Ver la versión completa : desaparece el B96??????
Naguilucho
08/02/2013, 23:32
No se si habra algo publicado sobre esto, pero me parece interesante. Que interpretacion le dais?
lo he sacado de la pagina de la DGT:
"B autoriza para conducir los siguientes vehículos:
Automóviles cuya masa máxima autorizada no exceda de 3.500 kg que estén diseñados y construidos para eltransporte de no más de ocho pasajeros además del conductor. Dichos automóviles podrán llevar enganchado un remolque cuya masa máxima autorizada no exceda de 750 kg.
Conjuntos de vehículos acoplados compuestos por un vehículo tractor de los que autoriza a conducir el permiso de la clase B y un remolque cuya masa máxima autorizada exceda de 750 kg, siempre que la masa máxima autorizada del conjunto no exceda de 4.250 kg, sin perjuicio de las disposiciones que las normas de aprobación de tipo establezcan para estos vehículos."
Segun mi opinion desaparece el B96 y podemos conducir conjuntos hasta 4250 con nuestro B. Que decis?
Mmariete
09/02/2013, 00:02
Haber si lo se explicar bien.
Como dice la pagina de la DGT el B permite conducir esos vehiculos EJ coche 2000kg Remolque 1500kg = 3500kg ó un vehiculo de 3500kg y un remolque de 750kg = 4250 kg
Pero el B96 (que es una autorizacion) es para conducir un conjunto de vehiculos cuya MMA supere los 3500kg y no sobrepase los 4250. EJ coche 2001kg + Remolque de 1500kg = 3501 kg osea B96
Pero el B96 sigue siendo una autorizacion dentro del B.
Saludos
Naguilucho
09/02/2013, 00:27
Pero habla que la MMA del remolque sea superior a 750 y el conjunto no supere los 4250.
Conjuntos de vehículos acoplados compuestos por un vehículo tractor de los que autoriza a conducir el permiso de la clase B y un remolque cuya masa máxima autorizada exceda de 750 kg, siempre que la masa máxima autorizada del conjunto no exceda de 4.250 kg, sin perjuicio de las disposiciones que las normas de aprobación de tipo establezcan para estos vehículos."
Creo que al especificar "conjunto" se refiere a la suma de las 2 MMA, y si es así podriamos llevarlo sin el B96.
Saludos
Juansinmedio
09/02/2013, 00:47
Pero habla que la MMA del remolque sea superior a 750 y el conjunto no supere los 4250.
Conjuntos de vehículos acoplados compuestos por un vehículo tractor de los que autoriza a conducir el permiso de la clase B y un remolque cuya masa máxima autorizada exceda de 750 kg, siempre que la masa máxima autorizada del conjunto no exceda de 4.250 kg, sin perjuicio de las disposiciones que las normas de aprobación de tipo establezcan para estos vehículos."
Creo que al especificar "conjunto" se refiere a la suma de las 2 MMA, y si es así podriamos llevarlo sin el B96.
Saludos
Hay que leer hasta el final, Naguilucho...!!!
"...
5. Para conducir un conjunto formado por un vehículo tractor de la categoría B y un remolque cuya masa máxima autorizada sea superior a 750 kg, en el caso de que el conjunto así formado exceda de 3.500 kg, será necesario superar la prueba de control de aptitudes y comportamientos que se indica en los artículos 48.2 y 49.2. Esta prueba podrá sustituirse por la superación de una formación en los términos que se establezcan mediante Orden del Ministro del Interior.
..."
Este es el link del BOE:
http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=http%3A%2F%2Fwww.boe.es%2Fboe%2Fdias%2F2009%2F06%2F08%2Fpdfs%2Fboe-a-2009-9481.pdf&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CC8QFjAAúrl=http%3A%2F%2Fwww.boe.es%2Fboe%2Fdias%2F2009%2F06%2F08%2Fpdfs%2FBOE-A-2009-9481.pdf&ei=EHIVUcWALqfH0QXktIGgDQúsg=AFQjCNFkMJr91sIjlrQZgpM_RepOtRT1bA&bvm=bv.42080656,d.d2k
Saludos !!!
Naguilucho
09/02/2013, 01:00
Todo aclarado, ya me habia hecho ilusiones. Puedes llevar una caravana de 1500 kilos con un coche de 2000 y para llevarla con uno de 2500 que se supone va mejor el conjunto necesitas un carnet especial. El caso es recaudar.
Muchas gracias y un saludo
Juansinmedio
09/02/2013, 01:42
Todo aclarado, ya me habia hecho ilusiones. Puedes llevar una caravana de 1500 kilos con un coche de 2000 y para llevarla con uno de 2500 que se supone va mejor el conjunto necesitas un carnet especial. El caso es recaudar.
Muchas gracias y un saludo
Pues no sé si un coche de 2.500 Kg lleva mejor una cv de 1.500 kg que con uno de 2.000 ...!!!
Todo depende de qué tipo de coche emplées ya que no sólo son los Kg son los que mejoran el comportamiento... Eso de que un TT grande es mejor siempre, por ej, no sé qué decirte. Mi conjunto es de 1985 + 1.500 y voy perfectamente. La única pega es que me gustaría que el consumo fuera algo menor, aunque tampoco lo veo alto para ese peso total...!!!
No te líes...!!! Eso de que "...burro grande, ande o no ande...!!! " no siempre es lo mejor. ¿ Y la relación peso-potencia... ? En el caso que comentas aumentaría en 500 Kg la MMA, pero podría consumir un montón más de combustible para circular a la mísma velocidad...!!! :-| Lo que importa es que ande, no que corra. Y, en nuestro caso, que circulemos con estabilidad, armonía y solvencia...!!!
Saludos !!!
Naguilucho
09/02/2013, 01:58
Pues no sé si un coche de 2.500 Kg lleva mejor una cv de 1.500 kg que con uno de 2.000 ...!!!
Todo depende de qué tipo de coche emplées ya que no sólo son los Kg son los que mejoran el comportamiento... Eso de que un TT grande es mejor siempre, por ej, no sé qué decirte. Mi conjunto es de 1985 + 1.500 y voy perfectamente. La única pega es que me gustaría que el consumo fuera algo menor, aunque tampoco lo veo alto para ese peso total...!!!
No te líes...!!! Eso de que "...burro grande, ande o no ande...!!! " no siempre es lo mejor. ¿ Y la relación peso-potencia... ? En el caso que comentas aumentaría en 500 Kg la MMA, pero podría consumir un montón más de combustible para circular a la mísma velocidad...!!! :-| Lo que importa es que ande, no que corra. Y, en nuestro caso, que circulemos con estabilidad, armonía y solvencia...!!!
Saludos !!!
Imagina que te compras un Mitsubishi L200, 180cv, tara 1850kg, MMA 2858kg, MMR 2700kg para tirar de tu caravana. Con la experiencia que tienes conduciendo, con cual crees que irias mejor?, y sin embargo tendrias que sacarte el B96.
Saludos
Juansinmedio
09/02/2013, 02:18
Imagina que te compras un Mitsubishi L200, 180cv, tara 1850kg, MMA 2858kg, MMR 2700kg para tirar de tu caravana. Con la experiencia que tienes conduciendo, con cual crees que irias mejor?, y sin embargo tendrias que sacarte el B96.
Saludos
Pues después de ver unas imágenes del coche que comentas no creo que vaya mejor con esa potencia, peso y estabilidad que el coche acutal que tengo...!!! Lo más probable es que me tenga que sacar el B 96 si cambio de coche por otro similar, el C5 Tourer, con el cual sobrepasaría esos 3.500 Kg de MMA Total... Iría mejor de potencia, peso, estabilidad y consumo. Además que sería un coche polivalente y "normal" para rodar sin cv.
Un TT ó un Todo Camino tiene, entre otras desventajs, que el centro de gravedad es más alto que un turísmo convencional, con suspensiones mucho más largas que dificultan la estabilidad en muchas circunstancias de circulación. Además, el que te digo, siempre guarda la misma geometría aerodinámica porque siempre circulan a la mísma altura ambos trenes de ruedas, estén más o menos cargada la parte trasera del coche, gracias a la suspensión hidractíva.
Si fueras a rodar casi siempre por caminos con la cv no cabe duda, el TT...!!!
Saludos !!!
Naguilucho
09/02/2013, 02:31
Pues después de ver unas imágenes del coche que comentas no creo que vaya mejor con esa potencia, peso y estabilidad que el coche acutal que tengo...!!! Lo más probable es que me tenga que sacar el B 96 si cambio de coche por otro similar, el C5 Tourer, con el cual sobrepasaría esos 3.500 Kg de MMA Total... Iría mejor de potencia, peso, estabilidad y consumo. Además que sería un coche polivalente y "normal" para rodar sin cv.
Un TT ó un Todo Camino tiene, entre otras desventajs, que el centro de gravedad es más alto que un turísmo convencional, con suspensiones mucho más largas que dificultan la estabilidad en muchas circunstancias de circulación. Además, el que te digo, siempre guarda la misma geometría aerodinámica porque siempre circulan a la mísma altura ambos trenes de ruedas, estén más o menos cargada la parte trasera del coche, gracias a la suspensión hidractíva.
Si fueras a rodar casi siempre por caminos con la cv no cabe duda, el TT...!!!
Saludos !!!
Lo que esta claro es que no existe un coche que vaya perfecto tirando de la cv y sin ella. Lo mejor buscar un equilibrio. Pero al final nos hemos desviado del tema en cuestion, que nos sacan los cuartos cuando quieren. Vease el A, A2 para las motos, el C, C1........
En fin, que no queria ni mucho menos entrar en polemica contigo, pienso que aqui estamos para ayudarnos todos, sobre todo a los que como yo no tenemos mucha experiencia en este mundo, solo he visto en la pagina de la DGT la definicion del carnet B y me ha entrado curiosidad por si habian quitado el B96 que es lo que se rumorea desde hace tiempo
Saludos
Juansinmedio
09/02/2013, 02:51
Lo que esta claro es que no existe un coche que vaya perfecto tirando de la cv y sin ella. Lo mejor buscar un equilibrio. Pero al final nos hemos desviado del tema en cuestion, que nos sacan los cuartos cuando quieren. Vease el A, A2 para las motos, el C, C1........
En fin, que no queria ni mucho menos entrar en polemica contigo, pienso que aqui estamos para ayudarnos todos, sobre todo a los que como yo no tenemos mucha experiencia en este mundo, solo he visto en la pagina de la DGT la definicion del carnet B y me ha entrado curiosidad por si habian quitado el B96 que es lo que se rumorea desde hace tiempo
Saludos
Al revés, polémica ninguna y sí mucho dialogar...!!!
Se trata de hacer un pequeño Off Topic con tu antepenúltima cita, y que nunca viene mal saber, compartir y exponer otros conceptos...!!!
Retomando el hilo, la opción del B96 es muy interesante ante la única posibiliad anterior, el B+E... Lo que está claro es que ante un conjunto mayor es necesario demostrar que se domina su uso, aunque nos parezca ridícula la prueba. Lo que no se puede es habilitar a todo a tod@s sin contemplar ciertos criterios...!!!
Sí que me gustaría que desapareciera el B96 y que pudiéramos llevar un conjunto de 4.250 Kg con el B siendo el remolque >750 Kg. Aunque no es lo mísmo 4.250 Kg en un conjunto donde el coche se impone por goleada que en otro donde no hay tantas diferencias entre las MMA´s...
Naguilucho
09/02/2013, 03:13
Al revés, polémica ninguna y sí mucho dialogar...!!!
Se trata de hacer un pequeño Off Topic con tu antepenúltima cita, y que nunca viene mal saber, compartir y exponer otros conceptos...!!!
Retomando el hilo, la opción del B96 es muy interesante ante la única posibiliad anterior, el B+E... Lo que está claro es que ante un conjunto mayor es necesario demostrar que se domina su uso, aunque nos parezca ridícula la prueba. Lo que no se puede es habilitar a todo a tod@s sin contemplar ciertos criterios...!!!
Sí que me gustaría que desapareciera el B96 y que pudiéramos llevar un conjunto de 4.250 Kg con el B siendo el remolque >750 Kg. Aunque no es lo mísmo 4.250 Kg en un conjunto donde el coche se impone por goleada que en otro donde no hay tantas diferencias entre las MMA´s...
Estoy de acuerdo contigo, pero el problema de los pesos lo tenemos ahora con 3500kg. Todos sabemos que el peso maximo de las caravanas es superado una vez que empezamos a meter trastos en ellas, y en ocasiones ves unos "monstruos" de caravanas con unos tractores mas bien flojos y con cierto peligro.
Segun los papeles vas dentro de la legalidad, pero es el sentido comun el que tiene que actuar, y no siempre se encuentra. Una vez en autovia es facil ir a 120, pero como la frenas, como bajas una cuesta pronunciada, el limite esta en 80km/h por algo, llevas un vehiculo complejo y unido por una simple bola, no te la puedes ir jugando cada vez que sales porque sea la caravana la que empuja y no el coche. Y eso es con carnet B o con el B96, con 800kg de cv o con 1500.
Por eso me extraña que no te hagan ninguna prueba de conduccion con caravana sea del peso que sea y si vas de 3500 a 4250 tengas que hacer un examen.
Saludos
Juansinmedio
09/02/2013, 03:41
Estoy de acuerdo contigo, pero el problema de los pesos lo tenemos ahora con 3500kg. Todos sabemos que el peso maximo de las caravanas es superado una vez que empezamos a meter trastos en ellas, y en ocasiones ves unos "monstruos" de caravanas con unos tractores mas bien flojos y con cierto peligro.
Segun los papeles vas dentro de la legalidad, pero es el sentido comun el que tiene que actuar, y no siempre se encuentra. Una vez en autovia es facil ir a 120, pero como la frenas, como bajas una cuesta pronunciada, el limite esta en 80km/h por algo, llevas un vehiculo complejo y unido por una simple bola, no te la puedes ir jugando cada vez que sales porque sea la caravana la que empuja y no el coche. Y eso es con carnet B o con el B96, con 800kg de cv o con 1500.
Por eso me extraña que no te hagan ninguna prueba de conduccion con caravana sea del peso que sea y si vas de 3500 a 4250 tengas que hacer un examen.
Saludos
Pues el problema no está en los pesos del carnet sino en que queremos ir por encima de nuestras posibilidades sea como sea.
Hace unos días me enseñaron en un concesionario como tramitaban bajar la MMA de una cv para que pudiera llevarla un determinado coche. Ya no estamos hablando de los famosos 3.500 Kg de MMA Total, sino que que probablemente carguemos a muerte la cv y vayamos legalmente un remolque que es demasiado pesado y/o grande para ese coche. El del concesionario me comentó que le hacen firmar un documento diciendo del cambio y de sus consecuencias si se rebasa ese límite. Después serán much@s los que digan que son los concesionarios y su afán de vender. Se hace lo que se hace por obtener la cv más grande e ir legal pero realmente vamos pasadísimos...
De todas maneras lo de ir a 120 Km/h puede llegar a ser una velocidad peligrosa. No se trata de llevar mejor coche para poder ir bien a más velocidad. Gracias al freno de inercia de la cv logramos detener, en cierta medida, el empuje en caso de necesidad, pero hay muchos casos en que no se puede...
Tener un vehículo de 3.500 Kg de MMA es muy común y no debe existir razón alguna para que no se le pueda acoplar un remolque, pero hasta cierto límite, 750 Kg. De ahí el tener que examinarte para más peso...
Aunolose
09/02/2013, 14:02
Pues puestos a "no polemizar" yo lo veo todo al revés.
El B por si solo es una excepción a la norma general. Con cualquier otro carnet ya sea el C, C1, D ó D1 si el remolque pasa de 750k, necesitas sí o sí, el E, no hay medias tintas, mi cv, para llevarla con un camión de 7500k, que (si el camión está en condiciones) seguro que va más estable que con cualquier turismo, necesita el C+E, en cambio para llevarla con un turismo como el Renault scenic que de Tara tiene 1250k, no te hace falta más que el B... ¿no es un poco contrasentido?
La repera es el B96, tampoco hay nada de eso en los C y los D, da igual que el conjunto no llegue a los ¿10000? te hace falta el E de nuevo, mientras que si turismo más el remolque no pasa de los 4250k, te apañas con el B96...
¿y aún lo veis mal?
Aparte de eso está el tema de la pela, pero el B es todo una excepción en sí mismo.
Ah, soy de los que piensan que no hay ningún turismo que esté pensado para remolcar, lo podrán hacer mejor o peor, incluso puede que tengan algún tipo de ayuda al "conectarle" el remolque, pero los fabricantes no gastan en mucho por que 9 de cada 10 (o más) turismos no remolcarán jamás.
Naguilucho
09/02/2013, 14:41
Pues puestos a "no polemizar" yo lo veo todo al revés.
El B por si solo es una excepción a la norma general. Con cualquier otro carnet ya sea el C, C1, D ó D1 si el remolque pasa de 750k, necesitas sí o sí, el E, no hay medias tintas, mi cv, para llevarla con un camión de 7500k, que (si el camión está en condiciones) seguro que va más estable que con cualquier turismo, necesita el C+E, en cambio para llevarla con un turismo como el Renault scenic que de Tara tiene 1250k, no te hace falta más que el B... ¿no es un poco contrasentido?
La repera es el B96, tampoco hay nada de eso en los C y los D, da igual que el conjunto no llegue a los ¿10000? te hace falta el E de nuevo, mientras que si turismo más el remolque no pasa de los 4250k, te apañas con el B96...
¿y aún lo veis mal?
Aparte de eso está el tema de la pela, pero el B es todo una excepción en sí mismo.
Ah, soy de los que piensan que no hay ningún turismo que esté pensado para remolcar, lo podrán hacer mejor o peor, incluso puede que tengan algún tipo de ayuda al "conectarle" el remolque, pero los fabricantes no gastan en mucho por que 9 de cada 10 (o más) turismos no remolcarán jamás.
Eso es exactamente lo que planteo en mi ultimo mensaje. Te sacas el B y ya puedes llevar un conjunto de hasta 3500kg? Pienso que todo el que quiera llevar un remolque, sea el peso que sea, deberia hacer algun tipo de examen.
Lo que no veo logico es que una persona que lleve 20 años tirando de una caravana, si se compra un tractor algo mas pesado, tampoco hace falta mucho, y se pasa de 3500 sin llegar a los 4250, le obliguen a pasar unas pruebas de enganche y maniobra.
Aunolose
09/02/2013, 18:55
Eso es exactamente lo que planteo en mi ultimo mensaje. Te sacas el B y ya puedes llevar un conjunto de hasta 3500kg? Pienso que todo el que quiera llevar un remolque, sea el peso que sea, deberia hacer algun tipo de examen.
Lo que no veo logico es que una persona que lleve 20 años tirando de una caravana, si se compra un tractor algo mas pesado, tampoco hace falta mucho, y se pasa de 3500 sin llegar a los 4250, le obliguen a pasar unas pruebas de enganche y maniobra.
¿y como demuestras que llevas 20 años tirando de una cv?
Por esa regla de tres, alguien puede llevar durante 20 años un camión, y si tiene la suerte de que no le pillen, alegar lo mismo "20 años tirando de un camión y ahora tengo que examinarme..." y de camión será raro que nos encontremos el caso, pero de coche, seguro que hay alguno...
Yo intenté sacarme el B96 y la maniobra me pareció dificilisima, no podia aparcar marcha atras el conjunto en un espacio reducido. Asombrosamente, en la autoescuela me dijeron que la maniobra para el B+E era más fácil y efectivamente creo que hacer una L marcha atrás es más facil que un aparcamiento; total, que me he sacado el B+E
osea..... puedo conducir un vehiculo tipo furgon o camion pequeño cuya MMA sean 3500Kg y aun puedo remolcar un compresor de obras que sea menor de 750kg???
Todo aclarado, ya me habia hecho ilusiones. Puedes llevar una caravana de 1500 kilos con un coche de 2000 y para llevarla con uno de 2500 que se supone va mejor el conjunto necesitas un carnet especial. El caso es recaudar.
Muchas gracias y un saludo
Tienes razón Nagui...................con el b podríamos llevar hasta camiones con remolque y porque no.....autocares gusanos........porque no???.........y como no motos de gran cilindrada, sin saber ir en bicicleta.......jejejejejej
Saludos.
osea..... puedo conducir un vehiculo tipo furgon o camion pequeño cuya MMA sean 3500Kg y aun puedo remolcar un compresor de obras que sea menor de 750kg???
Po zi........
Naguilucho
13/02/2013, 23:03
osea..... puedo conducir un vehiculo tipo furgon o camion pequeño cuya MMA sean 3500Kg y aun puedo remolcar un compresor de obras que sea menor de 750kg???
Creo que si, pero consulta en una autoescuela, no vaya a ser que tengas que sacarte el B96 por pasarte de los 3500.
Por cierto me han confirmado que el B96 no desaparece, si quieres llevar un conjunto que pase de 3500kg y el remolque es >750 hay que examinarse
Saludos
Este hilo me encanta....jejejejejejejejejeSaludos.
Mmariete
14/02/2013, 11:04
osea..... puedo conducir un vehiculo tipo furgon o camion pequeño cuya MMA sean 3500Kg y aun puedo remolcar un compresor de obras que sea menor de 750kg???
Menor de 750 kg no hace falta uno de 750kg lo puedes llevar.
osea..... puedo conducir un vehiculo tipo furgon o camion pequeño cuya MMA sean 3500Kg y aun puedo remolcar un compresor de obras que sea menor de 750kg???
Así es. Es la excepción o incongruencia de la ley. Con un simple B puedes "mover" 4250 kilos.
Jose Luis
14/02/2013, 11:16
Este hilo me encanta....jejejejejejejejejeSaludos.
jejeje, si, es lo de siempre, cada cierto tiempo vuelve a salir el tema del los 4.250 kg, yo ya ni me molesto, que usen el buscador.
Se habla muy alegremente y solamente ciñéndose el tipo de permiso B para llevar vehículos a motor de 3.500 kg de MMA y pasajeros hasta nueve personas incluido el conductor no dedicado el servicio público...........y también hay que tener en cuenta el vehículo tractor............por mucho permiso B que tengamos................tampoco puedes remolcar lo que quieras....................NORMAL...........
Con relación a la incongruencia de que un vehículo, ya con los 3.500 k de MMA, pueda llevar remolcado con el B.........750 k.........lo veo lo más normal de mundo, lo más seguro y lo más coherente...........simplemente porque es un buen tractor y lo arrastrado es ínfimo............"nunca" se va apoderar un remolque de este tipo al tractor....................
Siempre hay que tener muy en cuenta el que arrastra y lo arrastrado.......................jejejejeje..................por el mismo motivo que un camión de 7.500 kg...................necesita un permiso y los de 40 tm. otro..............normal..............y los camiones son "iguales".........mas cortos......mas largos.....................sacar las conclusiones que queráis.............de la misma manera que, en mi caso, para llevar un remolque de 1.800 de MMA con las furgonetas de 3.5 tm...............tengo que llevar tacógrafo..............tocate los co..........es.....................y de la misma manera y lo he dicho.......................que para llevar motos XXXXXXX...................hay que tener el Permiso adecuado................solo faltaría que con el B pudieras llevar una RS-1.200 y encima no sepas ir ni en bicicleta..........manda cojones.............................
Yo tampoco puedo llevar una avioneta de recreo con el B.....................ni una embarcación de recreo de más de 12 m. de eslora con el permiso que tengo.................manda cojones.................................
Saludos.
Se habla muy alegremente y solamente ciñéndose el tipo de permiso B para llevar vehículos a motor de 3.500 kg de MMA y pasajeros hasta nueve personas incluido el conductor no dedicado el servicio público...........y también hay que tener en cuenta el vehículo tractor............por mucho permiso B que tengamos................tampoco puedes remolcar lo que quieras....................NORMAL...........
Con relación a la incongruencia de que un vehículo, ya con los 3.500 k de MMA, pueda llevar remolcado con el B.........750 k.........lo veo lo más normal de mundo, lo más seguro y lo más coherente...........simplemente porque es un buen tractor y lo arrastrado es ínfimo............"nunca" se va apoderar un remolque de este tipo al tractor....................
Siempre hay que tener muy en cuenta el que arrastra y lo arrastrado.......................jejejejeje..................por el mismo motivo que un camión de 7.500 kg...................necesita un permiso y los de 40 tm. otro..............normal..............y los camiones son "iguales".........mas cortos......mas largos.....................sacar las conclusiones que queráis.............de la misma manera que, en mi caso, para llevar un remolque de 1.800 de MMA con las furgonetas de 3.5 tm...............tengo que llevar tacógrafo..............tocate los co..........es.....................y de la misma manera y lo he dicho.......................que para llevar motos XXXXXXX...................hay que tener el Permiso adecuado................solo faltaría que con el B pudieras llevar una RS-1.200 y encima no sepas ir ni en bicicleta..........manda cojones.............................
Yo tampoco puedo llevar una avioneta de recreo con el B.....................ni una embarcación de recreo de más de 12 m. de eslora con el permiso que tengo.................manda cojones.................................
Saludos.
"Lo arrastrado es ínfimo" si pensamos en el ejemplo puesto del compresor pero hay remolques de puestos de venta ambulante de 750 kgs que sus dimensiones no son nada "ínfimas". Le añadimos una furgoneta cargada hasta los ojos también y que quieres que te diga... veo más "seguro" un Pathfinder con una 500 detrás.
Para el primero ejemplo con el B te basta y para el segundo tienes que tener el B96 o el E
Respecto al tema de los tacógrafos en furgonetas hace años que ya tenían que ser obligatorios.
Mmariete
14/02/2013, 12:47
Se habla muy alegremente y solamente ciñéndose el tipo de permiso B para llevar vehículos a motor de 3.500 kg de MMA y pasajeros hasta nueve personas incluido el conductor no dedicado el servicio público...........y también hay que tener en cuenta el vehículo tractor............por mucho permiso B que tengamos................tampoco puedes remolcar lo que quieras....................NORMAL...........
Con relación a la incongruencia de que un vehículo, ya con los 3.500 k de MMA, pueda llevar remolcado con el B.........750 k.........lo veo lo más normal de mundo, lo más seguro y lo más coherente...........simplemente porque es un buen tractor y lo arrastrado es ínfimo............"nunca" se va apoderar un remolque de este tipo al tractor....................
Siempre hay que tener muy en cuenta el que arrastra y lo arrastrado.......................jejejejeje..................por el mismo motivo que un camión de 7.500 kg...................necesita un permiso y los de 40 tm. otro..............normal..............y los camiones son "iguales".........mas cortos......mas largos.....................sacar las conclusiones que queráis.............de la misma manera que, en mi caso, para llevar un remolque de 1.800 de MMA con las furgonetas de 3.5 tm...............tengo que llevar tacógrafo..............tocate los co..........es.....................y de la misma manera y lo he dicho.......................que para llevar motos XXXXXXX...................hay que tener el Permiso adecuado................solo faltaría que con el B pudieras llevar una RS-1.200 y encima no sepas ir ni en bicicleta..........manda cojones.............................
Yo tampoco puedo llevar una avioneta de recreo con el B.....................ni una embarcación de recreo de más de 12 m. de eslora con el permiso que tengo.................manda cojones.................................
Saludos.
El tacografo como dices obligatorio aunque sea con el B, ya que son vehiculos de mercancias.
JAAVPROTEO
14/02/2013, 13:32
Jo....................................., esto no lo habiamos resuelto ya?
Aun estamos con el tema de los permisos?
Ahora, planteo yo lo de las velocidades maximas por tipo de homologación del vehiculo, que estar estan y otro lio montado.
Mirad en vuestra ficha tecnica (la de la ITV), que tipo de vehiculo teneis y asi se sabra cual es la max. velocidad que podeis llevar en carretera aunque el coche sea un F1.
Un saludo.
Aunolose
14/02/2013, 16:03
Así es. Es la excepción o incongruencia de la ley. Con un simple B puedes "mover" 4250 kilos.
No es una incogruencia, con el C y el D también puedes llevar un remolque de 750k, es como decir que con el C puedes llevar 8250k (7500+750) y si el remolque pesa 751 no puedes llevar 7751k (camión de 7000 y remolque de 751)
Vamos que sigo diciendo que lo raro es el B y sus excepciones con los remolques de más de 750k, el resto es la norma general
Jo....................................., esto no lo habiamos resuelto ya?
Aun estamos con el tema de los permisos?
Ahora, planteo yo lo de las velocidades maximas por tipo de homologación del vehiculo, que estar estan y otro lio montado.
Mirad en vuestra ficha tecnica (la de la ITV), que tipo de vehiculo teneis y asi se sabra cual es la max. velocidad que podeis llevar en carretera aunque el coche sea un F1.
Un saludo.
Totalmente cierto, Javvproteo, hay gente que igual va a 120 km/h por autopista sin saber que tiene el límite legal, por ejemplo, a 100 km/h.
Para refrescar la memoria: http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/59229-clasificaci%F3n-de-los-veh%EDculos-velocidades-m%E1ximas-y-periodicidad-itv-todoterrenos-y-monovol%FAmenes.html (muy buena la tabla resumen, Javvproteo)
No es una incogruencia, con el C y el D también puedes llevar un remolque de 750k, es como decir que con el C puedes llevar 8250k (7500+750) y si el remolque pesa 751 no puedes llevar 7751k (camión de 7000 y remolque de 751)
Vamos que sigo diciendo que lo raro es el B y sus excepciones con los remolques de más de 750k, el resto es la norma general
No es la misma relación de pesos tractor/remolque, se supone que con un carnet 'C' ya sabes que lo que llevas entre manos es más "serio" que un turismo con el 'B' y el peso del remolque es el mismo.
jsscarnerero
15/02/2013, 11:17
No es la misma relación de pesos tractor/remolque, se supone que con un carnet 'C' ya sabes que lo que llevas entre manos es más "serio" que un turismo con el 'B' y el peso del remolque es el mismo.
Bien dices "se supone", por eso el que tengamos que demostrarlo en una prueba....
El tacografo como dices obligatorio aunque sea con el B, ya que son vehiculos de mercancias.
No es tanto en cuento...........por ser vehículos de mercancias, sino por ser vehículos industriales (furgo+remolque) y estos.........sus MMA/S se pasan de 3.500 k................tacógrafo al canto............cuando la furgo no lleva remolque no hay que utilizarlo.
Saludos.
Bien dices "se supone", por eso el que tengamos que demostrarlo en una prueba....
OK....................o es que se comporta mi coche de la misma manera con remolque o sin remolque????????.........el mio no............tengo que cambiar el "chip" cuando conduzco con remolque.............faltaría más.................de la misma manera que cuando llevo una furgoneta o llevo el coche..........................tenemos que hacer de la conducción una profesión, no un medio..............sino estamos perdidos............
Saludos y este tema me encanta........además es nuevo en este foro y no se había tocado nunca.......................gracias al autor del hilo.
Totalmente cierto, Javvproteo, hay gente que igual va a 120 km/h por autopista sin saber que tiene el límite legal, por ejemplo, a 100 km/h.
Para refrescar la memoria: http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/59229-clasificaci%F3n-de-los-veh%EDculos-velocidades-m%E1ximas-y-periodicidad-itv-todoterrenos-y-monovol%FAmenes.html (muy buena la tabla resumen, Javvproteo)
Freber, y no simplemente por las legalidades.............es por sentido común.............................como he dicho antes, por los comportamientos de los conjuntos...............y cada uno es un mundo, el mio lo conozco muy bien y no estoy libre de pecado.................no hay que saber ir a 120 km. con una caravana xxxxxxx........sino saber detenerla, ante cualquier obstáculo imprevisible.................aquí está el tema de cuestión.................mi abuelo decía...........y lo voy a decir tal cual Él lo decía.......en aragonés...............jajajaja................................
"CARA BAJO........HASTA LA MIERDAS CORREN"..........................
Yo lo que si puedo decir y he observado, después de muchos años llevando remolque, circunstancialmente, cuando me apetece.................llevo camiones o autocares...(ahora menos, la tecnología me ha superado)...............no tengo ningún problema para ello................que la gente va con prudencia, sabiendo lo que lleva entre manos.............aunque como en la viña del Señor.................hay de todo.
Cuantas veces me entreno con la carvana, pongo unos pivotes o unas referencias y darle a la marcha atrás (con lo poco que me gusta)...........y a estacionar el bicho de 12 m.....................hay que reciclarse.
Saludos.
"Lo arrastrado es ínfimo" si pensamos en el ejemplo puesto del compresor pero hay remolques de puestos de venta ambulante de 750 kgs que sus dimensiones no son nada "ínfimas". Le añadimos una furgoneta cargada hasta los ojos también y que quieres que te diga... veo más "seguro" un Pathfinder con una 500 detrás.
Para el primero ejemplo con el B te basta y para el segundo tienes que tener el B96 o el E
Respecto al tema de los tacógrafos en furgonetas hace años que ya tenían que ser obligatorios.
Claro que los hay........................y son legales????????????.......sobre el papel.........tal vez.........pero el conductor tiene que saber lo que lleva.........por lo menos............cuantos remolque conozco yo de 750 kg en papel y los he comprobado en báscula con más de 1.500 k????????????............albañiles, por ejemplo.........................una cosa es lo legar y otra...........la realidad.....................cuantos se compran remolques de 750 por no matricular, no pasar ITV, no llevar seguro????????????...............a montones.... Carlos...............Tu no conoces furgonetas/camión............que la carga útil anda por los 700 kg....................y les meten unos palets de cemento, ladrillos.............etc........................llevan 3.500 k???????.................yo te digo que no...............pero....................se lleva con un B..........jajajajajaja..................claro está hasta que los hacen pasar, un día, por báscula y entonces......................no se........la abuela fuma..............jejejejejejej
Saludos.
Volusia, en este caso yo no iba sólo por el tema de las caravanas y/o remolques, hay gente que tiene un todoterreno o un monovolumen, y su velocidad máxima legal en autopista es de 100 km/h, y sólo por un "numerito" que aparece en la Tarjeta de Inspección Técnica. Y otra gente, con ese mismo todoterreno o monovolumen pero con "otro numerito" en la Tarjeta puede ir a 120 km/h. En este caso es sólo cuestión de papeles porque el vehículo es exactamente el mismo.
Aunolose
15/02/2013, 12:16
No es la misma relación de pesos tractor/remolque, se supone que con un carnet 'C' ya sabes que lo que llevas entre manos es más "serio" que un turismo con el 'B' y el peso del remolque es el mismo.
Si quieres lo cambio, con el C no hay limite de peso, así que puedes llevar un camión de 20000k con un remolque de 750k pero no puedes llevar uno de 30000 con un remolque de 751k, si el C fuera como el B, podrías por que el C "no tiene limite de peso" pero no, necesitas el E, sin termino medio, como es B96 para el B.
Aprovechando esto las autoescuelas sacan dinero, pero a mi me parece que no estamos tan mal, comparqdos con el resto de la tabla.
Y esto es para toda Europa, por cierto, otra cosa es que allí las autoescuelas cobren poco o el examen sea una tontería, pero a nivel de carnets están igual que aquí
Unos datos nunca van mal...........................saludos.
Führerschein Preis und Fahrschul Preise. Kosten für die Fahrerlaubnis (http://www.kfz.net/fahrschule-preise/)
http://www.cnae.com/upload/secciones/inicio/CT%20en%20Alemania.pdf
JAAVPROTEO
15/02/2013, 15:05
Volusia, en este caso yo no iba sólo por el tema de las caravanas y/o remolques, hay gente que tiene un todoterreno o un monovolumen, y su velocidad máxima legal en autopista es de 100 km/h, y sólo por un "numerito" que aparece en la Tarjeta de Inspección Técnica. Y otra gente, con ese mismo todoterreno o monovolumen pero con "otro numerito" en la Tarjeta puede ir a 120 km/h. En este caso es sólo cuestión de papeles porque el vehículo es exactamente el mismo.
"VOLUSIA", tienes que reconocer que para el caso de las velocidades maximas a las que debemos ir, estas, no solo estan determinadas por los tamaños o pesos maximos de los vehiculos, sino que tambien por el tipo de construccion (homologacion) de los mismos.
Valga como ejemplo ; un sistema "4 x 2" y otro "4 x 4", nuncan tendran la misma homologacion, pues son totalmente diferentes en cuanto a su sistema de propulsion, pero ojo por fuera pueden que sean identicos de chapa.
Un saludo.
Saludos y este tema me encanta........además es nuevo en este foro y no se había tocado nunca.......................gracias al autor del hilo.
Tienes razón, siempre que sale este tema acabamos igual. Cada uno soltamos nuestro discurso y en el fondo todos tenemos razón.
Por mi parte lo dejo aquí, porque al final acabaré sin saber ni los carnets que tengo...
Juansinmedio
15/02/2013, 18:30
Hola de nuevo !!!
Pues pienso que este tema sale de vez en cuando y es normal.
Habrá quien crea comprender perfectamente los diferentes ámbitos de cada carnet, lo exprese públicamente y llegue a estar mal informado ó equivocado al leer nuestros comentarios. Otr@s leen y callan con las mísmas consecuencias. Puede que alguien pretenda obtener el primer permiso de conducción u otro superior y crean conocer exactamente el ámbito de los mísmos y no lo esté. A fin de cuentas, creo que puede llegar a ser muy útil ahora y cuando se logre encontrar éste u otros muchísimos hilos con este mísmo tema. Si a veces no encuentro ni mis propios hilos en el buscador..... ( seré muy torpe ó no sabré emplearlo correctamente ).
Se pueden implementar con otros conceptos como si un vehículo mixto es idéntico a uno no mixto, por ej. Pero es que el mixto está preparado para un uso mayor e intensívo que para el no lo está ( creo que las MMA´s no son las mísmas ); y no sólo tiene la restricción de la velocidad ya que también las revisiones de ITV le afectan, por ej. La pillería de algunos les cuesta bien caro al intentar pagar menos impuesto de matriculación para hacerlo mixto....!!!
También es bueno conocer los parámetros que emplean los alemanes para otorgar un carnet B a menores de 18 años... Con un acompañante que presente un índice de alcoholemia de hasta 0,5 y no dormirse, por ej. La verdad es que el ejemplo alemán me demuestra que aquí no estmos tan mal y que allí sí que tienen afán recaudatorio con un nefasto ejemplo de un adulto con grandes cantidades de alcohol en sangre ( para mí ebrio ), sin que presente el coche un identificatívo como la "L" de prácticas y los coches sin doble mando, por ej...
Pienso que debemos dejar a los organísmos competentes que han otorgado cada requisito para cada tipo de carnet, por algo será y, puede, que desconozcamos...
Saludos !!!
Hola de nuevo !!!
Pues pienso que este tema sale de vez en cuando y es normal.
Habrá quien crea comprender perfectamente los diferentes ámbitos de cada carnet, lo exprese públicamente y llegue a estar mal informado ó equivocado al leer nuestros comentarios. Otr@s leen y callan con las mísmas consecuencias. Puede que alguien pretenda obtener el primer permiso de conducción u otro superior y crean conocer exactamente el ámbito de los mísmos y no lo esté. A fin de cuentas, creo que puede llegar a ser muy útil ahora y cuando se logre encontrar éste u otros muchísimos hilos con este mísmo tema. Si a veces no encuentro ni mis propios hilos en el buscador..... ( seré muy torpe ó no sabré emplearlo correctamente ).
Se pueden implementar con otros conceptos como si un vehículo mixto es idéntico a uno no mixto, por ej. Pero es que el mixto está preparado para un uso mayor e intensívo que para el no lo está ( creo que las MMA´s no son las mísmas ); y no sólo tiene la restricción de la velocidad ya que también las revisiones de ITV le afectan, por ej. La pillería de algunos les cuesta bien caro al intentar pagar menos impuesto de matriculación para hacerlo mixto....!!!
También es bueno conocer los parámetros que emplean los alemanes para otorgar un carnet B a menores de 18 años... Con un acompañante que presente un índice de alcoholemia de hasta 0,5 y no dormirse, por ej. La verdad es que el ejemplo alemán me demuestra que aquí no estmos tan mal y que allí sí que tienen afán recaudatorio con un nefasto ejemplo de un adulto con grandes cantidades de alcohol en sangre ( para mí ebrio ), sin que presente el coche un identificatívo como la "L" de prácticas y los coches sin doble mando, por ej...
Pienso que debemos dejar a los organísmos competentes que han otorgado cada requisito para cada tipo de carnet, por algo será y, puede, que desconozcamos...
Saludos !!!
:aplaudir:
Mmariete
15/02/2013, 22:27
Bueno aparte de estar deacuerdo con lo que dice el compañero juansinmedio aqui en España hay una ley que esta derogada en la cual con mas de 18 años se puede obtener una licencia que no es un carnet equivalente al B. Y tambien tiene que reunir unos requisitos el acompañante. Pero un poco jaleo para explicarlo.
Saludos
JAAVPROTEO
15/02/2013, 22:38
Bueno aparte de estar deacuerdo con lo que dice el compañero juansinmedio aqui en España hay una ley que esta derogada en la cual con mas de 18 años se puede obtener una licencia que no es un carnet equivalente al B. Y tambien tiene que reunir unos requisitos el acompañante. Pero un poco jaleo para explicarlo.
Saludos
Hu.............................y.
Algo tenia entendido de ese tema, pero ahora si que no entiendo nada.
Tenemos una LEY en vigor y ademas derrogada?
Pues otro tirón de orejas para el gobernante de turno que son.........BU..............S, o que?
Un saludo.
Mmariete
15/02/2013, 22:56
Hu.............................y.
Algo tenia entendido de ese tema, pero ahora si que no entiendo nada.
Tenemos una LEY en vigor y ademas derrogada?
Pues otro tirón de orejas para el gobernante de turno que son.........BU..............S, o que?
Un saludo.
Haber si sale el enlace bien http://dgt.es/was6/portal/contenidos/documentos/formacion_educacion/cursos_prof_autoescuelas/XIV_Curso_28_NormativaReguladoraCF.pdf eso es la normativa que regula los centros de formacion de conductores (autoescuelas).
Esta en la pagina 6 y 7.
Saludos
JAAVPROTEO
15/02/2013, 23:13
Efectivamente era lo que tenia entendido.
Se puede siempre que reunas todos los requisitos y no son pocos, como ejemplo; Quien tiene un coche con doble mando?
En resumen el reglamento existe pero quizas sea inviable, o sea a pasar por caja (autoescuela).
Un saludo
Mmariete
15/02/2013, 23:21
asi es, ahora tal y como esta ahora hay que pasar por la autoescuela.
http://img715.imageshack.us/img715/4192/carnets.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/715/carnets.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Naguilucho
16/02/2013, 11:09
OK....................o es que se comporta mi coche de la misma manera con remolque o sin remolque????????.........el mio no............tengo que cambiar el "chip" cuando conduzco con remolque.............faltaría más.................de la misma manera que cuando llevo una furgoneta o llevo el coche..........................tenemos que hacer de la conducción una profesión, no un medio..............sino estamos perdidos............
Saludos y este tema me encanta........además es nuevo en este foro y no se había tocado nunca.......................gracias al autor del hilo.
He buscado y he leido bastantes hilos sobre esto, pero las leyes cambian y se decia que a partir del 2013 desaparecia el B96. Cuantos hilos no hay repetidos por el foro diciendo las mismas cosas.
Gracias a ti por participar en este hilo tan repetido que he abierto.
La Directiva 2006/126/CE, publicada en el Diario Oficial de la Unión Europea el 30 de
diciembre de 2006, señala como uno de sus primordiales objetivos profundizar en su afán
armonizador de las normas sobre el permiso de conducción. En aras de una mayor claridad, ha
procedido a refundir las distintas modificaciones de la Directiva 91/439/CEE del Consejo, de 29
de julio de 1991, sobre el Permiso de Conducción, que a su vez fue incorporada a nuestro
derecho interno a través del vigente Reglamento General de Conductores.
Aprobado en España 13/12/2010, 4 años de retraso con la Normativa europea.
http://carris.files.wordpress.com/2010/12/b96.pdf
Mmariete
16/02/2013, 23:11
Exactamente el codigo 96 es un codigo armonico (creo que se llama asi) y es valido para europa, sino recuerdo mal todos los que van del 1 al 99 son iguales para europa, a partir de este ya son nacionales como el 101 (que es el que limitaba el autobus a un radio de km).
Con esto pasa como con el carnet de moto que ahora ahi que hacer otra prueba para obtener el A y antes era con antigüedad de 2 años.
Saludos.
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