PDA

Ver la versión completa : No se si merecerá la pena



el_chito
22/01/2013, 16:57
tengo un cargador usb made in china , 220v entrada , salida 5v 1A .
pues bien a durado un asalto , lo probé con un cargador de baterías de wii y perfecto , pero anoche lo cogió mi mujer para cargar su móvil , pues bien , lo enchufo y al poco se escucho el típico ruido de falso contacto y se fue la luz , pues bien el cargador a tomar viento , e conseguido abrirlo y sacar la circuiteria , una pista a saltado y me temo que haya petado algo mas , de primera hay un condensador de 2,2uF 400v electrolítico que esta petado , se le a partido una pata .
bueno pongo fotos y voy diciendo componentes , el problema que veo ante todo , que creo que no voy a contar repuesto sobre todo de los transistores , porque creo que a petado uno , porque la pista petada va hacia ese transistor . 8082680827

q2= tf022
q1= pa13003a
lo demás es mas común

navegante 420
23/01/2013, 14:18
Encontrar repuesto de eso es mas facil de lo que parece, todos, menos transfo lo puedes encontrar en cualquier tienda de electronica.

Merece la pena, segun el tiempo y las ganas que tengas, comp practica para dessoldar y soldar si, por coste, si solo es un condensador y un transsostor, no creo que te cueste mas de 2 o 3 € reparalo.

Antes de comprar los componentes comprueba con un tester si realmente han pertado o no.

el_chito
23/01/2013, 16:35
pues eso que el cargador me costo ya casi 2€ , esos transistores se pueden encontrar , es que no los veo , estuve buscando su datashet y no los encuentro .

Aunolose
24/01/2013, 21:24
Es un circuito muy sencillo, recuerdo haber leído algo sobre este mismo circuito o muy parecido, como transistor sirve cualquiera que sea NPN (o PNP) rápido y que soporte los 400V de pico.
Lo más seguro es que la referencia sea China, habrá equivalentes, pero hay que saber cual...

Aquí el problema que le veo es que cada prueba te puede costar un "ida de luz", a mi personalmente no me gusta abusar mucho de eso, si te apetece y lo intentas procura que no haya nada enchufado que se pueda estropear con tanto "salto", ordenadores y tal.


¿Los has medido por si aún funcionan?

Josefe17
31/01/2013, 00:17
De todas formas se me hace mucha potencia (10 W) para un to-92, así como echo de menos diodos (rectificador de onda completa), por lo que algo malo debe haber pasado por ahí para que se dañe.

Edito: había leído 2A (10W), pero es 1A, pero aun así 5W es mucho.

Aunolose
31/01/2013, 17:54
De todas formas se me hace mucha potencia (10 W) para un to-92, así como echo de menos diodos (rectificador de onda completa), por lo que algo malo debe haber pasado por ahí para que se dañe.

Edito: había leído 2A (10W), pero es 1A, pero aun así 5W es mucho.

Algunos de estos trafos funcionan controlando la fase, por lo que veo puede ser el caso, en ese caso no serían transistores si no triacs o tiristores, algo así.

http://www.portaleso.com/usuarios/Toni/web_impreso/actividades/regulador_intensidad_luminosa/circuito_base.jpg

http://www.portaleso.com/usuarios/Toni/web_impreso/actividades/regulador_intensidad_luminosa/control%20de%20fase.jpg


Después se pone el trafo para reducir el ruido.



Hay otro esquema con transistores pero no lo encuentro :banghead:

Josefe17
31/01/2013, 18:19
Vamos, un dimmer como Dios manda. Lo que no inventen los chinos...

Aunolose
31/01/2013, 19:29
Vamos, un dimmer como Dios manda. Lo que no inventen los chinos...

Pues espera que encuentre el diseño de la de transistores... es "un clásico", quiero decir que utiliza los principios de la electrónica más básica para construir una fuente conmutada. Lo tengo en una revista, intento encontrarlo en la red, pero no acabo de acertar a buscarlo.


Algo así

Encender un led blanco con 1,5V « Inventable (http://www.inventable.eu/2012/04/14/encender-un-led-blanco-con-15v/)


Edito:

O este, que si no recuerdo mal, es más parecido al que busco.

http://www.ikkaro.com/led-joules-thiefç

Edito 2:

Como queda claro el esquema, es este:

http://www.forosdeelectronica.com/attachment.php?attachmentid=10128&d=1219509764

Aunolose
31/01/2013, 21:31
El_chito, ¿podrías decirnos el valor de los condensadores y su polaridad también la referencia de los diodos?

Es que me parece que sí que tiene rectificador, pero de media onda :scratch:

Aunolose
31/01/2013, 22:04
El circuito es algo así, tiene rectificador y es un convertidor DC/DC, nada de tiristores o triacs :oops:

Me falta saber si las patas de los transistores están bien, pero diría que sí, por que así funciona un oscilador, tampoco sé si están bien las referencias de los componentes, lo he intentado pero puedo equivocarme.



81275

Es el circuito "de los chinos" que comenté al principio, me falta comprobar que sea el mismo que la revista, es un oscilador de los que no recuerdo el nombre, pero "de libro", funcionará todo/nada a frecuencias altas para que el trafo (que además aisla) sea pequeño y no hay más, tiene limitación de corriente mediante la resistencia R1 (en el esquema, en el circuito la azul)

Quizá pueda estar también protegido contra cortocircuitos por que si se cortocircuita el secundario (2-11) lo hace el resto de bobinados y en ese caso se para la oscilación, aunque si Q1 no está en abierto en ese momento, se quema seguro, para que eso no pase está Q2, pero no acabo de ver como sería en ese caso...

...tendría que saber la polaridad de los diodos y condensadores para confirmarlo ¿que tal dos fotos, una por cada lado?

Aunolose
31/01/2013, 22:09
Ha salido la imagen "difícil", y tengo problemas con el OrCAD para poner la otra, a ver si lo arreglo...



A ver ahora:

81276

Es el mismo, pero con R2 cambiada de sitio para entenderlo mejor, me falta saber la polaridad de los diodos por que hay algo que me choca de esta realimentación...

el_chito
03/02/2013, 13:59
El_chito, ¿podrías decirnos el valor de los condensadores y su polaridad también la referencia de los diodos?

Es que me parece que sí que tiene rectificador, pero de media onda :scratch:
si no hay problema , perdonar por no contestar antes .

el_chito
03/02/2013, 14:49
Ha salido la imagen "difícil", y tengo problemas con el OrCAD para poner la otra, a ver si lo arreglo...



A ver ahora:

81276

Es el mismo, pero con R2 cambiada de sitio para entenderlo mejor, me falta saber la polaridad de los diodos por que hay algo que me choca de esta realimentación...
vale solo una cosa aunolose d3 va polarizado al revés, y c3 también , luego falta una resistencia , haber que te lo pongo

el_chito
03/02/2013, 15:16
vale ya lo e corregido , la lista de componentes la tengo pero me falta algunos valores saberlos exactos , pues tengo que desoldarlos porque no se ven por completo .

81406
d1= 1n4.......
d2=fr.......
d3= 1n5819
c1=2,2uF 400v
c2= 10uF 25v
c3= 10uF 10v
r1= es de precision y tiene los colores tan juntos que no distingo la tolerancia , rojo,rojo,negro,gris,marron, el rojo y rojo estan muy juntos por lo que creo que el marron es la tolerancia
r2= 1Moh
r3= 150 ohm
q1= pa13003a
qq2= tf0222

Aunolose
03/02/2013, 16:40
Sí, la posición de C3 condiciona la de D3 y al revés. En realidad depende de como esté bobinado el trafo, por que solo va a dar pulsos positivos, así que el puntito del esquema puede estar más colocado.

Otra cosa es que quizá Q2 tenga que ser PNP en vez de NPN, eso tengo que mirarlo detenidamente, el problema es que cualquier prueba puede hacer que "salten los plomos".

La precisión de R1 es la que marca la precisión de la corriente y tensión máximas.


Me llaman a comer... si puedo lo vuelvo a mirar luego.

Aunolose
03/02/2013, 17:47
Ya he comido, decía que el punto que llevan los bobinados en el esquema pueden estar mal (no más) colocados, en el lado del secundario más o menos da igual, si el diodo D3 y C3 están colocados donde toca y como toca, pero en el lado de otro secundario (7-8 ) sí que importa por que el diodo D2 debe estar colocado para que lleguen los pulsos al mismo tiempo que se producen, que es cuando hay que limitar la corriente, también debe hacer que oscile (sin realimentación positiva no puede oscilar), por eso importa y en el esquema no lo he tenido en cuenta, así que no sé si está bien.

En cualquier caso, la pista que se ha fundido es la que lleva la masa de C1 al resto del circuito, es la parte más débil, el resto de pista es más gordo. Me imagino que C1 ha petado también por que es el que aporta la corriente en "los valles". ¿has medido los transistores? quizá con el circuito puedas medir algo mejor, aunque tendrás que quitarlos, por que al estar en paralelo con el trafo, puede darte medidas falsas.

Lo que parece claro también es que a poco que te cuesten algo los transistores, ya te va a costar lo mismo que si compras otro nuevo :scratch:

el_chito
03/02/2013, 20:14
la poralizacion de los diodos esta bien colocadas aunolose ,.
el condensador si esta mal ,se le a partido la pata , físicamente no se le ve algún desperfecto .
los transistores no lo e medido , haber si los desueldo y lo miro , tan solo una duda , ¿ es un npn o pnp ? .

Gerard-2
04/02/2013, 02:41
Disculpad que entre esporadicamente y a saco, pero me falla la polarizacion de la base de Q1. Q2 bloquea al Q1 al conducir por la corriente de R2 , pero por donde llega la corriente a la base del Q1 que lo ha de saturar ?

Aunolose
04/02/2013, 11:29
Disculpad que entre esporadicamente y a saco, pero me falla la polarizacion de la base de Q1. Q2 bloquea al Q1 al conducir por la corriente de R2 , pero por donde llega la corriente a la base del Q1 que lo ha de saturar ?

Es cierto lo que dices, pero en el circuito no hay ninguna resistencia ahí, por eso creo que Q1 es un transistor de esos raros que llevan resistencias de polarizaxión dentro, y que no encuentro en el OrCad.


A ver si esta tarde tengo un rato y busco alguno, Phillips tiene varios.

Aunolose
04/02/2013, 12:16
Este no es, pero algo así:

http://www.farnell.com/datasheets/676718.pdf

Edito:

Este es otro, de potencia, típico del trafo de Alta tensión en las teles de TRC, la resistencia la tiene al revés de lo que hace falta en este circuito, pero los hay al revés.

http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/philips/BU1508DX_1.pdf

Aunolose
04/02/2013, 19:53
No consigo encontrar ninguno que se pueda meter en este circuito, de los otros sí.

http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/toshiba/788.pdf

http://rohmfs.rohm.com/en/products/databook/datasheet/discrete/transistor/digital/dtc143z.pdf


http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/philips/PDTC143ES_2.pdf

Aunolose
04/02/2013, 20:04
El que busca encuentra:

SPA13003_4538432.PDF Datasheet Download --- IC-ON-LINE (http://www.ic-on-line.cn/view_download.php?id=1425076&file=0197\spa13003_4538432.pdf)

Pero no es de los que digo... :( así que no sé como se polariza para que sature, seguramente el esquema esté mal y haya que cambiar emisores, colectores y bases, o buscar otra manera de que funcione

Aunolose
04/02/2013, 20:17
vale solo una cosa aunolose d3 va polarizado al revés, y c3 también , luego falta una resistencia , haber que te lo pongo

¿donde está la resistencia que falta? quizá sea esa... ¿va a alguna pata de Q1 (la base)?

Gerard-2
04/02/2013, 21:00
La resistencia de base a emisor acelera el bloqueo en conmutacion, pero no es la que necesitamos. Lo unico que se me ocurre es que se introduzca corriente por conduccion directa del tr excitador por su union B-C, no seria un funcionamiento muy ortodoxo pero los chinos son expertos en escatimar componentes con los resultados que saltan a la vista :(

el_chito
05/02/2013, 00:46
¿donde está la resistencia que falta? quizá sea esa... ¿va a alguna pata de Q1 (la base)?
no la resistencia que faltaba era a la salida del transformador , ya la puse , vuelvo a mirar la placa , pero no va ninguna resistencia a los transistores .

el_chito
05/02/2013, 00:59
vamos a ver según veo el datashet el transistor q1 , la base del transistor va con la resistencia r1, la resistencia va conectada a masa ,el colector sigue igual va a la entrada del transformador , y el emisor va conectada a una de las patas del q2 .
haber si encontramos el datashet del otro transistor .

Josefe17
05/02/2013, 01:06
¡Ay amigo, cómo te echamos de menos!
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTI7EeDmSZdXlSDk19CL0veEOEYCBS4VNvygAf5NVZFvZa8bnwsVg

el_chito
05/02/2013, 01:17
no encuntro nada del tf022 , pero e visto en un manual de reparacion de tv philips que pone esto :

LOPTX= TF022 HR7503 OR TRIPPING REDUCE HT TP 90V.

puede que sea algun reductor de tension para inyectar corriente en el transformador ?

Aunolose
05/02/2013, 14:58
Esta tarde "reharé" el circuito con el dato de la base y tal, a ver como queda.

El_chito, el HR7503 es un transformador de línea (para los TRC)

Transformadore de línea: HR7503 (HR 7503) - 482214010306 G90AE/CT540 / 21GR2350 CP90 / 37KE1022 / 17GR2540/AT2079 / 10... (http://www.donberg.es/descript/h/hr_7503.htm)

Me parece que se queda pequeño para mover eso, para hacerlo se usa uno como el que puse antes, el 508 y derivados


Si lo has sacado de aquí:
Uraz: PHILIPS TV REPAIR TIPS. (http://www.network54.com/Forum/599559/message/1201472232/PHILIPS+TV+REPAIR+TIPS-)

TF022 puede ser la referencia de ese transformador TF (transformador o transformer) 022

lo digo por que parece una lista de averías y LOPTX es un síntoma, baja lo que sea PTX, causa= TF022 que es un HR7503, o lo otro...

Por lo que tengo entendido, pues hace muuuucho que lo dejé, en las teles "modernas" hay un menú accesible desde el mando a distancia, metiendo un código de servicio que te dice cosas, supongo que también habrá algún sitio donde meter algo parecido a lo de los coche, de ahí el código CP90,

O me estoy rayando mucho ya... que también podría ser...

Edito: Po zi, podría ser que CP90 sea el chasis del televisor.
PHILIPS 14CE1201 CHASSIS CP-90 TV SM Service Manual free download, schematics, eeprom, repair info for electronics (http://elektrotanya.com/philips_14ce1201_chassis_cp-90_tv_sm.pdf/download.html)

Aunolose
05/02/2013, 15:07
Para no editar otra vez

Aquí está el esquema del chasis CP90 y no encuentro el TF022, son todos transistores europeos, los que empiezan por S o la omiten son asiáticos, como el otro.

http://www.electronica-pt.com/index.php/component/option,com_remository/Itemid,34/func,download/id,1322/chk,fe5caa552070acaefc606604f4ce0dee/no_html,1/

el_chito
05/02/2013, 15:52
si saque la informacion del enlace que as puesto .
la verdad que como casi todo , por no decir todo hoy en dia es made in china , pues ya la tenemos con los componentes .

Aunolose
05/02/2013, 16:48
Sí pero las denominaciones de los transistores "siempre" han ido por otro lado, hay equivalencias y tal, pero en Europa por ejemplo son los BC, BD, BU, MC, MD... mientras que en Asia son (S)DK, (S)TK, (S)PA. ahora la cosa empieza a cambiar y es más universal, o más bien como dices tú, al fabricarse todo en Asia, le ponen lo que les da la gana... siempre respetando las viejas, como el BC547 que no sé si habíamos nacido ya cuando fabricaron el primero... :D