Ver la versión completa : Cambiar bombillas normales 12v por bombillas LED
Raul y Sara
02/03/2013, 16:01
Hola a todos, después de la reforma del baño y la instalación del microondas, ahora me voy a poner a mejorar la iluminación. Toda mi caravana funciona con bombillas de 12v, actualmente todas de 40w unas de forma de vela y otras normales E14.
he encontrado muchas opciones de LEDs de 12v para caravanas, pero mi pregunta es...¿tengo qué tener algo en cuenta para sustituirlos o sólo es cambiar unas por otras?
Mi duda surge porque ahora con las de incandescencia cuando enciendo o apagao algo se hace una breve atenuación en todas las luces encendidas y claro no se sí esto podría ocasionar que los LEDs se fundiesen o acortasen su vida.
agradezco mucho las ideas y comentarios:hello1:
tendrás que tener en cuenta sí los 12 voltios son alterna o continúa
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Raul y Sara
02/03/2013, 17:41
tendrás que tener en cuenta sí los 12 voltios son alterna o continúa
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¿y eso como lo se? Las bombas del agua y las bombillas de ahora funcionan por esa línea de 12v pero no se como es.
gracias
si es la misma linea como dices para la bomba es corriente continua
lo miras con un tester
o un busca polos
misma linea son mismos cables
Raul y Sara
03/03/2013, 03:12
Y para los LEDs debe ser continúa?
que perdido ando...
gracias
Pequeño Iván
03/03/2013, 17:42
Paciencia ;-)
Cuando compres lámparas led, fíjate que tengan el mismo casquillo, en las lámparas que tienes puestas, son E14, independientemente de la forma del cristal, te paso un página para que te hagas una idea:
Tipos de conectores más habituales en bombillas y tubos fluorescentes (http://www.ledahorro.com/iluminacion-led/tipos-de-conectores-para-led.html)
También debes de tener en cuenta, que en las característica de la lámpara que compres debe de especificar que con 12vcc (corriente continua) o 12vca (corriente alterna), la alterna es una corriente que oscila, como la que tenemos en casa, esta es a 220v. Luego existe otro tipo de corriente, como la de las baterías, esta es lineal, esta es la corriente contínua, como la de las pilas de una linterna. Si la instalación que tienes va conectada a la batería del coche, pues ya sabes que es continua. Otra cosa es, que conectes en el camping a 220 y de ahí tengas una fuente de alimentación que te transforme la tensión de 220 a 12v, esta puede ser alterna o contínua, aquí si deberías medir con un tester y si no puedes, pues tienes la opción de lámparas de led para alterna y continua, con lo que no debes de tener ningún problema :biggrin:
Un abrazo caravanero!
Aprovecho para hacer una pregunta, como compruebo con el tester si una corriente es alterna o continua, voy a conectar una tv que tengo de 12 v dc y he medido conectado al coche los 12 voltios en una salida del trasformador, pero mi duda es si esos 12 v son en ac o dc. muchas gracias, un saludo.
Con ese tema puedo ayudarte bastante, ademas estamos cerca, sin problema puedo echarte una mano los fines de semana, ademas yo empezare en breve con mi reforma.
:biggrin::biggrin:
sí de todas maneras pasar la alterna a continúa no es difícil
mi consejo poner una fuente de 5 a
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con el tester es fácil le pones en alterna y te dará 0 voltios o un valor bajo sí la tensión es continúa
sí es alterna te dará 12 voltios o un valor cercano
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Pequeño Iván
04/03/2013, 14:55
Fíjate, es fácil:
http://img5.imageshack.us/img5/5332/partesdepolimetro.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/5/partesdepolimetro.jpg/)
En el tester, tienes un selector, el cual puedes eleguir el rango que quieres medir. Si colocas el selector en el rango de tensión contínua, en 20, para medir 12vcc, te dará la medida de tu instalación.
Nota: Si te diera -12vcc, no te preocupes, invierte los cables con los que mides, porque la pinza roja debería ir al positivo y la negra al negativo, si no lo colocas así, la medición será negativa.
Si colocas el selector en 20 tensión alterna, podrás medir voltios en alterna.
Nota: Con el selector de alterna, no te dará valores de contínua y con el selector de contínua, no te dará valores de alterna.
Un abrazo caravanero! :wink:
Raul y Sara
04/03/2013, 15:37
Hoy hable con el mecanico del taller, para saber que sacaba el transformador de 220v a 12v que tengo instalado en la caravana, ya que lo cambiamos por averia hace cosa de un año y me dice que saca 12v de corriente continia pulsatoria, que en principio no debe haber problemas para poner los LEDs pero que si veo que parpadean o algo le acerque la caravana para ponerle no se que y aplanar más los 12v......
En fin... cuando me lleguen las bombillas veremos que pasa....
Saludos
el_chito
04/03/2013, 17:27
lo mejor es que cambies el transformador y pongas una fuente de alimentacion en condiciones , yo compre una conmutada de 15A por no llego a 20€ .
ojo , a la salida de un puente de diodo la corriente no es continua , es pulsatoria y el led no terminara de dar todo su brillo y podra sufrir subidas de temperatura y eso para un led es mortal.
Pequeño Iván
04/03/2013, 18:52
-¿Dónde compraste la fuente de alimentación de 15A por ese precio?
-La tenión continua pulsatoria, es problemática en el uso de los led. Tienes dos opciones, una que la lámparas led, sean igual para alterna y continua o que, mejores las condiciones de la continua, con un filtro-estabilizador o cambiando la fuente de alimentación, de esta manera te aseguras una continua pura, eso si, si tienes que alimentar la nevera, debe de tener la capacidad de amperios necesaria para la resistencia a 12vcc, además de un buen disipador de calor y ventilación.
-Se están dando casos de fundirse leds en alterna por las subidas y bajadas de la tensión, por una fluctuación de alimentación de entrada. Del mismo modo, la tensión pulsatoria, es un valor que oscila, no es continua pura, con lo que puede parpadear el led y su vida será reducida, sobre todo su electrónica, pues llevan un pequeño circuito, que en mi opinión, es lo que está diseñado a fallar, por la teoría de la obsolescencia. Llevo varias lámparas fundidas, quito los leds, los pruebo y funcionan, es la placa electrónica la que siempre falla... :question:
-Saludos.
Aunolose
04/03/2013, 20:59
No me he podido leer el tema al completo, pero lo normal en lamparas baratas y con trafo de caravana es que salten las resistencias por calor, no que se rompan, sino que se desueldan, esto es por que la lampara está "ajustada" para 12V y el trafo a pelo, con rectificador y un condensador da picos de 17V. Todo se calienta, especialmente la resistencia por que es la que absorbe el exceso de tensión, se calienta tanto que hace que el estaño acabe por soltarse, es muy probable que la resistencia no sé estropee tampoco, pero un bloque de 3 leds deja de funcionar. Esto es para lamparas baratas que no llevan control de intensidad.
Y también, ojo con lo que queremos hacer, un led da 5 veces más luz que una bombilla incandescente para la misma potencia es decir, si tenemos una bombilla de 60W, tenemos que poner por lo menos 12W de led, y eso con "una lamparita" no se puede hacer, por el calor.
Los tubos fluorescentes y las lamparas de bajo consumo dan tanta luz como los led (para la misma potencia), sustituirlas por leds de menos potencia resultará contraproducente.
Raul y Sara
04/03/2013, 21:15
Tengo compradas dos bombillas de 9w que supuestamente dan como una de 50w según los lúmenes son 600, como dices llevo rectificador y condensador, pero no se cómo reaccionara por lo quede decís hasta que los pruebe serán un misterio, mi ventaja... Que son para el baño, por lo que no estarán mucho tiempo encendidas en principio para probar, si van bien quiero cambiar todas pero por lo que veo depende de muchísimas cosas.
por otro lado hay bombillas de 12/24v estas serían menos problemáticas?
las mías son estas 9W E14/E26/E27/B22 Socket 42 LED 12V/85-265V Energy Saving Corn Light Bulb Lamp | eBay (http://www.ebay.es/itm/140869117726?var=440083927600#ht_3488wt_689)
Saludos
el_chito
04/03/2013, 22:12
-¿Dónde compraste la fuente de alimentación de 15A por ese precio?
-La tenión continua pulsatoria, es problemática en el uso de los led. Tienes dos opciones, una que la lámparas led, sean igual para alterna y continua o que, mejores las condiciones de la continua, con un filtro-estabilizador o cambiando la fuente de alimentación, de esta manera te aseguras una continua pura, eso si, si tienes que alimentar la nevera, debe de tener la capacidad de amperios necesaria para la resistencia a 12vcc, además de un buen disipador de calor y ventilación.
-Se están dando casos de fundirse leds en alterna por las subidas y bajadas de la tensión, por una fluctuación de alimentación de entrada. Del mismo modo, la tensión pulsatoria, es un valor que oscila, no es continua pura, con lo que puede parpadear el led y su vida será reducida, sobre todo su electrónica, pues llevan un pequeño circuito, que en mi opinión, es lo que está diseñado a fallar, por la teoría de la obsolescencia. Llevo varias lámparas fundidas, quito los leds, los pruebo y funcionan, es la placa electrónica la que siempre falla... :question:
-Saludos.
pequeño ivan , la compre aqui :
Cheap 12V 15A Iron Case Power Supply - Silver (AC 110~220V) (http://dx.com/p/12v-15a-iron-case-power-supply-silver-ac-110-220v-124509)
son muy serios
Raul y Sara
04/03/2013, 22:17
pequeño ivan , la compre aqui :
Cheap 12V 15A Iron Case Power Supply - Silver (AC 110~220V) (http://dx.com/p/12v-15a-iron-case-power-supply-silver-ac-110-220v-124509)
son muy serios
la caja y conexiones es exactamente igual que la mía... No me queda nada claro... Esto como he dicho antes será cuestion de conectar y encender un par de velas a algún santo...
Gracias pequeño Ivan, también he leído por ahí, que si cambio la polaridad en DC, me cambia el signo en el tester del + al -, y en AC no es así. ¿es cierto?, muchas gracias.
Pequeño Iván
05/03/2013, 02:42
De nada, gracias a vosotros, la fuente de 15A se ve muy bien :-)
Aunolose
05/03/2013, 17:11
Tengo compradas dos bombillas de 9w que supuestamente dan como una de 50w según los lúmenes son 600, como dices llevo rectificador y condensador, pero no se cómo reaccionara por lo quede decís hasta que los pruebe serán un misterio, mi ventaja... Que son para el baño, por lo que no estarán mucho tiempo encendidas en principio para probar, si van bien quiero cambiar todas pero por lo que veo depende de muchísimas cosas.
por otro lado hay bombillas de 12/24v estas serían menos problemáticas?
las mías son estas 9W E14/E26/E27/B22 Socket 42 LED 12V/85-265V Energy Saving Corn Light Bulb Lamp | eBay (http://www.ebay.es/itm/140869117726?var=440083927600#ht_3488wt_689)
Saludos
Esas bombillas están pensadas para 12V también, especialmente de una batería, está por ver si aguantan 17V durante mucho rato.
Arquerito
07/03/2013, 11:46
Yo he sustituido todas las bombillas de mi caravana por led y sin problemas,estoy encantado:
En mi caravana tenia dos tipos de bombillas halogenas, las de 10 w (G4 bi-pin 10w 12v) las he sustituido por led G4 9SMD WW SP de 10-30v en corriente continua (sirven tanto para 12 como para 24 voltios), lo cual garantiza que aguantaran perfectamente los picos de la bateria. Y alumbran igual o mejor, con un consumo de 1,5 w cada una yo ahora tengo mas luz y mi mujer opina lo mismo.
Las 3 halogenas del salon las he sustituido por tres bombillas MR16 3,6 vatios 21 LED-SMD luz calida 12 voltios y a estas tres les he instalado un estabilizador de corriente pequeñito de 12 voltios.
Hablamos siempre de corriente continua. (Todo el material comprado en lulukabaraka y ledking, confrontando precios)
Un saludo.
Raul y Sara
07/03/2013, 12:00
Tienes algo para ver el estabilizador de 12v y alguna instrucción de como se instala?
Me seria de mucha utilidad.
Arquerito
07/03/2013, 22:14
Hola Raul y Sara, el estabilizador que yo he puesto es este
12V estabilizador - 36 Vatios | LEDKing.es (http://ledking.es/12v-estabilizador-36-vatios-es.html)
Como veis solo tiene capacidad para 36 vatios, a el estan enganchadas 3 bombillas de 3,6 vatios c/u, osea 10,8 vatios en total, osea que va sobrado, la instalacion es muy sencilla, tiene 2 cables de entrada (in) y 2 de salida (out) que es donde se enganchan las bombillas, la ventaja de ponerlo es que te aseguras una tension uniforme de 12 voltios y las bombillas estan protegidas
Tambien puedes intercalarlo en la linea, ponerlo en una caja de conexiones o incluso en el propio portalamparas, segun que modelo igual te cabe, tu caravana no la conozco
un saludo
Raul y Sara
07/03/2013, 22:47
Perfecto, acabo de pedir 2 para probar, en el baño y en la cocina, ya veré si son lo suficientemente pequeños para meterlos dentro del plafón de los del salón.
saludos
anthonroad72
14/03/2013, 14:04
Si te interesa, las mías las compré aquí: LED para barcos y Caravanas - Menoswatios (http://menoswatios.com/nautica-y-caravaning.html)
Saludos!:discoteca:
alfonsinp
10/04/2013, 12:11
ahora que estais tratando de leds yo compre para cambiar las de la caravana las monte y solo funcionaban en la cocina las cambie de sitio y nada solo la de la cocina sera que no compre el material adecuado o que pasa porque alumbrar alumbraban pero solo en la cocina,saludos alfonsinp
puede ser que los 12 voltios sean en corriente alterna
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alfonsinp
10/04/2013, 16:37
no,no la tension de 12v la suministra la bateria por eso estoy intrigado con 22o no me funcionan las luces de ahi el mosqueo,saludos
el_chito
10/04/2013, 23:14
tienes que cambiar la polaridad , los led tiene polaridad , + y - , por lo cual tendras que cambiar el cable en el portalamparas o si el led te lo permite pinchalo al reves .
alfonsinp
11/04/2013, 09:32
eso pense y probare de nuevo lo raro es que el casquillo es el mismo que el de el coche y seguramente esta mal desde fabrica que ya llovio no es que me preocupe porque la bateria aguanta mucho pero mejor ira si el consumo es menor por cierto la bateria que tengo las vende una empresa de madrid recicladas creo que a 60 euros pero pienso personalmente que no las reciclan porque las que yo tengo tienen 10 años y no dan señales de agotamiento se cambiaben por protocolo a los 8 años,saludos alfonsinp
el_chito
11/04/2013, 15:30
eso pense y probare de nuevo lo raro es que el casquillo es el mismo que el de el coche y seguramente esta mal desde fabrica que ya llovio no es que me preocupe porque la bateria aguanta mucho pero mejor ira si el consumo es menor por cierto la bateria que tengo las vende una empresa de madrid recicladas creo que a 60 euros pero pienso personalmente que no las reciclan porque las que yo tengo tienen 10 años y no dan señales de agotamiento se cambiaben por protocolo a los 8 años,saludos alfonsinp
no es que este mal , una bombilla normal de filamento no necesita polaridad , por lo que no se tiene en cuenta normalmente a la hora de montar el portalampara , debido a que se suele utilizar bombilas de filamento .
javitxu320
12/04/2013, 17:21
Hola , yo he cambiado también a led y es una pasada, con mucho menos consumo y bastante mas luz. Esta semana santa un amigo me pregunto ...... Oye por que las luces de mi caravana no dan esa luz como la tuya ? jejeje. La verdad que te gastas algo de dinero por que no son baratas pero merece la pena .
anthonroad72
15/04/2013, 17:03
Hombre que se nota la diferencia, javitxu320. Y cuanto más pase el tiempo lo verás incluso mejor. La diferencia es abismal entre un tipo de iluminación como las bombillas tradicionales y los LEDs.
Un saludo.
normarmar
25/04/2016, 23:22
Lo subo, tengo Sterckeman que lleva una fuente de alimentación de 25w a12v de la cual salen tres cables hacia la centralita uno para luces de cocina y baño, otro para la bomba del agua de bastante menos sección y el neutro, el problema me ha venido a poner una tira de led debajo de los muebles altos de cocina para quitar el aplique que lleva con bombilla de 12v, al ser alterna me parpadean los led ya que no llevan controlador pues son de 12v directos pero a continua, he cambiado la fuente (quitando la antigua) por una de 250w de estas de led que vienen con su blindaje, el positivo lo he llevado tanto a donde estaba el cable de la bomba del agua como al de las luces y el negativo a donde iba el neutro de la antigua, pues bien el caso es que funciona todo bien y sin parpadeos y al parecer no se calienta nada,
las dudas son:
puedo cargar ahora mas las líneas de luces respecto a la potencia de la fuente? O la centralita se puede fastidiar por no estar pensada para tantos vatios? Cuando enganche la piña a 12v seguira actuando la centralita igual que antes y tendré luz en las líneas de 12v?
perdon por el tocho y gracias de antemano
eso pense y probare de nuevo lo raro es que el casquillo es el mismo que el de el coche y seguramente esta mal desde fabrica que ya llovio no es que me preocupe porque la bateria aguanta mucho pero mejor ira si el consumo es menor por cierto la bateria que tengo las vende una empresa de madrid recicladas creo que a 60 euros pero pienso personalmente que no las reciclan porque las que yo tengo tienen 10 años y no dan señales de agotamiento se cambiaben por protocolo a los 8 años,saludos alfonsinp
Hola Alfonsinp; Me he quedado con tu comentario sobre las baterias, y estoy pensando en sustituir la que llevo en la caravana por otra y seria interesante conocer la opcion que comentas.
Seria paosible quie nos ofrecieras las señas de esta empresa?
Un saludo y gracias
Aunolose
26/04/2016, 16:37
Lo subo, tengo Sterckeman que lleva una fuente de alimentación de 25w a12v de la cual salen tres cables hacia la centralita uno para luces de cocina y baño, otro para la bomba del agua de bastante menos sección y el neutro, el problema me ha venido a poner una tira de led debajo de los muebles altos de cocina para quitar el aplique que lleva con bombilla de 12v, al ser alterna me parpadean los led ya que no llevan controlador pues son de 12v directos pero a continua, he cambiado la fuente (quitando la antigua) por una de 250w de estas de led que vienen con su blindaje, el positivo lo he llevado tanto a donde estaba el cable de la bomba del agua como al de las luces y el negativo a donde iba el neutro de la antigua, pues bien el caso es que funciona todo bien y sin parpadeos y al parecer no se calienta nada,
las dudas son:
puedo cargar ahora mas las líneas de luces respecto a la potencia de la fuente? O la centralita se puede fastidiar por no estar pensada para tantos vatios? Cuando enganche la piña a 12v seguira actuando la centralita igual que antes y tendré luz en las líneas de 12v?
perdon por el tocho y gracias de antemano
TE respondo al revés.
No, si has quitado la otra fuente y has conectado el positivo a las salidas, has quitado del medio el relé que hacía la conmutación y que cambiaba de la fuente a la batería. Si aún mantienes la fuente y solo has quitado las salidas que mencionas, te servirá para el frigo, pero nada más. Ya que estamos, te aviso de que no conectes la salida de 12V de la fuente que has comprado al frigo. No tiene sentido por que cuando tengas esos 12V también tienes 220V y por cableados e historias, rinde más a 220V.
Puedes cargar "lo que quieras" siempre y cuando no superes la capacidad de la fuente ni la de los cables. 250W a 12V son más de 20A, para usar esos 20A por un mismo cable, mínimo de 2.5mm, si repartes 10A en un cable, con 1.5mm ya tienes bastante.
Otras cosas.
250W de leds dan para iluminar "un estadio de fútbol"... no hace falta que apures :D
Al quitar del medio la otra fuente, has quitado los fusibles de protección para cada circuito. Estas fuentes son cortocircuitables, pero si hay un corto te quedas sin 12V, es decir, sin bomba, sin luces de leds y sin nada. Esto es más importante para la batería que para la fuente. Si no puedes usarla, sin problemas, pero si haces por usarla, hay que pensar un poco en el fusible. Si pones uno de 20A para que soporte la nevera, por ejemplo, y haces un corto en un cable de 1mm (el de la bomba, por ejemplo) se fundirá antes el cable que el fusible... No creas que quiero asustarte, solo quiero que pongas fusibles.
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