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Ver la versión completa : Pregunta Pooorrr quééééé!!!



gabartha
30/11/2012, 01:38
Hola a todos, os quiero preguntar una cosa, ¿por qué me da calambre cuando tengo la cv enchufada a 220v y yo estoy mojado o descalzo y toco el perfil de aluminio? me imagino que seré yo el que haga masa con el suelo, pero por dónde empiezo a mirar????? gracias por la ayuda...:adios:

Josefe17
30/11/2012, 02:21
Deberías empezar por presionar el botón de prueba del diferencial (ID) estando la caravana conectada en situacion de calambre. El ID debería saltar, cortando la luz de la caravana y dejando de dar el calambre. Si no lo tienes te aconsejo que lo pongas ya que ese elemento es el encargado de protegerte si hay una DERIVACION A MASA como en tu caso. Lo que te debe de ocurrir es que alguno de los cables de la caravana o algún aparato está derivado con un contacto accidental a masa (por una humedad también pude ser), que por un defecto en la instalación de toma de tierra (ya sea su carencia o su pésimo estado en el cámping) tal que no te garantiza una protección total. Si al pulsar salta y deja de dar calambre tienes un defecto en la puesta a tierra o de aislamiento. Si tienes toma de tierra intenta medir el voltaje entre fase y neutro en la alargadera general de tu caravana sin nada conectado, que ha de dar 220V +-, luego cambia una de las clavijas del polímetro a la patilla de tierra y la otra déjala en un agujero. Mide entre la tierra y uno de los agujeros y entre tierra y el otro. En uno ha de dar 220 como antes y en otro ha de dar casi 0, o al menos <8 V. Si da mas tu camping tiene un defecto en la puesta a tierra o que no hay continuidad. En tal caso no debería darte en otro camping con la tierra según REBT. Luego haz las medidas en un enchufe interior de la cv con la luz puesta, y luego mide entre ese enchufe con ayuda de una alargadera y el perfil calambroso a modo patilla de toma de tierra. También mide y esto es clave: tensión entre la patilla del enchufe interior y el perfil. Si da algo malo, quiere decir que no tienes el perfil y el bastidor a tierra como deber ser. Si al pulsarlo no salta, cámbialo o instala uno, y si el nuevo no se arma tienes un defecto de aislamiento interior. En caso de defecto de tierra al tocar el perfil debería saltar (dependiendo de los mA que pasen, claro) aunque yo que tu cogía un cable y unía el perfil con el suelo físico si es tierra (la parcela) tal cual a ver si saltaba, o cogía y con un cable y lo conectaba a la toma de tierra. Si en estos casos al unir salta, tienes un defecto de aislamiento en la CV, en la instalación, humedades, aparatos fallando... Solución, sectorizar la instalación eléctrica y ver al desconectar qué deja de dar calamabre o saltar el ID. Así hasta localizar el culpable. Sería de interés que indiques que cv tienes, el año y una foto de los automáticos si hay algo.

ID:
http://csimg.choozen.es/srv/ES/29041654226/T/300x300/C/FFFFFF/url/interruptor-diferencial.jpg

Jose Luis
30/11/2012, 11:27
Se de un caso que al montar el plafón en fabrica del techo, habían taladrado el cable que lo alimentaba :banghead:. y ademas tocaba con la plancha de aluminio exterior, por lo que al conectar la caravana a 230v, cada vez que tocaban la chapa de la caravana o cualquier parte metálica te sacudía una descarga... ahhh esos si, la caravana no tenia diferencial, que ha día de hoy no acabo de entender como carajo legalizaban las caravanas asi, pero el caso es que hasta hace muy poquito salían de fabrica sin diferencial ... :futbol:... seguro que hay algún fabricante que todavía lo hace... :banghead:

VOLUSIA
30/11/2012, 12:11
A mi me ocurre en ocasiones.............................jajajajajajajajaja.................solo puntualmente....................

http://www.chistesyrisas.com/fotos/2011-21-12/hombre-empalmado_0.jpg

MejorSolos
30/11/2012, 12:24
Sr. Jesef17.-
¿diecisiete años ?
Ahora mismo estoy depié y con el sombrero en la mano..pasmao me-quedao.
Tiene Ud, alguna explicación pal calmbre de Volusia que es por todo lo contrario..por no enchufarla ??

Saludos ,

Josefe17
30/11/2012, 14:40
17 si (18 en 16 dias) Es aficion pura. Siempre me ha gustado y me gusta, de hecho estoy tratando de estudiar 1° de teleco y algo de campos acabare sabiendo. Lo de volusia me suena a carga estatica que al ponerse a tierra al enchufar 220V se va. Si me enlazas el tema me lo miro.

VOLUSIA
30/11/2012, 17:41
17 si (18 en 16 dias) Es aficion pura. Siempre me ha gustado y me gusta, de hecho estoy tratando de estudiar 1° de teleco y algo de campos acabare sabiendo. Lo de volusia me suena a carga estatica que al ponerse a tierra al enchufar 220V se va. Si me enlazas el tema me lo miro.

Razón tienes....................me falto conectar la masa..........para derivar la carga positiva........jajajaja

Saludos y unos buenos 220 para el fin de semana.

amanyago
30/11/2012, 17:52
Nooooooo, Volusia tiene que ir a mirase el problema aquí .....http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRqUyN7XG-7nnkEzflrKio3JJ49DQOBnpyc80Wfj6RynoP5kazM

jajajajajajajaja

rocinante
30/11/2012, 18:09
vendela Gaby, es un problema grave...

Seni
30/11/2012, 18:14
El que la tiene que vender es VOLUSIA, eso si que es grave. ja,ja,ja,

MejorSolos
30/11/2012, 18:35
Ya ves Josefe cuanto inculto con ganas cachodeo anda suelto..
Hablan de 220 en un fin de semana..hombre que no digo yo que 22..pero 220
Dicen que se arregla vendiendolo...y es VENDANDOLO..

En fin ..webcampistas tenían que ser.
Tu ni caso y mi más sincera enhorabuena.

rocinante
30/11/2012, 18:46
si la va a vendar...¿para que la va a vender?

Abuelo pirata
30/11/2012, 19:43
Josefe eso es una lección teorico-practica en toda regla,y un cursillo acelerado de electricidad,y Volusia ves al medico que si eso dura mucho se cogen unos dolores de espalda terribles,buen finde,saludos

bastero
09/12/2012, 18:49
me pasa lo mismo que a tí

gabartha
13/12/2012, 00:59
Gracias por la respuesta Josefe, pero macho voy a tener que estudiar electricidad!!!! La cv es una knaus de cuatro años, por lo que estará al día de magnetos y diferenciales y creo interpretar en tu respuesta que crees que la tengo fija en un camping, no es así, vamos de un sitio a otro y me pasa casi siempre, no solo cuando estoy mojado, sino incluso cuando estoy sudando ( lo mio en verano es espectacular con el sudor). Creo que lo comentaré cuando la lleve a la revisión de estanqueidad, porque veo que debo de comprobar muchas cosas y no estoy seguro de saber hacerlo. Gracias de todos modos.

Volusia, dime en que enchufe has tocado!!!!!:lol::lol:

:hello2:

pucelafamili
13/12/2012, 01:15
de momento secate y calzate, porque para hacer todo lo que te ha dicho josefe te va a llevar tiempoooooo

Josefe17
13/12/2012, 02:28
Entonces lo más sencillo y sin medir es probar que el ID salta al pulsar y que deja de dar calambre. Si eso pasa, localizas la salida del ID y te pones a desconectar todas las parejas de cables que salen del mismo uno por uno hasta que deje de dar calambre. Cuando así sea, reconecta todo y sigue ese cable hasta un empalme y haz lo mismo que antes hasta llegar a una rama en la que veas el fallo de forma evidente o que desconectes todo un empalme y no pase nada, siendo entonces el fallo del cable que le trae corriente desde otro empalme hasta él. SI al pulsar el ID el calambre no cesa el fallo está entre la entrada de 220 V y el ID.

Jale
13/12/2012, 05:56
Yo no tengo ni idea de electricidad y calambres pero aprovecho para mandaros un saludito que hacía mucho que no te leía :adios:

JAAVPROTEO
13/12/2012, 09:54
Hola a todos, os quiero preguntar una cosa, ¿por qué me da calambre cuando tengo la cv enchufada a 220v y yo estoy mojado o descalzo y toco el perfil de aluminio? me imagino que seré yo el que haga masa con el suelo, pero por dónde empiezo a mirar????? gracias por la ayuda...:adios:

Ganas de cachondeo me parece que tenemos todos, pero, en serio a ver si te pasa lo que a mi muchas veces y se trata de lo siguiente;

"Electricidad estatica", me da un calambre incluso cuando voy a abrir la puerta de la cochera, la de casa, la del trabajo, cuando toco el coche, si es de noche se ve el "arco voltaico" entre mi mano o las llaves y el coche o cerraduras y he comprobado que dependiendo de la ropa que leve puesta y de lo nervioso que me encuentre me da o no, ahora bien me lo tomo con filosofia y cuando me da el calambre me acuerdo del que invento la electricidad que por otro lado esta presente en todo momento a nuestro alrededor.

Carlos
13/12/2012, 10:27
Ganas de cachondeo me parece que tenemos todos, pero, en serio a ver si te pasa lo que a mi muchas veces y se trata de lo siguiente;

"Electricidad estatica", me da un calambre incluso cuando voy a abrir la puerta de la cochera, la de casa, la del trabajo, cuando toco el coche, si es de noche se ve el "arco voltaico" entre mi mano o las llaves y el coche o cerraduras y he comprobado que dependiendo de la ropa que leve puesta y de lo nervioso que me encuentre me da o no, ahora bien me lo tomo con filosofia y cuando me da el calambre me acuerdo del que invento la electricidad que por otro lado esta presente en todo momento a nuestro alrededor.

A mi solo me pasa con los carros de los supermercados.
Tengo que tocar con la palma de la mano antes lo metálico para "descargarme", que el asidero de plástico; como lo haga el revés, calambrazo que te crio.

JAAVPROTEO
13/12/2012, 10:34
Se me habia olvidado lo de los "Carritos" del super, pues tambien me pasa lo que a ti Carlos y creo que si te esperas un rato mirando los que van a la compra y cogen el carrito, veriamos a muchos que al tocarlos tiran de la mano para atras y luego la sacuden, sintomas del "CALAMBRAZO AL CANTO".

Un saludo.

Carlos
13/12/2012, 11:00
Es curioso el tema.
El otro día oí un programa de radio sobre las personas que tienen electrosensibilidad y es un auténtico martirio la vida "moderna" para ellas.
Llega el asunto tan lejos que incluso tienen que quitarse los empastes metálicos de la boca porque atraen campos electromagnéticos y les afectan gravemente.

JAAVPROTEO
13/12/2012, 11:14
Cierto y verdad es que estamos rodeados de esos campos y en cualquier sitio, sabemos que al cortar los campos magneticos con algo metalico, se produce electricidad (principio de funcionamiento de la dinamo), lo que tambien puede ocurrir con cierto tipo de ropa, asi que vamos todos por el mismo camino perjudicial para la salud y que no afecta a todos por igual.

pplu
14/12/2012, 16:45
A mi esto me pasa cada vez que esta mi suegra en la caravana. Yo creo que es un sistema de seguridad...:D

IbnMarwan
14/12/2012, 17:05
Gaby!!!! Un abrazo amigo!!. Si necesitas algo llamame y te echo una mano.

Juansinmedio
14/12/2012, 22:20
Gracias por la respuesta Josefe, pero macho voy a tener que estudiar electricidad!!!! La cv es una knaus de cuatro años, por lo que estará al día de magnetos y diferenciales y creo interpretar en tu respuesta que crees que la tengo fija en un camping, no es así, vamos de un sitio a otro y me pasa casi siempre, no solo cuando estoy mojado, sino incluso cuando estoy sudando ( lo mio en verano es espectacular con el sudor). Creo que lo comentaré cuando la lleve a la revisión de estanqueidad, porque veo que debo de comprobar muchas cosas y no estoy seguro de saber hacerlo. Gracias de todos modos.

Volusia, dime en que enchufe has tocado!!!!!:lol::lol:

:hello2:

Hola Gabartha !!!

Si fuera una derivación saltaría el que comenta Josefe 17, el ID -interruptor diferencial - ( el magnetotérmico no es ). Si esa derivación fuera contínua, el ID saltaría siempre; y si fuera que tú "cierras el circuíto" saltaría en ese preciso instante. Yo tuve un problema con la base del enchufe del horno microondas con un pelo del cable que rozaba con el de la masa ( verde-amarillo ). Estaba así de fábrica pero al remover el armario se acercó lo suficiente como para amargarme un buen rato hasta dar con la avería.

Lo que no me cuadra es que el suelo no es conductor por mucha agua, sudor, etc que haya si nose cierra circuíto hasta alguna masa de la cv ( alguna pieza metálica en los bajos de los muebles que contacten con ella ).

Así que me decanto por la electricidad estática que comenta Jaavproteo, como le pasa a much@s ( incluído yo ) al bajar del coche y llevando incluso calzado aislante, por ej...!!!

Aprovecho para decir que toda caravana que no lleve ese elemento de seguridad ( el ID ) y al menos sea con instalación fija ó portátil, lo hagan instalar por su propia seguridad y la del resto de usuari@s con riesgo de perder la vida, ya que con 50 miliamperios ( 0,05 A ) de derivación y con buena conductividad ocurre esto fácilmente. El ID está calibrado a 30 mA para poder evitarlo antes de llegar a esa intensidad de derivación ó diferencia entre la fase y el neutro.

78936


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78937

http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CDIQFjAAúrl=http%3A%2F%2Fwww.otiendas.com%2F55125-interruptor-diferencial-p-958677.html&ei=onnLUP7_Beq40QWtg4HwDAúsg=AFQjCNFXldj78IjmRf2wBJVGK82s55UOuA

Saludos y suerte...!!!

Josefe17
14/12/2012, 22:54
A nosotros nos pasó una vez algo simlar con el lavaplatos de casa. Resulta que al llegar a un paso se iba la luz saltando el ID. Pasando ese paso volvía todo a la normalidad. Yo era pequeño cuando esto pasó (hará 8-10 años). No le hicimos muchos caso ya que no ocurría siempre hasta que luego ya fue siempre. Tras analizarlo mi padre llegó a la conclusión que era en el paso que tiraba abrillantador. Entonces abre la contrapuerta interior y... se encuentra una inundación de abrillantador, ya que el retén del dosificador se había salido y al pedir abrillantador se salía hacia la puerta interior, el cual acabó picando los cables (el de tierra estaba sin aislante en muchos tramos) haciendo que cuando la corriente encontrase una puesta a tierra se fuese por ahí saltando el ID. Solución: pegar el retén y encintar los cables. El lavavajillas es del 90 y sigue funcionando hoy en día.
Respecto a lo de la estática, una solución buena es poner en los coches una de estas tiras que cuelgan por detrás poniendo la carrocería a tierra y derivando toda esa carga a masa evitando el chispazo. En la cv también se podría poner si fuese un problema de estática aunque en teoría el chais y el aluminio están conectados a la puesta a tierra de la caravana anulando esa carga, y si no ponlas. Lo que sí debes saber es sí al poner la mano te dá un chispazo al acercar y ya está o si notas como si una corriente te pasase al tener la mano puesta sobre el aluminio.

gabartha
17/12/2012, 00:01
A nosotros nos pasó una vez algo simlar con el lavaplatos de casa. Resulta que al llegar a un paso se iba la luz saltando el ID. Pasando ese paso volvía todo a la normalidad. Yo era pequeño cuando esto pasó (hará 8-10 años). No le hicimos muchos caso ya que no ocurría siempre hasta que luego ya fue siempre. Tras analizarlo mi padre llegó a la conclusión que era en el paso que tiraba abrillantador. Entonces abre la contrapuerta interior y... se encuentra una inundación de abrillantador, ya que el retén del dosificador se había salido y al pedir abrillantador se salía hacia la puerta interior, el cual acabó picando los cables (el de tierra estaba sin aislante en muchos tramos) haciendo que cuando la corriente encontrase una puesta a tierra se fuese por ahí saltando el ID. Solución: pegar el retén y encintar los cables. El lavavajillas es del 90 y sigue funcionando hoy en día.
Respecto a lo de la estática, una solución buena es poner en los coches una de estas tiras que cuelgan por detrás poniendo la carrocería a tierra y derivando toda esa carga a masa evitando el chispazo. En la cv también se podría poner si fuese un problema de estática aunque en teoría el chais y el aluminio están conectados a la puesta a tierra de la caravana anulando esa carga, y si no ponlas. Lo que sí debes saber es sí al poner la mano te dá un chispazo al acercar y ya está o si notas como si una corriente te pasase al tener la mano puesta sobre el aluminio.

Es más bien esa sensación como tú bien dices, pero nada a cabezota no me gana nadie, así que emprendré la caza del contacto perdido:wink:


:wave:

Lagarto Xixo
17/12/2012, 01:04
A mí me paso cuando instale el inversor 12-220, y ponía, o así lo entendí yo, que conectara la masa a una de las fases, pero me daba cosquilleo, fue quitarla, y desaparecer el cosquilleo.

bastero
19/12/2012, 01:32
Lo solucionas te?

Dulcinea Caracola
17/02/2013, 13:00
Gracias Josefe17, acabas de darme la solución a la descarga que me da mi coche al meter la llave, ( pensé que que quería que lo cambiase por un modelito más nuevo , y con mando :) , los coches no entienden de crisis .
ahora bien , el calambre que le da a mi marido en la barriga por reírse o estornudar con que lo soluciono ??
Saludos webcampistas !! Nos veremos por primavera:flor3:

Dulcinea Caracola
17/02/2013, 13:03
Como también me da el carrito del súper, decidí que no voy a hacer más las compras yo , que las haga otro, ya me canse de parecer un arbolito navideño de tantas lucecitas que doy :hello2:

CAMILOFER
17/02/2013, 14:01
El problemaque tienes cuando la conectas a220v es siempre en el mismo camping, o te pasa siempre,yo tenía el mismo problema hasta que me di cuenta que solo me ocurría en uncamping que investigando supe que no tenían toma de tierra el problema es delcamping

inmamá
17/02/2013, 18:11
Como también me da el carrito del súper, decidí que no voy a hacer más las compras yo , que las haga otro, ya me canse de parecer un arbolito navideño de tantas lucecitas que doy :hello2:
Como tengo el mismo problema, creo que te voy a copiar la solución, me parece muy efectiva.

superfendt
17/02/2013, 21:22
A mi me pasa en los cajeros automáticos. Pues voy a usar la misma solución: Dejar de sacar dinero.

Seni
17/02/2013, 21:31
Lo malo del carro es a ver quien se aguanta sin comer, yo en el Mercadona cojo la cesta de plástico.