla a 1500 pues k me la suban todo lo k se pueda... y sacarme el famoso B96.
por cercania ,por precio y por horarios creo k lo hare en getafe.. el coste es de 600 y pico euros... icluye tasas y 6 clases 3 circulacion y 3 maniobras...
Bueno aparte de deciros k estoy muy emocionado y de daros nuevamente las gracias....espero vuestras respuestas.Perdon (si me extendi mucho , los nervios ijijijijiji )
jordi.mv
20/11/2012, 07:39
Felicidades! Vaya bicho!! A ver esas fotos, jeje. Saludos!
Muchas felicidades, y ahora a disfrutarla. En relación a lo que comentas del B96, espera, por que seguramente a primero de año van a modificar la Ley y se oyen rumores que el B96 desaparece y con el B se podrán llevar conjuntos de has 4.250 Kg.
Saludos
Enhorabuena por la compra, espero que la puedas disfrutar pronto!!
enhorabuena por la compra y creo que necesitaras mas practicas de maniobras y menos de circulación o por lo menos eso me paso a mi cuando me saque el B+E
señor paquito
20/11/2012, 11:57
Hola¡ ¿he oído que desaparece el B96? eso serìa la bomba para los que estamos a la espera, ¿algùn dato màs sobre el tema?
Lo primero agredecer a tod@s la acogida...
Lo segundo es deciros k es cierto k uno no escoge a la CV sino k la Cv te escoge a ti... y hablo por k no fuy yo solo el elegido sino k la CV eligio a mi familia .
Hoy he firmado la compra de La KNAUS SUDWIND 550 QS
lo tercero es una duda... y lo k voy ha hacer al respecto.. y hay si k me gustaria k me dierais vuestra opinion...
Bien como la M.M.A de la Cv son 1300 y la tara 1200 con el aire y las 4 cosillas k le ponga... seguro k se pasa de los 1300 y aunke sobre papel iria legal con los pesos podria ir pasado .
he decidido aumentar la m.m.a de la Cv a 1500 simpre y cuando ese peso sea posible... sino fuera posible subirla a 1500 pues k me la suban todo lo k se pueda... y sacarme el famoso B96.
por cercania ,por precio y por horarios creo k lo hare en getafe.. el coste es de 600 y pico euros... icluye tasas y 6 clases 3 circulacion y 3 maniobras...
Bueno aparte de deciros k estoy muy emocionado y de daros nuevamente las gracias....espero vuestras respuestas.Perdon (si me extendi mucho , los nervios ijijijijiji )
Que vehiculo va a tirar de la cv?
Muchas felicidades, y ahora a disfrutarla. En relación a lo que comentas del B96, espera, por que seguramente a primero de año van a modificar la Ley y se oyen rumores que el B96 desaparece y con el B se podrán llevar conjuntos de has 4.250 Kg.
Saludos
En Francia sí que parece que va a ser así:
http://www.lacaravane.com/forums/viewtopic.php?f=43&t=23862&hilit=19+janvier+2013&sid=22375bea5f5f9baaecdd5501f13dabc6
Aquí como siempre, hermetismo total hasta el día de antes...
Que vehiculo va a tirar de la cv?
un koleos 150 cv
JAAVPROTEO
20/11/2012, 15:03
Buena burra para tirar del carro, hasta los 2200 Kg de MMR tiene de sobra, unica pega que le veo y con cuidadin es el EMBRAGUE de la citada "burra"y es que es de "doble masa"y al final puede tener problemas con el, por el resto sin pegas, yo tengo esa burra.
Suerte y a disfrutar.
En Francia sí que parece que va a ser así:
Forum Lacaravane.com • Afficher le sujet - Futur permis B+ en janvier 2013 ! texte officiel (http://www.lacaravane.com/forums/viewtopic.php?f=43&t=23862&hilit=19+janvier+2013&sid=22375bea5f5f9baaecdd5501f13dabc6)
Aquí como siempre, hermetismo total hasta el día de antes...
Lo que yo interpreto en mi pobre dominio del francés es que en Francia en 2013 se va a implantar el B+( supongo que es el B96 de aqui). Si te fijas la noticia que ponen en ese foro francés cita la directiva 2006/126 CE.
Salvo mejor opinión ...
JAAVPROTEO
20/11/2012, 15:45
"jamsa"
Efectivamente tienes razon, en Francia el "B+" equivalente a nuestro "B96" entra en vigor en enero 2013.
Este es el Articulo que entrara en vigor si no lo quitan o paralizan antes, cosa que no creo ya que se deben atener a las normativas Europeas.
"Catégorie B :
Véhicules automobiles ayant un poids total autorisé en charge (PTAC) qui n'excède pas 3,5 tonnes, affectés au transport de personnes et comportant, outre le siège du conducteur, huit places assises au maximum ou affectés au transport de marchandises ainsi que les véhicules qui peuvent être assimilés aux véhicules précédents et dont la liste est fixée par arrêté du ministre chargé de la sécurité routière.
Véhicules mentionnés à l'alinéa précédent attelés d'une remorque lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est inférieur ou égal à 750 kilogrammes.
Mêmes véhicules attelés d'une remorque lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est supérieur à 750 kilogrammes, sous réserve que le poids total roulant autorisé (PTRA) de l'ensemble n'excède pas 4 250 kilogrammes "
Es calcado al nuestro.
Como podemos constatar nosotros ya vamos por delante de otros paises Europeos en lo que a aplicacion de normativas Europeas se refiere, asi somos.
Un saludo.
Un saludo.
JAAV , yo no lo veía claro porque es raro que vayamos por delante de otros paises , pero al ver la Directiva casí no me quedó duda
Pues será que desaparece el b96 y habrá que sacarse el B+E si o si............ahora también se pueden llevar conjuntos de hasta 4.250 con el B, siempre que el remolque no supere los 750K.
Cual es la tara del Koleos?? Esa caravana pasa con mucho los 1.200 de tara.....es la 500 y está en 1.400....
Yo le daria cierta importancia al margen que te deje la tara de tu coche,ya que si es demasiado corto,podria ser arriesgado por mucho que la caravana cargara legalmente más kilos.saludos
No te acabo de comprender... Sobre el papel vas legal? Si augmentas la mma de la cv necesitas el b96?
Vamos si el tractor es el adecuado, el eje de la caravana es el adecuado para aguantar el exceso de peso, yo solo miraría de cuidarme lo que meto en la caravana para no ir excesivamente pasado. Con la homologación española es muy fàcil pasarse!
El dia que realmente hagan cumplir la ley, la cambiarán o de lo contrario se encontraran miles de carvanas cepadas en la cuneta de las carreteras españolas!
Kokoliso
20/11/2012, 17:44
Bueno ... Creo estar perfectamente autorizado, pues justamente tenemos esa caravana ( Knaus 550 Sudwind QS ) ... Por cierto, subida a 1.400 Kg de MMA. No quise subirla más ... pues se que llevando las cosas típicas de camping no solo pasaría de 1.400 ... sino que tambien de 1.500, así pues, que más da ? ... Lo que si te puedo indicar, es lo que me dijo Juan ( M3 Camping center . Madrid ). Si algún día decidieras venderla ... tantos Kg. dificultarían aún más su venta.
El Koleos ... es un renault, verdad ???
Alguien se paró a pensar si tiene la famosa MMC típica de los Renault ??? Pues eso ... cuidadito, que lo mismo no estas ni autorizado, no por carnet, sino por el vehículo tractor.
Yo la llevo con un Ssangyong Rodius que acepta los 2.000 Kg de arrastre y la lleva bien con sus 165 CV. No necesito más, puesto que tengo el B+E.
Saludos.
Lo que yo interpreto en mi pobre dominio del francés es que en Francia en 2013 se va a implantar el B+( supongo que es el B96 de aqui). Si te fijas la noticia que ponen en ese foro francés cita la directiva 2006/126 CE.
Salvo mejor opinión ...
Tienes razón jamsa.
Ahora en casa lo he leido en otra página francesa y en efecto, es un nuevo B que para poder conducir conjuntos hasta 4250 kgs habrá que hacer un cursillo como aqui con el B96.
Como curiosidad. Al año que viene allí ya adoptan el formato tarjeta en el permiso de conducir. Hasta ahora tenian el antiguo de cartón que quitamos aqui hace varios años.
Por fin les hemos ganado en algo.
Kokoliso
21/11/2012, 02:32
Alguien entendido en Renaults ... puede poner aquí la MMC del Koleos ???
Os estaríamos eternamente agradecidos.
A pesar de todo, parece que vas a ir algo justo en pesos ... ya nos contarás.
Bueno ... Creo estar perfectamente autorizado, pues justamente tenemos esa caravana ( Knaus 550 Sudwind QS ) ... Por cierto, subida a 1.400 Kg de MMA. No quise subirla más ... pues se que llevando las cosas típicas de camping no solo pasaría de 1.400 ... sino que tambien de 1.500, así pues, que más da ? ... Lo que si te puedo indicar, es lo que me dijo Juan ( M3 Camping center . Madrid ). Si algún día decidieras venderla ... tantos Kg. dificultarían aún más su venta.
El Koleos ... es un renault, verdad ???
Alguien se paró a pensar si tiene la famosa MMC típica de los Renault ??? Pues eso ... cuidadito, que lo mismo no estas ni autorizado, no por carnet, sino por el vehículo tractor.
Yo la llevo con un Ssangyong Rodius que acepta los 2.000 Kg de arrastre y la lleva bien con sus 165 CV. No necesito más, puesto que tengo el B+E.
Saludos.
El Koleos no tiene esa restricción.
MMR con freno 2000 kgs.
Renault koleos 150 cv tara 1725 y m.m.a 2200
Kokoliso
21/11/2012, 20:45
Vaya, encontré información y no muy lejos de aquí ...
http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/49888-pesos-conjuntos-y-permisos-de-conducir.html
Pero si os quedan dudas ... aquí se verá de manera oficial.
Precios y ficha técnica - Renault Koleos - Turismos (http://www.renault.es/gama-renault/renault-vehiculos-turismos/gama-koleos/koleos/precios-y-especificaciones/)
estos son los datos de mi renault koleos modelo editon bose matriculado hace 2 meses spero k te sirvan de algo
masa en orden de marcha (MOM)
1725
masa maxima en carga Tecnicamente admisible(MMTA)
2200
masa maxima en carga Tecnicamente admisible en cada eje 1º/2/3º 1200/1170
masa maxima en carga admisible del vehiculo en circulacion(MMA)
2200
masa maxima tenicamente admisible al conjunto (MMTAC)
4000
masa maxima autorizada del conjunto (MMC)
4000
remolque eje central
1800
remolque sin freno
750
kokoñsio entiendo k MMC es el conjunto de vehiculo y CV ... si es asi en el koleso es de 4000
Asi pues se kedarian.... mma vehiculo 2200 mma Cv 1300 aumentada a 1500 por mi.. 2200+1500=3700
Aun me faltan 300 kilos para llegar a ese peso... por lo k iria en regla. al menos es lo k yo interpreto.
estos son los datos de mi renault koleos modelo editon bose matriculado hace 2 meses spero k te sirvan de algo
masa en orden de marcha (MOM)
1725
masa maxima en carga Tecnicamente admisible(MMTA)
2200
masa maxima en carga Tecnicamente admisible en cada eje 1º/2/3º 1200/1170
masa maxima en carga admisible del vehiculo en circulacion(MMA)
2200
masa maxima tenicamente admisible al conjunto (MMTAC)
4000
masa maxima autorizada del conjunto (MMC)
4000
remolque eje central
1800
remolque sin freno
750
EloyAf ¿de dónde sacas estos datos?
hola carlos ... los datos expuestos los he copiado de la ficha tecnica de mi coche..
Vaya, pues sí que hay diferencia con el modelo anterior.
Yo tengo un Dynamique del 2010 y pesa casi 80 kilos menos.
Sin embargo el peso máximo remolcable son 2000 kgs.
Segun tengo entendido aparte de los pesos , hay una diferencia de consumo de un 15% con el modelo anterior .. lo k no tengo claro es si ese 15% corresponde a los modelos k tenian 175 CV.. y los de ahora solo hay disponobles motor de 150 CV. Pero supongo que este tema no es demasiado importante para el resto de los usuarios...
Creo que es una modificación de los desarrollos del cambio porque el motor es el mismo tanto en el 150 como el 175 cv, solo cambia la electrónica de gestión.
Yo particularmente estoy muy contento con él.
Mákina de Regañá
22/11/2012, 02:12
Felicidades y a disfrutarla cuanto antes, un saludo.
Si me permites el consejo, yo me sacaria directamente el B+E y me olvidaba... no se que intencion tendrás en cuanto a cambiar de coche en un futuro, pero con segun que coche, con esa caravana, y mas subiendola de peso, puedes llegar a andar limitado con el B96. El B+E no tiene ninguna dificultad especial y si todo se te da bien, no te va a salir mucho mas caro de esos 600€ que comentas.
Mucha suerte.
Con el Koleos no necesitarías carné si no subes la mma de la caravana.
JAAVPROTEO
22/11/2012, 12:02
Con el Koleos no necesitarías carné si no subes la mma de la caravana.
Para conducir un vehiculo siempre se necesitara una autorizacion o carnet. Me imagino que te refieres al B96 o al B+E.
Para salir de dudas mirad este enlace.
El "B96": un código armonizado desconocido : Tacograferos (http://tacograferos.blogspot.com.es/2010/12/el-b96-un-codigo-armonizado-desconocido.html)
Mi Koleos que es del 2010 tiene en ficha tecnica una MMC de 4200 Kg, MMA de 2200 Kg y una MMR de 2000 Kg c/f y 750 Kg s/f
Con lo que NO podria llevar una CV de mas de 1300 Kg de MMA, sin el "B96" o el "B+E"
Un saludo.
Lo que yo interpreto en mi pobre dominio del francés es que en Francia en 2013 se va a implantar el B+( supongo que es el B96 de aqui). Si te fijas la noticia que ponen en ese foro francés cita la directiva 2006/126 CE.
Salvo mejor opinión ...
Es importante saber si es así DIRECTIVA, puesto que una directiva es una norma de obligado cumplimiento en todos los paises que forman parte de la UE
JAAVPROTEO
22/11/2012, 15:37
Si es una Directiva de obligado cumplimiento para todos los paises miembros de la Union, por ello nuestro gobierno, lo aplicó con el Real Decreto 818/2009 de 8 de Mayo de 2009.
Sin embargo y hay esta la diferencia a la que me referia de ir por delante de otros paises en muchas cosas, es que en Francia esa directiva la van a aplicar en enero de 2013, o sea 4 años despues que nosotros.
Un saludo y VIVA! que ya le vamos ganado a los demas Europeos
JAAVPROTEO tiene toda la razón.
Te paso un enlace a la Directiva :
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2006:403:0018:0060:ES:PDF
Mira al final de la pág 4 , te lo copio:
b) Categoría B:
automóviles cuya masa máxima autorizada no exceda
de 3 500 kg y hayan sido diseñados y construidos para el
transporte de un máximo de ocho pasajeros sin incluir al
conductor; los automóviles de esta categoría podrán llevar
enganchado un remolque cuya masa máxima autorizada no
exceda de 750 kg.
Sin perjuicio de las normas de homologación para los
vehículos correspondientes, los automóviles de esta categoría
podrán llevar enganchado un remolque con una masa
máxima autorizada de más de 750 kg, siempre que la masa
máxima autorizada de este conjunto no exceda de 4250 kg.
En caso de que esta combinación excediera de 3 500 kg, los
Estados miembros exigirán, conforme a lo dispuesto en el
Anexo V, que esta combinación sólo pueda conducirse:
— tras la superación de una formación, o
— habiendo superado una prueba de aptitud y comportamiento
JAAVPROTEO
22/11/2012, 16:10
La directiva esta bastante clara y el reglamento que tenemos en vigor actualmente es copia de la misma.
La directiva en su articulado dice;
Articulo 7 1.d)
d) haber cursado una formación completa o superado unaprueba de aptitud y comportamiento o cursado una formacióncompleta y superado una prueba de aptitud y comportamientocon arreglo al Anexo V por lo que se refiere a lacategoría B para conducir una combinación de vehículosmencionada en el artículo 4, apartado 4, letra b), párrafo segundo.
Articulo 4
b) Categoría B:automóviles cuya masa máxima autorizada no excedade 3 500 kg y hayan sido diseñados y construidos para eltransporte de un máximo de ocho pasajeros sin incluir alconductor; los automóviles de esta categoría podrán llevarenganchado un remolque cuya masa máxima autorizada noexceda de 750 kg.Sin perjuicio de las normas de homologación para losvehículos correspondientes, los automóviles de esta categoríapodrán llevar enganchado un remolque con una masamáxima autorizada de más de 750 kg, siempre que la masamáxima autorizada de este conjunto no exceda de 4250 kg.En caso de que esta combinación excediera de 3 500 kg, losEstados miembros exigirán, conforme a lo dispuesto en elAnexo V, que esta combinación sólo pueda conducirse:
tras la superación de una formación, o habiendo superado una prueba de aptitud y comportamiento. Los Estados miembros podrán exigir también que se hayansuperado tanto la formación como la prueba de aptitud ycomportamientoLos Estados miembros indicarán en el permiso de conducciónla autorización para conducir esta combinaciónmediante el código comunitario correspondiente.
La edad mínima para la categoría B se establece en 18 años.
Y esto nos lleva al anexo V para el "B96"
ANEXO V
REQUISITOS MÍNIMOS PARA LA FORMACIÓN Y EXAMEN DE LOS CONDUCTORES PARA LAS COMBINACIONESMENCIONADAS EN EL ARTÍCULO 4, APARTADO 4, LETRA B), PÁRRAFO SEGUNDO
1. Los Estados miembros adoptarán las medidas necesarias para aprobar y supervisar la formación prevista en el artículo 7, apartado 1, letra d), uorganizar el examen de aptitud y comportamiento previsto en el artículo 7, apartado 1, letra d)2.1 Duración de la formación de los conductores
al menos 7 horas.3. Contenido de la formación de los conductores.
La formación del conductor incluirá los conocimientos, la aptitud y el comportamiento descritos en los puntos 2 y 7del Anexo II. Se prestará atención particular a lo siguiente:
la dinámica del movimiento del vehículo, los criterios de seguridad, el vehículo y su remolque (mecanismo deacoplamiento), carga correcta y accesorios de seguridadHabrá una parte práctica con los siguientes ejercicios: aceleración, deceleración, retroceso, frenado, distancia defrenado, cambio de carril, frenar/esquivar, oscilación del remolque, acoplamiento y desacoplamiento del remolque desu vehículo motor, estacionamiento;
Cada participante en la formación llevará a cabo la parte práctica y demostrará su aptitud y comportamiento enla vía pública;
Las combinaciones de vehículos utilizadas para la formación pertenecerán a la categoría de permiso de conducciónque hayan solicitado los participantes.4. Duración y contenido del examen de aptitud y comportamientoLa duración del examen y la distancia que se haya de recorrer deberán ser suficientes para la evaluación de las aptitudes y
comportamiento previstos en el punto 3 del presente anexo.
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